>

MTony

945

#
MTony schrieb:

Und ggggg's Kernpunkt, man solle Götze doch einfach ausleihen ist so gar nicht möglich, da sein Vertrag nur noch ein Jahr läuft...

Ich finde, wenn jemand hier Ideen einbringt, dann sollten sie durchdacht sein. ggggg's Idee ist das leider nicht.


ok, MTONY du bist offensichtlich ein notorischer Besserwisser und verstehst nicht dass ein Forum, dem Gedankenaustausch unterschiedlicher Ideen dient. Trotzdem: es passiert doch ziemlich häufig, dass der abgebende Verein mit einem Spieler vor einer Leihe den Vertrag verlängert, um eben nach Ablauf der Leihe noch eine Ablöse erzielen zu können. Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Im Fußball ist vieles möglich.
#
Du hast deine Idee dargelegt und ich habe dir dargelegt worin ich die Schwierigkeiten sehe.

Kritisiert habe ich die Art wie du deine Idee vorgetragen hast.
Deine Hoffnungen als Tatsachen auszugeben (mit Götze werden wir sechster - ohne ihn zehnter / Trapp und Rebic hätten damit gar kein Problem / e.t.c.) ist leider einfach naiv.
Und dazu noch zu übersehen, dass ein Leihgeschäft so gar nicht funktionieren kann zeigt leider, dass du hier einfach was in den Raum stellst, ohne überhaupt nachgedacht zu haben.

Und klar, der BVB könnte jetzt den Vertrag mit Götze extra verlängern, damit wir ihn dann ausleihen können...

Nur, warum sollten die Dortmunder das machen? Hast du darüber mal nachgedacht, bevor du so argumentierst? Warum bitteschön sollten die Dortmunder jetzt extra Götzes Vertrag verlängern, damit wir ihn dann ausleihen können???

Und: will Götze überhaupt seinen Vertrag verlängern? Nächstes Jahr ist der ablösefrei, schon mal daran gedacht? Da winkt dann ein dickes Handgeld, wenn er den Verein wechselt. Vielleicht hat er da mehr Bock drauf, als bei uns (für seine Verhältnisse) wenig Geld zu verdienen.

Und was will die Eintracht? Einen Spitzenverdiener, der das Gehaltsgefüge sprengt und bei dem unsicher ist ob er auch Spitzenleistungen bringt?

Wobei: Dortmund könnte ja einen Teil seines Gehalts übernehmen, zusätzlich dazu, dass sie extra für uns den Vertrag mit Götze verlängert haben, damit wir ihn ausleihen können...
Mach dem Herrn Watzke das doch mal schmackhaft!
Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg!

Weisst du, ich bewundere ja deinen Enthusiasmus, aber merkst du nicht, dass da einfach zu vieles nicht zusammen passt? Ich fürchte, jede der drei Parteien die da einen Weg finden müssten will das ganz einfach nicht. Einfach aus den jetzt ausreichend genannten Gründen.

Und bevor du mir Rechthaberei unterstellst: sieh doch mal, dass ich mich hier mit deinen Ideen seriös auseinandersetze! Ich sag ja nicht einfach irgendwas so, sondern ich bringe - wie ich denke - stichhaltige Argumente. Und jetzt wäre es an dir dem was belastbares entgegen zu stellen!
#
msgbk83 schrieb:

Dost wird kommen, seine Buden machen und die ganzen Heulsusen wieser Bobic feiern und sie wussten ja immer das er alles richtig macht.


Ich glaube es gibt nur ganz vereinzelt Meinungen die Dost nicht haben wollen, die sind aber klar in der Minderheit. Ich denke man kann sich einig sein das er eine große Verstärkung für uns wäre, quasi genau der Spieler den wir suchen.

Kritikwürdig ist halt der späte Zeitpunkt. Gerade jetzt wo es um die Wurst geht wäre es halt toll gewesen das der neue Stürmer schon da ist und voll integriert. Ich hätte mir gewünscht das man schon Anfang August den neuen Stürmer im Kader hat. Hinzu kommt der Zirkus mit Rebic… alles zur Unzeit. Vorher Klarheit geschafft und es wäre Ruhe im Karton.
Lässt sich von der Couch aus natürlich immer leicht sagen, ich weiß... aber sollte wir gegen Racing tatsächlich ausscheiden werden sich die Medien exakt auf diese Dinge stürzen. Jede Wette.
#
Diegito schrieb:

Kritikwürdig ist halt der späte Zeitpunkt. Gerade jetzt wo es um die Wurst geht wäre es halt toll gewesen das der neue Stürmer schon da ist und voll integriert. Ich hätte mir gewünscht das man schon Anfang August den neuen Stürmer im Kader hat.


Klar. Ist ja nicht so, dass Bobic/Hütter das nicht auch toll gefunden hätten. Nur: wen willst du dafür denn kritisieren? Dost hat Anfang August noch mehr als das doppelte gekostet. Vereine wie Schalke und Newcastle waren wohl interessiert. Da hätten wir allein vom Gehalt her nicht mithalten können...
#
MTony schrieb:

adlerkadabra schrieb:

Wenn ich mir vor Augen halte, dass eine solche Prämie oder was auch immer eh nur einen sehr überschaubaren Prozentsatz meines Einkommens ausmacht


Diese Prämie "oder was auch immer" (du weisst nicht wirklich wovon du hier schreibst?) beträgt eine Million Euro (€1.000.000,00)!.
Es handelt sich da auch für einen Spielerberater ganz sicher nicht um einen "sehr überschaubaren Prozentsatz" seines Einkommens.

Dein 18. Beitrag - da würde ich mich vielleicht nicht ganz so weit aus dem Fenster legen. Und nein, ich weiß tatsächlich nicht worum es genau bei dem Streitgegenstand geht. Weißt Du es? Woher? Bild, FR, TM.de? Oder warst Du bei den Verhandlungen dabei? Würde mich wirklich interessieren.


#
adlerkadabra schrieb:

MTony schrieb:

adlerkadabra schrieb:

Wenn ich mir vor Augen halte, dass eine solche Prämie oder was auch immer eh nur einen sehr überschaubaren Prozentsatz meines Einkommens ausmacht


Diese Prämie "oder was auch immer" (du weisst nicht wirklich wovon du hier schreibst?) beträgt eine Million Euro (€1.000.000,00)!.
Es handelt sich da auch für einen Spielerberater ganz sicher nicht um einen "sehr überschaubaren Prozentsatz" seines Einkommens.

Dein 18. Beitrag - da würde ich mich vielleicht nicht ganz so weit aus dem Fenster legen. Und nein, ich weiß tatsächlich nicht worum es genau bei dem Streitgegenstand geht. Weißt Du es? Woher? Bild, FR, TM.de? Oder warst Du bei den Verhandlungen dabei? Würde mich wirklich interessieren.


Also ich glaube nicht, dass man eine bestimmte Anzahl an Posts im Forum haben muss, um einigermaßen kompetent über die Eintracht diskutieren zu können. Es gibt da ja auch andere Lebensbereiche in denen man sowas üben kann - Fanclubs, vorm Stadion, e.t.c.

Und, sorry, aber wenn du selbst sagt, dass du gar nicht weisst worum es geht: warum stellst du dann so steile Behauptungen auf?
Du kennst den Betrag nicht um den es hier geht, behauptest aber es sei ein "überschaubarer Prozentsatz" des Beratereinkommens (das du sicher auch nicht kennst)!?!
Hier viele Beiträge zu haben ist ja gut und schön, aber es geht ja nicht (nur) um die Quantität...

Das worum es bei den Verhandlungen geht ist allein durch die Aussagen der Beteiligten eigentlich schon gut dokumentiert. Lies dir durch was Sporting geschrieben hat, was der Berater geschrieben hat und dann schau was FB dazu sagt. Und ja: ich vertraue da auf das Urteil von Fredi Bobic.
Dazu gibt es ausserdem genügende übereinstimmende Medienberichte in dieser Sache.

Schau dazu doch einfach mal in den beiden Threads, die es hier gibt, bzw. googel dich durch die News der letzten zehn Tage...
#
Ich denke aber auch -würde er tatsächlich kommen, dann würde ihn dir überwiegende Mehrzahl der User auf einmal doch klasse finden. Genau deshalb macht es eigentlich keinen Sinn hier überhaupt Vorschläge zu machen, oder diese einzufordern..
#
Also, dass man hier im Forum schnell für etwas zerrissen werden kann, da geb ich dir recht... Das finde ich auch schade.

Ich glaube allerdings der Götze-Vorschlag von ggggg ist ein eher schlechtes Beispiel, das zu bemängeln.

Lies dir doch mal das Posting durch, mit dem er hier Götze vorschlägt. Da wird einfach so behauptet, dass es überhaupt kein Problem ist mit Götze mal eben das Gehaltsgefüge zu sprengen, weil Trapp, Rebic und Co das sicher auch toll finden wenn er kommt und dass wir mit Götze ja sechster werden anstatt zehnter. Das ist imho etwas sehr verwegen, das alles so als Tatsache vorauszusetzen.

Und ggggg's Kernpunkt, man solle Götze doch einfach ausleihen ist so gar nicht möglich, da sein Vertrag nur noch ein Jahr läuft...

Ich finde, wenn jemand hier Ideen einbringt, dann sollten sie durchdacht sein. ggggg's Idee ist das leider nicht.
#
ggggg schrieb:

Käme Götze, als Leihspieler, würde das alle anderen pushen, egal ob der mehr verdient
Ist das so? Oder glaubst du nur, dass es so kommt? Dann könnts nämlich auch anders kommen...

ggggg schrieb:

Trapp, Rebic u.a. könnten Götze als Spitzenverdiener verschmerzen und es würde für Optimismus sorgen.
Das sagst du. Sehen Trapp, Rebic und die anderen das auch so? Es könnte nämlich auch Unfrieden schüren und keinen Optimismus... Was wenn Götze am Ende gar nicht performt wie erhofft?

ggggg schrieb:
und könnte den Unterschied zw. Platz 10 u. Platz 6 machen.
Könnte! Aber was wenn nicht? Dann haben wir unser Gehaltsgefüge gesprengt, Geld ausgegeben was wir nicht hatten und dürfen dann wieder kleine Brötchen backen...
So ein Gehaltsgefüge wieder in den Griff zu kriegen kann übrigens Jahre dauern!

FB muss die Sachen die er macht halt tatsächlich verantworten. Mit Hoffnungen und fröhlichem Optimismus allein ist das ziemlich gefährlich...

hätte, hätte, Fahrradkette. Sicherheit gibt es doch nie, oder hätten wir sonst Bellaid, fenin, Caio etc. gekauft? Fakt ist wir brauchen Kreativität + Torgefahr. 1,2 Spieler können mehr bringen als die Summe der Einzelteile. Götze als Leihe oder jemand anders. Wenn es dir um Sicherheit geht, dann ist Götze nahe liegender als irgendeine Wundertüte, oder nicht?
#
Ums auf den Punkt zu bringen: die Leihe von der du da sprichst ist so nicht möglich. Götzes Vertrag läuft nur noch ein Jahr. Wenn er geht dann wird er verkauft.
Das ist ganz sicher so. Da gibts keine Fahrradkette.

Und: Götze ist eine Wundertüte! Dass er grundsätzlich was kann ist zwar klar. Ob der das aber auch bringt?
#
Na dann koennen die Panikattacken einiger ja aufhoeren und wir haben unseren Stuermer
#
msgbk83 schrieb:

Na dann koennen die Panikattacken einiger ja aufhoeren und wir haben unseren Stuermer


Ja!

(Oooder: Sie verlegen sich einfach wieder darauf sich zu beschweren, dass Bas Dost schon dreissig und nicht mehr dreiundzwanzig ist... und meckern, dass er seine Tore zuletzt in Portugal und nicht in England geschossen hat... und prangern es an, dass die Eintracht jetzt komplett dazu übergegangen ist alte Männer aus schlechten Ligen zu verpflichten... btw: kann der Typ überhaupt Fussball spielen?!? )
#
Zum Glueck bist du kein Manager. Da waeren wir wahrscheinlich in ein paar Jahren wieder pleite und muessten um die Lizenz betteln.

Zum Glueck bist du kein Manager. Da waeren wir wahrscheinlich in ein paar Jahren wieder pleite und muessten um die Lizenz betteln.

Ich bin froh das Bobic nicht Gehaltsgrenzen sprengt.


Bin ja grundsätzlich bei dir, aber wir haben in einen guten, breiten Kader in ein paar Mannschaftsteilen investiert, der nun droht, seine PS nicht auf die Straße zu bekommen, weil der 10er und der Knipser fehlen. Was macht man dann? Saison abhaken und riskieren, dass einige Spieler wie Ante die Lust verlieren, oder halt mal überschaubares Risiko gehen und was Unkonventionelles machen? Käme Götze, als Leihspieler, würde das alle anderen pushen, egal ob der mehr verdient, und könnte den Unterschied zw. Platz 10 u. Platz 6 machen. Trapp, Rebic u.a. könnten Götze als Spitzenverdiener verschmerzen und es würde für Optimismus sorgen. Bin jetzt auch kein konkreter Götze Fan, aber dann schlag halt bitte eine vergleichbare Alternative vor. Amiri mit 5J Vertrag wäre mir viel lieber gewesen, aber Chance verpasst.
#
ggggg schrieb:

Käme Götze, als Leihspieler, würde das alle anderen pushen, egal ob der mehr verdient
Ist das so? Oder glaubst du nur, dass es so kommt? Dann könnts nämlich auch anders kommen...

ggggg schrieb:

Trapp, Rebic u.a. könnten Götze als Spitzenverdiener verschmerzen und es würde für Optimismus sorgen.
Das sagst du. Sehen Trapp, Rebic und die anderen das auch so? Es könnte nämlich auch Unfrieden schüren und keinen Optimismus... Was wenn Götze am Ende gar nicht performt wie erhofft?

ggggg schrieb:
und könnte den Unterschied zw. Platz 10 u. Platz 6 machen.
Könnte! Aber was wenn nicht? Dann haben wir unser Gehaltsgefüge gesprengt, Geld ausgegeben was wir nicht hatten und dürfen dann wieder kleine Brötchen backen...
So ein Gehaltsgefüge wieder in den Griff zu kriegen kann übrigens Jahre dauern!

FB muss die Sachen die er macht halt tatsächlich verantworten. Mit Hoffnungen und fröhlichem Optimismus allein ist das ziemlich gefährlich...
#
Also der Beitrag vom Schreckofant war fundiert,

wieso der jetzt als Gemoser tituliert wird erschließt sich
mir nicht.
Ich dachte das wäre ein Forum wo man seine Analysen und Meinungen
einbringen könnte.

Wer anderer Meinung ist, kann es ja jederzeit formulieren
oder was ?
#
WaldeckAdler schrieb:

Also der Beitrag vom Schreckofant war fundiert,

wieso der jetzt als Gemoser tituliert wird erschließt sich
mir nicht.


Der Beitrag vom Schreckofanten war leider nicht fundiert.

"Wir hören seit Monaten man wär vorbereitet wenn Jovic/Haller gehen - nichts ist passiert, gar nichts."

Vorbereitet sein heisst, dass man vorbereitet ist. Es heisst nicht, dass da auch mal was nicht klappen kann...
Und natürlich ist in den letzten Monaten permanent was passiert. Oder denkst du Bobic, Hübner und Manga machen tagaus tagein Kaffekränzchen? Da wird natürlich gescoutet, sondiert und verhandelt, jeden Tag! Ist das nichts?

"im Sturm/auf der 9 wurden jetzt schlicht auchmal Fehler begangen"

Welche Fehler wurden da denn gemacht? Dass man Bas Dost nicht wie geplant bis Mittwoch verpflichten konnte, das findet sicher auch FB doof. Aber was wurde da ganz konkret falsch gemacht?
(Und bitte: komm jetzt nicht mit "man hätte doch aber früher" oder "irgendwelche andere muss es doch geben" - das haben wir hier nämlich alles schon durch).

Ich wiederhole mich da, aber: Es ist im Leben nunmal so, dass man Erfolg nicht garantiert bekommt. Auch dann nicht wenn man sich bestens vorbereitet hat.

Kritik ist absolut wichtig. Aber sie sollte konstruktiv und durchdacht sein. Das was Schreckofant schreibt ist leider einfach nur Stammtisch-Gemecker.
#
Ist halt egal wie FB es am Ende macht: es ist immer falsch!

Ausser wir spielen dann wiede ne gute Saison, dann wird gefeiert und jeder wusste was für prima Leute wir mit Bobic & Co haben!
#
msgbk83 schrieb:

Cadred schrieb:

und wenn es denn Dost wird eine kreativere Lösung für die Manga und Bobic ja bekannt sind gewünscht.

Was ist denn bei Dost das Problem und warum muss es kreativ statt einfach jemand mit Torgarantie sein?

Und das man nicht immer kreativ sein muss haben letztes Jahr Trapp und Rode gezeigt. Es sei denn es war kreativ Ex Eintracht Spieler fuer problematische Positionen zu holen.

msgbk83 schrieb:

Cadred schrieb:

und wenn es denn Dost wird eine kreativere Lösung für die Manga und Bobic ja bekannt sind gewünscht.

Was ist denn bei Dost das Problem und warum muss es kreativ statt einfach jemand mit Torgarantie sein?

Und das man nicht immer kreativ sein muss haben letztes Jahr Trapp und Rode gezeigt. Es sei denn es war kreativ Ex Eintracht Spieler fuer problematische Positionen zu holen.

Haller, Jovic, N'Dicka, Vallejo, Rebic, DeGuzman, Kostic das waren kreative Lösungen. Leute die man nicht so kannte, denen man aber was zugetraut hat. Ich würde gerne genauso weiter machen und nicht mit einem Dost kommen mit angeblich eingebauter Torgarantie. Wenn die Eintracht große Namen käuft geht es oft schief, Boateng mal ausgenommen.
#
Cadred schrieb:

Haller, Jovic, N'Dicka, Vallejo, Rebic, DeGuzman, Kostic das waren kreative Lösungen. Leute die man nicht so kannte


Können wir so leider nicht mehr machen. Wir müssen jetzt um Leute wie Kruse oder Götze wettbieten, auf Teufel komm raus. Sonst sind User wie ggggg sauer...
#
Hyundaii30 schrieb:

Dachte das verstärkte Mittelfeld würde helfen, aber auf Dauer reicht das nicht.


Welches verstärkte Mittelfeld? Sow hoffentlich, aber verletzt. Dass wir für Kohr 8.5m auf den Tisch legen begreife ich immer noch nicht. Wir hätten uns Kruse oder Amiri auf Deibel komm raus schnappen müssen. Vllt. muss man es jetzt mit Götze versuchen - wer ist denn sonst noch auf dem Markt? Wir brauchen dringend einen Spielgestalter + einen Knipser. Hoffentlich kommen wir gegen Strasbourg irgendwie weiter und kaufen uns dann noch 2 Arbeitstage Zeit bis 2.9. Dann halt mit JDG spielen, aber Kohr + Gelson + noch ein eher Defensiver geht garnicht. Dann halt Nicolai Müller behalten. Wolf u. Waldschmidt sind ja weg.
#
ggggg schrieb:

Vllt. muss man es jetzt mit Götze versuchen


Wir können es nicht mit Götze versuchen - sonst meckern User wie Cadred, weil Götze ja bereits bekannt, ergo keine Kreativlösung ist...
#
Basaltkopp schrieb:

Verzichtest Du auch auf Deinen Lohn, wenn es für jemand anderen einen Vorteil bringt?

Wenn ich mir vor Augen halte, dass eine solche Prämie oder was auch immer eh nur einen sehr überschaubaren Prozentsatz meines Einkommens ausmacht; und weiterhin, dass, wenn ich lang und länger mit dem abgebenden Verein rumzocke und damit dem neuen, aufnehmenden Verein unmittelbar schade und so eine alles andere als gute Voraussetzung für die künftige Zusammenarbeit, für das Standing meines Spielers bei den Fans, Medien etc. schaffe, wäre für mich die Antwort ganz klar: ja.
#
adlerkadabra schrieb:

Wenn ich mir vor Augen halte, dass eine solche Prämie oder was auch immer eh nur einen sehr überschaubaren Prozentsatz meines Einkommens ausmacht


Diese Prämie "oder was auch immer" (du weisst nicht wirklich wovon du hier schreibst?) beträgt eine Million Euro (€1.000.000,00)!.
Es handelt sich da auch für einen Spielerberater ganz sicher nicht um einen "sehr überschaubaren Prozentsatz" seines Einkommens.
#
Biotic schrieb:

Uwes Bein schrieb:

Du kannst auch einfach mal zur Kenntnis nehmen, dass der dringend benötigte Stürmer nicht da ist. Warum, weshalb, weswegen? Keine Ahnung! Aber wir bräuchten ihn. Das hat die Aufstellung gestern doch klar gezeigt. Joveljic nicht mal auf der Bank und Paciencia Einwechselspieler. Offensichtlich vertraut Hütter diesen Spielern in wichtigen Spielen (noch) nicht. Unser Stammstürmer ist noch nicht da und falls wir gegen Straßburg ausscheiden, wird das ein Aspekt gewesen sein. Das kann man doch nicht einfach abbügeln, nur weil es einem nicht in den Kram passt.

Wie schon mal geschrieben: Kommen wir in die Gruppenphase (hat die Mannschaft natürlich drin) und gegen Ende der Transferperiode kommt noch ein guter Stürmer, ist alles prima. Andernfalls werden sich auch unsere Verantwortlichen in den Hintern beißen!

Erreicht man die Gruppenphase hat man sicher nochmal andere Möglichkeiten. Von daher könnte man nun vielleicht auch abwarten. Ist man von Dost absolut überzeugt und der Preis stimmt, wird man es natürlich klar machen. Ist ja nicht unwahrscheinlich, dass noch ein weiterer (Außen-) Stürmer benötigt wird.

Ich bin mir sicher, dass keiner mit dem Hickhack gerechnet hat, da eigentlich alles vorab klar war.
Man konnte aber vermuten die Portugiesen haben die zeitliche Situation ausgenutzt, um im letzten Moment zu versuchen, sich den vereinbarten Zahlungen zu entziehen (Erpressung). Einige kommen jetzt sicher mit unprofessionell nicht darauf vorbereitet zu sein. Ich sage das ist weltfremd. Das Leben ist kein Ponyhof, manchmal kommt eben etwas komplett unvorhergesehenes. An der Tastatur rumnölen kann jeder, bin mal gespannt, ob diejenigen auch so perfekt in ihrer eigenen Arbeit sind.

Und mit nem Spieler zu verhandeln a la "Also eigentlich wolle mer ja jemand anners un ham auch schon alles unerschribbe, awwer ..." ist ja wohl nicht "ideal" - im richtigen Leben - als Hobbymanager iss sowas ja kein Problem, ne ?

Natürlich kann so etwas passieren. Wenn mir auf der Arbeit so etwas "Unvorhergesehenes" das Ergebnis verändert/ verschlechtert, wird mein Auftraggeber aber wissen wollen, warum und was da schief gelaufen ist und egal wie gut ich ihm das erklären kann, wird ihn das nicht erfreuen, wenn es ihn schlechter dastehen lässt. So ist das Leben und damit muss man umgehen und sich auseinandersetzen können. Bobic kann das sicher besser als viele andere. Daher ist er unser Vorstand und nicht TV-Experte
#
und genau so ists ja auch in Ordnung. Und mit Sicherheit wird sich Bobic höchstselbst in den Hintern beissen, weil sein Plan eben nicht aufging. Und ganz sicher wird er schauen ob er nächstes mal etwas besser machen kann - wenn es da etwas besser zu machen gibt.
#
#556
Nichts. Am besten nichts!
Dann muss er sich auch nicht an diesen Aussagen messen lassen und die ständigen Nachfragen in allen blogs und foren dieser Welt entfallen.
#
PhillySGE schrieb:

Nichts. Am besten nichts!
Dann muss er sich auch nicht an diesen Aussagen messen lassen und die ständigen Nachfragen in allen blogs und foren dieser Welt entfallen.        


Sorry, dass ich da so drauf rum hack, aber ich versuch mir das grad mal so ganz praktisch vorzustellen: Bobic wird täglich gefragt, was man mit eventuellen Abgängen tun wird und er sagt nichts...
Ich mein: solche Aussagen - auch wenn man nichts sagt - sind doch immer auch ein Signal! Kevin Trapp z. B. hat sicher darauf geschaut wie handlungsfähig wir bei Transfers sind bevor er unterschrieben hat. Kostic wird es auch sicher wichtig gewesen sein ob wir im Falle von Abgängen vorbereitet sind oder nicht. Und nicht zuletzt hat auch Indeed sicher gewisse Erwartungen an uns und unser Auftreten in der Öffentlichkeit...
#
Mit Dost soll man letzten Freitag (genau vor 1 Woche) Übereinkunft erzielt haben. Laut Berater kam die Anfrage kurz davor und man hat sich mit allen Parteien schnell geeinigt. Das widerspricht Bobic´s Aussagen, man sei vorbereitet.
So wie ich Bobic einschätze, gab es den einen Wunschspieler. Nachdem es mit dem nicht geklappt hat, hat man halt nach Alternativen gesucht, mit dem Ergebnis Dost. Der ist aber nicht der Wunschspieler No1 und den hätte man auch vor 6 Wochen vorstellen können

Es ist auch völlig egal, denn am gestrigen Ergebnis und der Leistung in der 1 HZ  hätte es nichts geändert.
Zumal ja Kamada  zwei 100% Chancen hatte
#
PhillySGE schrieb:

Nachdem es mit dem nicht geklappt hat, hat man halt nach Alternativen gesucht, mit dem Ergebnis Dost. Der ist aber nicht der Wunschspieler No1 und den hätte man auch vor 6 Wochen vorstellen können


Für ca. 20Mio und mit Schalke, Newcastle und Co als Mitbewerber hätte man das versuchen können - ich glaube aber kaum, dass irgend jemand hier glücklich gewesen wäre, wenn man vor sechs Wochen Bas Dost für 20Mio verpflichtet hätte, mit einem Gehalt das über dem liegt was die o. g. Mitbewerber hätten zahlen können...

Ich wiederhole mich, aber: es ist nicht so einfach wie man sich das denkt!
#
SamuelMumm schrieb:

PhillySGE schrieb:

man nicht groß scouten muss/da sein Nachfolger praktisch feststeht
Wenn man nicht mehr groß Scouten muß (was ohnehin permanent geschieht), heißt das noch lange nicht, daß ein Nachfolger für einen Spieler feststeht.

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass Bobic diese Fakten raus haut, wenn er noch Spieler scouten muss?
Der ist jetzt 3 Jahre im Verein und ein Mann der Taten und kein Dummbabbler. Wenn ein vor Selbstbewusstein strotzender Sportvorstand, über alle Maßen erhaben in die Weltöffentlichkeit posaunt, man sei vorbereitet, dann bedeutet das, das der Nachfolger feststeht.
#
PhillySGE schrieb:

Wenn ein vor Selbstbewusstein strotzender Sportvorstand, über alle Maßen erhaben in die Weltöffentlichkeit posaunt, man sei vorbereitet, dann bedeutet das, das der Nachfolger feststeht.


Und wenn du ihn da eventuell vielleicht nicht richtig verstanden hast?
Wenn das was Bobic sagte für dich bedeutet, dass der Nachfolger bereits so gut wie verpflichtet ist, dann heisst das ja nicht, dass FB das auch so gemeint haben musst wie du ihn verstehst...
#
Wir sind vorbereitet suggeriert in der Tat, dass man Haller´s Abgang sofort kompensieren wird können und man nicht groß scouten muss/da sein Nachfolger praktisch feststeht. England war für Dost nicht der ausschlaggebenden Punkt,   für den hätte es keine 5 Wochen und auch keinen 9.8. gebraucht. Bobic´s Wunschstürmer und Hallernachfolger  wird ein anderer gewesen sein, sonst hätte sich ein Bobic niemals zu solchen Aussagen hinreißen lassen. Da war sich jemand zu sicher.
#
Bei Dost war - was man so hört - Newcastle interessiert. Aber klar, wir hätten ihn vorher schon holen können: für ca. 20Mio. Das war die Summe die man wohl von Schalke verlangt hat als die mal angfragt hatten. Ob wir da allerdings im Gehaltwettbieten mit Schalke, Newcastle & Co eine Chance gehabt hätten?
#
MTony schrieb:

ch bin mir recht sicher: niemand ärgert sich im Moment so sehr über die Situation wie FB selbst. Und gleichzeitig wäre es völlig überzogen ihm da jetzt vorzuwerfen nicht gut gearbeitet zu haben!

Zwar alles off top. aber Bobic hat sich vor 5 Wochen !!! nach Hallers Abgang sehr optimistisch geäußert mit Worten:" Wir sind vorbereitet!"
Er wird so professionell sein sich auch an diesen Worten messen zu lassen und Bobic kann und muss durchaus mit Kritik umgehen. Ich bin ziemlich sicher, dass Dost nicht seine 1A Lösung gewesen ist, sonst hätte er sich nicht so überheblich nach Hallers Abgang geäussert.
#
PhillySGE schrieb:

Zwar alles off top. aber Bobic hat sich vor 5 Wochen !!! nach Hallers Abgang sehr optimistisch geäußert mit Worten:" Wir sind vorbereitet!"
Er wird so professionell sein sich auch an diesen Worten messen zu lassen und Bobic kann und muss durchaus mit Kritik umgehen. Ich bin ziemlich sicher, dass Dost nicht seine 1A Lösung gewesen ist, sonst hätte er sich nicht so überheblich nach Hallers Abgang geäussert.        


Also erstens hab ich bislang noch nicht erlebt, dass Bobic selbstzufrieden wäre - ich denke Kritik nimmt er an und ist vor allem auch selbstkritisch.

Zweitens: Ich habe Bobic tatsächlich in Erinnerung, dass er selbstbewusst (nicht überheblich) davon gesprochen hat, dass man gut vorbereitet ist.

Aber was heisst das denn? Dass die Spieler, die man für den Fall der Fälle sofort kontaktieren kann (weil man sich vorbereitet hat), dann garantiert zusagen?

Das ist doch unrealistisch!

Stürmer, die uns weiter bringen schliessen ganz sicher keinen Vorvertrag mit uns, in dem steht falls Haller geht komme ich sofort, ich werde derweil keine anderen Angebote sondieren, kein besseres annehmen und dann sofort unterschreiben.
Stürmer die uns weiterbringen, werden unter Garantie nicht einfach so abgegeben von ihren Vereinen, da muss man verhandeln und das tut man unter Garantie nicht solange z. B. ein Haller noch bei uns ist! Und diese Stümer werden garantiert auch von anderen Clubs umworben, wahrscheinlich sogar von welchen, die mehr zahlen als wir, garantiert international spielen, e.t.c. Welche das dann sind, wie man die ausstechen kann, das kann man nicht vorher sehen!

FB hat gesagt dass man vorbereitet ist, ja. Eine gute Vorbereitung begünstigt Erfolg, sie garantiert ihn aber nicht.

Und das ist genau das was ich meine: da muss man bitte realistisch bleiben in seinen Ansprüchen und auch in seiner Kritik.
#
Ich denke weder der User noch viele andere dachten man würde Jovic UND Haller gleichwertig ersetzen können . ( mit Dost wäre für mich eine Position sehrwohl gleichwertig ersetzt, wenn er denn endlich mal käme).
Was mich und einige andere aber wundert, ist die Ideenlosigkeit aus dem Mittelfeld, die  man ja gerade in diesem.Jahr angehen wollte. Da kommt bislang wenig bis nichts.
Klar ist Sow noch verletzt, aber alles jetzt auf ihn zu setzten ist auch etwas dünnes Eis.

Schon die erste HZ in Mannheim war bedenklich, auch der Sieg gegen Hoppenheim war von den ersten 20 Min abgesehen nicht gerade ein Idenfeuerwerk.

Ich hoffe das spielt sich im wahrsten Sinn noch ein. Rode zeigt zumindest, dass er wieder voll da ist und brennt. Am kreativsten ist im Moment wohl in unserem Mittelfeld de Guzman, er hat aber Schwierigkeiten in der Rückwärtsbewegung.

Kamada vorne ist ein klarer Lichblick, ebenso wie die Formsteigerung von Abraham.

Da Costa muss ganz schnell die Kurve kriegen, sonst hätte ich als Reservespieler kein Verständnis warum ich nicht dran komme. N' dicka scheint auch nicht besonders in Form zu sein, wenn er jetzt nicht ins Team kommt und unsere älteren Herren die nächste englische Woche auch noch spielen müssen.

Viele Baustellen.. wichtig wäre jetzt Mr.X endlich im Sturm, und ein Erfolgserlebnis dadurch dass man Strassburg ausschaltet, dann kommt Sow zurück und es könnte einen Schub geben ähnlich wie letzten Herbst.
#
municadler schrieb:

Was mich und einige andere aber wundert, ist die Ideenlosigkeit aus dem Mittelfeld, die  man ja gerade in diesem.Jahr angehen wollte. Da kommt bislang wenig bis nichts.
Klar ist Sow noch verletzt, aber alles jetzt auf ihn zu setzten ist auch etwas dünnes Eis.

Schon die erste HZ in Mannheim war bedenklich, auch der Sieg gegen Hoppenheim war von den ersten 20 Min abgesehen nicht gerade ein Idenfeuerwerk.

Ich hoffe das spielt sich im wahrsten Sinn noch ein. Rode zeigt zumindest, dass er wieder voll da ist und brennt. Am kreativsten ist im Moment wohl in unserem Mittelfeld de Guzman, er hat aber Schwierigkeiten in der Rückwärtsbewegung.

Kamada vorne ist ein klarer Lichblick, ebenso wie die Formsteigerung von Abraham.

Da Costa muss ganz schnell die Kurve kriegen, sonst hätte ich als Reservespieler kein Verständnis warum ich nicht dran komme. N' dicka scheint auch nicht besonders in Form zu sein, wenn er jetzt nicht ins Team kommt und unsere älteren Herren die nächste englische Woche auch noch spielen müssen.

Viele Baustellen.. wichtig wäre jetzt Mr.X endlich im Sturm, und ein Erfolgserlebnis dadurch dass man Strassburg ausschaltet, dann kommt Sow zurück und es könnte einen Schub geben ähnlich wie letzten Herbst.        


Sehe ich im Wesentlichen genau so wie du!

Wenn ich das richtig erinnere war es Hütters Idee Spieler wie Kohr, Sow, Rode, Gacinovic als 8er spielen zu lassen.
Von Kohr erwartet er sich da sicher noch mehr als dieser bislang gezeigt hat. Sicher keine Spielmacherqualitäten, aber eben schon auch, dass er dynamisch nach vorne geht, Bälle spielt die gefährlich werden oder auch selbst zum Abschluss kommt.
Im Prinzip das was ja auch Rode spielen kann, wenn er fit ist. Was von Sow kommt werden wir sehen und Gaci hat ja offenbar die klare Ansage bekommen, dass er jetzt liefern muss.
#
Ich denke weder der User noch viele andere dachten man würde Jovic UND Haller gleichwertig ersetzen können . ( mit Dost wäre für mich eine Position sehrwohl gleichwertig ersetzt, wenn er denn endlich mal käme).
Was mich und einige andere aber wundert, ist die Ideenlosigkeit aus dem Mittelfeld, die  man ja gerade in diesem.Jahr angehen wollte. Da kommt bislang wenig bis nichts.
Klar ist Sow noch verletzt, aber alles jetzt auf ihn zu setzten ist auch etwas dünnes Eis.

Schon die erste HZ in Mannheim war bedenklich, auch der Sieg gegen Hoppenheim war von den ersten 20 Min abgesehen nicht gerade ein Idenfeuerwerk.

Ich hoffe das spielt sich im wahrsten Sinn noch ein. Rode zeigt zumindest, dass er wieder voll da ist und brennt. Am kreativsten ist im Moment wohl in unserem Mittelfeld de Guzman, er hat aber Schwierigkeiten in der Rückwärtsbewegung.

Kamada vorne ist ein klarer Lichblick, ebenso wie die Formsteigerung von Abraham.

Da Costa muss ganz schnell die Kurve kriegen, sonst hätte ich als Reservespieler kein Verständnis warum ich nicht dran komme. N' dicka scheint auch nicht besonders in Form zu sein, wenn er jetzt nicht ins Team kommt und unsere älteren Herren die nächste englische Woche auch noch spielen müssen.

Viele Baustellen.. wichtig wäre jetzt Mr.X endlich im Sturm, und ein Erfolgserlebnis dadurch dass man Strassburg ausschaltet, dann kommt Sow zurück und es könnte einen Schub geben ähnlich wie letzten Herbst.
#
municadler schrieb:

Ich denke weder der User noch viele andere dachten man würde Jovic UND Haller gleichwertig ersetzen können . ( mit Dost wäre für mich eine Position sehrwohl gleichwertig ersetzt, wenn er denn endlich mal käme).


Hätte er das so geschrieben wie du das schreibst hätte ich nichts geschrieben!

Tatsächlich machen es sich viele User hier erschreckend einfach:

Wir brauchen mindestens noch einen Stürmer, der ist noch nicht da, ergo haben Bobic/Manga da ihren Job nicht gemacht!

Sorry, aber das ist erstens anmassend und zweitens irgendwie auch ziemlich kindisch.
Denn eigentlich sollte es jeder erwachsene Mensch schon diverse Male selbst erlebt haben, dass man sein Bestes tun kann und am Ende dann trotzdem sein Ziel nicht erreicht. Einfach weil es immer auch Umstände gibt die man nicht vorher sehen kann (im Nachhinein ist man da natürlich immer schlauer), bzw. auf die man keinen Einfluss hat.
Und dazu kommt, dass da ja immer auch andere Akteure sind, die das gleiche Ziel erreichen wollen und ebenso Vollgas geben.

Dieses unreflektierte Genörgle a la "ich bin hier doch Fan, ich erwarte einfach, dass Jovic und Haller mindestens gleichwertig ersetzt werden und wenn das nicht klappt dann schreie ich" ist leider nicht sehr erwachsen...

Wenn ich z. B. lese dass Gladbach doch zwei tolle Spieler verpflichtet hat und man fragt warum wir das nicht getan haben, dann empfinde ich das als unseriös. Denn Gladbach spielte zum Zeitpunkt der Verpflichtungen garantiert international und kann ganz sicher auch mehr Gehalt zahlen. Da dann einfach so zu tun, als wenn unser Management geschlafen hätte ist absolut unfair.

Und das ärgert mich!

Genau so ists in Sachen Bas Dost. Wenn ich das richtig verstanden hab, dann hat Sporting dem Spieler gesagt, dass er gehen muss. Sporting will also, dass der Spieler wechselt. Dass dem Berater dann die "Bleibeprämie" von 2x500TSD für die Vertragserfüllung zustehen ergibt sich von selbst (da der Spieler den Vertrag ja erfüllt hätte).

Und FB darf durchaus davon ausgehen, dass Sporting sich an die Vereinbarung hält. Wenn wir verlangen, dass er bei Transfers grundsätzlich davon ausgehen muss, dass die Vertragspartner sich nicht an Verträge halten, wie soll der Mann da überhaupt noch arbeiten?

Ich bin mir recht sicher: niemand ärgert sich im Moment so sehr über die Situation wie FB selbst. Und gleichzeitig wäre es völlig überzogen ihm da jetzt vorzuwerfen nicht gut gearbeitet zu haben! Es gibt eben immer wieder auch Dinge die schlecht laufen können, egal wie gut man gearbeitet hat, das ist so im Leben.