AdlerFan
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Und wer fragt mich bei den Videos in YouTube ob ich drauf zu sehen sein will?
Und bevor du mit dem Argument kommst da ist ja nur die Kurve zu sehen, auf meinem Foto auch nur das Stadion.
Aber ich bleibe dabei, du willst keine andere Meinung akzeptieren.
Aber bitte nicht wieder Flyer oder Transparente verteilen oder aufhängen wenn die armen Ultras mal wieder in der Presse, Fans oder anderen Organisationen in Kritik stehen.
Das gehört schon immer zur Fan Kultur.
Ob früher die Adler Front, oder ähnliche, heute halt die Ultras.
Und ihr solltet mal eure selbst aufgestellten Stadionregeln die überall im Stadion hängen lesen und vielleicht auch selber befolgen.
Aber dass ihr mit eurem Verhalten den Verein und viele Unbeteiligte immer wieder schädigt ist euch ja egal.
Da ich dich nicht kenne und nicht weiss ob du auch von den Ultras bist, bist du ja fein aus der Sache raus wenn nicht.
Auch wenn du in vielen Punkten genau so denkst und handelst.
Schau dir mal die Presse an und lies mal ganz genau durch. Da ist nirgends vom eigentlichen Protest zu lesen, nur von selbstverliebten Ultras die sich selber wichtiger nehmen als den Verein.
Aber du liest die Berichte bestimmt wieder ganz anders und hast deine eigene Meinung dazu.
Ist ok, aber mich interessiert sie ehrlich gesagt nicht mehr.
Für mich ist das Thema hier erledigt, bringt hier eh nichts.
So und jetzt los, schreibe schnell wieder eine Gegenantwort
Und bevor du mit dem Argument kommst da ist ja nur die Kurve zu sehen, auf meinem Foto auch nur das Stadion.
Aber ich bleibe dabei, du willst keine andere Meinung akzeptieren.
Aber bitte nicht wieder Flyer oder Transparente verteilen oder aufhängen wenn die armen Ultras mal wieder in der Presse, Fans oder anderen Organisationen in Kritik stehen.
Das gehört schon immer zur Fan Kultur.
Ob früher die Adler Front, oder ähnliche, heute halt die Ultras.
Und ihr solltet mal eure selbst aufgestellten Stadionregeln die überall im Stadion hängen lesen und vielleicht auch selber befolgen.
Aber dass ihr mit eurem Verhalten den Verein und viele Unbeteiligte immer wieder schädigt ist euch ja egal.
Da ich dich nicht kenne und nicht weiss ob du auch von den Ultras bist, bist du ja fein aus der Sache raus wenn nicht.
Auch wenn du in vielen Punkten genau so denkst und handelst.
Schau dir mal die Presse an und lies mal ganz genau durch. Da ist nirgends vom eigentlichen Protest zu lesen, nur von selbstverliebten Ultras die sich selber wichtiger nehmen als den Verein.
Aber du liest die Berichte bestimmt wieder ganz anders und hast deine eigene Meinung dazu.
Ist ok, aber mich interessiert sie ehrlich gesagt nicht mehr.
Für mich ist das Thema hier erledigt, bringt hier eh nichts.
So und jetzt los, schreibe schnell wieder eine Gegenantwort
Jetzt mal ehrlich, liest du eigentlich selbst was du schreibst?
Verhälst dich aber genauso, du bist sogar noch schlimmer.
Also du hast doch jetzt alleine in diesem Thread lange genug mitgewirkt um zu wissen, dass der Protest eben nicht nur von den Ultras ausging. Was uns sagt, dass du entweder Unsinn schreibst oder auf sehr schlecht recherchierte Artikel Bezug nimmst.
Aber hey ich verweise auf das erste Zitat von dir.
AdlerFan schrieb:
Aber ich bleibe dabei, du willst keine andere Meinung akzeptieren.
Verhälst dich aber genauso, du bist sogar noch schlimmer.
AdlerFan schrieb:
Schau dir mal die Presse an und lies mal ganz genau durch. Da ist nirgends vom eigentlichen Protest zu lesen, nur von selbstverliebten Ultras die sich selber wichtiger nehmen als den Verein.
Aber du liest die Berichte bestimmt wieder ganz anders und hast deine eigene Meinung dazu.
Also du hast doch jetzt alleine in diesem Thread lange genug mitgewirkt um zu wissen, dass der Protest eben nicht nur von den Ultras ausging. Was uns sagt, dass du entweder Unsinn schreibst oder auf sehr schlecht recherchierte Artikel Bezug nimmst.
Aber hey ich verweise auf das erste Zitat von dir.
AdlerFan schrieb:
Schau dir mal die Presse an und lies mal ganz genau durch. Da ist nirgends vom eigentlichen Protest zu lesen, nur von selbstverliebten Ultras die sich selber wichtiger nehmen als den Verein.
Die Presse liest u. a. hier mit und schreibt daraus dann einen Beitrag. Da wird nicht recherchiert oder sonstigem journalistischem Handwerk nachgegangen und von daher kann man auch den meisten Kram der mittlerweile in den Medien steht auch komplett in die Tonne kloppen. Aber leider klicken halt etliche drauf und BILDen sich dann ihre Meinung. Egal welche Farbe die BILD dann eben hat.
Scheinbar spiegeln die 4 Verbände nicht 100% der Meinung der aktiven Fan Szene wieder, ansonsten wäre der Protest ja ohne große Aufregung über die Bühne gegangen.
Denke auf eine gemeinsame Meinung werden wir hier eh nicht mehr kommen.
Du kannst zu Pyro stehen wie du willst, aber du brauchst dich nicht zu wundern wenn es dann zu Strafen vom DFB oder DFL kommt.
Es ist nun mal verboten, egal ob es deiner Meinung nach zur Fan Kultur gehört oder nicht.
Dafür spricht ja auch dass man von gewissen Gruppen dumm angemacht wird wenn man im Stadion mit dem Handy ein Foto macht.
Scheinbar besteht die Angst es könnten Personen auf dem Foto sein die das nicht wollen.
Aber ich bin ja schließlich auch auf den Videos bei YouTube und Co zu sehen, wo sich gewisse Gruppen selbst feiern.
Und warum wird diese Fan Kultur dann Hauptsächlich nur bei den Auswärtsspielen gelebt?
Ist das Abmontieren von Sitzen während des Spiels auch Bestandteil einer aktiven Fan Kultur?
Du siehst, es gibt genügend Gründe warum viele keine Lust hatten den Protest in dieser Form zu unterstützen.
Denke auf eine gemeinsame Meinung werden wir hier eh nicht mehr kommen.
Du kannst zu Pyro stehen wie du willst, aber du brauchst dich nicht zu wundern wenn es dann zu Strafen vom DFB oder DFL kommt.
Es ist nun mal verboten, egal ob es deiner Meinung nach zur Fan Kultur gehört oder nicht.
Dafür spricht ja auch dass man von gewissen Gruppen dumm angemacht wird wenn man im Stadion mit dem Handy ein Foto macht.
Scheinbar besteht die Angst es könnten Personen auf dem Foto sein die das nicht wollen.
Aber ich bin ja schließlich auch auf den Videos bei YouTube und Co zu sehen, wo sich gewisse Gruppen selbst feiern.
Und warum wird diese Fan Kultur dann Hauptsächlich nur bei den Auswärtsspielen gelebt?
Ist das Abmontieren von Sitzen während des Spiels auch Bestandteil einer aktiven Fan Kultur?
Du siehst, es gibt genügend Gründe warum viele keine Lust hatten den Protest in dieser Form zu unterstützen.
AdlerFan schrieb:
Du kannst zu Pyro stehen wie du willst, aber du brauchst dich nicht zu wundern wenn es dann zu Strafen vom DFB oder DFL kommt.
Es ist nun mal verboten, egal ob es deiner Meinung nach zur Fan Kultur gehört oder nicht.
Trotzdem gab es das früher wie heute. Früher Leuchtkugeln, Kracher und Heuler, heute Bengalos und Rauchtöpfe. Es ist einfach so das es bei einigen schon dazu gehört.
AdlerFan schrieb:
Dafür spricht ja auch dass man von gewissen Gruppen dumm angemacht wird wenn man im Stadion mit dem Handy ein Foto macht.
Scheinbar besteht die Angst es könnten Personen auf dem Foto sein die das nicht wollen.
Ja und, hab ich in Kneipen auch schon gemacht. Es ist ja nicht das Foto an sich, sondern das es zeitgleich weiter verbreitet wird auf Facebook und ähnlichem und darauf haben viele halt keine Lust.
AdlerFan schrieb:
Ich habe mich nur auf euer Argument mit der Arbeit am Dienstag bezogen, weil ja deshalb soviel Fans gestern angeblich nicht da waren.
Aber was mir bei der Diskussion hier auffällt, wenn ihr keine Argumente mehr findet, dann kommen nur noch dumme Sprüche und Beleidigungen.
Ihr habt dich gar kein Interesse an einer Zusammenarbeit alles Fans sondern wollt nur euer Ding durchziehen.
Und auf die Pyro von gestern wird natürlich nicht eingegangen. War vermutlich ein Ordner der sich die Zigarette anzünden wollte und kein Feuerzeug hatte.
Wann kapiert ihr es? Pyro hat nichts im Stadion Block oder Umgsng zu suchen.
Und wundert euch daher nicht, wenn viele euren Protest dann nicht unterstützen.
Hört euch doch mal im Block um wie die Meinung zu den Utlras im Block ist und bevor du fragst ja ich stehe im Block 40 und davor auch im G-Block.
Ich kenne mich also auch etwas im Fanbereich aus.
Ich sehe von deiner Seite keine inhaltliche Auseinandersetzung mit Argumenten. Bei mir sehe ich irgendwie schon ein paar Inhalte, auf die du nicht eingehst. Eher schwaches Bild, was du abgibst.
Und wer ist denn "euer"?
Na klar ist es kacke dann dienstags arbeiten zu gehen, speziell wenn es ein Auswärtsspiel ist. Ich muss mir schon oft genug Urlaub nehmen, für die Spiele, die nur unter der Woche sein können, wie in Europa, oder die späteren Pokalrunden. Wieso dann ohne Not noch den Wochenendspieltag in die Woche schieben?
Die organisierte Fanszene bietet permanent Anknüpfungspunkte der Mitarbeit, Treffen, Möglichkeiten des Austauschs und beschwört in den letzten Jahren im besonderen Maße den Zusammenhalt. Wo ist denn dein Interesse an der Zusammenarbeit der Fans? Hier schwafeln Leute dauern von einer Spaltung, die nicht existiert. Dass nach Aktionen, die manche ablehnen - was jeder darf - Leute angepisst sind, ist normal. Seit ich zur Eintracht fahre, wird immer wieder eine Spaltung beschworen, die nie wirklich existierte. Substanzloses Gerede, Diskussionen, bei denen auch teils heftig die Fetzen fliegen, gab es immer. In Sachen Zusammenarbeit kann sich die organisierte Fanszene nichts vorwerfen lassen.
Pyro gestern? Ich habe vorm Block ein Bengalo brennen sehen, hat mich nicht gestört. Ich mag Pyro aber auch. Willst du hier nun eine Pyrodiskussion aufmachen und mit vermischen? Also ich sehe bei dem Thema immer noch korrupte Verbände, die definieren, dass es nicht ins Stadion gehören, gegenüber weltweiter Fankultur, bei der es - trotz der Verbote - ausnahmslos dazugehört.
Ich habe glaube ich gestern mit vielleicht 100 mir unbekannten Personen geredet, mir hat das total viel gebracht, da es tendenziell Leute waren, denen es zumindest wichtig war das Gespräch zu suchen, also das Klientel, welches du ansprichst.
Du fragst wo mein Interesse an der Fanarbeit ist?
Ich habe einen FanClub vor ca. 30 Jahren gegründet und war zu den Zeiten von Scheel und Hornung aktiv bei der Gründung der ersten FanClub Sitzungen, damals noch unter der Leitung der Eintracht.
Also rede nicht von Sachen wo du keine Ahnung hast. Ich gehe seit 35 Jahren zur Eintracht auch wenn ich jetzt aus diversen Gründen nicht mehr Die Zeit habe so aktiv bei den Sitzungen zu sein.
Aber auch trotzdem ist es ja wohl möglich sich ein Bild von der Szene zu machen und niemand ist ein besserer Fan nur weil er gerade aktiv mitwirkt.
Ich erlaube mir trotzdem meine Meinung zu bilden und diese auch zu äußern.
Ich will auch keinen Pyro Thread öffnen, aber deine Antwort zeigt mir doch dass es dir egal ist was in den Stadionordnungen steht und auch diverse andere Aktionen zeigen doch dass es denjenigen es völlig egal ist ob andere davon durch Spiel oder Blocksperren betroffen sind. Hauptsache ihr Ding wird durchgezogen, genau wie gestern.
Und da sind die Ausweichkarten auch kein Argument. Für mich war das kein Problem, aber beantworte mir doch mal die Frage warum vor jedem Block 20 Leute standen. Wenn ihr so davon überzeugt gewesen seit dass der Protest von der Mehrheit getragen wird, war das ja wohl nicht notwendig.
Ich habe einen FanClub vor ca. 30 Jahren gegründet und war zu den Zeiten von Scheel und Hornung aktiv bei der Gründung der ersten FanClub Sitzungen, damals noch unter der Leitung der Eintracht.
Also rede nicht von Sachen wo du keine Ahnung hast. Ich gehe seit 35 Jahren zur Eintracht auch wenn ich jetzt aus diversen Gründen nicht mehr Die Zeit habe so aktiv bei den Sitzungen zu sein.
Aber auch trotzdem ist es ja wohl möglich sich ein Bild von der Szene zu machen und niemand ist ein besserer Fan nur weil er gerade aktiv mitwirkt.
Ich erlaube mir trotzdem meine Meinung zu bilden und diese auch zu äußern.
Ich will auch keinen Pyro Thread öffnen, aber deine Antwort zeigt mir doch dass es dir egal ist was in den Stadionordnungen steht und auch diverse andere Aktionen zeigen doch dass es denjenigen es völlig egal ist ob andere davon durch Spiel oder Blocksperren betroffen sind. Hauptsache ihr Ding wird durchgezogen, genau wie gestern.
Und da sind die Ausweichkarten auch kein Argument. Für mich war das kein Problem, aber beantworte mir doch mal die Frage warum vor jedem Block 20 Leute standen. Wenn ihr so davon überzeugt gewesen seit dass der Protest von der Mehrheit getragen wird, war das ja wohl nicht notwendig.
AdlerFan schrieb:
Du fragst wo mein Interesse an der Fanarbeit ist?
Ich habe einen FanClub vor ca. 30 Jahren gegründet und war zu den Zeiten von Scheel und Hornung aktiv bei der Gründung der ersten FanClub Sitzungen, damals noch unter der Leitung der Eintracht.
Also rede nicht von Sachen wo du keine Ahnung hast. Ich gehe seit 35 Jahren zur Eintracht auch wenn ich jetzt aus diversen Gründen nicht mehr Die Zeit habe so aktiv bei den Sitzungen zu sein.
Aber auch trotzdem ist es ja wohl möglich sich ein Bild von der Szene zu machen und niemand ist ein besserer Fan nur weil er gerade aktiv mitwirkt.
Ich erlaube mir trotzdem meine Meinung zu bilden und diese auch zu äußern.
Ich will auch keinen Pyro Thread öffnen, aber deine Antwort zeigt mir doch dass es dir egal ist was in den Stadionordnungen steht und auch diverse andere Aktionen zeigen doch dass es denjenigen es völlig egal ist ob andere davon durch Spiel oder Blocksperren betroffen sind. Hauptsache ihr Ding wird durchgezogen, genau wie gestern.
Und da sind die Ausweichkarten auch kein Argument. Für mich war das kein Problem, aber beantworte mir doch mal die Frage warum vor jedem Block 20 Leute standen. Wenn ihr so davon überzeugt gewesen seit dass der Protest von der Mehrheit getragen wird, war das ja wohl nicht notwendig.
Ja das ist ja eine ordentliche Antwort dazu. Woher soll ich auch wissen wann du welchen Fanclub gegründet hast.
Zu den inhaltlichen Dingen um den Protest kam nur sehr wenig, aber geschenkt. Es gab auch schon in den 80ern Proteste, bei denen die Kurve, also der G-Block "gesperrt" wurde, da konnten Fans die unbedingt rein wollten aufgrund der Zuschauerzahlen sicher noch einfacher ausweichen. Auch 1999 gab es einen Protest bei dem der G-Block zeitweise leer gelassen wurde, damals wurden die Leute einfach nicht reingelassen, ich erinnere mich noch gut daran. Da stand niemand mit Austauschkarten und hat sich vorher einen Kopf gemacht möglich wenige Leute zu verärgern. Daher kennst du die Zeiten ja offenbar gut und auch diese Protestform und dass schon damals die organisierte Fanszene, die auch aktiv war eine gewisse Deutungshoheit hat.
Und niemand bezeichnet sich als ein besserer Fan, aber vielleicht mag der ein oder andere es nicht wahrhaben, oder will es nicht akzeptieren. Die Deutungshoheit über diese Dinge haben eben diese Dinge, die gerade die aktive Fanszene darstellen. Und das haben sie diesmal in großer Eintracht getan und sich auch vorab einen Kopf um die gemacht, die den Weg nicht mitgehen wollen. Daher verstehe ich die Aufregung einfach nicht. Bei vielen ist es dann einfach mal der Katalysator für die aufgestaute Wut auf die Ultras.
Niemand hat je einem anderen verboten seine Meinung zu äußern und gerade von den Ultras, aber auch von den Fanclubs standen dort gestern Dutzende Personen, gezielt um ansprechbar zu sein. Wie geschrieben, nein, niemand der aktiv ist, ist ein besserer Fan, aber jemand, der dann eben seit 10, 15 oder 20 Jahren aktiv mitwirkt, ist näher an den Diskussionen und dem aktuellen Geschehen, folglich auch an den Entscheidungen, was gemacht wird. Und hier steht vielfach, dass über die Fanclubtreffen jeder Fanclub seine Meinung einbringen kann.
Ich finde es akzeptabel das Spiel, im Sinne der Entscheidung eines Großteils der Kurve dann von woanders, einem teureren Platz verfolgen zu müssen, um das Bild eben von 90% auf 100% zu steigern. Das kommt nämlich an, kein Montagsspiel im normalen Rahmen, kein Gewöhnungseffekt, da will die DFL nämlich hin!
Und zum Thema Pyro, zu dir und auch zu sgevolker:
Ja, in gewisser Hinsicht ist mir die Stadionordnung egal, es geht im Ordnungswidrigkeiten, nicht um Gewalt. Der DFB hat die Gutachten, in denen Pyrotechnik als möglich erachtet wurde auf dem Tisch liegen und deren Paralleljustiz interessiert mich nicht. Ich finde es nicht gut, dass die Vereine irgendwelche utopischen Strafen, die sich der korrupte Verband nach eigenem Gutdünken überlegt zahlen muss, ich fände es auch besser, wenn es für kontrollierte Pyrotechnik keine Strafen mehr geben würde.
Und ja, weltweit in jedem Land mit aktiver Fankultur gehört Pyrotechnik zum Alltag, es ist unabstreitbar mit Fankultur verbunden. Da kann sich hier sonstwer auf den Kopf stellen, zu behaupten das hat mit Fankultur nichts zu tun, geht an jeder Realität vorbei!
Na immerhin bist du damit auf dem geistigen Niveau eines ehemaligen Sport Bild Chefredakteurs, der gestern bei Sport1 den mit abstand schlechtesten Kommentar abgelassen hat.
Wie man es nicht mal schafft den Unterschied zu den seit Jahrzehnten unter der Woche stattfindenden Europa League Spielen zu erkennen, dann fehlt mir da irgendwie der Diskussionsansatz.
Ohne jede Not Wochenendspieltage auf die Wochentage zu verschieben, zusätzlich zu den notwendigen Spielen unter der Woche... Aber klar, damit verringert man ja den 300% Umsatzrückstand auf England auf 299%, torpediert aber das, was die Bundesliga England wirklich noch voraus hat.
Wie man es nicht mal schafft den Unterschied zu den seit Jahrzehnten unter der Woche stattfindenden Europa League Spielen zu erkennen, dann fehlt mir da irgendwie der Diskussionsansatz.
Ohne jede Not Wochenendspieltage auf die Wochentage zu verschieben, zusätzlich zu den notwendigen Spielen unter der Woche... Aber klar, damit verringert man ja den 300% Umsatzrückstand auf England auf 299%, torpediert aber das, was die Bundesliga England wirklich noch voraus hat.
Ich habe mich nur auf euer Argument mit der Arbeit am Dienstag bezogen, weil ja deshalb soviel Fans gestern angeblich nicht da waren.
Aber was mir bei der Diskussion hier auffällt, wenn ihr keine Argumente mehr findet, dann kommen nur noch dumme Sprüche und Beleidigungen.
Ihr habt dich gar kein Interesse an einer Zusammenarbeit alles Fans sondern wollt nur euer Ding durchziehen.
Und auf die Pyro von gestern wird natürlich nicht eingegangen. War vermutlich ein Ordner der sich die Zigarette anzünden wollte und kein Feuerzeug hatte.
Wann kapiert ihr es? Pyro hat nichts im Stadion Block oder Umgsng zu suchen.
Und wundert euch daher nicht, wenn viele euren Protest dann nicht unterstützen.
Hört euch doch mal im Block um wie die Meinung zu den Utlras im Block ist und bevor du fragst ja ich stehe im Block 40 und davor auch im G-Block.
Ich kenne mich also auch etwas im Fanbereich aus.
Aber was mir bei der Diskussion hier auffällt, wenn ihr keine Argumente mehr findet, dann kommen nur noch dumme Sprüche und Beleidigungen.
Ihr habt dich gar kein Interesse an einer Zusammenarbeit alles Fans sondern wollt nur euer Ding durchziehen.
Und auf die Pyro von gestern wird natürlich nicht eingegangen. War vermutlich ein Ordner der sich die Zigarette anzünden wollte und kein Feuerzeug hatte.
Wann kapiert ihr es? Pyro hat nichts im Stadion Block oder Umgsng zu suchen.
Und wundert euch daher nicht, wenn viele euren Protest dann nicht unterstützen.
Hört euch doch mal im Block um wie die Meinung zu den Utlras im Block ist und bevor du fragst ja ich stehe im Block 40 und davor auch im G-Block.
Ich kenne mich also auch etwas im Fanbereich aus.
AdlerFan schrieb:
Ich habe mich nur auf euer Argument mit der Arbeit am Dienstag bezogen, weil ja deshalb soviel Fans gestern angeblich nicht da waren.
Aber was mir bei der Diskussion hier auffällt, wenn ihr keine Argumente mehr findet, dann kommen nur noch dumme Sprüche und Beleidigungen.
Ihr habt dich gar kein Interesse an einer Zusammenarbeit alles Fans sondern wollt nur euer Ding durchziehen.
Und auf die Pyro von gestern wird natürlich nicht eingegangen. War vermutlich ein Ordner der sich die Zigarette anzünden wollte und kein Feuerzeug hatte.
Wann kapiert ihr es? Pyro hat nichts im Stadion Block oder Umgsng zu suchen.
Und wundert euch daher nicht, wenn viele euren Protest dann nicht unterstützen.
Hört euch doch mal im Block um wie die Meinung zu den Utlras im Block ist und bevor du fragst ja ich stehe im Block 40 und davor auch im G-Block.
Ich kenne mich also auch etwas im Fanbereich aus.
Ich sehe von deiner Seite keine inhaltliche Auseinandersetzung mit Argumenten. Bei mir sehe ich irgendwie schon ein paar Inhalte, auf die du nicht eingehst. Eher schwaches Bild, was du abgibst.
Und wer ist denn "euer"?
Na klar ist es kacke dann dienstags arbeiten zu gehen, speziell wenn es ein Auswärtsspiel ist. Ich muss mir schon oft genug Urlaub nehmen, für die Spiele, die nur unter der Woche sein können, wie in Europa, oder die späteren Pokalrunden. Wieso dann ohne Not noch den Wochenendspieltag in die Woche schieben?
Die organisierte Fanszene bietet permanent Anknüpfungspunkte der Mitarbeit, Treffen, Möglichkeiten des Austauschs und beschwört in den letzten Jahren im besonderen Maße den Zusammenhalt. Wo ist denn dein Interesse an der Zusammenarbeit der Fans? Hier schwafeln Leute dauern von einer Spaltung, die nicht existiert. Dass nach Aktionen, die manche ablehnen - was jeder darf - Leute angepisst sind, ist normal. Seit ich zur Eintracht fahre, wird immer wieder eine Spaltung beschworen, die nie wirklich existierte. Substanzloses Gerede, Diskussionen, bei denen auch teils heftig die Fetzen fliegen, gab es immer. In Sachen Zusammenarbeit kann sich die organisierte Fanszene nichts vorwerfen lassen.
Pyro gestern? Ich habe vorm Block ein Bengalo brennen sehen, hat mich nicht gestört. Ich mag Pyro aber auch. Willst du hier nun eine Pyrodiskussion aufmachen und mit vermischen? Also ich sehe bei dem Thema immer noch korrupte Verbände, die definieren, dass es nicht ins Stadion gehören, gegenüber weltweiter Fankultur, bei der es - trotz der Verbote - ausnahmslos dazugehört.
Ich habe glaube ich gestern mit vielleicht 100 mir unbekannten Personen geredet, mir hat das total viel gebracht, da es tendenziell Leute waren, denen es zumindest wichtig war das Gespräch zu suchen, also das Klientel, welches du ansprichst.
Wo du so schön von Demokratie schreibst: Jemanden zu verpflichten an einer Aktion teilzunehmen, die auch von einer Gruppe ausgeht die in der Vergangenheit keinen Grund sah sich an Vereinbarungen zu halten und es billigend in Kauf nahm dass andere Fans vom Besuch von Spielen ausgeschlossen wurden und denen diese anderen offensichtlich ziemlich egal sind, verlangt jetzt Solidarität von denjenigen, denen sie ungefragt und rücksichtslos schadet wenns denen beliebt, hat für mich nichts mit Demokratie zu tun sondern erinnert mich eher an eine Diktatur. "Wir machen das jetzt weil wirs so wollen und uns egal ist ob das dem Rest auch gefällt, der hat mitzumachen, notfalls wird Gewalt eingesetzt". Also wenn das dein Verständnis von Demokratie ist weiß ich nicht wieviele das genauso sehen.
Für mich ist der Hauptablehnungsgrund dieser Aktion dass daran die Ultras erheblich beteiligt sind und dass die Abschaffung der Montagsspiele eh beschlossen ist und es somit keinen sachlichen Grund gab. kommt mir vor wie ein bockiges Kind, was unbedingt protestieren will und es irgendwie durchgesetzt bekommt
Der einzige Erfolg dieses Protestes ist, wie du auch den Stimmen hier im Forum entnehmen kannst, eine weitere Spaltung der Fanszene, einige wenden sich noch stärker von den Ultras ab und denen scheinen die "Normalfans" nicht willkommen zu sein wenn sie nicht nach deren Pfeife springen.
Gleichzeitig sind einige enttäuscht dass die Eintracht sich dafür einspannen lies und das mitorganisiert hat.
Ob die Mannschaft bei einem normalen Support eine bessere Leistung gezeigt hätte ist reine Spekulation. Mit einem Dreier wäre man aber nochmal in Reichweite der EL - Qualiplätze gekommen. Wahrscheinlich wird das Thema nochmal hochkommen sollte die Eintracht nach dem 34. Spieltag einen Punkt hinter einen EL - Qualiplatz abschließen.
Für mich ist der Hauptablehnungsgrund dieser Aktion dass daran die Ultras erheblich beteiligt sind und dass die Abschaffung der Montagsspiele eh beschlossen ist und es somit keinen sachlichen Grund gab. kommt mir vor wie ein bockiges Kind, was unbedingt protestieren will und es irgendwie durchgesetzt bekommt
Der einzige Erfolg dieses Protestes ist, wie du auch den Stimmen hier im Forum entnehmen kannst, eine weitere Spaltung der Fanszene, einige wenden sich noch stärker von den Ultras ab und denen scheinen die "Normalfans" nicht willkommen zu sein wenn sie nicht nach deren Pfeife springen.
Gleichzeitig sind einige enttäuscht dass die Eintracht sich dafür einspannen lies und das mitorganisiert hat.
Ob die Mannschaft bei einem normalen Support eine bessere Leistung gezeigt hätte ist reine Spekulation. Mit einem Dreier wäre man aber nochmal in Reichweite der EL - Qualiplätze gekommen. Wahrscheinlich wird das Thema nochmal hochkommen sollte die Eintracht nach dem 34. Spieltag einen Punkt hinter einen EL - Qualiplatz abschließen.
Na wenn die Eintracht am Ende der Saison einen Punkt hinter den EL Plätzen ankommt, könnten wir alle froh sein.
Union Berlin befindet sich laut eigener Aussage im Abstiegskampf und die stehen ja jetzt vor uns.
Nur gut dass wir jetzt alle am Donnerstag nach Salzburg fahren können und dort keinen Protest gegen die tollen Anstosszeiten am Donnerstag machen. Ist immerhin schon der 14. Termin an einem Donnerstag in dieser Saison und alle reden davon wieviele Fans die Eintracht immer ins Stadion bringt (ok nicht bei den Spielen mit Stadionsperre) wofür die Eintracht Fans natürlich nichts können
Union Berlin befindet sich laut eigener Aussage im Abstiegskampf und die stehen ja jetzt vor uns.
Nur gut dass wir jetzt alle am Donnerstag nach Salzburg fahren können und dort keinen Protest gegen die tollen Anstosszeiten am Donnerstag machen. Ist immerhin schon der 14. Termin an einem Donnerstag in dieser Saison und alle reden davon wieviele Fans die Eintracht immer ins Stadion bringt (ok nicht bei den Spielen mit Stadionsperre) wofür die Eintracht Fans natürlich nichts können
Na immerhin bist du damit auf dem geistigen Niveau eines ehemaligen Sport Bild Chefredakteurs, der gestern bei Sport1 den mit abstand schlechtesten Kommentar abgelassen hat.
Wie man es nicht mal schafft den Unterschied zu den seit Jahrzehnten unter der Woche stattfindenden Europa League Spielen zu erkennen, dann fehlt mir da irgendwie der Diskussionsansatz.
Ohne jede Not Wochenendspieltage auf die Wochentage zu verschieben, zusätzlich zu den notwendigen Spielen unter der Woche... Aber klar, damit verringert man ja den 300% Umsatzrückstand auf England auf 299%, torpediert aber das, was die Bundesliga England wirklich noch voraus hat.
Wie man es nicht mal schafft den Unterschied zu den seit Jahrzehnten unter der Woche stattfindenden Europa League Spielen zu erkennen, dann fehlt mir da irgendwie der Diskussionsansatz.
Ohne jede Not Wochenendspieltage auf die Wochentage zu verschieben, zusätzlich zu den notwendigen Spielen unter der Woche... Aber klar, damit verringert man ja den 300% Umsatzrückstand auf England auf 299%, torpediert aber das, was die Bundesliga England wirklich noch voraus hat.
Da ich gestern die Ehre hatte direkt neben dem Union Block sitzen zu dürfen, war natürlich auch der Kontakt zu den Union Fans da.
Wollt ihr ehrlich wissen was die über den Protest denken?
Original Zitat: Für uns geht es gegen den Abstieg und da ist es doch toll dass die Frankfurter ihren Protest machen.
Eisern Union, Eisern Union
Wollt ihr ehrlich wissen was die über den Protest denken?
Original Zitat: Für uns geht es gegen den Abstieg und da ist es doch toll dass die Frankfurter ihren Protest machen.
Eisern Union, Eisern Union
Einfach lächerlich wie der Protest abgelaufen ist.
Da sind der Ober-. und Unterrang an einem Montagsspiel voll mit Fan von Union und machen Stimmung. Na Berlin ist ja auch um die Ecke, da kann mann schon mal kommen.
Vor den Blöcken der Nordwestkurve stehen Sperren von je 15 Personen. Hattet wohl doch Angst dass der Block nicht leer bleibt.
Und nach dem Spiel wieder mal Pyro!
Ganz stärker Auftritt. Ganz Deutschland weiss jetzt wofür die Eintracht Fans stehen.
Da sind der Ober-. und Unterrang an einem Montagsspiel voll mit Fan von Union und machen Stimmung. Na Berlin ist ja auch um die Ecke, da kann mann schon mal kommen.
Vor den Blöcken der Nordwestkurve stehen Sperren von je 15 Personen. Hattet wohl doch Angst dass der Block nicht leer bleibt.
Und nach dem Spiel wieder mal Pyro!
Ganz stärker Auftritt. Ganz Deutschland weiss jetzt wofür die Eintracht Fans stehen.
AdlerFan schrieb:
Da sind der Ober-. und Unterrang an einem Montagsspiel voll mit Fan von Union und machen Stimmung. Na Berlin ist ja auch um die Ecke, da kann mann schon mal kommen.
Auch hier noch mal: Am Samstag oder Sonntag hätte Union garantiert das volle Kontingent abgenommen. So war es etwas mehr als die Hälfte. Spricht nicht unbedingt für den Spieltermin.
Gelöschter Benutzer
AdlerFan schrieb:
Du meinst vermutlich das Treffen am Sonntag den 02.02?
Nicht jeder wohnt in der Nähe von Frankfurt.
Es wäre doch mal anzuregen dass die Beschlüsse dort auch an die FanClubs per Mail verteilt werden oder einfach mal vorher eine Umfrage per Mail gestartet wird.
Die aktive Fanszene zeichnet sich dadurch aus, dass sie aktiv ist - und zwar im echten Leben. Wer sich blicken lässt und sein Maul aufmacht, der findet Gehör (Argumente wären dazu allerdings auch hilfreich). Wer das nicht tut, nicht. Ist eigentlich ganz einfach und übrigens in so ziemlich allen gesellschaftlichen Zusammenhängen so. Wenn es Eurem EFC nicht möglich ist, dass eine Person sich mal Sonntags nach Frankfurt bequemt (den Weg kennt ihr ja, Montags schafft ihr es offenbar auch), ist es euch offenbar nicht so wichtig. Das unterscheidet euch von denen, die dort anwesend sind. Und - auch das ist in vielen Teilen der Gesellschaft der Fall - den Ton bestimmt meistens der, der die Musik macht. Warum sollte sich irgendjemand die Mühe machen und per Mail nach der Meinung vom EFC Subbekasper fragen, wenn sich von dort sonst keiner einen Finger für die Szene krumm macht?
Ist schon lustig, wenn ihr keine Argumente habt, dann gehen die Antworten in Pöbeln und Beleidigungen über.
Und da redet ihr von einer gemeinsamen Fankultur?
Ihr wollt dass die Fans zusammenhalten und gemeinsam für die Belange kämpfen?
Wie passt dann der Satz mit EFC Suppenkasper und der Mühe die Meinung zu hinterfragen hier her?
Du kennst unseren FanClub noch nicht einmal.
Also bitte erst denken und dann schreiben.
Und da redet ihr von einer gemeinsamen Fankultur?
Ihr wollt dass die Fans zusammenhalten und gemeinsam für die Belange kämpfen?
Wie passt dann der Satz mit EFC Suppenkasper und der Mühe die Meinung zu hinterfragen hier her?
Du kennst unseren FanClub noch nicht einmal.
Also bitte erst denken und dann schreiben.
AdlerFan schrieb:
Ist schon lustig, wenn ihr keine Argumente habt, dann gehen die Antworten in Pöbeln und Beleidigungen über.
Es gibt hier Leute im Thread die fingen mit Unterstellungen an und Unterstellungen sind durchaus auch beleidigend, so wie im vorliegenden Fall. Von daher ist diese Beschwerde einfach nur albern.
Gelöschter Benutzer
Es gibt für den Montagsprotest genügend Argumente. Die kann man nachlesen. Heute Abend kannst du sie dir sogar noch mal live anhören. Ich habe dir erklärt, warum es keine "Umfragen per Mail" gibt und warum nur diejenigen gehört werden, die sich auch die Mühe machen, sich einzubringen. Deine Antwort darauf sind Krokodilstränen und irgendwas von "gemeinsamer Fankultur", wobei du nicht erklärst, was du/ihr denn zu dieser "gemeinsamen Fankultur" beitragt. Und du kannst den Namen deines Fanclubs ja gerne schreiben, dann kenne ich ihn?!
Auch wenn’s hier in erster Linie um unseren Boykott des morgigen Spiels geht, würde mich mal interessieren, ob auch seitens Union etwas geplant ist? Hat da jemand was mitbekommen?
eagle-chris66 schrieb:AdlerFan schrieb:
Und klar dass hier nur auf einen Teil der Antworten eingegangen wird und auf den Rest geschwiegen wird.
Leider!
Auch ich habe auf meine Fragen weder von der Eintracht noch vom Fanclubverband eine Antwort darauf bekommen, mit welchem Recht die einen Fan‘s den anderen Fan‘s den Zutritt verweigern?
Man „erzwingt“ sich somit ein Bild, dass es „freiwillig“ vlt. so nicht geben würde!?
Toll, dass die anderen aber immerhin „freiwillig umgesetzt“ werden.
Freiwillig ist hier das Stichwort, dass in den Antworten gerne ignoriert wird.
Nachdem uns diese Fangruppierungen also schon manches Spiel bereichert haben (Pyro,/Leuchtspur /fliegende Sitzschalen/ besetzte Blöcke bei Teilausschluss, geplatzte Auswärtsfahrten wg.Kollektivstrafen/ Randale im Flugzeug (Limassol) usw, usw, folgt jetzt der nächste Knaller!
Legitimiert wahrscheinlich dadurch, dass sie ja
die Stimmung und die Choreo’s machen
und alle anderen eh nur geduldete Eventies sind.
Mein EFC und auch ich haben immer für die Ultras gespendet. Das ist -seit den Vorfällen von Mailand- vorbei und bestätigt spätestens jetzt wieder, dass unsere Spende bei der Tierhilfe und für Obdachlose besser investiert ist.
Wo warst du dann bei den Fanclubtreffen bspw. vor drei Wochen? Dort wurde darüber diskutiert und es gab keine Gegenstimmen
Du meinst vermutlich das Treffen am Sonntag den 02.02?
Nicht jeder wohnt in der Nähe von Frankfurt.
Es wäre doch mal anzuregen dass die Beschlüsse dort auch an die FanClubs per Mail verteilt werden oder einfach mal vorher eine Umfrage per Mail gestartet wird.
Was mich hier nervt ist dass ständige Reden von Fankultur, die aber wohl nur dann richtig gelebt wird wenn jeder dass macht was ein Teil der Fans möchte.
Nochmals, ich finde Montagsspiele auch nicht toll.
Aber auch Blocksperren und Auswärtsverbote wegen Pyro und anderen Vergehen.
Warum setzten wir nicht mal dagegen mit einem Protest ein Zeichen?
Nicht jeder wohnt in der Nähe von Frankfurt.
Es wäre doch mal anzuregen dass die Beschlüsse dort auch an die FanClubs per Mail verteilt werden oder einfach mal vorher eine Umfrage per Mail gestartet wird.
Was mich hier nervt ist dass ständige Reden von Fankultur, die aber wohl nur dann richtig gelebt wird wenn jeder dass macht was ein Teil der Fans möchte.
Nochmals, ich finde Montagsspiele auch nicht toll.
Aber auch Blocksperren und Auswärtsverbote wegen Pyro und anderen Vergehen.
Warum setzten wir nicht mal dagegen mit einem Protest ein Zeichen?
Gelöschter Benutzer
AdlerFan schrieb:
Du meinst vermutlich das Treffen am Sonntag den 02.02?
Nicht jeder wohnt in der Nähe von Frankfurt.
Es wäre doch mal anzuregen dass die Beschlüsse dort auch an die FanClubs per Mail verteilt werden oder einfach mal vorher eine Umfrage per Mail gestartet wird.
Die aktive Fanszene zeichnet sich dadurch aus, dass sie aktiv ist - und zwar im echten Leben. Wer sich blicken lässt und sein Maul aufmacht, der findet Gehör (Argumente wären dazu allerdings auch hilfreich). Wer das nicht tut, nicht. Ist eigentlich ganz einfach und übrigens in so ziemlich allen gesellschaftlichen Zusammenhängen so. Wenn es Eurem EFC nicht möglich ist, dass eine Person sich mal Sonntags nach Frankfurt bequemt (den Weg kennt ihr ja, Montags schafft ihr es offenbar auch), ist es euch offenbar nicht so wichtig. Das unterscheidet euch von denen, die dort anwesend sind. Und - auch das ist in vielen Teilen der Gesellschaft der Fall - den Ton bestimmt meistens der, der die Musik macht. Warum sollte sich irgendjemand die Mühe machen und per Mail nach der Meinung vom EFC Subbekasper fragen, wenn sich von dort sonst keiner einen Finger für die Szene krumm macht?
Ne anscheinend hat er die Texte nicht gelesen, ansonsten wüsste er das die alle im Umlauf des Stadions verweilen wollen. Aber erstmal aufregen.....
https://www.eintracht.de/news/artikel/faninformationen-zum-heimspiel-gegen-union-berlin-78520/?fbclid=IwAR0EB1U_4Ci5CHvoMq2mRvVQzswrLC2WtwElWKsyrUaieWVi24ckP99YzDs
https://www.eintracht.de/news/artikel/faninformationen-zum-heimspiel-gegen-union-berlin-78520/?fbclid=IwAR0EB1U_4Ci5CHvoMq2mRvVQzswrLC2WtwElWKsyrUaieWVi24ckP99YzDs
AdlerFan schrieb:
Und klar dass hier nur auf einen Teil der Antworten eingegangen wird und auf den Rest geschwiegen wird.
Leider!
Auch ich habe auf meine Fragen weder von der Eintracht noch vom Fanclubverband eine Antwort darauf bekommen, mit welchem Recht die einen Fan‘s den anderen Fan‘s den Zutritt verweigern?
Man „erzwingt“ sich somit ein Bild, dass es „freiwillig“ vlt. so nicht geben würde!?
Toll, dass die anderen aber immerhin „freiwillig umgesetzt“ werden.
Freiwillig ist hier das Stichwort, dass in den Antworten gerne ignoriert wird.
Nachdem uns diese Fangruppierungen also schon manches Spiel bereichert haben (Pyro,/Leuchtspur /fliegende Sitzschalen/ besetzte Blöcke bei Teilausschluss, geplatzte Auswärtsfahrten wg.Kollektivstrafen/ Randale im Flugzeug (Limassol) usw, usw, folgt jetzt der nächste Knaller!
Legitimiert wahrscheinlich dadurch, dass sie ja
die Stimmung und die Choreo’s machen
und alle anderen eh nur geduldete Eventies sind.
Mein EFC und auch ich haben immer für die Ultras gespendet. Das ist -seit den Vorfällen von Mailand- vorbei und bestätigt spätestens jetzt wieder, dass unsere Spende bei der Tierhilfe und für Obdachlose besser investiert ist.
Sollen doch alle die gegen die Montagsspiele sind Zuhause bleiben. Ich bin schon sehr gespannt wie es vor den Blöcken der Nordwest Kurve aussehen wird und welcher Druck dort ausgeübt wird, nicht die Kurve zu betreten.
Bin auch gespannt ob die Protestler dann vor dem Block bleiben, oder wie in der Vergangenheit bei Blocksperren einfach in andere Blöcke gehen und sich dort ihren Platz suchen, egal ob dort schon andere Zuschauer mit Karten für diesen Block sitzen. Leider schon alles vorgekommen.
Aber die Lösung mit der Ostkurve ist ja eine akzeptable Lösung.
Trotzdem finde ich die Art und Weise des Protests nicht ok:
Nach meiner Meinung schaden wir in erster Linie der Mannschaft die noch dringende Punkte in der Bundesliga benötigt.
Es wäre auch schön gewesen vielleicht vor der Protestentscheidung mal die Stimmung in der Kurve zu erfragen. Einfach mal die FanClubs anschreiben und hinterfragen wie die Meinung dazu ist. Natürlich auch mal die Dauerkartenbesitzer anschreiben die in keinen FanClubs sind.
Ist vielleicht nicht ganz das Thema, aber gehört doch irgendwie zu diesem Beitrag:
Würde mein Anliegen auch unterstützt werden, wenn ich mich dafür stark machen dass bei dem nächsten Ausswärtsspiel keine Eintrachts Fans dabei sind, weil mir die Pyro dort auf den Sack geht.
Oder dass gewisse Gruppen beim nächsten Europapokalspiel nicht mehr in die Nordwestkurve kommen und somit das Abmontieren der Bankreihen während des Spiels unterlassen wird?
Ich habe auch keine Lust mir von einzelnen Personen vorzuschreiben zu lassen, wann ich mein "Maul" zu öffnen habe und wann nicht.
Ich kann den Hintergrund des Protestes verstehen aber nicht die Art der Umsetzung. Auch mich würde es sehr interessieren wie hoch die Beteiligung wäre, wenn das Betreten der Nordwestkurve eine Entscheidung eines jeden einzelnen wäre.
Warten wir es ab und das Wichtigste bleiben morgen die 3 Punkte für die Eintracht.
Bin auch gespannt ob die Protestler dann vor dem Block bleiben, oder wie in der Vergangenheit bei Blocksperren einfach in andere Blöcke gehen und sich dort ihren Platz suchen, egal ob dort schon andere Zuschauer mit Karten für diesen Block sitzen. Leider schon alles vorgekommen.
Aber die Lösung mit der Ostkurve ist ja eine akzeptable Lösung.
Trotzdem finde ich die Art und Weise des Protests nicht ok:
Nach meiner Meinung schaden wir in erster Linie der Mannschaft die noch dringende Punkte in der Bundesliga benötigt.
Es wäre auch schön gewesen vielleicht vor der Protestentscheidung mal die Stimmung in der Kurve zu erfragen. Einfach mal die FanClubs anschreiben und hinterfragen wie die Meinung dazu ist. Natürlich auch mal die Dauerkartenbesitzer anschreiben die in keinen FanClubs sind.
Ist vielleicht nicht ganz das Thema, aber gehört doch irgendwie zu diesem Beitrag:
Würde mein Anliegen auch unterstützt werden, wenn ich mich dafür stark machen dass bei dem nächsten Ausswärtsspiel keine Eintrachts Fans dabei sind, weil mir die Pyro dort auf den Sack geht.
Oder dass gewisse Gruppen beim nächsten Europapokalspiel nicht mehr in die Nordwestkurve kommen und somit das Abmontieren der Bankreihen während des Spiels unterlassen wird?
Ich habe auch keine Lust mir von einzelnen Personen vorzuschreiben zu lassen, wann ich mein "Maul" zu öffnen habe und wann nicht.
Ich kann den Hintergrund des Protestes verstehen aber nicht die Art der Umsetzung. Auch mich würde es sehr interessieren wie hoch die Beteiligung wäre, wenn das Betreten der Nordwestkurve eine Entscheidung eines jeden einzelnen wäre.
Warten wir es ab und das Wichtigste bleiben morgen die 3 Punkte für die Eintracht.
AdlerFan schrieb:
Bin auch gespannt ob die Protestler dann vor dem Block bleiben, oder wie in der Vergangenheit bei Blocksperren einfach in andere Blöcke gehen und sich dort ihren Platz suchen, egal ob dort schon andere Zuschauer mit Karten für diesen Block sitzen.
Natürlich nicht. Du hast den Text von UF, NWK und Fanclubverband doch gelesen. Oder?
Trotzdem gab es das früher wie heute. Früher Leuchtkugeln, Kracher und Heuler, heute Bengalos und Rauchtöpfe. Es ist einfach so das es bei einigen schon dazu gehört.
Ja und, hab ich in Kneipen auch schon gemacht. Es ist ja nicht das Foto an sich, sondern das es zeitgleich weiter verbreitet wird auf Facebook und ähnlichem und darauf haben viele halt keine Lust.