Ich stimme ZoLo's Post zu, auch was den an mich gerichteten Passus angeht.
Trotzdem kann ich mir's nicht verkneifen: Natürlich, der Ton macht die Musik. Und da kann man ja mal nachlesen, wer hier in diesem Fred damit begonnen hat, die schrägen Töne zu spielen.
Das ich darauf anspringe, ist eine Schwäche von mir, an der ich arbeiten werde. Immerhin, ich kann nicht nur den Säbel bedienen, sondern auch das Florett.
Höchst zuwider ist mir jedoch der Gedanke, bestimmten Leuten aus der "Säbel-Fraktion" einfach das Feld zu überlassen, um sie unbeanstandet wüten zu lassen.
Die Textzeile eines Liedes von Konstantin Wecker lautet: "Es sind nicht immer die Lauten stark, nur weil sie lautstark sind..."
Sehr schön, mit Deiner in seiner Dummheit die SLT-Threads weit unterbietenden Argumentation zur Netiquette, die den Begriff Argumentation nicht mal verdient hat, sondern schlichtweg niederträchtige Hetze ist, hast Du wohl genau das Gegenteil von dem erreicht, was hier mühseelig ausgefochten wurde. Ne Art Waffenruhe, die auch wenn manch profilierungsgeiler Gelegenheitsstadiongänger seine Sticheleien nicht bei sich behalten konnte, wahrscheinlich gehalten hätte.
Großer Sport! Auch ehemalige Schlackefans sollten doch eigentlich um die Ecke denken können oder nicht?
Sorry, dass ich das blöde Ding hier noch mal nach oben hieve, aber ich hatte keine Zeit früher hier rein zu schauen und es steht ja schließlich außen drauf, was einen drinnen erwartet.
Obi-Wan Kenobi schrieb: Und deine Mission ist wohl ein Feldzug gegen "Odi-Wahn-Geknödel", hm? In jedem zweiten Satz wird gehetzt, dass es nur so brennt...
@Ödi Ich beschreibe lediglich, was mir an deinem Verhalten nicht gefällt. Einen manchmal spöttischen Unterton und eine Verballhornung deines Namens konnte ich mir zugegebenermaßen nicht verkneifen. Ich achte aber darauf, dass der Sachverhalt so dargestellt wird, dass jeder verstehen sollte, worauf ich mich beziehe, und dass auch die Namensverballhornung in einem sinnvollen Zusammenhang zu deinem Verhalten hier steht, (denn du forderst ja Sinnvolles).
Da du andere bei nicht wenigen Gelegenheiten nicht gerade mit Samthandschuhen anfasst, und du hier auch wieder jerjenige warst, der damit begonnen hat, "seine Sticheleien nicht für sich zu behalten", finde ich, dass dir das zuzumuten ist.
Es geht mir dabei aber nicht um deine Person, sondern um das fortgesetzt schulmeisternde, nörgelnde und anklagende Verhalten. (Allerdings bist du in meiner Wahrnehmung, die einzige Person hier, die dieses Verhalten derart häufig zeigt, weswegen die Kritik nun mal besonders auf dich zutrifft.).
Kritik an deinem Verhalten ja, aber Hetze und Feldzug gegen dich kann ich in meinen Zeilen nicht entdecken. Das müsstest du mir dann schon im einzelnen zeigen und erklären, was du für "Hetze" hältst. (Darf ich deiner Äußerung entnehmen, dass du Stimmungsmache gegen bestimmte Personen ablehnst? Da könnten wir dann mal einen Konsens finden.)
Sollte ich mal etwas von dir lesen, was mir gefällt, werde ich dir das schreiben.
Und eine Mission will ich auch nicht. Auf Dauer würde es mir sowieso nicht gelingen, dir den Titel des Mr."Je-kleiner-der-Anlass-desto-größer-die-Uffreschung" streitig zu machen.
flocker schrieb: handkaes:
Sehr schön, mit Deiner in seiner Dummheit die SLT-Threads weit unterbietenden Argumentation zur Netiquette, die den Begriff Argumentation nicht mal verdient hat, sondern schlichtweg niederträchtige Hetze ist, hast Du wohl genau das Gegenteil von dem erreicht, was hier mühseelig ausgefochten wurde. Ne Art Waffenruhe, die auch wenn manch profilierungsgeiler Gelegenheitsstadiongänger seine Sticheleien nicht bei sich behalten konnte, wahrscheinlich gehalten hätte.
Großer Sport! Auch ehemalige Schlackefans sollten doch eigentlich um die Ecke denken können oder nicht?
@Flocker Für gute Argumente, wo und warum du meine Argumentation zur Netiquette falsch findest, bin ich offen und gebe Fehler gegebenenfalls auch gerne zu. Du bringst aber leider nicht ein einziges Argument (und mit "profilierungsgeil" liegst du auch ziemlich daneben). Warum meine Argumentation "niederträchtige Hetze" sein soll, müsstest du mir auch mal begründen. Statt auf meinen Text einzugehen und mir mitzuteilen, wie du zu deiner Behauptung kommst, bringst du banale Informationen aus meinem Steckbrief und vergangenen Posts, mit denen du offenbar glaubst, mich angreifen zu können (Ich war 1970 mal Schalke-Fan, ich gehe nur gelegentlich ins Stadion), und die mit dem Thema rein gar nichts zu tun haben. Wie nennst du ein solches Verhalten? "Dummheit", "niederträchtige Hetze", "großer Sport" oder ist das deine Art von "Um-die-Ecke-Denken". Schade, ich hatte dich ein bisschen souveräner in Erinnerung.
Mir wurde es nahe gelegt zu schweigen, also tue ich das auch. Wenn ich früh genug im Stadion bin, können wir ja mal vollkommen agressionsfrei Gedanken austauschen, damit man das Thema erledigen kann. Ich denke so ein 1-1 Gespräch klärt mehr als tausend Zeilen.
Ich will mich gar nicht großartig dazu äußern, ich empfand deine 2 Postings (das obere hier im Thread und das andere im Kritik-Forum) sehr wohl als Hetze. Angefangen von dem sich in jedem zweiten Satz wiederholenden "Ödi-Wahn-Geknödel", wodurch du mir durch die Blume suggerierst ich sei "öde und wahnsinnig" bis hin zu deinen angeblich angesprochenen "Sachverhalten und Sachverhalten", die so einfach falsch sind und nicht der Tatsache entsprechen.
Eigentlich wollte ich dazu ja nix mehr schreiben, weil ich es einfach lächerlich fand, wie du von Tatsachen sprichst und Dinge angeblich dargelegt hast, die infach nicht stimmen. Und da ich sicher gerne auch mal austeile, hab ich dazu halt nichts weiter geschrieben, aber ok, du willst Beispiele?
Zeige mir doch mal, wo ich, wie du mir ja unterstellt hast, hier Threads eröffnet habe, indem ich Bilder von meiner mit Werbung bedruckter Nachtwäsche geposted habe.
Oder wo ich im in diesem Jahr (außer dem Thread über die abfällige Bemerkung des Mainzer Stadionsprechers über die Eintracht-Stimmung) hier über "jeden Mainzer Furz" einen Thread eröffnet habe?
...usw usw...
Wie gesagt, eigentlich hatte ich überhaupt keine Lust auf so einen Blödsinn einzugehen, aber da du ja nun immer weiter darauf herumreitest, musste diese knappe Antwort noch sein. Und da ich es leid bin nach deinen verbalen Entgleisungen und falschen Unterstellungen auf den Rest deines völlig überzogenen Postings einzugehen, mach ich an dieser Stelle Schluss.
Naja, weil ich jetzt von Spiel ein bisschen "bedient" bin, versuch ich´s noch mal in Kurz und ohne Spott und Humor. Wenn ich mit jemandem Späße mache, der anscheinend auf einer ganz anderen Frequenz funkt als ich, nehme ich es teilweise auf meine Kappe, wenn er die Botschaft nicht versteht. Vielleicht kommen wir ja doch noch auf einen Nenner:
Deine Namensverballhornung habe ich übrigens insgesamt nur dreimal geschrieben (plus zweimal Kurzform, du hast sie zweimal leicht variiert wiederholt). Im von dir monierten Kritik-Forum hatte ich deinen Namen überhaupt nicht erwähnt (du hast dich aber trotzdem erkannt).
Leider gehst du an keiner Stelle auf die eigentliche, sachliche Kritik an deinem Verhalten ein, sondern sagst statt dessen einfach, dass "Hetze" betrieben oder "Blödsinn" geschrieben würde. Als Beweis für "Hetze" beziehst du dich auf Nebensächlichkeiten (M1, Schlafanzüge, Verballhornter Name). Nebensächlichkeiten deswegen, weil ich dir diese Dinge ausdrücklich nicht vorgeworfen habe - lies mal genau.
Ich sage noch mal das Wesentliche und antworte dann auf deine Fragen:
Ich wollte vom Internet-Team klären lassen, ob es geduldet werden soll, das jemand in einen Thread geht, der ihn angeblich nicht interessiert und sich dort darüber bei den betreffenden Leuten beschwert, dass sie diesen Thread betreiben und auch wiederholten Aufforderungen es zu unterlassen, es eben nicht unterlässt. (Dass das auf dich zutrifft, bestreitest du sicherlich nicht, oder?). Ich finde das nicht in Ordnung. Ich finde, dass Beschwerden über Threadinhalte, wenn überhaupt, über den Moderator geklärt werden sollte. Oder er soll ein eigenes Beschwerdethread eröffnen. Du darfst anderer Meinung sein. Ich darf aber meine Meinung posten und eine Klärung anregen.
Dass dich andere Themen interessieren ist auch OK. Das hatte ich ausdrücklich geschrieben. Nur finde ich es sinnlos, darüber zu reden, welcher Thread sinnloser ist als ein anderer. Ich glaube, dass eine solche Diskussion zu nichts führt. Es sollte genügen, wenn es Leute gibt, die reinschreiben, egal ob 7 oder 70 oder immer die selben. Oder kannst du mir erklären, warum es sinnvoll ist Eintracht-Fan zu sein? Es muss überhaupt nicht sinnvoll sein, es reicht, wenn man es (gerne) ist.
Dass du über Mainz schreibst oder "Schlafanzüge mit Werbung" (hier: spaßhaft für deine veröffentlichte Trikotsammlung, hattest du doch hier gepostet?) ist ok (unabhängig davon, ob andere das interessant finden oder nicht). Dass ich das ein bisschen locker ausgedrückt habe, sollte dir verdeutlichen, dass Interesse immer nur etwas Subjektives ist (was der eine toll findet, darf der andere öde finden). Ich meine nur, dass du anderen das gleiche Recht zugestehen solltest, wenn sie es z.B. sinnvoller finden, hier statt Trikotfotos Bilder von ihren Kumpels reinzustellen, um ein bisschen rumzublödeln. (Ich finde so was ganz lustig.)
Ich kann dir Beispiele zeigen, wo du über M1 gepostet hast, auch da, wo es eigentlich nicht hingehört. Das ist mir aber überhaupt nicht wichtig. (Deshalb schicke ich es dir gerne per PN, wenn du willst, damit hier nichts "anbrennt".).
Warum meine Verballhornung in sinnvollem Bezug zu deinem Verhalten steht, hast du nicht so interpretiert, wie ich das interpretieren würde. Das ist aber nichts für die Öffentlichkeit. (Ich könnte dir das per PN schicken, aber nur, falls du das wirklich wissen willst.) Man könnte aber z.B. auf die Idee kommen, wenn man dein erstes Post in diesem Thread liest, dass hier jemand "wahn"sinnig gerne "nörgelt", oder in "zwang"hafter Weise (d.h. er "kann nicht anders") "knödelt" (d.h. sich mit Kleinkram beschäftigt, statt mit wesentlichen Dingen), und dass man das "öde" finden könnte - ein anderer darf das natürlich ganz anders sehen und "obi"-cool finden. Aber nimm das nicht allzu ernst. Es ist ja hier schließlich nicht unüblich, Namen abzuändern und sich ein bisschen auf die Schippe zu nehmen.
Vielleicht hast du jetzt verstanden, um was es mir geht. Ich hoffe besonders, dass die Form meiner Mitteilung jetzt OK für dich war. Ich würde es ebenso begrüßen, wenn du dich auch bemühen würdest, im Umgang mit anderen eine Form zu wählen, die deren Gefühle respektiert. Gerade, wenn sie anderer Meinung sind als du und sich z.B. für "sinnlose" Dinge interessieren und/oder die etwas "falsch" machen und du dich felsenfest im Recht glaubst.
Wenn noch Unklarheiten bestehen, schlage ich vor, diese per PN zu bereinigen, um den anderen hier nicht auf den Wecker zu gehen. Wir können es aber auch sehr gerne dabei bewenden lassen und jeder darf Recht haben und die Erde wird sich dann auch weiterdrehen (und das Defensivverhalten auf dem Platz wird ganz unabhängig davon auch irgendwann wieder stimmen - nur, ob der Schiri wieder mal für uns pfeift?).
(Kurz war es jetzt allerdings doch wieder nicht. Du könntest mich jetzt "Lang-Thes´-Igel" nennen. Das würde ich garantiert nicht krumm nehmen. Besonders nicht, wenn ich dann umgekehrt dafür weiterhin ... da sich jetzt der Humormodus automatisch wieder einklinkt, mache ich ganz schnell Schluss).
@Flocker Obwohl ich schon eine leichte Skepsis verspüre, dass dein Optimismus gerechtfertigt ist, bin ich bei Gelegenheit natürlich bereit, dem Unwahrscheinlichen eine Chance zu geben, d.h. einem Gespräch, gerne aber auch über ein völlig anderes Thema, bei einem Bier oder Äppelwoi. Wir Eintrachtler sind ja schließlich nicht nachtragend. (smile:
Trotzdem kann ich mir's nicht verkneifen: Natürlich, der Ton macht die Musik. Und da kann man ja mal nachlesen, wer hier in diesem Fred damit begonnen hat, die schrägen Töne zu spielen.
Das ich darauf anspringe, ist eine Schwäche von mir, an der ich arbeiten werde. Immerhin, ich kann nicht nur den Säbel bedienen, sondern auch das Florett.
Höchst zuwider ist mir jedoch der Gedanke, bestimmten Leuten aus der "Säbel-Fraktion" einfach das Feld zu überlassen, um sie unbeanstandet wüten zu lassen.
Die Textzeile eines Liedes von Konstantin Wecker lautet: "Es sind nicht immer die Lauten stark, nur weil sie lautstark sind..."
In diesem Sinne, bis zum nächsten Mal...
Ansonsten hat Zolo alles gesagt....
@ WSK
Nur noch 2 Tage - freue mich darauf, dich zu treffen...
Sehr schön, mit Deiner in seiner Dummheit die SLT-Threads weit unterbietenden Argumentation zur Netiquette, die den Begriff Argumentation nicht mal verdient hat, sondern schlichtweg niederträchtige Hetze ist, hast Du wohl genau das Gegenteil von dem erreicht, was hier mühseelig ausgefochten wurde. Ne Art Waffenruhe, die auch wenn manch profilierungsgeiler Gelegenheitsstadiongänger seine Sticheleien nicht bei sich behalten konnte, wahrscheinlich gehalten hätte.
Großer Sport! Auch ehemalige Schlackefans sollten doch eigentlich um die Ecke denken können oder nicht?
Es ist alles (mehrfach) gesagt, was jetzt zählt ist auf´m Platz.
Bis Sonntag bzw. heute
Grüße
Darauf kann man sich sicherlich einigen
Auf 3 Punkte!
@Ödi
Ich beschreibe lediglich, was mir an deinem Verhalten nicht gefällt. Einen manchmal spöttischen Unterton und eine Verballhornung deines Namens konnte ich mir zugegebenermaßen nicht verkneifen. Ich achte aber darauf, dass der Sachverhalt so dargestellt wird, dass jeder verstehen sollte, worauf ich mich beziehe, und dass auch die Namensverballhornung in einem sinnvollen Zusammenhang zu deinem Verhalten hier steht, (denn du forderst ja Sinnvolles).
Da du andere bei nicht wenigen Gelegenheiten nicht gerade mit Samthandschuhen anfasst, und du hier auch wieder jerjenige warst, der damit begonnen hat, "seine Sticheleien nicht für sich zu behalten", finde ich, dass dir das zuzumuten ist.
Es geht mir dabei aber nicht um deine Person, sondern um das fortgesetzt schulmeisternde, nörgelnde und anklagende Verhalten. (Allerdings bist du in meiner Wahrnehmung, die einzige Person hier, die dieses Verhalten derart häufig zeigt, weswegen die Kritik nun mal besonders auf dich zutrifft.).
Kritik an deinem Verhalten ja, aber Hetze und Feldzug gegen dich kann ich in meinen Zeilen nicht entdecken. Das müsstest du mir dann schon im einzelnen zeigen und erklären, was du für "Hetze" hältst.
(Darf ich deiner Äußerung entnehmen, dass du Stimmungsmache gegen bestimmte Personen ablehnst? Da könnten wir dann mal einen Konsens finden.)
Sollte ich mal etwas von dir lesen, was mir gefällt, werde ich dir das schreiben.
Und eine Mission will ich auch nicht. Auf Dauer würde es mir sowieso nicht gelingen, dir den Titel des Mr."Je-kleiner-der-Anlass-desto-größer-die-Uffreschung" streitig zu machen.
@Flocker
Für gute Argumente, wo und warum du meine Argumentation zur Netiquette falsch findest, bin ich offen und gebe Fehler gegebenenfalls auch gerne zu. Du bringst aber leider nicht ein einziges Argument (und mit "profilierungsgeil" liegst du auch ziemlich daneben).
Warum meine Argumentation "niederträchtige Hetze" sein soll, müsstest du mir auch mal begründen. Statt auf meinen Text einzugehen und mir mitzuteilen, wie du zu deiner Behauptung kommst, bringst du banale Informationen aus meinem Steckbrief und vergangenen Posts, mit denen du offenbar glaubst, mich angreifen zu können (Ich war 1970 mal Schalke-Fan, ich gehe nur gelegentlich ins Stadion), und die mit dem Thema rein gar nichts zu tun haben.
Wie nennst du ein solches Verhalten?
"Dummheit", "niederträchtige Hetze", "großer Sport" oder ist das deine Art von "Um-die-Ecke-Denken".
Schade, ich hatte dich ein bisschen souveräner in Erinnerung.
Naja, weil ich jetzt von Spiel ein bisschen "bedient" bin, versuch ich´s noch mal in Kurz und ohne Spott und Humor.
Wenn ich mit jemandem Späße mache, der anscheinend auf einer ganz anderen Frequenz funkt als ich, nehme ich es teilweise auf meine Kappe, wenn er die Botschaft nicht versteht.
Vielleicht kommen wir ja doch noch auf einen Nenner:
Deine Namensverballhornung habe ich übrigens insgesamt nur dreimal geschrieben (plus zweimal Kurzform, du hast sie zweimal leicht variiert wiederholt). Im von dir monierten Kritik-Forum hatte ich deinen Namen überhaupt nicht erwähnt (du hast dich aber trotzdem erkannt).
Leider gehst du an keiner Stelle auf die eigentliche, sachliche Kritik an deinem Verhalten ein, sondern sagst statt dessen einfach, dass "Hetze" betrieben oder "Blödsinn" geschrieben würde.
Als Beweis für "Hetze" beziehst du dich auf Nebensächlichkeiten (M1, Schlafanzüge, Verballhornter Name). Nebensächlichkeiten deswegen, weil ich dir diese Dinge ausdrücklich nicht vorgeworfen habe - lies mal genau.
Ich sage noch mal das Wesentliche und antworte dann auf deine Fragen:
Ich wollte vom Internet-Team klären lassen, ob es geduldet werden soll, das jemand in einen Thread geht, der ihn angeblich nicht interessiert und sich dort darüber bei den betreffenden Leuten beschwert, dass sie diesen Thread betreiben und auch wiederholten Aufforderungen es zu unterlassen, es eben nicht unterlässt.
(Dass das auf dich zutrifft, bestreitest du sicherlich nicht, oder?).
Ich finde das nicht in Ordnung.
Ich finde, dass Beschwerden über Threadinhalte, wenn überhaupt, über den Moderator geklärt werden sollte. Oder er soll ein eigenes Beschwerdethread eröffnen.
Du darfst anderer Meinung sein.
Ich darf aber meine Meinung posten und eine Klärung anregen.
Dass dich andere Themen interessieren ist auch OK. Das hatte ich ausdrücklich geschrieben.
Nur finde ich es sinnlos, darüber zu reden, welcher Thread sinnloser ist als ein anderer. Ich glaube, dass eine solche Diskussion zu nichts führt.
Es sollte genügen, wenn es Leute gibt, die reinschreiben, egal ob 7 oder 70 oder immer die selben.
Oder kannst du mir erklären, warum es sinnvoll ist Eintracht-Fan zu sein? Es muss überhaupt nicht sinnvoll sein, es reicht, wenn man es (gerne) ist.
Dass du über Mainz schreibst oder "Schlafanzüge mit Werbung" (hier: spaßhaft für deine veröffentlichte Trikotsammlung, hattest du doch hier gepostet?) ist ok (unabhängig davon, ob andere das interessant finden oder nicht). Dass ich das ein bisschen locker ausgedrückt habe, sollte dir verdeutlichen, dass Interesse immer nur etwas Subjektives ist (was der eine toll findet, darf der andere öde finden).
Ich meine nur, dass du anderen das gleiche Recht zugestehen solltest, wenn sie es z.B. sinnvoller finden, hier statt Trikotfotos Bilder von ihren Kumpels reinzustellen, um ein bisschen rumzublödeln. (Ich finde so was ganz lustig.)
Ich kann dir Beispiele zeigen, wo du über M1 gepostet hast, auch da, wo es eigentlich nicht hingehört. Das ist mir aber überhaupt nicht wichtig. (Deshalb schicke ich es dir gerne per PN, wenn du willst, damit hier nichts "anbrennt".).
Warum meine Verballhornung in sinnvollem Bezug zu deinem Verhalten steht, hast du nicht so interpretiert, wie ich das interpretieren würde. Das ist aber nichts für die Öffentlichkeit. (Ich könnte dir das per PN schicken, aber nur, falls du das wirklich wissen willst.)
Man könnte aber z.B. auf die Idee kommen, wenn man dein erstes Post in diesem Thread liest, dass hier jemand "wahn"sinnig gerne "nörgelt", oder in "zwang"hafter Weise (d.h. er "kann nicht anders") "knödelt" (d.h. sich mit Kleinkram beschäftigt, statt mit wesentlichen Dingen), und dass man das "öde" finden könnte - ein anderer darf das natürlich ganz anders sehen und "obi"-cool finden.
Aber nimm das nicht allzu ernst. Es ist ja hier schließlich nicht unüblich, Namen abzuändern und sich ein bisschen auf die Schippe zu nehmen.
Vielleicht hast du jetzt verstanden, um was es mir geht.
Ich hoffe besonders, dass die Form meiner Mitteilung jetzt OK für dich war.
Ich würde es ebenso begrüßen, wenn du dich auch bemühen würdest, im Umgang mit anderen eine Form zu wählen, die deren Gefühle respektiert. Gerade, wenn sie anderer Meinung sind als du und sich z.B. für "sinnlose" Dinge interessieren und/oder die etwas "falsch" machen und du dich felsenfest im Recht glaubst.
Wenn noch Unklarheiten bestehen, schlage ich vor, diese per PN zu bereinigen, um den anderen hier nicht auf den Wecker zu gehen. Wir können es aber auch sehr gerne dabei bewenden lassen und jeder darf Recht haben und die Erde wird sich dann auch weiterdrehen (und das Defensivverhalten auf dem Platz wird ganz unabhängig davon auch irgendwann wieder stimmen - nur, ob der Schiri wieder mal für uns pfeift?).
(Kurz war es jetzt allerdings doch wieder nicht. Du könntest mich jetzt "Lang-Thes´-Igel" nennen. Das würde ich garantiert nicht krumm nehmen. Besonders nicht, wenn ich dann umgekehrt dafür weiterhin ... da sich jetzt der Humormodus automatisch wieder einklinkt, mache ich ganz schnell Schluss).
@Flocker
Obwohl ich schon eine leichte Skepsis verspüre, dass dein Optimismus gerechtfertigt ist, bin ich bei Gelegenheit natürlich bereit, dem Unwahrscheinlichen eine Chance zu geben, d.h. einem Gespräch, gerne aber auch über ein völlig anderes Thema, bei einem Bier oder Äppelwoi. Wir Eintrachtler sind ja schließlich nicht nachtragend. (smile: