Mainhattan00 schrieb: Er hat lediglich auf die fehlende Konkurrenz hingewiesen, so dass man unterbewusst nicht sein volles Potential abruft.
Cino schrieb: er hat keine 100% gegeben weil ers nicht für nötig gesehen hat.
Deine Aussage ist eine böswillige Unterstellung und unterscheidet sich von meiner Aussage. Kann aber auch sein, dass du das gleich wie ich ausdrücken wolltest, dies aber mit einer unglücklichen Wortwahl getan hast.
einverstanden. mangelnder konkurrenzdruck ist für mich, egal in welcher position man ist, niemals eine rechtfertigung für mangelnde leistung. da fallen mir spontan auch nur die gesundheit oder familiäre verhältnisse ein, die ich gelten lassen würde.
Cino schrieb: einverstanden. mangelnder konkurrenzdruck ist für mich, egal in welcher position man ist, niemals eine rechtfertigung für mangelnde leistung. da fallen mir spontan auch nur die gesundheit oder familiäre verhältnisse ein, die ich gelten lassen würde.
Das sind einfach natürliche Automatismen, die man als Verein einfach berücksichtigen muss. Wenn man weder Konkurrenz noch echte Ziele (internationaler Platz ist bei uns eben nicht drin und ein Ziel zw. Platz 8-12 ist jetzt nicht so der Bringer) hat, gibt man meiner Ansicht nach automatisch nicht Woche für Woche 100%. Woher sollten die Spieler auch ihre Motivation ziehen? Deshalb halte ich es durchaus für klug, wenn man jede Position möglichst doppelt besetzt, damit wenigstens Konkurrenzkampf herrscht. Außerdem sollte man auch eine möglichst junge Truppe haben, da die Spieler noch langfristige Ziele haben und automatisch mehr geben als andere "Rentenverträgler". Rode und Jung zählten nicht umsonst in der letzten Rückrunde zu den "besseren"...
QuoteWAZ: Warum wollten Sie wechseln? Russ: Ich habe vor einem Jahr gemerkt, dass ich einen Tapetenwechsel und eine neue Herausforderung brauche. Ich hatte in Frankfurt nie einen echten Konkurrenzkampf. Und wenn du weißt, dass du immer spielst, dann stagniert deine Leistung. Beim VfL ist das natürlich ganz anders. Durch den Druck hier werde ich mich verbessern. Mein Ziel ist es, hier zu spielen und für die Mannschaft wichtig zu sein.
Na da hat Messi ja ein richtiges Problem.
Der Russ ist einfach eine totale Pflaume, beschwert sich das er nicht fit war, da kann aber ein richtiger Profi selbst für sorgen, das liegt doch im eigenen Interesse eines Profis das er fit ist. Er beschwert sich das er keine Leistung bringen kann wegen fehlender Konkurenz, ich hätte gedacht es langt das ein Gegner auf dem Platz steht den es gilt zu besiegen. Auch das eventuelle Erreichen eines internationalen Platzes müsste Ansporn genug gewesen sein. Das sind einfach nur dämliche Ausreden des Tasmanen Russ, der will sein Versagen auf andere abwälzen.
ich muß zugeben, daß mir jetzt erst so richtig bewußt wird, was für einen Umbruch wir haben(in Halle nur 4 Spieler der letzten Saison:plus Schwegler =5)
Evtl. brauchr es wirklich noch Zeit. Oder wir haben doch falsch eingekauft.
Ende der Saison können wir es beurteilen
Als Fan kommt man aber auch nie zur Ruhe. Muß sich immer notgedrungen nen Kopf machen.
Ich hätte mit dem gesicherten Mittelplatz in Liga 1(Kuschelig und ohne Aufregung )wunderbar leben können.
Dirty-Harry schrieb: ich muß zugeben, daß mir jetzt erst so richtig bewußt wird, was für einen Umbruch wir haben(in Halle nur 4 Spieler der letzten Saison:plus Schwegler =5)
Evtl. brauchr es wirklich noch Zeit. Oder wir haben doch falsch eingekauft.
Ende der Saison können wir es beurteilen
Als Fan kommt man aber auch nie zur Ruhe. Muß sich immer notgedrungen nen Kopf machen.
Ich hätte mit dem gesicherten Mittelplatz in Liga 1(Kuschelig und ohne Aufregung )wunderbar leben können.
Cino schrieb: einverstanden. mangelnder konkurrenzdruck ist für mich, egal in welcher position man ist, niemals eine rechtfertigung für mangelnde leistung. da fallen mir spontan auch nur die gesundheit oder familiäre verhältnisse ein, die ich gelten lassen würde.
Das sind einfach natürliche Automatismen, die man als Verein einfach berücksichtigen muss. Wenn man weder Konkurrenz noch echte Ziele (internationaler Platz ist bei uns eben nicht drin und ein Ziel zw. Platz 8-12 ist jetzt nicht so der Bringer) hat, gibt man meiner Ansicht nach automatisch nicht Woche für Woche 100%. Woher sollten die Spieler auch ihre Motivation ziehen? Deshalb halte ich es durchaus für klug, wenn man jede Position möglichst doppelt besetzt, damit wenigstens Konkurrenzkampf herrscht. Außerdem sollte man auch eine möglichst junge Truppe haben, da die Spieler noch langfristige Ziele haben und automatisch mehr geben als andere "Rentenverträgler". Rode und Jung zählten nicht umsonst in der letzten Rückrunde zu den "besseren"...
Ehm ganz ehrlich, in welcher Welt lebst du? Hast du auf der Arbeit immer Konkurrenz? Gibst du manchmal nur 80% weil dir eh keiner den Job wegnehmen kann? Kann ich mir nicht vorstellen. Dazu kommen noch die gravierenden Unterschiede. Russ ist ein Profisportler. Konnte also sein Hobby zum Beruf machen. Er steht jede Woche auf dem Platz und muss da in "Konkurrenz" oder Wettkampf mit gegnerischen Stürmer stehen. Das Geseiere von Russ ist einfach der letzte Schwachfug. Der Grund warum die Leute sich nicht mehr darüber aufgeregt haben, liegt wohl nur darin begründet, dass Russ sich vorher, zumindest was die Presse betrifft, sehr gut verhalten hat. Wenn einem Herrn Russ die Konkurrenz innerhalb der Mannschaft fehlt, muss ich wirklich lachen. Normalerweise stimme ich selten mit Propain überein, aber seine Frage nach Messi ist durchaus berechtigt. Der muss ja logischer Weise von Jahr zu Jahr schlechter werden. Wobei du Messi eigentlich in jedem Team mit anderen Namen ersetzen kannst.
Es ist einfach illusorisch das man jede Position gleichwertig doppelt besetzten kann. Wofür auch. Wir spielen jetzt noch 1-4 Runden Pokal und danach nur noch Liga. Wenn Mannschaften die Liga, Pokal und international spielen die Positionen noch nicht mal gleichwertig doppelt besetzten, dann sollten wir es doch auch so schaffen.
So nebenbei, in meinen Augen sollte das mögliche Erreichen der internationalen Plätze, denn soweit waren wir davon nicht entfernt zur Winterpause, durchaus Motivation genug sein. Wenn das nicht reicht als Leistungssportler, dann frage ich mich wie sich die ganzen Leichtathleten motivieren können, deren Ziel es ist einmal bei Olympia dabei zu sein. Die haben ja auch keine interne Konkurrenz. Nur externe und die hatte der liebe Herr Russ auch jedes Wochenende.
Um diesem Messitheorem mal zu begegnen.. Meint Ihr jemand wie Messi hätte in Frankfurt sein volles Potential abrufen können? Da lach ich mich ja schlapp. Unter einem Trainer Skibbe???
Auch ein Messi wurde zu Barca geholt und war da auch nicht "schwups" der beste Spieler der Welt. Auch er ist an danderen Spielern gewachsen und wächst jetzt noch. Ein Messi wäre nicht so gut ohne Weltspitzenleute wie Alves, Milito, Puyol etc. Oder Xavi und Iniesta. Auch sein Leistungsniveau würde leiden, wenn er nur schlechtere Spieler um sich hat.
Noch mal zum nächsten Geseiere: Leichtathleten haben keine interne Konkurrenz. Was könnte dann der Grund sein, dass genau diese IMMER mit Leuten auf Ihrem Niveau trainieren? Weil nur die so nett sind? Abgesehen davon entzieht die Vermischung von Einzelsportarten und Mannschaftssport Deiner Theorie jede Basis, Gibts nicht diesen tollen Spruch: Ein Spieler ist nur so gut, wie seine Mannschaft. Scheinbar gilt der für alle anderen, nur für unsere Jungs nicht....
Um diesem Messitheorem mal zu begegnen.. Meint Ihr jemand wie Messi hätte in Frankfurt sein volles Potential abrufen können? Da lach ich mich ja schlapp. Unter einem Trainer Skibbe???
Auch ein Messi wurde zu Barca geholt und war da auch nicht "schwups" der beste Spieler der Welt. Auch er ist an danderen Spielern gewachsen und wächst jetzt noch. Ein Messi wäre nicht so gut ohne Weltspitzenleute wie Alves, Milito, Puyol etc. Oder Xavi und Iniesta. Auch sein Leistungsniveau würde leiden, wenn er nur schlechtere Spieler um sich hat.
Noch mal zum nächsten Geseiere: Leichtathleten haben keine interne Konkurrenz. Was könnte dann der Grund sein, dass genau diese IMMER mit Leuten auf Ihrem Niveau trainieren? Weil nur die so nett sind? Abgesehen davon entzieht die Vermischung von Einzelsportarten und Mannschaftssport Deiner Theorie jede Basis, Gibts nicht diesen tollen Spruch: Ein Spieler ist nur so gut, wie seine Mannschaft. Scheinbar gilt der für alle anderen, nur für unsere Jungs nicht....
Immer wieder schön wie einige Leute hier gleich persönlich werden. Das nennst du dann wahrscheinlich Diskussionskultur. Aber naja, jeder so wie er will und kann.
Zu deinen Punkten bezüglich meines blabla und Geseiers: Messi ist aber jetzt der beste. Der vorangehenden Theorie nach müßte sich das jetzt ja ändern, da er mit Sicherheit eine Stammplatzgarantie hat.
Was die Spitzenleute um sich herum betrifft, ich finde einige Spieler die auch jetzt noch für die Eintracht kicken sind besser oder zumindest genauso gut wie Russ. Insofern hatte er Leute die sein Leistungsniveau hätten anheben können. So nebenbei hatte übrigens auch Franz eine Stammplatzgarantie. Bei dem hatte ich übrigens nie den Eindruck, dass ihm die Motivation fehlt.
Auch wenn meiner Theorie bezüglich der Vermischung von Einzelsportarten ja jede Basis fehlt, sei nur mal soviel angemerkt, dass es Einzelsportler bestimmt nicht leichter haben, sich aber trotzallem motivieren können müssen (eben alleine). Jetzt erklär du mir doch einfach mal warum ein Profifußballer, der ausreichend Geld für seine Tätigkeit bekommt, nicht in der Lage sein soll sich zu motivieren. Meinetwegen soll er sich einen Motivator besorgen, der ihm 2x am Tag sagt wie toll er ist oder woran er arbeiten soll. Aber vielleicht ist das auch einfach der Unterschied warum manche Spieler eben bei Vereinen wie Barca usw. spielen und andere diesen Punkt nie schaffen.
Hast du eigentlich zufällig die Bilder von Boateng und Jansen gesehen, die sich in USA fit gemacht haben? So etwas erwarte ich von Profisportlern die sich verbessern wollen. Da ist mir auch ganz egal für wen sie spielen. Diese Einstellung halte ich für professionell.
Messi ist der beste Spieler der Welt? Im Offensivbereich vielleicht. Hmm, ich wage zu bezweifeln, dass Messi ein guter Innenverteidiger ist. Ich bleibe bei meiner Meinung, wenn Du noch Luft nach oben hast wirst Du den Leistungssprung eher nicht schaffen, wenn Du zu den besten des Teams gehörst. In meinen Augen stagniert Messi im übrigen auch. Ist ja auch normal. Jeder erreicht irgendwann sein Grenze.
Russ war ohne Alternative in Frankfurt, hatte nicht einen ernstzunehmenden Herausforderer zuletzt. Der letzte große Entwicklungssprung kam mit Sotos und Chris (in meinen Augen). Im übrigen habe ich auch nicht gesagt, dass ich die Meinung von Russ teile, dass er viel mehr Potential hat, welches er nur nicht abrufen kann. Das wird man bald sehen, ob das stimmt oder nicht.
Ich wehre mich nur gegen die Aussage, dass ein Spieler mit Absicht nicht 100 % gebracht hat. Die Aussage war vielmehr, dass er in einer besseren Mannschaft mit größerem Leistungsdruck besser spielen könnte. Auch das ist nur eine Annahme von ihm. Daraus den Vorwurf des absichtlich schlechter spielens zu machen ist abenteuerlich.
Den Verweis auf Boateng wollte ich eigentlich ignorieren, aber nur soviel. Der Spieler war verletzt und das war sein Rehaprogramm, um eine Grundfitness wieder zu erreichen. Im übrigen bestätigt mich das sogar eher, weil Boateng motiverter ist, weil er einen erhöhten Leistungsdruck hat. van Buyten und Badstuber muss man auch erst mal verdrängen.
sag mal, raffst du denn nicht, dass hier keiner was von absicht schreibt? er hat aus den bekannten gründen seine leistung schleifen lassen. das reicht doch wohl um seine auffassung von einem profisportler zu hinterfragen. meine herrn...
lykantroph schrieb: Gibst du manchmal nur 80% weil dir eh keiner den Job wegnehmen kann?
Bei uns auf Arbeit gibts jedenfalls Leute, die, wenn sie in trockenen Tüchern sind, sprich Dauervertrag, weniger arbeiten als zuvor. Und wenn meine Kollegen viel arbeiten und Lob kriegen, ich weniger arbeite und weniger Lob kriege, dann spornt mich das vllt auch an. So gesehen, glaube ich schon, dass sich das auswirken kann. Mit Betonung auf "kann".
Cino schrieb: sag mal, raffst du denn nicht, dass hier keiner was von absicht schreibt? er hat aus den bekannten gründen seine leistung schleifen lassen. das reicht doch wohl um seine auffassung von einem profisportler zu hinterfragen. meine herrn...
Nee, ich glaube Du raffst den Unterschied scheinbar wirklich nicht. Du sagst er hat die Leistung schleifen lassen und er sagt, er konnte seine Maximale Leistung nicht erreichen. Das was Du schreibst macht man bewusst (mit Absicht), das andere wird durch andere Umstände verursacht. Auf externe Einflüsse hat man nur bedingt Einfluss.
Cino schrieb: sag mal, raffst du denn nicht, dass hier keiner was von absicht schreibt? er hat aus den bekannten gründen seine leistung schleifen lassen. das reicht doch wohl um seine auffassung von einem profisportler zu hinterfragen. meine herrn...
Nee, ich glaube Du raffst den Unterschied scheinbar wirklich nicht. Du sagst er hat die Leistung schleifen lassen und er sagt, er konnte seine Maximale Leistung nicht erreichen. Das was Du schreibst macht man bewusst (mit Absicht), das andere wird durch andere Umstände verursacht. Auf externe Einflüsse hat man nur bedingt Einfluss.
nö, absicht war es von streit, der damit seinen wechsel erzwungen hat. russ unterstelle ich fehlende leistungsbereitschaft, faulheit und ganz einfach dummheit das so rauszuhauen. jetzt verstanden?
Cino schrieb: wechsel erzwungen hat. russ unterstelle ich fehlende leistungsbereitschaft, faulheit und ganz einfach dummheit das so rauszuhauen. jetzt verstanden?
Nö, wollte nur aufzeigen, dass es eine Unterstellung von Dir ist. Das Du es selber so schreibst schließt das ganze sehr schön ab und zeigt, was Du eigentlich erreichen willst.
Tja, Menschen die sich verbessern wollen sind wohl nicht jedermanns Geschmack.
(Ob Russ das wirklich schafft weiss ich auch nicht, maße mir aber auch kein Urteil darüber an)
Cino schrieb: wechsel erzwungen hat. russ unterstelle ich fehlende leistungsbereitschaft, faulheit und ganz einfach dummheit das so rauszuhauen. jetzt verstanden?
Nö, wollte nur aufzeigen, dass es eine Unterstellung von Dir ist. Das Du es selber so schreibst schließt das ganze sehr schön ab und zeigt, was Du eigentlich erreichen willst.
Tja, Menschen die sich verbessern wollen sind wohl nicht jedermanns Geschmack.
(Ob Russ das wirklich schafft weiss ich auch nicht, maße mir aber auch kein Urteil darüber an)
willst du mich verarschen??? was für ne unterstellung? und was will ich denn bitte schön erreichen?
Cino schrieb: sag mal, raffst du denn nicht, dass hier keiner was von absicht schreibt? er hat aus den bekannten gründen seine leistung schleifen lassen. das reicht doch wohl um seine auffassung von einem profisportler zu hinterfragen. meine herrn...
Nee, ich glaube Du raffst den Unterschied scheinbar wirklich nicht. Du sagst er hat die Leistung schleifen lassen und er sagt, er konnte seine Maximale Leistung nicht erreichen. Das was Du schreibst macht man bewusst (mit Absicht), das andere wird durch andere Umstände verursacht. Auf externe Einflüsse hat man nur bedingt Einfluss.
"Die letzten eineinhalb Jahre unter Michael Skibbe waren eher lau, da haben wir nicht viel gemacht. Wir waren nicht topfit, das hat man uns angemerkt", rechnete er in den "Wolfsburger Nachrichten" ab. Zudem habe man im Hinterkopf gehabt, dass man sowieso spielt. "Dann bringt man nicht 100 Prozent Leistung", meinte der Verteidiger, dessen Vertrag in Frankfurt zwar bis 2012 lief, der aber längst zum Wechsel entschlossen war: "Es stand für mich seit einem Jahr fest, dass ich den Verein verlasse."
Vielleicht verstehst du jetzt worauf ich hinaus will. Ich glaube nicht das Russ sich vor dem Spiel gedacht hat, heute mache ich mal nur 80%. Ich glaube wirklich überhaupt nicht, dass er absichtlich schlechter gespielt hat. Aber ich bin der Meinung das er es hat schleifen lassen. Natürlich belebt Konkurrenz das Geschäft. Aber ein Profisportler sollte doch nur auf sich achten. Ganz kurz noch zu Boateng und Jansen. Natürlich sind das andere Vorraussetzungen, andere Teams und ein anderer Druck, aber glaubst du nicht auch, dass eine Profieinstellung so sein sollte, dass man alles macht um besser zu werden? Das man sich immer voll reinkniet, auch wenn man nicht den Atem der Konkurrenz im Nacken spürt? Ich finde sein Nachtreten jedenfalls lächerlich und an den Haaren herbeigezogen. Er hätte sich nur die Böcke ansehen müssen die er in einigen Spielen geschossen hat um zu sehen, dass er sich noch sehr steigern kann.
@ SGE_Werner: Zu den Kollegen die einen festen Vertrag haben, dass kenne ich auch, ärgere ich mich fast jeden Tag mit rum. Aber Russ war nicht festgesetzt. Eigentlich müsste doch das Leistungsprinzip gelten und entsprechend kann ja mal ein Vertrag auslaufen. Siehe Petkovic, Bellaid, Caio. Passt jetzt nicht so auf Russ, aber du weißt was ich meine ,-)
lykantroph schrieb: ..Ich finde sein Nachtreten jedenfalls lächerlich...
Ja, sein Gequatsche nach dem Wechsel ist in der Tat für die Füsse. Aber das ist ja eigentlich nichts neues, dass es in unserem Team an Leuten fehlt, die die Klappe mal aufmachen können. In Wolfsburg werden Ochs und Russ auch wieder nur mit dem Strom schwimmen und ihren Mund halten. Wirklich vorwerfen kann man es den Spielern nicht, da es auch eine Typ-Frage ist. Dennoch sollten sie diese Nachtreterei lassen, da es ganz schlechter Stil ist.
Jap, ich glaube dass man nicht immer 100 % Leistung bringt, wenn man die Sicherheit hat immer zu spielen. Denke das hat nicht zwangsweise was mit Einstellung zu tun. Auch den Gedanken zu haben, dass man wechseln will ist ja nichts verwerfliches. Wenn ich davon überzeugt bin, dass ich in einer besseren mannschaft besser spielen kann/ mehr erreichen kann, dann will ich wechseln. Ich kann es gleich erpressen, wie andere Spieler, oder ich erfülle meinen Vertrag soweit ich ihn unterschrieben habe.
Ich hab weiter oben schon geschrieben, dass ich das Interview auch nicht für glücklich halte, aber wie mans macht ist es verkehrt. Sagt man sowas in der Situation ist man ein Brandstifter, sagt man nix ist man ein Duckmäuser und sagt man es nach verlassen ist es nachtreten... Recht machen kann man es da nie jemandem.
@Cino: Wenn Du schreibst "ich unterstelle", dann ist das doch eine Unterstellung?
Deine Aussage ist eine böswillige Unterstellung und unterscheidet sich von meiner Aussage. Kann aber auch sein, dass du das gleich wie ich ausdrücken wolltest, dies aber mit einer unglücklichen Wortwahl getan hast.
Schwamm drüber.
Das sind einfach natürliche Automatismen, die man als Verein einfach berücksichtigen muss. Wenn man weder Konkurrenz noch echte Ziele (internationaler Platz ist bei uns eben nicht drin und ein Ziel zw. Platz 8-12 ist jetzt nicht so der Bringer) hat, gibt man meiner Ansicht nach automatisch nicht Woche für Woche 100%. Woher sollten die Spieler auch ihre Motivation ziehen? Deshalb halte ich es durchaus für klug, wenn man jede Position möglichst doppelt besetzt, damit wenigstens Konkurrenzkampf herrscht. Außerdem sollte man auch eine möglichst junge Truppe haben, da die Spieler noch langfristige Ziele haben und automatisch mehr geben als andere "Rentenverträgler". Rode und Jung zählten nicht umsonst in der letzten Rückrunde zu den "besseren"...
Na da hat Messi ja ein richtiges Problem.
Der Russ ist einfach eine totale Pflaume, beschwert sich das er nicht fit war, da kann aber ein richtiger Profi selbst für sorgen, das liegt doch im eigenen Interesse eines Profis das er fit ist. Er beschwert sich das er keine Leistung bringen kann wegen fehlender Konkurenz, ich hätte gedacht es langt das ein Gegner auf dem Platz steht den es gilt zu besiegen. Auch das eventuelle Erreichen eines internationalen Platzes müsste Ansporn genug gewesen sein. Das sind einfach nur dämliche Ausreden des Tasmanen Russ, der will sein Versagen auf andere abwälzen.
Evtl. brauchr es wirklich noch Zeit. Oder wir haben doch falsch eingekauft.
Ende der Saison können wir es beurteilen
Als Fan kommt man aber auch nie zur Ruhe. Muß sich immer notgedrungen nen Kopf machen.
Ich hätte mit dem gesicherten Mittelplatz in Liga 1(Kuschelig und ohne Aufregung )wunderbar leben können.
Vorerst, nicht bis in alle Ewigkeit Harry!
Ehm ganz ehrlich, in welcher Welt lebst du? Hast du auf der Arbeit immer Konkurrenz? Gibst du manchmal nur 80% weil dir eh keiner den Job wegnehmen kann? Kann ich mir nicht vorstellen. Dazu kommen noch die gravierenden Unterschiede. Russ ist ein Profisportler. Konnte also sein Hobby zum Beruf machen. Er steht jede Woche auf dem Platz und muss da in "Konkurrenz" oder Wettkampf mit gegnerischen Stürmer stehen. Das Geseiere von Russ ist einfach der letzte Schwachfug. Der Grund warum die Leute sich nicht mehr darüber aufgeregt haben, liegt wohl nur darin begründet, dass Russ sich vorher, zumindest was die Presse betrifft, sehr gut verhalten hat.
Wenn einem Herrn Russ die Konkurrenz innerhalb der Mannschaft fehlt, muss ich wirklich lachen. Normalerweise stimme ich selten mit Propain überein, aber seine Frage nach Messi ist durchaus berechtigt. Der muss ja logischer Weise von Jahr zu Jahr schlechter werden. Wobei du Messi eigentlich in jedem Team mit anderen Namen ersetzen kannst.
Es ist einfach illusorisch das man jede Position gleichwertig doppelt besetzten kann. Wofür auch. Wir spielen jetzt noch 1-4 Runden Pokal und danach nur noch Liga. Wenn Mannschaften die Liga, Pokal und international spielen die Positionen noch nicht mal gleichwertig doppelt besetzten, dann sollten wir es doch auch so schaffen.
So nebenbei, in meinen Augen sollte das mögliche Erreichen der internationalen Plätze, denn soweit waren wir davon nicht entfernt zur Winterpause, durchaus Motivation genug sein. Wenn das nicht reicht als Leistungssportler, dann frage ich mich wie sich die ganzen Leichtathleten motivieren können, deren Ziel es ist einmal bei Olympia dabei zu sein. Die haben ja auch keine interne Konkurrenz. Nur externe und die hatte der liebe Herr Russ auch jedes Wochenende.
Um diesem Messitheorem mal zu begegnen..
Meint Ihr jemand wie Messi hätte in Frankfurt sein volles Potential abrufen können? Da lach ich mich ja schlapp. Unter einem Trainer Skibbe???
Auch ein Messi wurde zu Barca geholt und war da auch nicht "schwups" der beste Spieler der Welt. Auch er ist an danderen Spielern gewachsen und wächst jetzt noch.
Ein Messi wäre nicht so gut ohne Weltspitzenleute wie Alves, Milito, Puyol etc. Oder Xavi und Iniesta. Auch sein Leistungsniveau würde leiden, wenn er nur schlechtere Spieler um sich hat.
Noch mal zum nächsten Geseiere: Leichtathleten haben keine interne Konkurrenz. Was könnte dann der Grund sein, dass genau diese IMMER mit Leuten auf Ihrem Niveau trainieren? Weil nur die so nett sind?
Abgesehen davon entzieht die Vermischung von Einzelsportarten und Mannschaftssport Deiner Theorie jede Basis,
Gibts nicht diesen tollen Spruch: Ein Spieler ist nur so gut, wie seine Mannschaft. Scheinbar gilt der für alle anderen, nur für unsere Jungs nicht....
Immer wieder schön wie einige Leute hier gleich persönlich werden. Das nennst du dann wahrscheinlich Diskussionskultur. Aber naja, jeder so wie er will und kann.
Zu deinen Punkten bezüglich meines blabla und Geseiers:
Messi ist aber jetzt der beste. Der vorangehenden Theorie nach müßte sich das jetzt ja ändern, da er mit Sicherheit eine Stammplatzgarantie hat.
Was die Spitzenleute um sich herum betrifft, ich finde einige Spieler die auch jetzt noch für die Eintracht kicken sind besser oder zumindest genauso gut wie Russ. Insofern hatte er Leute die sein Leistungsniveau hätten anheben können. So nebenbei hatte übrigens auch Franz eine Stammplatzgarantie. Bei dem hatte ich übrigens nie den Eindruck, dass ihm die Motivation fehlt.
Auch wenn meiner Theorie bezüglich der Vermischung von Einzelsportarten ja jede Basis fehlt, sei nur mal soviel angemerkt, dass es Einzelsportler bestimmt nicht leichter haben, sich aber trotzallem motivieren können müssen (eben alleine). Jetzt erklär du mir doch einfach mal warum ein Profifußballer, der ausreichend Geld für seine Tätigkeit bekommt, nicht in der Lage sein soll sich zu motivieren. Meinetwegen soll er sich einen Motivator besorgen, der ihm 2x am Tag sagt wie toll er ist oder woran er arbeiten soll. Aber vielleicht ist das auch einfach der Unterschied warum manche Spieler eben bei Vereinen wie Barca usw. spielen und andere diesen Punkt nie schaffen.
Hast du eigentlich zufällig die Bilder von Boateng und Jansen gesehen, die sich in USA fit gemacht haben? So etwas erwarte ich von Profisportlern die sich verbessern wollen. Da ist mir auch ganz egal für wen sie spielen. Diese Einstellung halte ich für professionell.
Hmm, ich wage zu bezweifeln, dass Messi ein guter Innenverteidiger ist.
Ich bleibe bei meiner Meinung, wenn Du noch Luft nach oben hast wirst Du den Leistungssprung eher nicht schaffen, wenn Du zu den besten des Teams gehörst. In meinen Augen stagniert Messi im übrigen auch. Ist ja auch normal. Jeder erreicht irgendwann sein Grenze.
Russ war ohne Alternative in Frankfurt, hatte nicht einen ernstzunehmenden Herausforderer zuletzt. Der letzte große Entwicklungssprung kam mit Sotos und Chris (in meinen Augen).
Im übrigen habe ich auch nicht gesagt, dass ich die Meinung von Russ teile, dass er viel mehr Potential hat, welches er nur nicht abrufen kann. Das wird man bald sehen, ob das stimmt oder nicht.
Ich wehre mich nur gegen die Aussage, dass ein Spieler mit Absicht nicht 100 % gebracht hat.
Die Aussage war vielmehr, dass er in einer besseren Mannschaft mit größerem Leistungsdruck besser spielen könnte. Auch das ist nur eine Annahme von ihm. Daraus den Vorwurf des absichtlich schlechter spielens zu machen ist abenteuerlich.
Den Verweis auf Boateng wollte ich eigentlich ignorieren, aber nur soviel. Der Spieler war verletzt und das war sein Rehaprogramm, um eine Grundfitness wieder zu erreichen. Im übrigen bestätigt mich das sogar eher, weil Boateng motiverter ist, weil er einen erhöhten Leistungsdruck hat. van Buyten und Badstuber muss man auch erst mal verdrängen.
er hat aus den bekannten gründen seine leistung schleifen lassen. das reicht doch wohl um seine auffassung von einem profisportler zu hinterfragen. meine herrn...
Bei uns auf Arbeit gibts jedenfalls Leute, die, wenn sie in trockenen Tüchern sind, sprich Dauervertrag, weniger arbeiten als zuvor. Und wenn meine Kollegen viel arbeiten und Lob kriegen, ich weniger arbeite und weniger Lob kriege, dann spornt mich das vllt auch an. So gesehen, glaube ich schon, dass sich das auswirken kann. Mit Betonung auf "kann".
Nee, ich glaube Du raffst den Unterschied scheinbar wirklich nicht.
Du sagst er hat die Leistung schleifen lassen und er sagt, er konnte seine Maximale Leistung nicht erreichen.
Das was Du schreibst macht man bewusst (mit Absicht), das andere wird durch andere Umstände verursacht.
Auf externe Einflüsse hat man nur bedingt Einfluss.
nö, absicht war es von streit, der damit seinen wechsel erzwungen hat. russ unterstelle ich fehlende leistungsbereitschaft, faulheit und ganz einfach dummheit das so rauszuhauen. jetzt verstanden?
Nö, wollte nur aufzeigen, dass es eine Unterstellung von Dir ist. Das Du es selber so schreibst schließt das ganze sehr schön ab und zeigt, was Du eigentlich erreichen willst.
Tja, Menschen die sich verbessern wollen sind wohl nicht jedermanns Geschmack.
(Ob Russ das wirklich schafft weiss ich auch nicht, maße mir aber auch kein Urteil darüber an)
willst du mich verarschen??? was für ne unterstellung? und was will ich denn bitte schön erreichen?
aus: http://www.fnp.de/fnp/sport/special-eintracht/russ-rechnet-ab-huebner-sucht-ersatz_rmn01.c.9063594.de.html
"Die letzten eineinhalb Jahre unter Michael Skibbe waren eher lau, da haben wir nicht viel gemacht. Wir waren nicht topfit, das hat man uns angemerkt", rechnete er in den "Wolfsburger Nachrichten" ab. Zudem habe man im Hinterkopf gehabt, dass man sowieso spielt. "Dann bringt man nicht 100 Prozent Leistung", meinte der Verteidiger, dessen Vertrag in Frankfurt zwar bis 2012 lief, der aber längst zum Wechsel entschlossen war: "Es stand für mich seit einem Jahr fest, dass ich den Verein verlasse."
Vielleicht verstehst du jetzt worauf ich hinaus will. Ich glaube nicht das Russ sich vor dem Spiel gedacht hat, heute mache ich mal nur 80%. Ich glaube wirklich überhaupt nicht, dass er absichtlich schlechter gespielt hat.
Aber ich bin der Meinung das er es hat schleifen lassen. Natürlich belebt Konkurrenz das Geschäft. Aber ein Profisportler sollte doch nur auf sich achten. Ganz kurz noch zu Boateng und Jansen. Natürlich sind das andere Vorraussetzungen, andere Teams und ein anderer Druck, aber glaubst du nicht auch, dass eine Profieinstellung so sein sollte, dass man alles macht um besser zu werden? Das man sich immer voll reinkniet, auch wenn man nicht den Atem der Konkurrenz im Nacken spürt? Ich finde sein Nachtreten jedenfalls lächerlich und an den Haaren herbeigezogen. Er hätte sich nur die Böcke ansehen müssen die er in einigen Spielen geschossen hat um zu sehen, dass er sich noch sehr steigern kann.
@ SGE_Werner: Zu den Kollegen die einen festen Vertrag haben, dass kenne ich auch, ärgere ich mich fast jeden Tag mit rum. Aber Russ war nicht festgesetzt. Eigentlich müsste doch das Leistungsprinzip gelten und entsprechend kann ja mal ein Vertrag auslaufen. Siehe Petkovic, Bellaid, Caio. Passt jetzt nicht so auf Russ, aber du weißt was ich meine ,-)
Ja, sein Gequatsche nach dem Wechsel ist in der Tat für die Füsse. Aber das ist ja eigentlich nichts neues, dass es in unserem Team an Leuten fehlt, die die Klappe mal aufmachen können. In Wolfsburg werden Ochs und Russ auch wieder nur mit dem Strom schwimmen und ihren Mund halten. Wirklich vorwerfen kann man es den Spielern nicht, da es auch eine Typ-Frage ist. Dennoch sollten sie diese Nachtreterei lassen, da es ganz schlechter Stil ist.
Denke das hat nicht zwangsweise was mit Einstellung zu tun.
Auch den Gedanken zu haben, dass man wechseln will ist ja nichts verwerfliches. Wenn ich davon überzeugt bin, dass ich in einer besseren mannschaft besser spielen kann/ mehr erreichen kann, dann will ich wechseln.
Ich kann es gleich erpressen, wie andere Spieler, oder ich erfülle meinen Vertrag soweit ich ihn unterschrieben habe.
Ich hab weiter oben schon geschrieben, dass ich das Interview auch nicht für glücklich halte, aber wie mans macht ist es verkehrt.
Sagt man sowas in der Situation ist man ein Brandstifter, sagt man nix ist man ein Duckmäuser und sagt man es nach verlassen ist es nachtreten... Recht machen kann man es da nie jemandem.
@Cino: Wenn Du schreibst "ich unterstelle", dann ist das doch eine Unterstellung?