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SAW-Gebabbel 28.09.11 [Diskussion zum Banner in Dresden]

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Blablablubb schrieb:
reggaetyp schrieb:
SemperFi schrieb:


(FĂŒr die zweifelsohne geistig weniger gerĂŒsteten Menschen hier: Das war Ironie)


Das wird ja immer besser. *gröhl*



Naja, ganz unrecht hat er damit ja nicht, dass hier ein Großteil der User etwas intellektuell benachteiligt sind. Aber das liegt in meinen Augen nicht daran, dass sie User des Eintrachtforums sind, sondern spiegeln mehr den deutschen Querschnitt wieder, leider. Volksverdummung allez!


Man muss sich nur die Foren anderer Klubs in Deutschland ansehen. Unser Forum ist schon etwas "Besonderes", worĂŒber man bestimmt nicht stolz sein muss! Zudem finde ich es traurig, dass die Diskussion ĂŒber das entsetzliche Banner im "Gebabbel" versteckt wird.
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Tuess schrieb:
Was wĂŒrden diejenigen, die das Plakat angebracht finden denn sagen, wenn gegnerische Fans ein Plakat hochhalten wĂŒrden mit "Gas fĂŒr die Eintrachtler" o.Ă€.?  


Wenn es GlĂŒcksgas ist...
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Basaltkopp schrieb:
Es gab halt leider nicht die erwarteten Randale von den bösen Eintrachtfans, da muss sich die Presse und die Fußballmafia an einem Banner aufgeilen.

Dass 250 Dresdner die Eintrachtfans an der Abreise hindern wollten und 80 Hools in der Innenstadt randaliert haben - egal.


Da bin ich 100prozentig bei dir. (Das ich sowas erlebe    )
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superlampi schrieb:
Blablablubb schrieb:
reggaetyp schrieb:
SemperFi schrieb:


(FĂŒr die zweifelsohne geistig weniger gerĂŒsteten Menschen hier: Das war Ironie)


Das wird ja immer besser. *gröhl*



Naja, ganz unrecht hat er damit ja nicht, dass hier ein Großteil der User etwas intellektuell benachteiligt sind. Aber das liegt in meinen Augen nicht daran, dass sie User des Eintrachtforums sind, sondern spiegeln mehr den deutschen Querschnitt wieder, leider. Volksverdummung allez!


Man muss sich nur die Foren anderer Klubs in Deutschland ansehen. Unser Forum ist schon etwas "Besonderes", worĂŒber man bestimmt nicht stolz sein muss! Zudem finde ich es traurig, dass die Diskussion ĂŒber das entsetzliche Banner im "Gebabbel" versteckt wird.



Wo ist hier was versteckt? Wer hats gefunden? Die Schweizer?
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shinji schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Es gab halt leider nicht die erwarteten Randale von den bösen Eintrachtfans, da muss sich die Presse und die Fußballmafia an einem Banner aufgeilen.

Dass 250 Dresdner die Eintrachtfans an der Abreise hindern wollten und 80 Hools in der Innenstadt randaliert haben - egal.


Da bin ich 100prozentig bei dir. (Das ich sowas erlebe    )


Kann man nichts dran machen, es kommt wie es kommt.
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Basaltkopp schrieb:
Tuess schrieb:
Was wĂŒrden diejenigen, die das Plakat angebracht finden denn sagen, wenn gegnerische Fans ein Plakat hochhalten wĂŒrden mit "Gas fĂŒr die Eintrachtler" o.Ă€.?  


Wenn es GlĂŒcksgas ist...




Ich reg mich nicht sonderlich drĂŒber auf, finds aber weiterhin unangebracht. Wenn hier allerdings suggeriert wird, dass die Ersteller nicht an die Bombadierung von Dresden gedacht haben, dann finde ich das sehr beknackt.
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shinji schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Es gab halt leider nicht die erwarteten Randale von den bösen Eintrachtfans, da muss sich die Presse und die Fußballmafia an einem Banner aufgeilen.

Dass 250 Dresdner die Eintrachtfans an der Abreise hindern wollten und 80 Hools in der Innenstadt randaliert haben - egal.


Da bin ich 100prozentig bei dir. (Das ich sowas erlebe    )

Dito.
Nur eine Randnotiz. Die Pflastersteine in den Bus wurden meines Wissens gar nicht erwÀhnt.
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Das hier wird immer mehr zum Heulsusenforum, jeder Furz wird genommen und seziert. Aber einige User hier mĂŒssen sich halt aufspielen, dabei ist ignorieren oftmals die bessere Waffe. Aber man redet halt alles lieber gross, schenkt dem Ganzen die grösstmögliche Aufmerksamkeit, das erfreut dann diejenigen die das gemacht haben erst richtig.
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reggaetyp schrieb:
shinji schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Es gab halt leider nicht die erwarteten Randale von den bösen Eintrachtfans, da muss sich die Presse und die Fußballmafia an einem Banner aufgeilen.

Dass 250 Dresdner die Eintrachtfans an der Abreise hindern wollten und 80 Hools in der Innenstadt randaliert haben - egal.


Da bin ich 100prozentig bei dir. (Das ich sowas erlebe    )

Dito.
Nur eine Randnotiz. Die Pflastersteine in den Bus wurden meines Wissens gar nicht erwÀhnt.



Man muss die Dresdner-Randale aber nicht zu einem PlĂ€doyer fĂŒr das Plakat machen.
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Ich hatte mich nach Ende des Spiels echt gefreut. Ein 4:1 Sieg, keine Bengalos, keine EintrachtanhÀnger bei den Kravallen und dann so ein KÀse.

Das Plakat war ein Konter auf die DD koreo? Warum? war das provokativ? Da war der Name des Vereins und ein Bild der Stadt drauf. Als Konter wĂ€re nur ein noch grĂ¶ĂŸerer Adler/Wappen/Skyline in Frage gekommen.

NatĂŒrlich haben sich die Damen und Herren etwas gedacht beim erstellen dieses Banners, wie sonst soll man auf den Spruch ĂŒberhaupt kommen. Dresden? Da war doch mal was mit Bomben, cool da machen wir ein Banner draus.

Ironie, Nein. Um aus so einem Plakat die Befreiung DD rauszudeuten, haben glaube ich die Ersteller etwas viel der Algemeinheit abverlangt und alle Nichtnazies die im Bombenhagel gestorben sind schlicht vergessen.

Bomber der Nation. WENN einer unerer Spieler tatsĂ€chlich den Spitznahmen BOMBER hĂ€tte, dann hĂ€tte man unter UmstĂ€nden das darauf beziehen können, Aber Gerd MĂŒller Spielt eben nicht bei uns.

Fazit: Es hĂ€tte viele bessere Antworten auf DD Banner geben können, was auch schon im Forum angesprochen wurde (Ein Adler reißt die Stadt ein usw.). Eine Verurteilung durch den DFB finde auch ich ĂŒberzogen. Finde auch das sich die Meisten im Forum sich negativ zu dem Banner geĂ€ußert haben. Somit sagt der Querschnitt "das Banner war mist" und das ist gut so.
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Tuess schrieb:
reggaetyp schrieb:
shinji schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Es gab halt leider nicht die erwarteten Randale von den bösen Eintrachtfans, da muss sich die Presse und die Fußballmafia an einem Banner aufgeilen.

Dass 250 Dresdner die Eintrachtfans an der Abreise hindern wollten und 80 Hools in der Innenstadt randaliert haben - egal.


Da bin ich 100prozentig bei dir. (Das ich sowas erlebe    )

Dito.
Nur eine Randnotiz. Die Pflastersteine in den Bus wurden meines Wissens gar nicht erwÀhnt.



Man muss die Dresdner-Randale aber nicht zu einem PlĂ€doyer fĂŒr das Plakat machen.  


Darum geht's doch gar nicht. Es geht um die MaßstĂ€be.
Ich fĂŒr meinen Teil sehe mir lieber ein geschmacloses Banner an, als einen Pflasterstein in meinen Bus fliegen.
Das meine ich.

Kriegste eine Flasche auf die Zimbel oder einen Stein in die Fresse, wird kein Aufhebens gemacht. Um das Banner aber wie verrĂŒckt.
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propain schrieb:
Das hier wird immer mehr zum Heulsusenforum, jeder Furz wird genommen und seziert. Aber einige User hier mĂŒssen sich halt aufspielen, dabei ist ignorieren oftmals die bessere Waffe. Aber man redet halt alles lieber gross, schenkt dem Ganzen die grösstmögliche Aufmerksamkeit, das erfreut dann diejenigen die das gemacht haben erst richtig.


Ich sag einfach, dass ich es unangebracht finde. Ich rede nichts groß, ich errege damit keine Aufmerksamkeit und die Ersteller werden sicherlich auch einen Furz davon halten, was ich hier schreibe.
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Oh man. Eigentlich war ich nicht erfreut ĂŒber dieses Banner. Aber was ich hier fĂŒr einen Mist lesen muss von den Kritikern...da bin  ich automatisch fĂŒr die Macher dieses Banner! Kann ich gar nix gegen machen,kommt einfach "ausm bauch raus".
Wenn ich hier lese "wir" mĂŒssen uns dem entgegen stellen und uns dagegen auflehnen etc, dann zieht eure Konsequenzen und sucht euch woanders PlĂ€tze. HaupttribĂŒne zum beispiel, da seid ihr auch euren Pressefuzies nĂ€her und könnt zusammen weinen ĂŒber Randalemeister, Pyro(chen) und eben das DD-Banner.
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Tuess schrieb:
reggaetyp schrieb:
shinji schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Es gab halt leider nicht die erwarteten Randale von den bösen Eintrachtfans, da muss sich die Presse und die Fußballmafia an einem Banner aufgeilen.

Dass 250 Dresdner die Eintrachtfans an der Abreise hindern wollten und 80 Hools in der Innenstadt randaliert haben - egal.


Da bin ich 100prozentig bei dir. (Das ich sowas erlebe    )

Dito.
Nur eine Randnotiz. Die Pflastersteine in den Bus wurden meines Wissens gar nicht erwÀhnt.



Man muss die Dresdner-Randale aber nicht zu einem PlĂ€doyer fĂŒr das Plakat machen.  


Das nicht! Aber wenn man ein, selbstverstĂ€ndlich völlig dĂ€mliches, Banner mehr dramatsiert als SachveschĂ€digung, Körperverletzung und vielleicht sogar (gefĂ€hrlicher) Eingriff in den Straßen- und/oder Bahnverkehr, dann stimmt die VerhĂ€ltnismĂ€ĂŸikeit einfach nicht!
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propain schrieb:
Das hier wird immer mehr zum Heulsusenforum, jeder Furz wird genommen und seziert. Aber einige User hier mĂŒssen sich halt aufspielen, dabei ist ignorieren oftmals die bessere Waffe. Aber man redet halt alles lieber gross, schenkt dem Ganzen die grösstmögliche Aufmerksamkeit, das erfreut dann diejenigen die das gemacht haben erst richtig.


Sehe das auch so, Aufmerksamkeit fĂŒr diese Leute ist falsch, aber durch die Medien werden diese Typen halt in den Blikpunkt gezogen und eine Platform bereitet. Also muss man sich mit dem Thema auch beschĂ€ftigen.
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reggaetyp schrieb:
Tuess schrieb:
reggaetyp schrieb:
shinji schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Es gab halt leider nicht die erwarteten Randale von den bösen Eintrachtfans, da muss sich die Presse und die Fußballmafia an einem Banner aufgeilen.

Dass 250 Dresdner die Eintrachtfans an der Abreise hindern wollten und 80 Hools in der Innenstadt randaliert haben - egal.


Da bin ich 100prozentig bei dir. (Das ich sowas erlebe    )

Dito.
Nur eine Randnotiz. Die Pflastersteine in den Bus wurden meines Wissens gar nicht erwÀhnt.



Man muss die Dresdner-Randale aber nicht zu einem PlĂ€doyer fĂŒr das Plakat machen.  


Darum geht's doch gar nicht. Es geht um die MaßstĂ€be.
Ich fĂŒr meinen Teil sehe mir lieber ein geschmacloses Banner an, als einen Pflasterstein in meinen Bus fliegen.
Das meine ich.

Kriegste eine Flasche auf die Zimbel oder einen Stein in die Fresse, wird kein Aufhebens gemacht. Um das Banner aber wie verrĂŒckt.


WĂ€re mir ein Pflasterstein im Gesicht eines EIntrachtfans bekannt, wĂŒrde ich mich sicherlich mehr darĂŒber aufregen. Das ist dann aber einfach grobe dumme Gewalt ĂŒber die man nicht diskutieren muss. Das kann man einfach verurteilen.

Das Plakat hingegen ist etwas völlig anderes und sollte getrennt von den restlichen VorfĂ€llen betrachtet werden. Ich habe meine ersten BeitrĂ€ge zu dem Thema geschrieben. Ich finde eine DFB-Strafe ebenfalls ĂŒberzogen, aber wenn Menschen aus Dresden in der Zeitung lesen mĂŒssen (die ĂŒberhaupt nichts von Fußball, Fankultur etc. verstehen), dass EIntrachtfans "Bomben auf Dynamo fordern" mit der Stadt als silhouette, dann beschĂ€mt mich das etwas.

Sicher auch eine Teilschuld der Medien, aber es muss nunmal nicht sein. Und da wÀren wir wieder bei der altbekannten Diskussion.
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tierulf schrieb:
propain schrieb:
Das hier wird immer mehr zum Heulsusenforum, jeder Furz wird genommen und seziert. Aber einige User hier mĂŒssen sich halt aufspielen, dabei ist ignorieren oftmals die bessere Waffe. Aber man redet halt alles lieber gross, schenkt dem Ganzen die grösstmögliche Aufmerksamkeit, das erfreut dann diejenigen die das gemacht haben erst richtig.


Sehe das auch so, Aufmerksamkeit fĂŒr diese Leute ist falsch, aber durch die Medien werden diese Typen halt in den Blikpunkt gezogen und eine Platform bereitet. Also muss man sich mit dem Thema auch beschĂ€ftigen.



Es kam mittlerweile mehr als einmal vor das die Presse erst richtig mit der Nase auf Themen gestossen wurde weil sie hier hochgekocht wurden. Das gilt aber nicht fĂŒr das Plakat gegen Dresden, da kam sie mal ganz von alleine drauf.
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MarcoB schrieb:
Oh man. Eigentlich war ich nicht erfreut ĂŒber dieses Banner. Aber was ich hier fĂŒr einen Mist lesen muss von den Kritikern...da bin  ich automatisch fĂŒr die Macher dieses Banner! Kann ich gar nix gegen machen,kommt einfach "ausm bauch raus".
Wenn ich hier lese "wir" mĂŒssen uns dem entgegen stellen und uns dagegen auflehnen etc, dann zieht eure Konsequenzen und sucht euch woanders PlĂ€tze. HaupttribĂŒne zum beispiel, da seid ihr auch euren Pressefuzies nĂ€her und könnt zusammen weinen ĂŒber Randalemeister, Pyro(chen) und eben das DD-Banner.


Was dann? Stehen dann alle Idioten in einem Block und zĂŒnden mit Pyros sich und ihre bekloppten Banner an. DafĂŒr ein Pro.
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Basaltkopp schrieb:
Tuess schrieb:
reggaetyp schrieb:
shinji schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Es gab halt leider nicht die erwarteten Randale von den bösen Eintrachtfans, da muss sich die Presse und die Fußballmafia an einem Banner aufgeilen.

Dass 250 Dresdner die Eintrachtfans an der Abreise hindern wollten und 80 Hools in der Innenstadt randaliert haben - egal.


Da bin ich 100prozentig bei dir. (Das ich sowas erlebe    )

Dito.
Nur eine Randnotiz. Die Pflastersteine in den Bus wurden meines Wissens gar nicht erwÀhnt.



Man muss die Dresdner-Randale aber nicht zu einem PlĂ€doyer fĂŒr das Plakat machen.  


Das nicht! Aber wenn man ein, selbstverstĂ€ndlich völlig dĂ€mliches, Banner mehr dramatsiert als SachveschĂ€digung, Körperverletzung und vielleicht sogar (gefĂ€hrlicher) Eingriff in den Straßen- und/oder Bahnverkehr, dann stimmt die VerhĂ€ltnismĂ€ĂŸikeit einfach nicht!


Richtig. Dass dieser schreiend schlichte Artikel des Herrn Palmert so eine Dreckspur zieht, finde ich erstaunlich. Klar, wenn einem DFB-FunktionĂ€r oder Politiker ein Mikro hingehalten wird, kommt sofort das „Betroffenheitsgebabbel“ und das „hĂ€rtere Strafen“ folgt wie das Amen in der Kirche. Und das dann ne sid-Meldung in den Medien die Runde macht ist, auch klar. "Kriegsplakat" nennen die es jatzt. Gehts noch?

Aber hier hĂ€tte ich doch ein wenig mehr Gelassenheit erwartet. Stattdessen teilweise ein Aufschrei und Abhandlungen von beagelschem Beissreflex(anders kann ich mir seine extrem seltsamen Auslassungen mit dieser AbkĂŒrzung nicht erklĂ€ren). Hier geht’s immer noch nur um ein Banner. Das Form und Inhalt mal vorsichtig ausgedrĂŒckt als diskussionswĂŒrdig oder je nach Auge des Betrachters als abstoßend oder zum kotzen empfunden wird, verstehe ich. Auch das dies die Verantwortlichen bei der Eintracht ob ihres Katalogs mĂ€chtig ankotzt.  Mehr aber nicht mehr.
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Bembelcrew schrieb:
[Außendarstellung]

Vieleicht haben wir auch einfach ausserhalb von Frankfurt weniger Fans weil wir es versĂ€umt haben (ungefĂ€hr so um 1992) mal Meister zu werden und mehrere Jahre erfolgreich Fußball zu spielen. Aber ok, das ist natĂŒrlich nur ne meine EinschĂ€tzung.

Sicher auch richtig. Aber ich bezog mich konkret auf die Zeit, die ich jetzt in Aachen lebe und nicht mehr in Frankfurt. Gut 8 Jahre, von Zweitligazeiten bis Zweitligazeiten. Allzu viel sportlichen Erfolg gab's in der Zeit nie. Aber die Wahrnehmung hat sich hier gerade in letzter Zeit merklich gewandelt, von Sympathie (-> gute, solide Arbeit, engagierte Fans) in deutliche Antipathie. Die Gleichung "Eintrachtfans = asoziale Randalemeister", das ist das, was aktuell hÀngenbleibt.

Fakt ist: Die Außendarstellung der Eintracht wird aktuell von asozialen, latent gewaltbereiten Dumpfbacken bestimmt. Das heißt nicht, dass alle Eintrachtfans solche Dumpfbacken wĂ€ren, weiß Gott nicht, aber eben diese definieren das Bild. Und wer sich ĂŒber eine angeblich unfaire Berichterstattung der Medien aufregt, der sollte sich mal ehrlich fragen, was wohl herauskommen wĂŒrde, wenn sich ein Dokumentarfilmer beim Eintracht-AuswĂ€rtsspiel mal wirklich auf die Suche nach verwertbarem Material fĂŒr eine Negativ-Reportage machen wĂŒrde. Einfach mal ein paar dieser "Fans" zu der "Liste der SelbstverstĂ€ndlichkeiten" interviewen und dann mĂŒsste man wahrscheinlich gar nicht mal viel zusammenschneiden, um das Bild des asozialen Frankfurter wunderbar zu belegen.


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