ATlien schrieb: Also ich denke dass Bruchhagen damals in einer ganz anderen Ausgangssituation geholt wurde und somit auch ein ganz anderes Anforderungsprofil vorlag.
Inwiefern?
Insofern, dass die Eintracht damals fast Zwangsabgestiegen wären weil der Verein pleite war, dass der Verein ein unglaublich mieses Image hatte und dass das Wort seriös höchstens als Antagonismus für die damaligen Führungen gelten konnte...
Abgesehen davon, dass wir bei Bruchhagens Dienstantritt das Gröbste hinter uns hatten, der Vertrag mit Fraport lief, waren wir auch damals ein Fußballverein. Dessen finanzieller Erfolg ist mit dem sportlichen untrennbar verbunden. Auch damals waren vernünftiges Scouting und sinnvolle Strukturen gefragt, um so mehr, wenn man kein Geld hat.
Ich sehe da kein anderes Anforderungsprofil.
Sicherlich war auch damals vernünftiges Scouting gefragt, allerdings herrschten damals andere Ansprüche vor. Das mit dem Scouting hat wohl damals auch ganz anständig geklappt. Es gab eine ganz andere Zielsetzung als es sie heute gibt. Der Verein musste konsolidiert werden und wenn ich den Teil der letzten Bilanzpressekonferenz richtig verstanden habe stehen wir noch immer ohne Schulden da, mal abgesehen von den Altverträgen die sukzessive und ohne Probleme abbezahlt werden.
ATlien schrieb: Das mit dem Scouting hat wohl damals auch ganz anständig geklappt.
Öhmmm ??
Findest Du nicht? Das sehe ich bei einer Betrachtung der Neuverpflichtungen ab 2004, die dann zu Stammkräften wurden aber schon. Von Ochs über Chris, Köhler, Meier, usw. usf. Es wurden ja beileibe nicht nur Mehdis und Caios an Land gezogen. Aber das hatten wird doch wahrlich schon bis zum allseitigen Erbrechen.
ATlien schrieb: Das mit dem Scouting hat wohl damals auch ganz anständig geklappt.
Öhmmm ??
Weiß nicht, also Ochs, Spycher, Meier, Russ, Köhler, Pröll, Chris... nur um ein paar Namen zu nennen... manche von denen hätten vieleicht früher gehen sollen um sich weiter zu entwickeln aber du willst mir nicht sagen dass das keine guten Spieler waren/ sind...
ATlien schrieb: Das mit dem Scouting hat wohl damals auch ganz anständig geklappt.
Öhmmm ??
Weiß nicht, also Ochs, Spycher, Meier, Russ, Köhler, Pröll, Chris... nur um ein paar Namen zu nennen... manche von denen hätten vieleicht früher gehen sollen um sich weiter zu entwickeln aber du willst mir nicht sagen dass das keine guten Spieler waren/ sind...
Ich weiß ja nicht, was ihr unter Scouting versteht. Aber die genannten Namen (Russ ) fallen für mich nicht darunter, die finde ich auch mit Kicker-Sonderheft. Außer Vasoski fällt mir da keiner ein, dagegen eine Reihe von Flops wie Lenze, Krük, Stroh-Engel. Wir habe fast nur "gestandene" oder eher abgehalfterte Profis von Schlage eines Rehmer, Mahdavikia, Copado usw. geholt. Und meist war der kurze Weg zu Klaus Gerster der einfachste.
ATlien schrieb: Das mit dem Scouting hat wohl damals auch ganz anständig geklappt.
Öhmmm ??
Weiß nicht, also Ochs, Spycher, Meier, Russ, Köhler, Pröll, Chris... nur um ein paar Namen zu nennen... manche von denen hätten vieleicht früher gehen sollen um sich weiter zu entwickeln aber du willst mir nicht sagen dass das keine guten Spieler waren/ sind...
Hüstel, falsche Beispiele. Russ ist seit 1996 im Verein, Chris (03) und Meier (04) kamen unter Reimann, der beide in St Pauli trainierte. Ochs war bei Andermatt bereits im erweiterten Kader, bevor er 2 Jahre zu den Bazies ging. Bleiben Köhler, Pröll und Spycher (an dem die Eintracht bereits 04 dran war).
Aber in der Tat. Mit ohne Geld hatten sie bei der Kaderzusammenstellung mehr Glück in diesen Jahren.
ATlien schrieb: Das mit dem Scouting hat wohl damals auch ganz anständig geklappt.
Öhmmm ??
Weiß nicht, also Ochs, Spycher, Meier, Russ, Köhler, Pröll, Chris... nur um ein paar Namen zu nennen... manche von denen hätten vieleicht früher gehen sollen um sich weiter zu entwickeln aber du willst mir nicht sagen dass das keine guten Spieler waren/ sind...
Hüstel, falsche Beispiele. Russ ist seit 1996 im Verein, Chris (03) und Meier (04) kamen unter Reimann, der beide in St Pauli trainierte. Ochs war bei Andermatt bereits im erweiterten Kader, bevor er 2 Jahre zu den Bazies ging. Bleiben Köhler, Pröll und Spycher (an dem die Eintracht bereits 04 dran war).
Aber in der Tat. Mit ohne Geld hatten sie bei der Kaderzusammenstellung mehr Glück in diesen Jahren.
Chris fällt raus, das ist korrekt... Der Rest kam unter Bruchhagen... und wenn ich das richtig sehe, sagen mir zumindest transfermarkt.de wie auch Wikipedia, dass Alex Meier noch Jugendspieler beim HSV war als Reimann in Pauli war... Dass Ochs irgendwann mal im erweiterten Kader war und Andermatt war nun mal 2 Jahre vorher da, sagt jetzt auch nicht dass das Scouting nix leisten muss. Soweit ich weiß entwickeln sich Spieler vor allem in jungen Jahren eher rasant und entscheidend! Da sind 2 Jahre schon eine ziemliche Zeit!
ATlien schrieb: Das mit dem Scouting hat wohl damals auch ganz anständig geklappt.
Öhmmm ??
Weiß nicht, also Ochs, Spycher, Meier, Russ, Köhler, Pröll, Chris... nur um ein paar Namen zu nennen... manche von denen hätten vieleicht früher gehen sollen um sich weiter zu entwickeln aber du willst mir nicht sagen dass das keine guten Spieler waren/ sind...
Hüstel, falsche Beispiele. Russ ist seit 1996 im Verein, Chris (03) und Meier (04) kamen unter Reimann, der beide in St Pauli trainierte. Ochs war bei Andermatt bereits im erweiterten Kader, bevor er 2 Jahre zu den Bazies ging. Bleiben Köhler, Pröll und Spycher (an dem die Eintracht bereits 04 dran war).
Aber in der Tat. Mit ohne Geld hatten sie bei der Kaderzusammenstellung mehr Glück in diesen Jahren.
Chris fällt raus, das ist korrekt... Der Rest kam unter Bruchhagen... und wenn ich das richtig sehe, sagen mir zumindest transfermarkt.de wie auch Wikipedia, dass Alex Meier noch Jugendspieler beim HSV war als Reimann in Pauli war... Dass Ochs irgendwann mal im erweiterten Kader war und Andermatt war nun mal 2 Jahre vorher da, sagt jetzt auch nicht dass das Scouting nix leisten muss. Soweit ich weiß entwickeln sich Spieler vor allem in jungen Jahren eher rasant und entscheidend! Da sind 2 Jahre schon eine ziemliche Zeit!
Bruchhagen kam erst 12/03! Meier spielte 01-03 bei St.Pauli, Reimann wollte ihn unbedingt. Nur Pauli Reimann nicht mehr Aber ist eh wurscht. Weiß gar nicht so recht um was es überhaupt ging...
ATlien schrieb: Das mit dem Scouting hat wohl damals auch ganz anständig geklappt.
Öhmmm ??
Weiß nicht, also Ochs, Spycher, Meier, Russ, Köhler, Pröll, Chris... nur um ein paar Namen zu nennen... manche von denen hätten vieleicht früher gehen sollen um sich weiter zu entwickeln aber du willst mir nicht sagen dass das keine guten Spieler waren/ sind...
Hüstel, falsche Beispiele. Russ ist seit 1996 im Verein, Chris (03) und Meier (04) kamen unter Reimann, der beide in St Pauli trainierte. Ochs war bei Andermatt bereits im erweiterten Kader, bevor er 2 Jahre zu den Bazies ging. Bleiben Köhler, Pröll und Spycher (an dem die Eintracht bereits 04 dran war).
Aber in der Tat. Mit ohne Geld hatten sie bei der Kaderzusammenstellung mehr Glück in diesen Jahren.
Meier soll unter Reimann gekommen sein? Da erinnere ich mich irgendwie ganz anders dran...
ATlien schrieb: Das mit dem Scouting hat wohl damals auch ganz anständig geklappt.
Öhmmm ??
Weiß nicht, also Ochs, Spycher, Meier, Russ, Köhler, Pröll, Chris... nur um ein paar Namen zu nennen... manche von denen hätten vieleicht früher gehen sollen um sich weiter zu entwickeln aber du willst mir nicht sagen dass das keine guten Spieler waren/ sind...
Hüstel, falsche Beispiele. Russ ist seit 1996 im Verein, Chris (03) und Meier (04) kamen unter Reimann, der beide in St Pauli trainierte. Ochs war bei Andermatt bereits im erweiterten Kader, bevor er 2 Jahre zu den Bazies ging. Bleiben Köhler, Pröll und Spycher (an dem die Eintracht bereits 04 dran war).
Aber in der Tat. Mit ohne Geld hatten sie bei der Kaderzusammenstellung mehr Glück in diesen Jahren.
Meier soll unter Reimann gekommen sein? Da erinnere ich mich irgendwie ganz anders dran...
Kannst Du Dich nicht mehr erinnern, wie der junge Meier uns in Hamburg zum Klassenerhalt geschossen hat?
ATlien schrieb: Das mit dem Scouting hat wohl damals auch ganz anständig geklappt.
Öhmmm ??
Weiß nicht, also Ochs, Spycher, Meier, Russ, Köhler, Pröll, Chris... nur um ein paar Namen zu nennen... manche von denen hätten vieleicht früher gehen sollen um sich weiter zu entwickeln aber du willst mir nicht sagen dass das keine guten Spieler waren/ sind...
Hüstel, falsche Beispiele. Russ ist seit 1996 im Verein, Chris (03) und Meier (04) kamen unter Reimann, der beide in St Pauli trainierte. Ochs war bei Andermatt bereits im erweiterten Kader, bevor er 2 Jahre zu den Bazies ging. Bleiben Köhler, Pröll und Spycher (an dem die Eintracht bereits 04 dran war).
Aber in der Tat. Mit ohne Geld hatten sie bei der Kaderzusammenstellung mehr Glück in diesen Jahren.
Meier soll unter Reimann gekommen sein? Da erinnere ich mich irgendwie ganz anders dran...
Ach grmbl. Komm ich Depp selbst durcheinander bei all den Spielzeiten. Ich les zuviel in alten Zeiten. MEier kam natürlich erst zur Saison 04/05, war aber schon ein JAhr vorher auf dem Ticker vom ollen Reimann. Da hammern nedd gekriegt. Sorry.
ATlien schrieb: Das mit dem Scouting hat wohl damals auch ganz anständig geklappt.
Öhmmm ??
Weiß nicht, also Ochs, Spycher, Meier, Russ, Köhler, Pröll, Chris... nur um ein paar Namen zu nennen... manche von denen hätten vieleicht früher gehen sollen um sich weiter zu entwickeln aber du willst mir nicht sagen dass das keine guten Spieler waren/ sind...
Hüstel, falsche Beispiele. Russ ist seit 1996 im Verein, Chris (03) und Meier (04) kamen unter Reimann, der beide in St Pauli trainierte. Ochs war bei Andermatt bereits im erweiterten Kader, bevor er 2 Jahre zu den Bazies ging. Bleiben Köhler, Pröll und Spycher (an dem die Eintracht bereits 04 dran war).
Aber in der Tat. Mit ohne Geld hatten sie bei der Kaderzusammenstellung mehr Glück in diesen Jahren.
Ich finde, da bleiben außerdem Huggel, Vasoski, Kyrgiakos, Galindo, Steinhöfer, Inamoto, Korkmaz (so man das so sieht), Liberopoulus, möglicherweise Clark, Rode, ohne die zu nennen, die wohl im Kickersonderheft gefunden wurden.
Außerdem finde ich es auch in Ordnung einen vorhergehenden Abgang wie Ochs weiterhin zu beobachten und an dessen Rückkehr zu arbeiten. Da fiele mir momentan auch jemand ein...
Zuletzt bedarf es ja auch des richtigen Händchens bei der Auswahl derjenigen Jugendspieler, die man zu den Profis holt. Haben wir ja hier alle schon manches Mal kritisiert. Dann muss man im Umkehrschluss aber auch anerkennen, dass der ein oder andere Treffer wohl dabei war (Russ, Tosun?, Jung!, naja, und Kittel, aber dem hätte wohl meine Oma selig einen Vertrag angeboten).
Irgendwann sollte man vielleicht auch mal abschließend klären, was man so unter Scouting versteht. Ist es nur gelungenes Scouting, wenn man einen Jungspund aus der Wallachei holt, einen Ausländer in Südwest-Madagaskar entdeckt oder auch wenn man ein halbes Jahr einen XY zB in St. Pauli beobachtet, obwohl den alle kennen, um zu sehen, ob der ins Mannschaftgefüge passt. Erst dann ließe sich ja trefflich diskutieren, was hier falsch und was möglicherweise richtig lief.
Misanthrop schrieb: ... Irgendwann sollte man vielleicht auch mal abschließend klären, was man so unter Scouting versteht. Ist es nur gelungenes Scouting, wenn man einen Jungspund aus der Wallachei holt, einen Ausländer in Südwest-Madagaskar entdeckt oder auch wenn man ein halbes Jahr einen XY zB in St. Pauli beobachtet, obwohl den alle kennen, um zu sehen, ob der ins Mannschaftgefüge passt. Erst dann ließe sich ja trefflich diskutieren, was hier falsch und was möglicherweise richtig lief.
Scouting ist immer, wenn die anderen einen haben, den wir nicht haben
ATlien schrieb: Das mit dem Scouting hat wohl damals auch ganz anständig geklappt.
Öhmmm ??
Weiß nicht, also Ochs, Spycher, Meier, Russ, Köhler, Pröll, Chris... nur um ein paar Namen zu nennen... manche von denen hätten vieleicht früher gehen sollen um sich weiter zu entwickeln aber du willst mir nicht sagen dass das keine guten Spieler waren/ sind...
Hüstel, falsche Beispiele. Russ ist seit 1996 im Verein, Chris (03) und Meier (04) kamen unter Reimann, der beide in St Pauli trainierte. Ochs war bei Andermatt bereits im erweiterten Kader, bevor er 2 Jahre zu den Bazies ging. Bleiben Köhler, Pröll und Spycher (an dem die Eintracht bereits 04 dran war).
Aber in der Tat. Mit ohne Geld hatten sie bei der Kaderzusammenstellung mehr Glück in diesen Jahren.
Ich finde, da bleiben außerdem Huggel, Vasoski, Kyrgiakos, Galindo, Steinhöfer, Inamoto, Korkmaz (so man das so sieht), Liberopoulus, möglicherweise Clark, Rode, ohne die zu nennen, die wohl im Kickersonderheft gefunden wurden.
Außerdem finde ich es auch in Ordnung einen vorhergehenden Abgang wie Ochs weiterhin zu beobachten und an dessen Rückkehr zu arbeiten. Da fiele mir momentan auch jemand ein...
Zuletzt bedarf es ja auch des richtigen Händchens bei der Auswahl derjenigen Jugendspieler, die man zu den Profis holt. Haben wir ja hier alle schon manches Mal kritisiert. Dann muss man im Umkehrschluss aber auch anerkennen, dass der ein oder andere Treffer wohl dabei war (Russ, Tosun?, Jung!, naja, und Kittel, aber dem hätte wohl meine Oma selig einen Vertrag angeboten).
Irgendwann sollte man vielleicht auch mal abschließend klären, was man so unter Scouting versteht. Ist es nur gelungenes Scouting, wenn man einen Jungspund aus der Wallachei holt, einen Ausländer in Südwest-Madagaskar entdeckt oder auch wenn man ein halbes Jahr einen XY zB in St. Pauli beobachtet, obwohl den alle kennen, um zu sehen, ob der ins Mannschaftgefüge passt. Erst dann ließe sich ja trefflich diskutieren, was hier falsch und was möglicherweise richtig lief.
Hab gar nicht das Scouting kritisiert. Glaub ich Und ich geb dir recht. Scouting ist eher, Spieler so frühzeitig zu beobachten, dass man sie anspricht bevor andere es tun. Oder eben kostengünstige Alternativen zu finden, wenn der Trainer keinen konkreten Vorschlag hat, sondern nur BEdarf auf einer Position sieht.
Die meisten Spieler werden wohl allgemein vom Trainer vorgeschlagen (oder von den Beratern ins Gespräch gebracht) und der jeweilige Sportchef setzt um, ob es geht. Nicht nur bei der Eintracht.
Irgendwann sollte man vielleicht auch mal abschließend klären, was man so unter Scouting versteht. Ist es nur gelungenes Scouting, wenn man einen Jungspund aus der Wallachei holt, einen Ausländer in Südwest-Madagaskar entdeckt oder auch wenn man ein halbes Jahr einen XY zB in St. Pauli beobachtet, obwohl den alle kennen, um zu sehen, ob der ins Mannschaftgefüge passt. Erst dann ließe sich ja trefflich diskutieren, was hier falsch und was möglicherweise richtig lief.
Also für mich schließt Scouting all die von dir genannten Dinge ein. Beobachtung und Bewertung von potenziellen Spielern für die Eintracht eben. Ob in der eigenen Jugend oder in der dritten Afghanischen Liga, ist dabei eigentlich egal. Das Netz muss eben so gespannt sein, dass man informiert ist und einen Vorteil gegenüber der Konkurrenz hat. Da bedarf es eben einer Menge Eigeninitiative. Wenn ich sehe wieviel Geld es kosten kann, wenn man einen Flop verzichtet, dann ist das aufbauen eines funktionierenden Scouting-Apparates doch eigentlich eine Selbstverständlichkeit. Wieviel kann es denn kosten in 10 Ländern ein paar "Experten" auf die Tribüne zu setzen und Videos zu machen bzw. Hinweise zu geben? Kann doch nicht sein, dass unsere beste Quelle Gerster und Lorant heißen...
Irgendwann sollte man vielleicht auch mal abschließend klären, was man so unter Scouting versteht. Ist es nur gelungenes Scouting, wenn man einen Jungspund aus der Wallachei holt, einen Ausländer in Südwest-Madagaskar entdeckt oder auch wenn man ein halbes Jahr einen XY zB in St. Pauli beobachtet, obwohl den alle kennen, um zu sehen, ob der ins Mannschaftgefüge passt. Erst dann ließe sich ja trefflich diskutieren, was hier falsch und was möglicherweise richtig lief.
Also für mich schließt Scouting all die von dir genannten Dinge ein. Beobachtung und Bewertung von potenziellen Spielern für die Eintracht eben. Ob in der eigenen Jugend oder in der dritten Afghanischen Liga, ist dabei eigentlich egal. Das Netz muss eben so gespannt sein, dass man informiert ist und einen Vorteil gegenüber der Konkurrenz hat. Da bedarf es eben einer Menge Eigeninitiative. Wenn ich sehe wieviel Geld es kosten kann, wenn man einen Flop verzichtet, dann ist das aufbauen eines funktionierenden Scouting-Apparates doch eigentlich eine Selbstverständlichkeit. Wieviel kann es denn kosten in 10 Ländern ein paar "Experten" auf die Tribüne zu setzen und Videos zu machen bzw. Hinweise zu geben? Kann doch nicht sein, dass unsere beste Quelle Gerster und Lorant heißen...
lustige Diskussion bei der keiner mehr weiß worum es geht, ich darf aufklären... es ging darum dass SDB meine Behauptung angezweifelt hatte dass am Anfang unter Bruchhagen ein relativ gutes Scouting stattfand. Dies wollte ich mit den entsprechenden Namen unterlegen...
Misanthrop schrieb: Ich finde, da bleiben außerdem Huggel, Vasoski, Kyrgiakos, Galindo, Steinhöfer, Inamoto, Korkmaz (so man das so sieht), Liberopoulus, möglicherweise Clark, Rode, ohne die zu nennen, die wohl im Kickersonderheft gefunden wurden.
Oder am Frühstückstisch. Vasoski akzeptiere ich. Die anderen?? Ein paar Tipps von Koutsoliakos, ein paar Restposten. Sowie Steinhöfer und Korkmaz, tja. Clark ??? Super.
Misanthrop schrieb: Ich finde, da bleiben außerdem Huggel, Vasoski, Kyrgiakos, Galindo, Steinhöfer, Inamoto, Korkmaz (so man das so sieht), Liberopoulus, möglicherweise Clark, Rode, ohne die zu nennen, die wohl im Kickersonderheft gefunden wurden.
Oder am Frühstückstisch. Vasoski akzeptiere ich. Die anderen?? Ein paar Tipps von Koutsoliakos, ein paar Restposten. Sowie Steinhöfer und Korkmaz, tja. Clark ??? Super.
Jetzt geht's aber zwangsläufig ans Eingemachte: Klären wird doch vor der Frage, ob seit HBs Zeiten das Scouting zufriedenstellend war, vorab mal die Frage, was denn aus Eintrachtsicht der rechte (Vergleichs-)Maßstab ist: Die Pfeifen vom Dom, die für Fantastilliarden den Prinzen scouten, um dann überraschend doch nicht Meister zu werden? Der HSV, der mit zwei Fantastilliarden jedes Jahr umbaut, um dann mit uns die Liga zu tauschen? Alle Magath-Clubs, die halt Fantastilliarden an Spielern holen, um letztlich elf zum Aufstellen zusammenzuhaben? Oder Mainz, die das irgendwie tatsächlich ganz gut hinbekommen, ohne zu wissen wie man Fantastilliarde überhaupt schreibt? St. Pauli, die uns ihre Graupen Dutzendweise für teuer Fantastilliarden verkaufen, um dann lumpige 3 Punkte hinter der Eintracht zu stehen? Freiburg, bei denen keiner so richtig versteht, wie die eigentlich ohne Kicker-Sonderheft jährlich doch wieder drin bleiben können?
Letztlich wirst Du wohl zu der Erkenntnis kommen, es wäre mehr drin gewesen. Einige aus dem HB-Fred werden's möglicherweise anders sehen. Ich auch. Letzterer aber nur aus Trotz.
Und am Ende des Tages werden wir uns alle gemeinsam Fragen, wozu diese Diskussion denn heute mal wieder diente und werden in unserer Meinung bestätigt das Feld der Ehre verlassen. Ein Tag im Eintracht-Gebabbel halt.
Sicherlich war auch damals vernünftiges Scouting gefragt, allerdings herrschten damals andere Ansprüche vor. Das mit dem Scouting hat wohl damals auch ganz anständig geklappt. Es gab eine ganz andere Zielsetzung als es sie heute gibt. Der Verein musste konsolidiert werden und wenn ich den Teil der letzten Bilanzpressekonferenz richtig verstanden habe stehen wir noch immer ohne Schulden da, mal abgesehen von den Altverträgen die sukzessive und ohne Probleme abbezahlt werden.
Öhmmm ??
Findest Du nicht?
Das sehe ich bei einer Betrachtung der Neuverpflichtungen ab 2004, die dann zu Stammkräften wurden aber schon.
Von Ochs über Chris, Köhler, Meier, usw. usf. Es wurden ja beileibe nicht nur Mehdis und Caios an Land gezogen. Aber das hatten wird doch wahrlich schon bis zum allseitigen Erbrechen.
Weiß nicht, also Ochs, Spycher, Meier, Russ, Köhler, Pröll, Chris... nur um ein paar Namen zu nennen... manche von denen hätten vieleicht früher gehen sollen um sich weiter zu entwickeln aber du willst mir nicht sagen dass das keine guten Spieler waren/ sind...
Ich weiß ja nicht, was ihr unter Scouting versteht. Aber die genannten Namen (Russ ) fallen für mich nicht darunter, die finde ich auch mit Kicker-Sonderheft.
Außer Vasoski fällt mir da keiner ein, dagegen eine Reihe von Flops wie Lenze, Krük, Stroh-Engel.
Wir habe fast nur "gestandene" oder eher abgehalfterte Profis von Schlage eines Rehmer, Mahdavikia, Copado usw. geholt. Und meist war der kurze Weg zu Klaus Gerster der einfachste.
Hüstel, falsche Beispiele. Russ ist seit 1996 im Verein, Chris (03) und Meier (04) kamen unter Reimann, der beide in St Pauli trainierte. Ochs war bei Andermatt bereits im erweiterten Kader, bevor er 2 Jahre zu den Bazies ging. Bleiben Köhler, Pröll und Spycher (an dem die Eintracht bereits 04 dran war).
Aber in der Tat. Mit ohne Geld hatten sie bei der Kaderzusammenstellung mehr Glück in diesen Jahren.
Chris fällt raus, das ist korrekt... Der Rest kam unter Bruchhagen... und wenn ich das richtig sehe, sagen mir zumindest transfermarkt.de wie auch Wikipedia, dass Alex Meier noch Jugendspieler beim HSV war als Reimann in Pauli war... Dass Ochs irgendwann mal im erweiterten Kader war und Andermatt war nun mal 2 Jahre vorher da, sagt jetzt auch nicht dass das Scouting nix leisten muss. Soweit ich weiß entwickeln sich Spieler vor allem in jungen Jahren eher rasant und entscheidend! Da sind 2 Jahre schon eine ziemliche Zeit!
kessler
schmidt, bell, bellaid, tzavellas
matmour, lehmann, clark, korkmatz
friend, hoffer
Bruchhagen kam erst 12/03!
Meier spielte 01-03 bei St.Pauli, Reimann wollte ihn unbedingt. Nur Pauli Reimann nicht mehr Aber ist eh wurscht. Weiß gar nicht so recht um was es überhaupt ging...
Meier soll unter Reimann gekommen sein?
Da erinnere ich mich irgendwie ganz anders dran...
Kannst Du Dich nicht mehr erinnern, wie der junge Meier uns in Hamburg zum Klassenerhalt geschossen hat?
Ich auch nicht
Ach grmbl. Komm ich Depp selbst durcheinander bei all den Spielzeiten. Ich les zuviel in alten Zeiten. MEier kam natürlich erst zur Saison 04/05, war aber schon ein JAhr vorher auf dem Ticker vom ollen Reimann. Da hammern nedd gekriegt. Sorry.
Ich finde, da bleiben außerdem Huggel, Vasoski, Kyrgiakos, Galindo, Steinhöfer, Inamoto, Korkmaz (so man das so sieht), Liberopoulus, möglicherweise Clark, Rode, ohne die zu nennen, die wohl im Kickersonderheft gefunden wurden.
Außerdem finde ich es auch in Ordnung einen vorhergehenden Abgang wie Ochs weiterhin zu beobachten und an dessen Rückkehr zu arbeiten. Da fiele mir momentan auch jemand ein...
Zuletzt bedarf es ja auch des richtigen Händchens bei der Auswahl derjenigen Jugendspieler, die man zu den Profis holt. Haben wir ja hier alle schon manches Mal kritisiert. Dann muss man im Umkehrschluss aber auch anerkennen, dass der ein oder andere Treffer wohl dabei war (Russ, Tosun?, Jung!, naja, und Kittel, aber dem hätte wohl meine Oma selig einen Vertrag angeboten).
Irgendwann sollte man vielleicht auch mal abschließend klären, was man so unter Scouting versteht.
Ist es nur gelungenes Scouting, wenn man einen Jungspund aus der Wallachei holt, einen Ausländer in Südwest-Madagaskar entdeckt oder auch wenn man ein halbes Jahr einen XY zB in St. Pauli beobachtet, obwohl den alle kennen, um zu sehen, ob der ins Mannschaftgefüge passt.
Erst dann ließe sich ja trefflich diskutieren, was hier falsch und was möglicherweise richtig lief.
Scouting ist immer, wenn die anderen einen haben, den wir nicht haben
Hab gar nicht das Scouting kritisiert. Glaub ich Und ich geb dir recht. Scouting ist eher, Spieler so frühzeitig zu beobachten, dass man sie anspricht bevor andere es tun. Oder eben kostengünstige Alternativen zu finden, wenn der Trainer keinen konkreten Vorschlag hat, sondern nur BEdarf auf einer Position sieht.
Die meisten Spieler werden wohl allgemein vom Trainer vorgeschlagen (oder von den Beratern ins Gespräch gebracht) und der jeweilige Sportchef setzt um, ob es geht. Nicht nur bei der Eintracht.
Also für mich schließt Scouting all die von dir genannten Dinge ein. Beobachtung und Bewertung von potenziellen Spielern für die Eintracht eben. Ob in der eigenen Jugend oder in der dritten Afghanischen Liga, ist dabei eigentlich egal. Das Netz muss eben so gespannt sein, dass man informiert ist und einen Vorteil gegenüber der Konkurrenz hat. Da bedarf es eben einer Menge Eigeninitiative. Wenn ich sehe wieviel Geld es kosten kann, wenn man einen Flop verzichtet, dann ist das aufbauen eines funktionierenden Scouting-Apparates doch eigentlich eine Selbstverständlichkeit. Wieviel kann es denn kosten in 10 Ländern ein paar "Experten" auf die Tribüne zu setzen und Videos zu machen bzw. Hinweise zu geben? Kann doch nicht sein, dass unsere beste Quelle Gerster und Lorant heißen...
Verzichtet = verzeichnet = verpflichtet....
Oder am Frühstückstisch.
Vasoski akzeptiere ich.
Die anderen?? Ein paar Tipps von Koutsoliakos, ein paar Restposten. Sowie Steinhöfer und Korkmaz, tja. Clark ??? Super.
Jetzt geht's aber zwangsläufig ans Eingemachte:
Klären wird doch vor der Frage, ob seit HBs Zeiten das Scouting zufriedenstellend war, vorab mal die Frage, was denn aus Eintrachtsicht der rechte (Vergleichs-)Maßstab ist:
Die Pfeifen vom Dom, die für Fantastilliarden den Prinzen scouten, um dann überraschend doch nicht Meister zu werden? Der HSV, der mit zwei Fantastilliarden jedes Jahr umbaut, um dann mit uns die Liga zu tauschen? Alle Magath-Clubs, die halt Fantastilliarden an Spielern holen, um letztlich elf zum Aufstellen zusammenzuhaben? Oder Mainz, die das irgendwie tatsächlich ganz gut hinbekommen, ohne zu wissen wie man Fantastilliarde überhaupt schreibt? St. Pauli, die uns ihre Graupen Dutzendweise für teuer Fantastilliarden verkaufen, um dann lumpige 3 Punkte hinter der Eintracht zu stehen? Freiburg, bei denen keiner so richtig versteht, wie die eigentlich ohne Kicker-Sonderheft jährlich doch wieder drin bleiben können?
Letztlich wirst Du wohl zu der Erkenntnis kommen, es wäre mehr drin gewesen.
Einige aus dem HB-Fred werden's möglicherweise anders sehen. Ich auch. Letzterer aber nur aus Trotz.
Und am Ende des Tages werden wir uns alle gemeinsam Fragen, wozu diese Diskussion denn heute mal wieder diente und werden in unserer Meinung bestätigt das Feld der Ehre verlassen. Ein Tag im Eintracht-Gebabbel halt.