hbh64 schrieb: Die richtigen Fans sollten sich vielleicht auch mal Gedanken machen, wie man das Problem Pyro in den Griff bekommt. Mein Vorschlag wäre: Feuer muss man löschen, richtig? Richtig! Warum fährt man nicht den Wasserwagen der Polizei vor, und sowie es anfängt zu zündeln, Wasser marsch. Wäre vielleicht mal ein Anfang. ,-)
Mein Vorschlag: Legalisiert die Pyroshows, stellt abgesperrte Bereiche vor den Blocks zur Verfügung, in denen unter Betreuung der Feuerwehr Bengalos abgefackelt werden dürfen! Eine gute Pyroshow ist einfach schön anzuschauen!
Basaltkopp schrieb: Ich habe manchmal den Eindruck, den gemischten Chro Westkurve könntest Du auf fast jede andere Veranstaltung genauso hinstellen und singen lassen. Würde fast niemandem auffallen.
Situationsbedingter Support? Dazu müsste man a) was vom Spiel mitbekommen, b) auch verstehen, was da passiert und sich c) auch wirklich dafür interessieren.
Soll das "lustig" sein, oder meinst du das ernst? Falls ersteres zutrifft (was man anhand vieler deiner anderen Beiträge erahnen könnte): Ist es nicht. Nervt eher. Damit wird jeder noch so kleine Ansatz einer ernsthaften Diskussion (und sowas gibt es hier selten genug) mal wieder im Keim erstickt. Und falls du das wirklich ernst meinst (was ich mir leider auch vorstellen könnte), ist dir wirklich nicht mehr zu helfen.
hbh64 schrieb: Die richtigen Fans sollten sich vielleicht auch mal Gedanken machen, wie man das Problem Pyro in den Griff bekommt. Mein Vorschlag wäre: Feuer muss man löschen, richtig? Richtig! Warum fährt man nicht den Wasserwagen der Polizei vor, und sowie es anfängt zu zündeln, Wasser marsch. Wäre vielleicht mal ein Anfang. ,-)
Mein Vorschlag: Legalisiert die Pyroshows, stellt abgesperrte Bereiche vor den Blocks zur Verfügung, in denen unter Betreuung der Feuerwehr Bengalos abgefackelt werden dürfen! Eine gute Pyroshow ist einfach schön anzuschauen!
Mir wäre es egal. Ich brauch Pyro nicht. Was bringt Pyro.?
Stoppt die Willkür der scheinheiligen DFB Funktionäre.
Geldstrafen z.B. gegen die Eintracht (Heimspiel Rostock),wenn alle Sicherheitsvorkehrungen getätigt sind, sind Machtspiele des eh reichsten Sportverbandes .
Unsere Eintrachtfunktionäre sollen endlich ihre Arbeit machen und sich insgesamt gegen DFB Willkür stellen.
Unsere machen sich leider oft zu Erfüllungsgehilfen und sind insoweit für mich untragbar.
concordia-eagle schrieb: Ich weiß, es ist völlig o.T. da wir uns ja mit guten/schlechten Fans und guten/schlechten Polizisten auseinanderzusetzen haben aber ich möchte trotzdem mal mein ungläubiges Staunen (naja, nach den letzten knapp 15 Jahren ist es nicht mehr ganz so ungläubig) zum Ausdruck bringen.
Es steht 0:0, der Schiri hat ein Tor aberkannt (ok. ich sah es auch als Abseits) Reaktion der Kurve: "schallalala Eintracht!"
Es steht immer noch 0:0. Der Schiri pfeift erneut ein Tor ab (jetzt zumindest zweifelhaft) und die Reaktion der Kurve: "Forza SGE, forza SGE"
Boah, Leute man kann Schiris beeinflussen, dass hat schon x-mal in den 70ern und 80ern geklappt.
Dieses völlig sinnfreie Durchgesinge geht mir sowas von auf den Sack. Ich würde drauf wetten, dass der Schiri nach einem gellenden Pfeifkonzert und ständigen Rufen das 2. Tor gegeben hätte (kaum ein Mensch kann sich davon frei machen).
Aber wenn man natürlich mit dem Rücken zum Spielgeschen steht......
Pro situationsbedingten Support.
Und damit bekomme ich gerade noch die Kurve zum SAW-Gebabbel , Ultras raus, wie HB formuliert, ist auch keine Lösung sondern ein Versuch der Einbindung in die Wünsche des Nicht-Ultras zu unternehmen, wäre wünschenwert.
Mit den "Hoolvorgängen" hat mein Statement nix zu tun.
Dirty-Harry schrieb: Stoppt die Willkür der scheinheiligen DFB Funktionäre.
Geldstrafen z.B. gegen die Eintracht (Heimspiel Rostock),wenn alle Sicherheitsvorkehrungen getätigt sind, sind Machtspiele des eh reichsten Sportverbandes .
ist jemand aufgefallen, dass wir nach den infos, die gestern so "publik" wurden, "nur" 2 000 euro strafe für das zündeln der rostocker zahlen mussten? denn 18 der 20 000 waren ja wohl für das bombenbanner (kann mich immer noch net beruhigen, dass wir dafür wirklich bestraft wurden...), -> "mindeststraßmaß"...
mal wieder frage ich mich, nach welchen gesichtspunkten werden die strafen wegen pyroabbrennen eigentlich festgelegt?
würfeln? raten? (wochentag * geheimer koeefizent) / beliebtheitsfaktor innerhalb des DFB???
Dirty-Harry schrieb: Stoppt die Willkür der scheinheiligen DFB Funktionäre.
Geldstrafen z.B. gegen die Eintracht (Heimspiel Rostock),wenn alle Sicherheitsvorkehrungen getätigt sind, sind Machtspiele des eh reichsten Sportverbandes .
ist jemand aufgefallen, dass wir nach den infos, die gestern so "publik" wurden, "nur" 2 000 euro strafe für das zündeln der rostocker zahlen mussten? denn 18 der 20 000 waren ja wohl für das bombenbanner (kann mich immer noch net beruhigen, dass wir dafür wirklich bestraft wurden...), -> "mindeststraßmaß"...
mal wieder frage ich mich, nach welchen gesichtspunkten werden die strafen wegen pyroabbrennen eigentlich festgelegt?
würfeln? raten? (wochentag * geheimer koeefizent) / beliebtheitsfaktor innerhalb des DFB???
Das war wohl noch lange nicht das "Ende der Fahnenstange"! Ich denke mal diesem Bericht zufolge:
"Die Eintracht, die vom Deutschen Fußball-Bund (DFB) bereits mehrfach wegen Vergehen ihrer Anhänger zur Kasse gebeten wurde, ist ebenfalls ein gebranntes Kind. Am Donnerstag kam die nächste Hiobsbotschaft: Die Hessen müssen eine Rekord-Geldstrafe in Höhe von 20 000 Euro zahlen. Das Sportgericht ahndete mit dem drastischen Urteil die Vorfälle in den Zweitligaspielen der Hessen gegen Hansa Rostock und bei Dynamo Dresden. Und nun könnte es noch härter kommen. „Wir wussten über die Brisanz des Spieles. Aber die Fans von Kaiserslautern hatten wir gut im Griff“, schildert Hauptkommissar Amari. Zwar sei bei FCK-Fans einiges an Pyrotechnik beschlagnahmt worden, was auch nicht als Gefahr zu unterschätzen sei. Ansonsten sei es aber im Gästelager im Rahmen geblieben. „Aber von der Gewaltbereitschaft der Eintracht-Fans sind wir schockiert“, sagt der Koblenzer Polizist. Auch an dem Vorfall, bei dem der Hünfelder Kollege vom faustgroßen Stein getroffen wurde, seien nach bisherigen Erkenntnissen ausschließlich Fans der Frankfurter beteiligt gewesen."
...werden wohl noch weitere Strafen auf den Verein zukommen!!!
Dirty-Harry schrieb: Stoppt die Willkür der scheinheiligen DFB Funktionäre.
Geldstrafen z.B. gegen die Eintracht (Heimspiel Rostock),wenn alle Sicherheitsvorkehrungen getätigt sind, sind Machtspiele des eh reichsten Sportverbandes .
ist jemand aufgefallen, dass wir nach den infos, die gestern so "publik" wurden, "nur" 2 000 euro strafe für das zündeln der rostocker zahlen mussten? denn 18 der 20 000 waren ja wohl für das bombenbanner (kann mich immer noch net beruhigen, dass wir dafür wirklich bestraft wurden...), -> "mindeststraßmaß"...
mal wieder frage ich mich, nach welchen gesichtspunkten werden die strafen wegen pyroabbrennen eigentlich festgelegt?
würfeln? raten? (wochentag * geheimer koeefizent) / beliebtheitsfaktor innerhalb des DFB???
Das war wohl noch lange nicht das "Ende der Fahnenstange"! Ich denke mal diesem Bericht zufolge:
"Die Eintracht, die vom Deutschen Fußball-Bund (DFB) bereits mehrfach wegen Vergehen ihrer Anhänger zur Kasse gebeten wurde, ist ebenfalls ein gebranntes Kind. Am Donnerstag kam die nächste Hiobsbotschaft: Die Hessen müssen eine Rekord-Geldstrafe in Höhe von 20 000 Euro zahlen. Das Sportgericht ahndete mit dem drastischen Urteil die Vorfälle in den Zweitligaspielen der Hessen gegen Hansa Rostock und bei Dynamo Dresden. Und nun könnte es noch härter kommen. „Wir wussten über die Brisanz des Spieles. Aber die Fans von Kaiserslautern hatten wir gut im Griff“, schildert Hauptkommissar Amari. Zwar sei bei FCK-Fans einiges an Pyrotechnik beschlagnahmt worden, was auch nicht als Gefahr zu unterschätzen sei. Ansonsten sei es aber im Gästelager im Rahmen geblieben. „Aber von der Gewaltbereitschaft der Eintracht-Fans sind wir schockiert“, sagt der Koblenzer Polizist. Auch an dem Vorfall, bei dem der Hünfelder Kollege vom faustgroßen Stein getroffen wurde, seien nach bisherigen Erkenntnissen ausschließlich Fans der Frankfurter beteiligt gewesen."
...werden wohl noch weitere Strafen auf den Verein zukommen!!!
Für einige wenige Straftaten außerhalb des Stadions- Strafanzeigen wurden nach einem TV Bericht gegen Festgenommene wegen Verstoß gegen das (wie nennt es sich?) Feuerwerksgesetz ? gestellt.........
Das wäre in der Tat der nächste Schritt der Scheinheiligkeit und unrechtlichen Willkür
Basaltkopp schrieb: Ich habe manchmal den Eindruck, den gemischten Chro Westkurve könntest Du auf fast jede andere Veranstaltung genauso hinstellen und singen lassen. Würde fast niemandem auffallen.
Situationsbedingter Support? Dazu müsste man a) was vom Spiel mitbekommen, b) auch verstehen, was da passiert und sich c) auch wirklich dafür interessieren.
Soll das "lustig" sein, oder meinst du das ernst? Falls ersteres zutrifft (was man anhand vieler deiner anderen Beiträge erahnen könnte): Ist es nicht. Nervt eher. Damit wird jeder noch so kleine Ansatz einer ernsthaften Diskussion (und sowas gibt es hier selten genug) mal wieder im Keim erstickt. Und falls du das wirklich ernst meinst (was ich mir leider auch vorstellen könnte), ist dir wirklich nicht mehr zu helfen.
Such Dir aus, welche Variante besser in Dein persönliches Bild von mir passt.
Nur eine Anmerkung dazu - in jeder Lüge (oder in diesem Fall wegen mir auch unsinniger Aussage) steckt ein Funken Wahrheit.
Klar ist diser Themenkomplex Gewalt,Ultras etc. gut dafür,um sehr konträr diskutiert zu werden.
Ich fand die Kolumne von dem Martin Kind im Kicker nicht so verkehrt. Die Vereine können es sich natürlich nicht bieten lassen,wenn gegen ihre Hausordnung verstoßen wird. Und ich denke,daß die Vereine,gerade die Eintracht ,bei der Menge an Vergehen in der letzten Zeit überaus tolerant waren. Man erinnere nur an den finanziellen Verlust aus dem St.Pauli Spiel. Man MUSS nun mal akzeptieren,daß Pyrotechnik im Stadion nichts verloren hat. Ich muss doch,lapidares Beispiel,es akzeptieren,wenn ich zu schnell fahre,geblitzt werde und zahlen muss. Hier aber verstecken sich Memmen in der Anonymität der Masse. Und die Masse,sollte sie diese Leute nicht ausgrenzen,muß irgendwann die Zeche zahlen,sei es in Form von Abschaffung der Stehränge,Erhöhung der Eintrittspreise,oder ähnliches. In meinen Augen stellt das Abbrennen vobn Pyro einen Hausfriedensbruch und im Falle einer Verletzung einer Person ein strafbares Delikt dar. Ich denke auch,daß die meisten Leute in der Nähe eines derartigen Bengalo schon ein gewisses Unbehagen spüren,dieses jedoch nicht äußern möchten. Vll. sagen die Vereine irgendwann,daß sie als Kompromiss bei Auswärtsspielen keine Gästetickets mehr verkaufen. Ich könnte es mittlerweile verstehen. Sogar der Lizenzentzug von Vereinen wäre u.U. nachvollziehbar.Wobei die Wurzel des Übels nicht beseitigt wäre,diese Brüder würden schnell die Vereinsfarben wechseln,um sich auszuleben. Das die Ultras auf Pyro bestehen,ist doch grotesk. Was haben sie für ein Recht,irgendwas zu fordern? Sie sind Besucher einer Veranstaltung von einem Verein und haben sich den Spielregeln zu unterwerfen,nicht umgekehrt. Ich finde,die Vereine,die DFL,sollte die Ultraszene mal gewaltig einbremsen. Die Vereine haben dieser Szene zu viele Rechte,zu viel Sonderbehandlung zukommen lassen,warum eigentlich? Weil sie für die Stimmung sorgen?? Mittlerweile,das haben ja auch einige hier geschrieben,ist der Support in den Stadien sehr uniform,auswechselbar,unabhängig vom Spielstand. Und dann meint diese Szene,bei negativen Saisonverläufen Spieler massiv einzuschüchtern,zu beleidigen. Wozu also braucht man Ultras?????? Stimmung,da bin ich sicher,wäre wesentlich authentischer,wenn sie spontan wäre,je nach Spielstand.
Ich kenne einige in der Hamburger Szene,die sich wünschen,daß die Vereine,die DFL,diesem Treiben endlich Einhalt gebieten. Wir machen uns unseren schönen Sport selbst kaputt,weil Leute diesen Sport benutzen,um ihre niederen Absichten und Motive auszuleben,sich nur selbst darstellen wollen. Oder einfach mal nur im Fernesehen erwähnt werden wollen.Dies,leider,schaffen sie ja regelmäßig. Und jeder,der den Fußball liebt,die Eintracht liebt,kann daran kein Interesse haben.
Dirty-Harry schrieb: Stoppt die Willkür der scheinheiligen DFB Funktionäre.
Geldstrafen z.B. gegen die Eintracht (Heimspiel Rostock),wenn alle Sicherheitsvorkehrungen getätigt sind, sind Machtspiele des eh reichsten Sportverbandes .
ist jemand aufgefallen, dass wir nach den infos, die gestern so "publik" wurden, "nur" 2 000 euro strafe für das zündeln der rostocker zahlen mussten? denn 18 der 20 000 waren ja wohl für das bombenbanner (kann mich immer noch net beruhigen, dass wir dafür wirklich bestraft wurden...), -> "mindeststraßmaß"...
mal wieder frage ich mich, nach welchen gesichtspunkten werden die strafen wegen pyroabbrennen eigentlich festgelegt?
würfeln? raten? (wochentag * geheimer koeefizent) / beliebtheitsfaktor innerhalb des DFB???
Das war wohl noch lange nicht das "Ende der Fahnenstange"! Ich denke mal diesem Bericht zufolge:
"Die Eintracht, die vom Deutschen Fußball-Bund (DFB) bereits mehrfach wegen Vergehen ihrer Anhänger zur Kasse gebeten wurde, ist ebenfalls ein gebranntes Kind. Am Donnerstag kam die nächste Hiobsbotschaft: Die Hessen müssen eine Rekord-Geldstrafe in Höhe von 20 000 Euro zahlen. Das Sportgericht ahndete mit dem drastischen Urteil die Vorfälle in den Zweitligaspielen der Hessen gegen Hansa Rostock und bei Dynamo Dresden. Und nun könnte es noch härter kommen. „Wir wussten über die Brisanz des Spieles. Aber die Fans von Kaiserslautern hatten wir gut im Griff“, schildert Hauptkommissar Amari. Zwar sei bei FCK-Fans einiges an Pyrotechnik beschlagnahmt worden, was auch nicht als Gefahr zu unterschätzen sei. Ansonsten sei es aber im Gästelager im Rahmen geblieben. „Aber von der Gewaltbereitschaft der Eintracht-Fans sind wir schockiert“, sagt der Koblenzer Polizist. Auch an dem Vorfall, bei dem der Hünfelder Kollege vom faustgroßen Stein getroffen wurde, seien nach bisherigen Erkenntnissen ausschließlich Fans der Frankfurter beteiligt gewesen."
...werden wohl noch weitere Strafen auf den Verein zukommen!!!
Für einige wenige Straftaten außerhalb des Stadions- Strafanzeigen wurden nach einem TV Bericht gegen Festgenommene wegen Verstoß gegen das (wie nennt es sich?) Feuerwerksgesetz ? gestellt.........
Das wäre in der Tat der nächste Schritt der Scheinheiligkeit und unrechtlichen Willkür
Da bin ich auch gespannt, was für Strafen nun auf die Eintracht zukommen sollen.
Nachdem mit der Blockfahne in Dresden ein Präzedenzfall geschaffen wurde (meines Wissens gab es bisher nur Strafen vom DFB für Pyro, Wurfgeschosse usw) und aus der Blockfahne eine irgendwie geartete Form von Diskriminierung herausgelesen haben will, will der DFB nun die Eintracht für Vorkommnisse außerhalb des Stadiongeländes bestrafen? Das wäre ein weiterer Präzedenzfall (auch hier ist mit bisher keine Strafe gegen einen Verein wegen Vorkommnisse ausserhalb des Stadiongeländes bekannt).
Bestraft werden könnte ja nach bisheriger DFB-"Rechts"sprechnung nur das Pyro der Lauterer, weil der Ordnungsdienst dies mal wieder nicht verhindern konnte (was ja auch irgendwie garnicht möglich ist, es sei denn alle machen sich nackig und lassen sich überall rein gucken).
hbh64 schrieb: Die richtigen Fans sollten sich vielleicht auch mal Gedanken machen, wie man das Problem Pyro in den Griff bekommt. Mein Vorschlag wäre: Feuer muss man löschen, richtig? Richtig! Warum fährt man nicht den Wasserwagen der Polizei vor, und sowie es anfängt zu zündeln, Wasser marsch. Wäre vielleicht mal ein Anfang. ,-)
Mein Vorschlag: Legalisiert die Pyroshows, stellt abgesperrte Bereiche vor den Blocks zur Verfügung, in denen unter Betreuung der Feuerwehr Bengalos abgefackelt werden dürfen! Eine gute Pyroshow ist einfach schön anzuschauen!
Mir wäre es egal. Ich brauch Pyro nicht. Was bringt Pyro.?
Stoppt die Willkür der scheinheiligen DFB Funktionäre.
Geldstrafen z.B. gegen die Eintracht (Heimspiel Rostock),wenn alle Sicherheitsvorkehrungen getätigt sind, sind Machtspiele des eh reichsten Sportverbandes .
Unsere Eintrachtfunktionäre sollen endlich ihre Arbeit machen und sich insgesamt gegen DFB Willkür stellen.
Unsere machen sich leider oft zu Erfüllungsgehilfen und sind insoweit für mich untragbar.
Der Vorstand und Aufsichtsrat der Eintracht Frankfurt AG unterstüzt vom EV vorne weg durch den Präsidenten Fischer könnten sich mal jeder ein paar Steine nehmen und rüber zur Mafiazentrale gehen und für Recht und Ordnung sorgen.
DelmeSGE schrieb: Klar ist diser Themenkomplex Gewalt,Ultras etc. gut dafür,um sehr konträr diskutiert zu werden.
Ich fand die Kolumne von dem Martin Kind im Kicker nicht so verkehrt. Die Vereine können es sich natürlich nicht bieten lassen,wenn gegen ihre Hausordnung verstoßen wird. Und ich denke,daß die Vereine,gerade die Eintracht ,bei der Menge an Vergehen in der letzten Zeit überaus tolerant waren. Man erinnere nur an den finanziellen Verlust aus dem St.Pauli Spiel. Man MUSS nun mal akzeptieren,daß Pyrotechnik im Stadion nichts verloren hat. Ich muss doch,lapidares Beispiel,es akzeptieren,wenn ich zu schnell fahre,geblitzt werde und zahlen muss. Hier aber verstecken sich Memmen in der Anonymität der Masse. Und die Masse,sollte sie diese Leute nicht ausgrenzen,muß irgendwann die Zeche zahlen,sei es in Form von Abschaffung der Stehränge,Erhöhung der Eintrittspreise,oder ähnliches. In meinen Augen stellt das Abbrennen vobn Pyro einen Hausfriedensbruch und im Falle einer Verletzung einer Person ein strafbares Delikt dar. Ich denke auch,daß die meisten Leute in der Nähe eines derartigen Bengalo schon ein gewisses Unbehagen spüren,dieses jedoch nicht äußern möchten. Vll. sagen die Vereine irgendwann,daß sie als Kompromiss bei Auswärtsspielen keine Gästetickets mehr verkaufen. Ich könnte es mittlerweile verstehen. Sogar der Lizenzentzug von Vereinen wäre u.U. nachvollziehbar.Wobei die Wurzel des Übels nicht beseitigt wäre,diese Brüder würden schnell die Vereinsfarben wechseln,um sich auszuleben. Das die Ultras auf Pyro bestehen,ist doch grotesk. Was haben sie für ein Recht,irgendwas zu fordern? Sie sind Besucher einer Veranstaltung von einem Verein und haben sich den Spielregeln zu unterwerfen,nicht umgekehrt. Ich finde,die Vereine,die DFL,sollte die Ultraszene mal gewaltig einbremsen. Die Vereine haben dieser Szene zu viele Rechte,zu viel Sonderbehandlung zukommen lassen,warum eigentlich? Weil sie für die Stimmung sorgen?? Mittlerweile,das haben ja auch einige hier geschrieben,ist der Support in den Stadien sehr uniform,auswechselbar,unabhängig vom Spielstand. Und dann meint diese Szene,bei negativen Saisonverläufen Spieler massiv einzuschüchtern,zu beleidigen. Wozu also braucht man Ultras?????? Stimmung,da bin ich sicher,wäre wesentlich authentischer,wenn sie spontan wäre,je nach Spielstand.
Ich kenne einige in der Hamburger Szene,die sich wünschen,daß die Vereine,die DFL,diesem Treiben endlich Einhalt gebieten. Wir machen uns unseren schönen Sport selbst kaputt,weil Leute diesen Sport benutzen,um ihre niederen Absichten und Motive auszuleben,sich nur selbst darstellen wollen. Oder einfach mal nur im Fernesehen erwähnt werden wollen.Dies,leider,schaffen sie ja regelmäßig. Und jeder,der den Fußball liebt,die Eintracht liebt,kann daran kein Interesse haben.
Ist alles richtig. Dieses Pyro getue ist mir vollkommen unverständlich. In 75 % der Stadien hat es bei dieser Pokalrunde gebrannt und da sollte Einhalt geboten werden.
Bei uns hat es nicht gebrannt. Und trotzdem stehen wir im Fokus unf führen heute ein Diskussion darüber
Kein Vorwurf an Dich... es zeigt die Unzlänglichkeiten in der öffentlichen Ausrichtung !
Ich habe Ende der 80er und Anfang der 90er bei fast jedem Heimspiel im G-Block gestanden. Damals wusste die Kurve noch selber, wie man wann anfeuert. Damals waren aber auch noch fast alle wegen dem Spiel da.
Wenn die Kurve heute einen Vorsänger braucht, um zu wissen, wie man inzwischen nicht mehr anfeuert, sondern supportet, dann sollte wenigsten der Vorsänger sein Zeug sinnvoll anstimmen. Aber bis da dann alle mal gerafft haben, was jetzt gesungen/skandiert werden sollen, ist der Bezug zur Spielsituation eh vorbei.
Zudem fand ich die Lieder damals besser und origineller. "Das war spitze, das war elegant" bei einem besonders tollen Spielzug oder "que sera" und diverse andere waren einfach besser als das Singsang von heute, was die meisten eh nicht verstehen.
Damals gab es zwar keine 90 Minuten Dauer-Singsang, aber da konnte man dann auch wenigstens erkennen, wenn die Mannschaft in bestimmten Situationen unterstützt bzw wachgerüttelt werden sollte.
Früher war sicher nicht alles besser, aber einiges schon. Vielleicht bin ich aber auch einfach nur zu alt geworden.
Basaltkopp schrieb: Ich habe Ende der 80er und Anfang der 90er bei fast jedem Heimspiel im G-Block gestanden. Damals wusste die Kurve noch selber, wie man wann anfeuert. Damals waren aber auch noch fast alle wegen dem Spiel da.
Wenn die Kurve heute einen Vorsänger braucht, um zu wissen, wie man inzwischen nicht mehr anfeuert, sondern supportet, dann sollte wenigsten der Vorsänger sein Zeug sinnvoll anstimmen. Aber bis da dann alle mal gerafft haben, was jetzt gesungen/skandiert werden sollen, ist der Bezug zur Spielsituation eh vorbei.
Zudem fand ich die Lieder damals besser und origineller. "Das war spitze, das war elegant" bei einem besonders tollen Spielzug oder "que sera" und diverse andere waren einfach besser als das Singsang von heute, was die meisten eh nicht verstehen.
Damals gab es zwar keine 90 Minuten Dauer-Singsang, aber da konnte man dann auch wenigstens erkennen, wenn die Mannschaft in bestimmten Situationen unterstützt bzw wachgerüttelt werden sollte.
Früher war sicher nicht alles besser, aber einiges schon. Vielleicht bin ich aber auch einfach nur zu alt geworden.
das sind ganz genau meine eindrück zum aktuellen bild der kurve. schön zusammengefasst!
Natürlich brauchen wir die UF !!!!!!! Wer organisiert denn die Auswährtsfahrten mit dem Zug???? Wer macht denn Spendenaktionen? Wer macht Choreo????
Pyro im Stadion---Warum nicht...verbietet Ihr auch den Verkauf von Silvesterraketen? Ist am 31.12.---1000000000 % gefährlicher sich auf der Straße zu verbrennen als im Block!!! Oder sagt die Statistik was anderes??? In Italien ist das immer so toll usw.... und hier sind es die "Idioten". Verstehe ich nicht!!! aber naja gleich werdet Ihr eure Kommentare passend abgeben...ich fang schon an es zu genießen...
Basaltkopp schrieb: Ich habe Ende der 80er und Anfang der 90er bei fast jedem Heimspiel im G-Block gestanden. Damals wusste die Kurve noch selber, wie man wann anfeuert. Damals waren aber auch noch fast alle wegen dem Spiel da.
Wenn die Kurve heute einen Vorsänger braucht, um zu wissen, wie man inzwischen nicht mehr anfeuert, sondern supportet, dann sollte wenigsten der Vorsänger sein Zeug sinnvoll anstimmen. Aber bis da dann alle mal gerafft haben, was jetzt gesungen/skandiert werden sollen, ist der Bezug zur Spielsituation eh vorbei.
Zudem fand ich die Lieder damals besser und origineller. "Das war spitze, das war elegant" bei einem besonders tollen Spielzug oder "que sera" und diverse andere waren einfach besser als das Singsang von heute, was die meisten eh nicht verstehen.
Damals gab es zwar keine 90 Minuten Dauer-Singsang, aber da konnte man dann auch wenigstens erkennen, wenn die Mannschaft in bestimmten Situationen unterstützt bzw wachgerüttelt werden sollte.
Früher war sicher nicht alles besser, aber einiges schon. Vielleicht bin ich aber auch einfach nur zu alt geworden.
Sag mal, wäre es nicht eh einfacher, das Ganze einmal aufzuzeichnen und künftig einfach in einer 90-min Dauerschleife vom Band abzuspielen? Macht doch eh keinen Unterschied, aber wir hätten den megageilen dauerhaften Support auch in Zukunft garantiert.
DelmeSGE schrieb: Klar ist diser Themenkomplex Gewalt,Ultras etc. gut dafür,um sehr konträr diskutiert zu werden.
Ich fand die Kolumne von dem Martin Kind im Kicker nicht so verkehrt. Die Vereine können es sich natürlich nicht bieten lassen,wenn gegen ihre Hausordnung verstoßen wird. Und ich denke,daß die Vereine,gerade die Eintracht ,bei der Menge an Vergehen in der letzten Zeit überaus tolerant waren. Man erinnere nur an den finanziellen Verlust aus dem St.Pauli Spiel. Man MUSS nun mal akzeptieren,daß Pyrotechnik im Stadion nichts verloren hat. Ich muss doch,lapidares Beispiel,es akzeptieren,wenn ich zu schnell fahre,geblitzt werde und zahlen muss. Hier aber verstecken sich Memmen in der Anonymität der Masse. Und die Masse,sollte sie diese Leute nicht ausgrenzen,muß irgendwann die Zeche zahlen,sei es in Form von Abschaffung der Stehränge,Erhöhung der Eintrittspreise,oder ähnliches. In meinen Augen stellt das Abbrennen vobn Pyro einen Hausfriedensbruch und im Falle einer Verletzung einer Person ein strafbares Delikt dar. Ich denke auch,daß die meisten Leute in der Nähe eines derartigen Bengalo schon ein gewisses Unbehagen spüren,dieses jedoch nicht äußern möchten. Vll. sagen die Vereine irgendwann,daß sie als Kompromiss bei Auswärtsspielen keine Gästetickets mehr verkaufen. Ich könnte es mittlerweile verstehen. Sogar der Lizenzentzug von Vereinen wäre u.U. nachvollziehbar.Wobei die Wurzel des Übels nicht beseitigt wäre,diese Brüder würden schnell die Vereinsfarben wechseln,um sich auszuleben. Das die Ultras auf Pyro bestehen,ist doch grotesk. Was haben sie für ein Recht,irgendwas zu fordern? Sie sind Besucher einer Veranstaltung von einem Verein und haben sich den Spielregeln zu unterwerfen,nicht umgekehrt. Ich finde,die Vereine,die DFL,sollte die Ultraszene mal gewaltig einbremsen. Die Vereine haben dieser Szene zu viele Rechte,zu viel Sonderbehandlung zukommen lassen,warum eigentlich? Weil sie für die Stimmung sorgen?? Mittlerweile,das haben ja auch einige hier geschrieben,ist der Support in den Stadien sehr uniform,auswechselbar,unabhängig vom Spielstand. Und dann meint diese Szene,bei negativen Saisonverläufen Spieler massiv einzuschüchtern,zu beleidigen. Wozu also braucht man Ultras?????? Stimmung,da bin ich sicher,wäre wesentlich authentischer,wenn sie spontan wäre,je nach Spielstand.
Ich kenne einige in der Hamburger Szene,die sich wünschen,daß die Vereine,die DFL,diesem Treiben endlich Einhalt gebieten. Wir machen uns unseren schönen Sport selbst kaputt,weil Leute diesen Sport benutzen,um ihre niederen Absichten und Motive auszuleben,sich nur selbst darstellen wollen. Oder einfach mal nur im Fernesehen erwähnt werden wollen.Dies,leider,schaffen sie ja regelmäßig. Und jeder,der den Fußball liebt,die Eintracht liebt,kann daran kein Interesse haben.
Ist alles richtig. Dieses Pyro getue ist mir vollkommen unverständlich. In 75 % der Stadien hat es bei dieser Pokalrunde gebrannt und da sollte Einhalt geboten werden.
Bei uns hat es nicht gebrannt. Und trotzdem stehen wir im Fokus unf führen heute ein Diskussion darüber
Kein Vorwurf an Dich... es zeigt die Unzlänglichkeiten in der öffentlichen Ausrichtung !
Und der herr kind-der sich demnächst irgendwelche Verbrecher wie z.B. den Maschmeyer ins Boot für seine Machenschaften 50 plus 1 (die Namensrechte AWD sind schon da )holt , liegt mit seinen Ausführungen zu Pyro zwar richtig,aber bezüglich des letzten Heimspiels gegen Bayern hat er bei seinem "Hausrecht " bilder im 96er Block geliefert, die körperverletzungen usw. aufzeigen.... dazu sollte er sich gleichwohl auch mal äußern.
Dies wird er nie tun. Im Rahmen dieser Diskrepanz ist er disqualifieziert Zeigefinger zu erheben(und selbst wenn sie irgendwo berechtigt sein)
Die ganzen Funktionäre denken immer nur in eine Richtung.... und verarschen auf der anderen Seite .
Basaltkopp schrieb: Ich habe Ende der 80er und Anfang der 90er bei fast jedem Heimspiel im G-Block gestanden. Damals wusste die Kurve noch selber, wie man wann anfeuert. Damals waren aber auch noch fast alle wegen dem Spiel da.
Wenn die Kurve heute einen Vorsänger braucht, um zu wissen, wie man inzwischen nicht mehr anfeuert, sondern supportet, dann sollte wenigsten der Vorsänger sein Zeug sinnvoll anstimmen. Aber bis da dann alle mal gerafft haben, was jetzt gesungen/skandiert werden sollen, ist der Bezug zur Spielsituation eh vorbei.
Zudem fand ich die Lieder damals besser und origineller. "Das war spitze, das war elegant" bei einem besonders tollen Spielzug oder "que sera" und diverse andere waren einfach besser als das Singsang von heute, was die meisten eh nicht verstehen.
Damals gab es zwar keine 90 Minuten Dauer-Singsang, aber da konnte man dann auch wenigstens erkennen, wenn die Mannschaft in bestimmten Situationen unterstützt bzw wachgerüttelt werden sollte.
Früher war sicher nicht alles besser, aber einiges schon. Vielleicht bin ich aber auch einfach nur zu alt geworden.
Sag mal, wäre es nicht eh einfacher, das Ganze einmal aufzuzeichnen und künftig einfach in einer 90-min Dauerschleife vom Band abzuspielen? Macht doch eh keinen Unterschied, aber wir hätten den megageilen dauerhaften Support auch in Zukunft garantiert.
Wenn die Mannschaft mitspielen würde und die Tore immer passend zur Aufzeichnung schießt, würde es wirklich keinen Unterschied machen.
Ob die Lieder früher "sinnvoller" oder schöner waren, ist mir schnuppe. Aber nach dem Abseitstor von Jimmy hätte es ein gellendes Pfeifkonzert und lustige Schiribepöbelungen gegeben; nach dem 2. nicht gegebenem Tor hätte der Mob gekocht. Das habe ich am Mittwoch einfach vermisst.
Wir Fans haben "früher" versucht mehr Einfluss auf das Spiel zu nehmen.. war jedenfalls mein Eindruck. Bei Frau Wiese hat es jedenfalls hin und wieder geklappt.
Dann mach die doch daheim in deinem Garten.
Soll das "lustig" sein, oder meinst du das ernst? Falls ersteres zutrifft (was man anhand vieler deiner anderen Beiträge erahnen könnte): Ist es nicht. Nervt eher. Damit wird jeder noch so kleine Ansatz einer ernsthaften Diskussion (und sowas gibt es hier selten genug) mal wieder im Keim erstickt.
Und falls du das wirklich ernst meinst (was ich mir leider auch vorstellen könnte), ist dir wirklich nicht mehr zu helfen.
Mir wäre es egal. Ich brauch Pyro nicht. Was bringt Pyro.?
Stoppt die Willkür der scheinheiligen DFB Funktionäre.
Geldstrafen z.B. gegen die Eintracht (Heimspiel Rostock),wenn alle Sicherheitsvorkehrungen getätigt sind, sind Machtspiele des eh reichsten Sportverbandes .
Unsere Eintrachtfunktionäre sollen endlich ihre Arbeit machen und sich insgesamt gegen DFB Willkür stellen.
Unsere machen sich leider oft zu Erfüllungsgehilfen und sind insoweit für mich untragbar.
Ganz unrecht hast du damit auf jeden Fall nicht.
ist jemand aufgefallen, dass wir nach den infos, die gestern so "publik" wurden, "nur" 2 000 euro strafe für das zündeln der rostocker zahlen mussten?
denn 18 der 20 000 waren ja wohl für das bombenbanner (kann mich immer noch net beruhigen, dass wir dafür wirklich bestraft wurden...), -> "mindeststraßmaß"...
mal wieder frage ich mich, nach welchen gesichtspunkten werden die strafen wegen pyroabbrennen eigentlich festgelegt?
würfeln?
raten?
(wochentag * geheimer koeefizent) / beliebtheitsfaktor innerhalb des DFB???
Das war wohl noch lange nicht das "Ende der Fahnenstange"! Ich denke mal diesem Bericht zufolge:
"Die Eintracht, die vom Deutschen Fußball-Bund (DFB) bereits mehrfach wegen Vergehen ihrer Anhänger zur Kasse gebeten wurde, ist ebenfalls ein gebranntes Kind. Am Donnerstag kam die nächste Hiobsbotschaft: Die Hessen müssen eine Rekord-Geldstrafe in Höhe von 20 000 Euro zahlen. Das Sportgericht ahndete mit dem drastischen Urteil die Vorfälle in den Zweitligaspielen der Hessen gegen Hansa Rostock und bei Dynamo Dresden. Und nun könnte es noch härter kommen. „Wir wussten über die Brisanz des Spieles. Aber die Fans von Kaiserslautern hatten wir gut im Griff“, schildert Hauptkommissar Amari. Zwar sei bei FCK-Fans einiges an Pyrotechnik beschlagnahmt worden, was auch nicht als Gefahr zu unterschätzen sei. Ansonsten sei es aber im Gästelager im Rahmen geblieben. „Aber von der Gewaltbereitschaft der Eintracht-Fans sind wir schockiert“, sagt der Koblenzer Polizist. Auch an dem Vorfall, bei dem der Hünfelder Kollege vom faustgroßen Stein getroffen wurde, seien nach bisherigen Erkenntnissen ausschließlich Fans der Frankfurter beteiligt gewesen."
...werden wohl noch weitere Strafen auf den Verein zukommen!!!
Für einige wenige Straftaten außerhalb des Stadions- Strafanzeigen wurden nach einem TV Bericht gegen Festgenommene wegen Verstoß gegen das (wie nennt es sich?) Feuerwerksgesetz ? gestellt.........
Das wäre in der Tat der nächste Schritt der Scheinheiligkeit und unrechtlichen Willkür
Such Dir aus, welche Variante besser in Dein persönliches Bild von mir passt.
Nur eine Anmerkung dazu - in jeder Lüge (oder in diesem Fall wegen mir auch unsinniger Aussage) steckt ein Funken Wahrheit.
Ich fand die Kolumne von dem Martin Kind im Kicker nicht so verkehrt.
Die Vereine können es sich natürlich nicht bieten lassen,wenn gegen ihre Hausordnung verstoßen wird.
Und ich denke,daß die Vereine,gerade die Eintracht ,bei der Menge an Vergehen in der letzten Zeit überaus tolerant waren.
Man erinnere nur an den finanziellen Verlust aus dem St.Pauli Spiel.
Man MUSS nun mal akzeptieren,daß Pyrotechnik im Stadion nichts verloren hat.
Ich muss doch,lapidares Beispiel,es akzeptieren,wenn ich zu schnell fahre,geblitzt werde und zahlen muss.
Hier aber verstecken sich Memmen in der Anonymität der Masse.
Und die Masse,sollte sie diese Leute nicht ausgrenzen,muß irgendwann die Zeche zahlen,sei es in Form von Abschaffung der Stehränge,Erhöhung der Eintrittspreise,oder ähnliches.
In meinen Augen stellt das Abbrennen vobn Pyro einen Hausfriedensbruch und im Falle einer Verletzung einer Person ein strafbares Delikt dar.
Ich denke auch,daß die meisten Leute in der Nähe eines derartigen Bengalo schon ein gewisses Unbehagen spüren,dieses jedoch nicht äußern möchten.
Vll. sagen die Vereine irgendwann,daß sie als Kompromiss bei Auswärtsspielen keine Gästetickets mehr verkaufen.
Ich könnte es mittlerweile verstehen.
Sogar der Lizenzentzug von Vereinen wäre u.U. nachvollziehbar.Wobei die Wurzel des Übels nicht beseitigt wäre,diese Brüder würden schnell die Vereinsfarben wechseln,um sich auszuleben.
Das die Ultras auf Pyro bestehen,ist doch grotesk.
Was haben sie für ein Recht,irgendwas zu fordern?
Sie sind Besucher einer Veranstaltung von einem Verein und haben sich den Spielregeln zu unterwerfen,nicht umgekehrt.
Ich finde,die Vereine,die DFL,sollte die Ultraszene mal gewaltig einbremsen.
Die Vereine haben dieser Szene zu viele Rechte,zu viel Sonderbehandlung zukommen lassen,warum eigentlich?
Weil sie für die Stimmung sorgen??
Mittlerweile,das haben ja auch einige hier geschrieben,ist der Support in den Stadien sehr uniform,auswechselbar,unabhängig vom Spielstand.
Und dann meint diese Szene,bei negativen Saisonverläufen Spieler massiv einzuschüchtern,zu beleidigen.
Wozu also braucht man Ultras??????
Stimmung,da bin ich sicher,wäre wesentlich authentischer,wenn sie spontan wäre,je nach Spielstand.
Ich kenne einige in der Hamburger Szene,die sich wünschen,daß die Vereine,die DFL,diesem Treiben endlich Einhalt gebieten.
Wir machen uns unseren schönen Sport selbst kaputt,weil Leute diesen Sport benutzen,um ihre niederen Absichten und Motive auszuleben,sich nur selbst darstellen wollen.
Oder einfach mal nur im Fernesehen erwähnt werden wollen.Dies,leider,schaffen sie ja regelmäßig.
Und jeder,der den Fußball liebt,die Eintracht liebt,kann daran kein Interesse haben.
Da bin ich auch gespannt, was für Strafen nun auf die Eintracht zukommen sollen.
Nachdem mit der Blockfahne in Dresden ein Präzedenzfall geschaffen wurde (meines Wissens gab es bisher nur Strafen vom DFB für Pyro, Wurfgeschosse usw) und aus der Blockfahne eine irgendwie geartete Form von Diskriminierung herausgelesen haben will, will der DFB nun die Eintracht für Vorkommnisse außerhalb des Stadiongeländes bestrafen? Das wäre ein weiterer Präzedenzfall (auch hier ist mit bisher keine Strafe gegen einen Verein wegen Vorkommnisse ausserhalb des Stadiongeländes bekannt).
Bestraft werden könnte ja nach bisheriger DFB-"Rechts"sprechnung nur das Pyro der Lauterer, weil der Ordnungsdienst dies mal wieder nicht verhindern konnte (was ja auch irgendwie garnicht möglich ist, es sei denn alle machen sich nackig und lassen sich überall rein gucken).
Der Vorstand und Aufsichtsrat der Eintracht Frankfurt AG unterstüzt vom EV vorne weg durch den Präsidenten Fischer könnten sich mal jeder ein paar Steine nehmen und rüber zur Mafiazentrale gehen und für Recht und Ordnung sorgen.
Ist alles richtig. Dieses Pyro getue ist mir vollkommen unverständlich.
In 75 % der Stadien hat es bei dieser Pokalrunde gebrannt und da sollte Einhalt geboten werden.
Bei uns hat es nicht gebrannt. Und trotzdem stehen wir im Fokus unf führen heute ein Diskussion darüber
Kein Vorwurf an Dich... es zeigt die Unzlänglichkeiten in der öffentlichen Ausrichtung !
Wenn die Kurve heute einen Vorsänger braucht, um zu wissen, wie man inzwischen nicht mehr anfeuert, sondern supportet, dann sollte wenigsten der Vorsänger sein Zeug sinnvoll anstimmen. Aber bis da dann alle mal gerafft haben, was jetzt gesungen/skandiert werden sollen, ist der Bezug zur Spielsituation eh vorbei.
Zudem fand ich die Lieder damals besser und origineller. "Das war spitze, das war elegant" bei einem besonders tollen Spielzug oder "que sera" und diverse andere waren einfach besser als das Singsang von heute, was die meisten eh nicht verstehen.
Damals gab es zwar keine 90 Minuten Dauer-Singsang, aber da konnte man dann auch wenigstens erkennen, wenn die Mannschaft in bestimmten Situationen unterstützt bzw wachgerüttelt werden sollte.
Früher war sicher nicht alles besser, aber einiges schon. Vielleicht bin ich aber auch einfach nur zu alt geworden.
das sind ganz genau meine eindrück zum aktuellen bild der kurve. schön zusammengefasst!
Pyro im Stadion---Warum nicht...verbietet Ihr auch den Verkauf von Silvesterraketen? Ist am 31.12.---1000000000 % gefährlicher sich auf der Straße zu verbrennen als im Block!!! Oder sagt die Statistik was anderes???
In Italien ist das immer so toll usw.... und hier sind es die "Idioten". Verstehe ich nicht!!! aber naja gleich werdet Ihr eure Kommentare passend abgeben...ich fang schon an es zu genießen...
Sag mal, wäre es nicht eh einfacher, das Ganze einmal aufzuzeichnen und künftig einfach in einer 90-min Dauerschleife vom Band abzuspielen?
Macht doch eh keinen Unterschied, aber wir hätten den megageilen dauerhaften Support auch in Zukunft garantiert.
Und der herr kind-der sich demnächst irgendwelche Verbrecher wie z.B. den Maschmeyer ins Boot für seine Machenschaften 50 plus 1 (die Namensrechte AWD sind schon da )holt , liegt mit seinen Ausführungen zu Pyro zwar richtig,aber bezüglich des letzten Heimspiels gegen Bayern hat er bei seinem "Hausrecht " bilder im 96er Block geliefert, die körperverletzungen usw. aufzeigen.... dazu sollte er sich gleichwohl auch mal äußern.
Dies wird er nie tun.
Im Rahmen dieser Diskrepanz ist er disqualifieziert Zeigefinger zu erheben(und selbst wenn sie irgendwo berechtigt sein)
Die ganzen Funktionäre denken immer nur in eine Richtung.... und verarschen auf der anderen Seite .
Wenn die Mannschaft mitspielen würde und die Tore immer passend zur Aufzeichnung schießt, würde es wirklich keinen Unterschied machen.
Wir Fans haben "früher" versucht mehr Einfluss auf das Spiel zu nehmen.. war jedenfalls mein Eindruck. Bei Frau Wiese hat es jedenfalls hin und wieder geklappt.