Ich verstehe diese ganze Diskussion nicht ganz. Mal ehrlich hier gibt es Leute die solhe einsätze der Polizei verteidigen? Völlig übertrieben und absolut unangemessen trifft wohl immer öfters zu.
dem normalen Bürger wird bei gebracht deeskalierend zu handeln und die Polizei tut genau das Gegenteilund es gibt leute die das gut heissen. Das kann ich nicht verstehen.
Bei den Auswärtsfahrten die ich miterlebt habe, waren immer die Spiele am entspanntesten wo die Polizei nebenher gelaufen ist und geredet hat. Helm unterm Arm und freundliches Gespräch .. wenn einer kam der gepöbelt hat kam postwenden ne Ansage von den anderen... So stelle ich mir deeskaltion vor.
Wenn ich teilweise Aussagen höre wie .. naja wenn die Polizisten stundenlang provoziert werden kann ich nachvollziehen das sie ausrasten bekomm ich auch die Krise. Es ist und bleibt ihr Job und sie wissen genau was auf sie zukommt. Wenn mich einer beleidigt und beschimpft und ich baller ihm eine darf ich auch nicht einfach draufhauen .. warum soll das die Polizei dürfen?
Denjenigen die denken die Polizei müsse so handeln würde ich mal empfehlen sich vllt. mal mit den "alten" Polizisten zu unterhalten welche Erfahrung haben und wissen wo der Hase langläuft. Selbst die verurteilen das Vorgehen..
Es ist und bleibt ihr Job und sie wissen genau was auf sie zukommt. Wenn mich einer beleidigt und beschimpft und darf ich auch nicht einfach draufhauen .. warum soll das die Polizei dürfen?
Denjenigen die denken die Polizei müsse so handeln würde ich mal empfehlen sich vllt. mal mit den "alten" Polizisten zu unterhalten welche Erfahrung haben und wissen wo der Hase langläuft. Selbst die verurteilen das Vorgehen..
meine Güte, diese scheiss Diskussionen "böser Bulle - guter Fan - guter Bulle -böse Fan" wirds hier wohl noch geben, wenn die Eintracht mangels Konkurrenz nimmer zur CL antritt. Deppen gibts hier, Deppen gibts dort. Feddisch. Und wenn sich der Frankfurter mit dem Pfälzer zeugswerfend prügeln will. Gerne. Draussen. Irgendwo. Am Stadion oder davor brauch ich das nicht.
MrBoccia schrieb: Und wenn sich der Frankfurter mit dem Pfälzer zeugswerfend prügeln will. Gerne. Draussen. Irgendwo. Am Stadion oder davor brauch ich das nicht.
Hatte ich eben schon im "Pro Herri"-Thread (falscher Thread) geschrieben:
Da kann ich nur zustimmen! ...und im Übrigen ist das ein echtes "Fan-Problem"! Ein Bekannter ist Dortmund-Fan und da wollten ein paar Chaoten ("Rostock-Fans") seine Freundin vor den Zug stoßen! Wohl gemerkt, handelte es sich bei den beiden um ganz normale Fußball-Fans mit Trikot & Schal! Wenn es schon am Bahnhof zu solchen Aktionen kommt, halte ich das schon für sehr bedenklich! Wo soll das denn noch hinführen, wenn man nicht mal mehr als "normaler Fan" mit Trikot rumlaufen darf, ohne von solchen Gehirnakrobaten angepöbelt und bedroht zu werden!
Du machst deinem Nick alle Ehre! BLABLABLUBB, mehr kommt da nicht! Wenn im kollektiv von "den Fans" oder "den Ultras" gesprochen wird, kommen Typen wie du aus ihren Löchern und empören sich über die Verallgemeinerung, dabei wird gerade von Typen wie du doch auch verallgemeinernd von "der Polizei" gesprochen, wenn einzelne Pfeffersprays gesprüht wurden. Bleib zu Hause und hör auf meinem Verein zu schaden!!!!
"Dein Verein"? Wieviel haste denn dafür bezahlt?
Um das für dich mal klarzustellen:
Ich gehöre nicht zu Leuten, die Pyro zünden oder sich mit wem auch immer prügeln, nur weil er Fan eines anderen Vereins ist. Somit schade ich auch nicht "deinem" Verein. Mich kotzt es einfach nur an, wie HB oder die Medien stets von "den Ultras" reden. Wenn dann sind es nur wenige dieser, aber es gibt genauso auch Pyrozünder oder Randalierer, die nicht Mitglied der UF sind. Und natürlich kann man auch nicht "die Polizei" verallgemeinern. Nur gehen deren Deeskalationsmaßnahmen meist nach hinten los und provozieren das Gegenteil. Weiter oben wurden einige entsprechende Videos verlinkt!
MrBoccia schrieb: meine Güte, diese scheiss Diskussionen "böser Bulle - guter Fan - guter Bulle -böse Fan" wirds hier wohl noch geben, wenn die Eintracht mangels Konkurrenz nimmer zur CL antritt. Deppen gibts hier, Deppen gibts dort. Feddisch. Und wenn sich der Frankfurter mit dem Pfälzer zeugswerfend prügeln will. Gerne. Draussen. Irgendwo. Am Stadion oder davor brauch ich das nicht.
Aragorn schrieb: Hatte ich eben schon im "Pro Herri"-Thread (falscher Thread) geschrieben:
Da kann ich nur zustimmen! ...und im Übrigen ist das ein echtes "Fan-Problem"! Ein Bekannter ist Dortmund-Fan und da wollten ein paar Chaoten ("Rostock-Fans") seine Freundin vor den Zug stoßen! Wohl gemerkt, handelte es sich bei den beiden um ganz normale Fußball-Fans mit Trikot & Schal! Wenn es schon am Bahnhof zu solchen Aktionen kommt, halte ich das schon für sehr bedenklich! Wo soll das denn noch hinführen, wenn man nicht mal mehr als "normaler Fan" mit Trikot rumlaufen darf, ohne von solchen Gehirnakrobaten angepöbelt und bedroht zu werden!
All dennen die immernoch der Meinung sind das da jemand vor den zug gestoßen wurde, würde ich die Berichte der Augenzeugen nahelegen.
Du machst deinem Nick alle Ehre! BLABLABLUBB, mehr kommt da nicht! Wenn im kollektiv von "den Fans" oder "den Ultras" gesprochen wird, kommen Typen wie du aus ihren Löchern und empören sich über die Verallgemeinerung, dabei wird gerade von Typen wie du doch auch verallgemeinernd von "der Polizei" gesprochen, wenn einzelne Pfeffersprays gesprüht wurden. Bleib zu Hause und hör auf meinem Verein zu schaden!!!!
"Dein Verein"? Wieviel haste denn dafür bezahlt?
Um das für dich mal klarzustellen:
Ich gehöre nicht zu Leuten, die Pyro zünden oder sich mit wem auch immer prügeln, nur weil er Fan eines anderen Vereins ist. Somit schade ich auch nicht "deinem" Verein. Mich kotzt es einfach nur an, wie HB oder die Medien stets von "den Ultras" reden. Wenn dann sind es nur wenige dieser, aber es gibt genauso auch Pyrozünder oder Randalierer, die nicht Mitglied der UF sind. Und natürlich kann man auch nicht "die Polizei" verallgemeinern. Nur gehen deren Deeskalationsmaßnahmen meist nach hinten los und provozieren das Gegenteil. Weiter oben wurden einige entsprechende Videos verlinkt!
Nun, wenn ich als Polizist meinen Abend damit verbringen müsste, irgendwelche vorpubertierenden Assis, deren Eltern ihnen wohl nie gute Manieren beibringen konnten, zu geleiten, dabei noch bepöbelt, bespuckt und mit Sachen beworfen zu werden, ja, da könnte man schon schlechte Laune bekommen....
Aragorn schrieb: Hatte ich eben schon im "Pro Herri"-Thread (falscher Thread) geschrieben:
Da kann ich nur zustimmen! ...und im Übrigen ist das ein echtes "Fan-Problem"! Ein Bekannter ist Dortmund-Fan und da wollten ein paar Chaoten ("Rostock-Fans") seine Freundin vor den Zug stoßen! Wohl gemerkt, handelte es sich bei den beiden um ganz normale Fußball-Fans mit Trikot & Schal! Wenn es schon am Bahnhof zu solchen Aktionen kommt, halte ich das schon für sehr bedenklich! Wo soll das denn noch hinführen, wenn man nicht mal mehr als "normaler Fan" mit Trikot rumlaufen darf, ohne von solchen Gehirnakrobaten angepöbelt und bedroht zu werden!
All dennen die immernoch der Meinung sind das da jemand vor den zug gestoßen wurde, würde ich die Berichte der Augenzeugen nahelegen.
Du mußt meinen Thread schon genauer lesen!!! Es ging nicht um das Spiel gestern!
Aragorn schrieb: Hatte ich eben schon im "Pro Herri"-Thread (falscher Thread) geschrieben:
Da kann ich nur zustimmen! ...und im Übrigen ist das ein echtes "Fan-Problem"! Ein Bekannter ist Dortmund-Fan und da wollten ein paar Chaoten ("Rostock-Fans") seine Freundin vor den Zug stoßen! Wohl gemerkt, handelte es sich bei den beiden um ganz normale Fußball-Fans mit Trikot & Schal! Wenn es schon am Bahnhof zu solchen Aktionen kommt, halte ich das schon für sehr bedenklich! Wo soll das denn noch hinführen, wenn man nicht mal mehr als "normaler Fan" mit Trikot rumlaufen darf, ohne von solchen Gehirnakrobaten angepöbelt und bedroht zu werden!
All dennen die immernoch der Meinung sind das da jemand vor den zug gestoßen wurde, würde ich die Berichte der Augenzeugen nahelegen.
Du mußt meinen Thread schon genauer lesen!!! Es ging nicht um das Spiel gestern!
Hat sich aber gelesen wie wenn du Bezug auf das vorkommniss gestern nimmst. Wenn ich es falsch verstanden haben sorry
Jaja, schon klar, es sind halt immer diese voll auf Aggression trainierten Polizeipferde, die unsere armen und friedliebenden Sonderfans immer wieder zur gewaltsamen Verteidigung zwingen. Und wer hat nicht schon selbst oft beobachtet, wie die Uniformierten (also die regulären Truppen) immer wieder denselben Idioten heimlich Steine und Pyros in die Taschen schmuggeln - denn, wie man schon am ersten Tag auf der Polizeischule lernt: nur bewaffnete Gegner sind gute Gegner ...
Mannomann, solche Leute sind eine Beleidigung für den Verein, die Mannschaft, den Sportsgeist und für alle echten Fans. Ich schließe mich der Sehnsucht nach lebenslangen Stadion- und umfeldverboten für diese Spezies prügelnder Volltrottel an. Möge unsere Eintracht, und auch alle anderen Vereine, von diesen geistigen Eintagsfliegen für immer befreit werden.
Ganz genau. die Polizei hat grundsätzlich immer die richtige und angemessene Einsatztaktik. Fans (grade die mit Dauerkarte und schwarzer Bekleidung) haben eh nichts in der Birne außer Gewalt! Vorallem pauschalisieren diese sogenannten Fans grundsätzlich! Immer nur die Polizei schuld. Sowas würdest Du ja nie machen. Du schreibst differenziert, reflektiert und mit vollkommender Objektivität. Wenn diese ganzen sogenannten Fans weg sind, schaffst Du es vielleicht auch einmal zu einem Spiel ins Stadion zu gehen und vielleicht sogar einmal mit einer größeren Gruppe zu einem Auswärtsspiel zu fahren. Bin auf Deinen Bericht gespannt!
Mir geht es nicht darum einseitig Stimmung zu machen, nur um mal etwas Realität in verblendete Hirne zu bekommen.
Schönen Abend
Freund Hutzelmann, ich bin in vielen Ländern bei Großsportveranstaltungen und freue mich immer dann am meisten, wenn trotz 80000 Fans rivalisierender Vereine so gut wie überhaupt keine Polizei zu sehen ist. Warum? Weil es hie und da die für manche scheinbar unbegreifliche Tradition gibt, dass sich die Mannschaften sportlich auseinandersetzen, und nicht die Fans sich gegenseitig an die Gurgel gehen. Das hat sich dann bei den lokalen Bullen rumgesprochen, also kommen sie nicht dahin, außer in ihrer Freizeit als Fans ihres Vereins. Und die, die trotzdem in Uniform da sind, regeln ausschließlich den Verkehr. So rum ist es, und da kannst du youtbehandyfilme verlinken, bis du OFC-Fan wirst, nunmal richtig!
Also, warum meinst du sind die Bullen da? Hätten die nicht was Besseres zu tun, als in schlechtbezahlten Überstunden ihren Kopf für Dich da hin zu halten? Oder glaubst Du, sie kommen nur, um im Stadtwald schlechte Taktiken an Dir auszuprobieren?
Dass ich bei bestimmten Spielen meinen Freunden ausreden muss, mit ihren kleinen Söhnen auf den von Dir gewünschten "Schönen Abend" zur Eintracht zu gehen, weil sie da womöglich unter die Sonderfans geraten, ist schlimm genug. Denk da mal drüber nach und dann sag mal, wie Du die Welt gern hättest. In meiner Welt bräuchte es die Polizei da nicht. Schon, weil wenn sie nicht da sein müsste, auch keine taktischen Fehler machen könnte, gell! Viel Spaß bei weiteren Denkversuchen über Ursache und Wirkung. Und dann auch Dir einen schönen Abend.
Das Deine Denkversuche anscheinend völlig daneben gehen, beweist Du mit Deinem Beitrag allemal. Ich versuche Dir, gnädig wie ich bin, mal wieder auf die Sprünge zu helfen (und ich versuche es so, dass selbst Du es verstehst):
Ich sage: Nicht nur Fans sind gewaltätig, sondern Polizei auch.
Nicht mehr und nicht weniger. Mit Deinem Beitrag zeigst Du allerdings auf, welch geistes Kind Du bist. Du pauschalisierst, wie es nur Leute ohne Argumente machen. Da brauchst Du auch keinen Beitrag über Gott und die Welt und Huhn und Ei zu verfassen. In einer perfekten Welt düfte es gar keine Polizei geben. Es gibt Sie aber und ich erwarte von geschulten Vertretern des Staates einfach ein anderes Auftreten, als das der gewaltbereiten Fans. Leider ist da kein großer Unterschied auszumachen. Da kannst Du noch soviel von Deinen Großveranstaltungserfahrungen sprechen.
Aber wenigsten gut zu lesen, dass Du zugibst, dass die Polizei taktische Fehler begeht. Man könnte sonst meinen, Du bist genauso ein von mir angesprochener ausgebildeter Staatsdiener... Vorallem, weil Du komplett die "Videobeweise" ignorierst. Auch dass bei einem Pfeffersprayeinsatz Unschuldige mitgetrofffen werden. Das wird aber als Kollateralschaden abgetan. Das ist ein klasse Rechtsverständnis, Respekt.
Also nochmal für Dich zusammengefasst:
Fans sind gewaltätig Polizei ist gewaltätig
Ich hoffe Du hast es jetzt verstanden. Und beides dürfte nicht sein.
Du machst deinem Nick alle Ehre! BLABLABLUBB, mehr kommt da nicht! Wenn im kollektiv von "den Fans" oder "den Ultras" gesprochen wird, kommen Typen wie du aus ihren Löchern und empören sich über die Verallgemeinerung, dabei wird gerade von Typen wie du doch auch verallgemeinernd von "der Polizei" gesprochen, wenn einzelne Pfeffersprays gesprüht wurden. Bleib zu Hause und hör auf meinem Verein zu schaden!!!!
"Dein Verein"? Wieviel haste denn dafür bezahlt?
Um das für dich mal klarzustellen:
Ich gehöre nicht zu Leuten, die Pyro zünden oder sich mit wem auch immer prügeln, nur weil er Fan eines anderen Vereins ist. Somit schade ich auch nicht "deinem" Verein. Mich kotzt es einfach nur an, wie HB oder die Medien stets von "den Ultras" reden. Wenn dann sind es nur wenige dieser, aber es gibt genauso auch Pyrozünder oder Randalierer, die nicht Mitglied der UF sind. Und natürlich kann man auch nicht "die Polizei" verallgemeinern. Nur gehen deren Deeskalationsmaßnahmen meist nach hinten los und provozieren das Gegenteil. Weiter oben wurden einige entsprechende Videos verlinkt!
Nun, wenn ich als Polizist meinen Abend damit verbringen müsste, irgendwelche vorpubertierenden Assis, deren Eltern ihnen wohl nie gute Manieren beibringen konnten, zu geleiten, dabei noch bepöbelt, bespuckt und mit Sachen beworfen zu werden, ja, da könnte man schon schlechte Laune bekommen....
Wenn es sich dabei um diese Leute handelt, bin ich auf deiner Seite. Nicht aber, wenn "normale" Fans völlig unnötig gegängelt werden, wie z.B. beim letzten Lauternspiel vorm Bahnhof Stadion.
Aragorn schrieb: Hatte ich eben schon im "Pro Herri"-Thread (falscher Thread) geschrieben:
Da kann ich nur zustimmen! ...und im Übrigen ist das ein echtes "Fan-Problem"! Ein Bekannter ist Dortmund-Fan und da wollten ein paar Chaoten ("Rostock-Fans") seine Freundin vor den Zug stoßen! Wohl gemerkt, handelte es sich bei den beiden um ganz normale Fußball-Fans mit Trikot & Schal! Wenn es schon am Bahnhof zu solchen Aktionen kommt, halte ich das schon für sehr bedenklich! Wo soll das denn noch hinführen, wenn man nicht mal mehr als "normaler Fan" mit Trikot rumlaufen darf, ohne von solchen Gehirnakrobaten angepöbelt und bedroht zu werden!
All dennen die immernoch der Meinung sind das da jemand vor den zug gestoßen wurde, würde ich die Berichte der Augenzeugen nahelegen.
Du mußt meinen Thread schon genauer lesen!!! Es ging nicht um das Spiel gestern!
Hat sich aber gelesen wie wenn du Bezug auf das vorkommniss gestern nimmst. Wenn ich es falsch verstanden haben sorry
Nee, war nicht auf gestern bezogen! Ist mir nur wieder eingefallen, weil er das vor ca. einem Monat erzählt hat! In Dortmund soll es übrigens gegen Dresden auch richtig übel zur Sache gegangen sein!
MrBoccia schrieb: Und wenn sich der Frankfurter mit dem Pfälzer zeugswerfend prügeln will. Gerne. Draussen. Irgendwo. Am Stadion oder davor brauch ich das nicht.
Da siehts aber niemand und dann isses langweilig.
Stimmt, also machen wir es doch wie bei den alte Römern: ab in den Zirkus - und zwar nicht auf die Ränge, sondern in die Arena. Da können sie sich dann gegenseitig die Fresse polieren und sich dabei mit dem smartphone* filmen. *Schon scheiße, wenn dein Handy klüger ist als Du
Soll ich Dir einmal die Personen aufzählen, die durch randalierende Zuschauer krankenhausreif geschlagen wurden. Also erzähl mir nix davon, wer nun die Bösen sind!
Soll ich Dir mal die Leute aufzählen, die unschuldig Knüppel und Pfefferspray von der Polizei abbekommen haben? Hat das dann mehr oder weniger Gewicht als Deine Aufzählung? Wer sind dann die Bösen? Fragen über Fragen...
Dann zähl mal auf. Aber nur die wirklich unschuldigen, nicht die, die vorher Pyro und Flaschen auf die Polizisten geworfen haben und sich keiner Schuld bewusst sind. Konnte ja auch niemand ahnen, dass man das nicht darf.
Schau Dir doch einfach mal die von mir geposteten Videos ein paar Beiträge vorher auf Seite 11 an. Aber Achtung, es könnte Dein Weltbild zum Wanken bringen!
Sind bestimmt im Lauternblock alle vorher gewaltätig gewesen, die da kollektiv mit Pferrerspray besprüht wurden, nicht wahr?
Stellt euch doch nicht immer blöder als ihr seid...
(und da es ja anscheinend immer nötig ist: ich weiß, dass es gewaltbereite Fans gibt, nicht zu knapp)
Was ist das denn für eine "billige" Argumentation hier Videos über gewaltbereite Polizisten reinzustellen!? Soll ich jetzt mal alle Videos über Randalierer und schlagende Chaoten auf YouTube raussuchen?
Auch nochmal für Dich, damit auch Du es verstehst:
Mir geht es nicht darum das schwarze Schaf auszumachen. Lediglich verklärte Menschen wie Dich darauf zu brigen, dass die Staatsgewalt auch kein Unschuldslamm ist. Verstanden???
und dresden aber nicht wegen: "juden, juden, juden...eintracht frankfurt"???
Nach HB's Logik hätten wir dann aber auch für die "Nazischweine" Rufe ebstraft werden müssen - war ja beides unanständig!
Völliger Blödsinn. Bruchhagen hat sich ausdrücklich gegen einen Bestrafung der Nazischweine-Rufe ausgesprochen.
Da man ja oft nicht so ganz genau weiß wie intensiv der mentale Bräunungsgrad mancher Pöbelexperten hier ausgeprägt ist... Eine ganz simple Frage an die sich vorangehend auslassenden PC-Professoren: Was ist an der Wortwahl "Jude" eigentlich so verunglimpfend? Ach und dann noch ne Frage: Wer ist im Zweifel der eindeutigere Antisemit, der "Jude"-Rufer oder der sich durch die Benennung "Jude" so beleidigt fühlt, dass er dafür Strafen fordert.
Und was mag man davon halten, dass solcherart Gedankenbewegeungen nicht einmal von den sogenannten "Moderatoren" bemerkt und unterbunden werden?
Genau die übliche Argumentation von Nazis, beagel. Und jedes mal aufs Neue widerlich. Als ob die Intention nicht völlig klar war bei den "Juden" rufen.
Soll ich Dir einmal die Personen aufzählen, die durch randalierende Zuschauer krankenhausreif geschlagen wurden. Also erzähl mir nix davon, wer nun die Bösen sind!
Soll ich Dir mal die Leute aufzählen, die unschuldig Knüppel und Pfefferspray von der Polizei abbekommen haben? Hat das dann mehr oder weniger Gewicht als Deine Aufzählung? Wer sind dann die Bösen? Fragen über Fragen...
Dann zähl mal auf. Aber nur die wirklich unschuldigen, nicht die, die vorher Pyro und Flaschen auf die Polizisten geworfen haben und sich keiner Schuld bewusst sind. Konnte ja auch niemand ahnen, dass man das nicht darf.
Schau Dir doch einfach mal die von mir geposteten Videos ein paar Beiträge vorher auf Seite 11 an. Aber Achtung, es könnte Dein Weltbild zum Wanken bringen!
Sind bestimmt im Lauternblock alle vorher gewaltätig gewesen, die da kollektiv mit Pferrerspray besprüht wurden, nicht wahr?
Stellt euch doch nicht immer blöder als ihr seid...
(und da es ja anscheinend immer nötig ist: ich weiß, dass es gewaltbereite Fans gibt, nicht zu knapp)
Was ist das denn für eine "billige" Argumentation hier Videos über gewaltbereite Polizisten reinzustellen!? Soll ich jetzt mal alle Videos über Randalierer und schlagende Chaoten auf YouTube raussuchen?
Auch nochmal für Dich, damit auch Du es verstehst:
Mir geht es nicht darum das schwarze Schaf auszumachen. Lediglich verklärte Menschen wie Dich darauf zu brigen, dass die Staatsgewalt auch kein Unschuldslamm ist. Verstanden???
Du wirfst hier Usern vor zu pauschalisieren! Dabei bist Du doch derjenige der hier pauschalisiert! ...aber Deine Argumentation ist schon recht amüsant und entbehrt nicht eines gewissen Unterhaltungswertes!!!
Soll ich Dir einmal die Personen aufzählen, die durch randalierende Zuschauer krankenhausreif geschlagen wurden. Also erzähl mir nix davon, wer nun die Bösen sind!
Soll ich Dir mal die Leute aufzählen, die unschuldig Knüppel und Pfefferspray von der Polizei abbekommen haben? Hat das dann mehr oder weniger Gewicht als Deine Aufzählung? Wer sind dann die Bösen? Fragen über Fragen...
Dann zähl mal auf. Aber nur die wirklich unschuldigen, nicht die, die vorher Pyro und Flaschen auf die Polizisten geworfen haben und sich keiner Schuld bewusst sind. Konnte ja auch niemand ahnen, dass man das nicht darf.
Schau Dir doch einfach mal die von mir geposteten Videos ein paar Beiträge vorher auf Seite 11 an. Aber Achtung, es könnte Dein Weltbild zum Wanken bringen!
Sind bestimmt im Lauternblock alle vorher gewaltätig gewesen, die da kollektiv mit Pferrerspray besprüht wurden, nicht wahr?
Stellt euch doch nicht immer blöder als ihr seid...
(und da es ja anscheinend immer nötig ist: ich weiß, dass es gewaltbereite Fans gibt, nicht zu knapp)
Was ist das denn für eine "billige" Argumentation hier Videos über gewaltbereite Polizisten reinzustellen!? Soll ich jetzt mal alle Videos über Randalierer und schlagende Chaoten auf YouTube raussuchen?
Auch nochmal für Dich, damit auch Du es verstehst:
Mir geht es nicht darum das schwarze Schaf auszumachen. Lediglich verklärte Menschen wie Dich darauf zu brigen, dass die Staatsgewalt auch kein Unschuldslamm ist. Verstanden???
Du wirfst hier Usern vor zu pauschalisieren! Dabei bist Du doch derjenige der hier pauschalisiert! ...aber Deine Argumentation ist schon recht amüsant und entbehrt nicht eines gewissen Unterhaltungswertes!!!
Ich pauschalisiere indem ich sage, nicht nur Fans sind schuld, sondern auch die Gegenseite macht Fehler?
dem normalen Bürger wird bei gebracht deeskalierend zu handeln und die Polizei tut genau das Gegenteilund es gibt leute die das gut heissen. Das kann ich nicht verstehen.
Bei den Auswärtsfahrten die ich miterlebt habe, waren immer die Spiele am entspanntesten wo die Polizei nebenher gelaufen ist und geredet hat. Helm unterm Arm und freundliches Gespräch .. wenn einer kam der gepöbelt hat kam postwenden ne Ansage von den anderen... So stelle ich mir deeskaltion vor.
Wenn ich teilweise Aussagen höre wie .. naja wenn die Polizisten stundenlang provoziert werden kann ich nachvollziehen das sie ausrasten bekomm ich auch die Krise.
Es ist und bleibt ihr Job und sie wissen genau was auf sie zukommt. Wenn mich einer beleidigt und beschimpft und ich baller ihm eine darf ich auch nicht einfach draufhauen .. warum soll das die Polizei dürfen?
Denjenigen die denken die Polizei müsse so handeln würde ich mal empfehlen sich vllt. mal mit den "alten" Polizisten zu unterhalten welche Erfahrung haben und wissen wo der Hase langläuft. Selbst die verurteilen das Vorgehen..
Es ist und bleibt ihr Job und sie wissen genau was auf sie zukommt. Wenn mich einer beleidigt und beschimpft und darf ich auch nicht einfach draufhauen .. warum soll das die Polizei dürfen?
Denjenigen die denken die Polizei müsse so handeln würde ich mal empfehlen sich vllt. mal mit den "alten" Polizisten zu unterhalten welche Erfahrung haben und wissen wo der Hase langläuft. Selbst die verurteilen das Vorgehen..
Da siehts aber niemand und dann isses langweilig.
Da kann ich nur zustimmen! ...und im Übrigen ist das ein echtes "Fan-Problem"! Ein Bekannter ist Dortmund-Fan und da wollten ein paar Chaoten ("Rostock-Fans") seine Freundin vor den Zug stoßen! Wohl gemerkt, handelte es sich bei den beiden um ganz normale Fußball-Fans mit Trikot & Schal! Wenn es schon am Bahnhof zu solchen Aktionen kommt, halte ich das schon für sehr bedenklich! Wo soll das denn noch hinführen, wenn man nicht mal mehr als "normaler Fan" mit Trikot rumlaufen darf, ohne von solchen Gehirnakrobaten angepöbelt und bedroht zu werden!
"Dein Verein"? Wieviel haste denn dafür bezahlt?
Um das für dich mal klarzustellen:
Ich gehöre nicht zu Leuten, die Pyro zünden oder sich mit wem auch immer prügeln, nur weil er Fan eines anderen Vereins ist. Somit schade ich auch nicht "deinem" Verein. Mich kotzt es einfach nur an, wie HB oder die Medien stets von "den Ultras" reden. Wenn dann sind es nur wenige dieser, aber es gibt genauso auch Pyrozünder oder Randalierer, die nicht Mitglied der UF sind. Und natürlich kann man auch nicht "die Polizei" verallgemeinern. Nur gehen deren Deeskalationsmaßnahmen meist nach hinten los und provozieren das Gegenteil. Weiter oben wurden einige entsprechende Videos verlinkt!
Du sagst es....
All dennen die immernoch der Meinung sind das da jemand vor den zug gestoßen wurde, würde ich die Berichte der Augenzeugen nahelegen.
Nun, wenn ich als Polizist meinen Abend damit verbringen müsste, irgendwelche vorpubertierenden Assis, deren Eltern ihnen wohl nie gute Manieren beibringen konnten, zu geleiten, dabei noch bepöbelt, bespuckt und mit Sachen beworfen zu werden, ja, da könnte man schon schlechte Laune bekommen....
Du mußt meinen Thread schon genauer lesen!!! Es ging nicht um das Spiel gestern!
Hat sich aber gelesen wie wenn du Bezug auf das vorkommniss gestern nimmst. Wenn ich es falsch verstanden haben sorry
Das Deine Denkversuche anscheinend völlig daneben gehen, beweist Du mit Deinem Beitrag allemal. Ich versuche Dir, gnädig wie ich bin, mal wieder auf die Sprünge zu helfen (und ich versuche es so, dass selbst Du es verstehst):
Ich sage:
Nicht nur Fans sind gewaltätig, sondern Polizei auch.
Nicht mehr und nicht weniger. Mit Deinem Beitrag zeigst Du allerdings auf, welch geistes Kind Du bist. Du pauschalisierst, wie es nur Leute ohne Argumente machen. Da brauchst Du auch keinen Beitrag über Gott und die Welt und Huhn und Ei zu verfassen. In einer perfekten Welt düfte es gar keine Polizei geben. Es gibt Sie aber und ich erwarte von geschulten Vertretern des Staates einfach ein anderes Auftreten, als das der gewaltbereiten Fans. Leider ist da kein großer Unterschied auszumachen. Da kannst Du noch soviel von Deinen Großveranstaltungserfahrungen sprechen.
Aber wenigsten gut zu lesen, dass Du zugibst, dass die Polizei taktische Fehler begeht. Man könnte sonst meinen, Du bist genauso ein von mir angesprochener ausgebildeter Staatsdiener... Vorallem, weil Du komplett die "Videobeweise" ignorierst. Auch dass bei einem Pfeffersprayeinsatz
Unschuldige mitgetrofffen werden. Das wird aber als Kollateralschaden abgetan. Das ist ein klasse Rechtsverständnis, Respekt.
Also nochmal für Dich zusammengefasst:
Fans sind gewaltätig
Polizei ist gewaltätig
Ich hoffe Du hast es jetzt verstanden. Und beides dürfte nicht sein.
Wenn es sich dabei um diese Leute handelt, bin ich auf deiner Seite. Nicht aber, wenn "normale" Fans völlig unnötig gegängelt werden, wie z.B. beim letzten Lauternspiel vorm Bahnhof Stadion.
Nee, war nicht auf gestern bezogen! Ist mir nur wieder eingefallen, weil er das vor ca. einem Monat erzählt hat! In Dortmund soll es übrigens gegen Dresden auch richtig übel zur Sache gegangen sein!
Stimmt, also machen wir es doch wie bei den alte Römern: ab in den Zirkus - und zwar nicht auf die Ränge, sondern in die Arena. Da können sie sich dann gegenseitig die Fresse polieren und sich dabei mit dem smartphone* filmen.
*Schon scheiße, wenn dein Handy klüger ist als Du
Auch nochmal für Dich, damit auch Du es verstehst:
Mir geht es nicht darum das schwarze Schaf auszumachen. Lediglich verklärte Menschen wie Dich darauf zu brigen, dass die Staatsgewalt auch kein Unschuldslamm ist. Verstanden???
Genau die übliche Argumentation von Nazis, beagel. Und jedes mal aufs Neue widerlich.
Als ob die Intention nicht völlig klar war bei den "Juden" rufen.
Du wirfst hier Usern vor zu pauschalisieren! Dabei bist Du doch derjenige der hier pauschalisiert!
...aber Deine Argumentation ist schon recht amüsant und entbehrt nicht eines gewissen Unterhaltungswertes!!!
Jetzt nur noch die Bitte, dass der Ton hier wieder angenehmer wird - und diskutiert statt gepöbelt wird.
PS: Behauptungen über irgendwelche Dinge, die jemand in seiner Freizeit macht, gehören hier nicht hin.
Ich pauschalisiere indem ich sage, nicht nur Fans sind schuld, sondern auch die Gegenseite macht Fehler?
Oh man