321-meins schrieb: Mal an alle, die mich nicht kennen und meinten ihren saublöden Senf dazu geben zu müßen, ich stand, ich stehe und ich stehe auch noch die nächsten Jahre im Stehblock. Also wenn man keinen Plan über Leute hat, dann sollte man lieber einfach mal das M... halten bevor nur Sche..e raus kommt. Sorry an alle Mod´s, habe meine Schimpfwörter aber schon selbst zensiert! Wenn ihr kleinen Kinder meint, das ihr damit was ändert werdet, dann macht es doch, aber laßt euch gesagt sein, es interessiert kein Schwein, es ist ja nur meine Meinung aber wahrscheinlich ist es leider auch so!
Auf der einen Seite sagst du es ist deine Meinung und versuchst sie zu rechtfertigen,damit andere sie akzeptieren,und dann sagst du die Meinung von anderen interessiert keine Sau(dich denk ich mal eingeschlossen). Wiederspruch? Und was soll das mit den Kindern?Alle die boykottieren sind Kinder oder kindisch?Der einzige der ihr infantil auftritt bist du,weil du anscheinend andere Meinungen nicht akzeptieren kannst.Musst ja nicht mitmachen,aber dann bitte nicht rumheulen,wenn es dich auch mal erwischt.
Ich versteh euch ja, aber euch gehts noch relativ gut. War jetzt in England, dort waren sie noch radikaler. Man wurde als Hooligan abgestempelt, und weg war man. Die haben da regelrecht eine Säuberung vollzogen und versuchen das Vorurteil, welches wir auch noch teilweise ggüber den Engländer haben, wett zu machen. Dort hat es sich geändert und zwar schnell und ohne großartige Rücksicht auf die Fans.
NX01K schrieb: Mädchen, wenn ich deinen Mist lese könnte ich kotzen! Schimpf dich Eintrachfan, aber in einer Fanszene, einer Gemeinschaft hast du mit solchen Ansichten nichts zu suchen! Stadionverbot ist eine Präventivmaßnahme! Hat nichts mit Strafrecht zu tun und 6 Jahre SV sind unangemessen für solche Maßnahmen, weil bis dahin das Strafrecht längst gegriffen hat! Also soll es doch offensichtlich bestrafen!!! Und dann muss es eine generelle Bewährung geben!
Und Vorfall Schalke: In einer Fanszene gibt es selbstregulierungsmechanismen! Diese greifen auch, aber davon bekommen Leute wie du nichts mit! Wenn jemand eine dumme Aktion bringt bekommt er eben mal von nem älteren ne Backpfeife und ne Ansage, dann passiert das auch nicht wieder! Und dann kommt eine wie du und sagt solche Leute sollen ausgeliefert werden? Ich bekomme das Kotzen, wenn ich dran denke mit dir in einer Kurve zu stehen! Und ich stehe da länger und öfter als du und habe sicher 10 mal mehr dazu beigetragen dass Frankfurt zu so einer Bastion geworden ist, sowas schafft man nämlich nicht, indem man sich gegenseitig Verrät. Ich sehe das so: Wir müssen zusammenhalten. Wenn wir gerecht behandelt würden, dann kann man auch mal bei krassen Aktionen für Gerechtigkeit sorgen. Ich würde es selbst machen, aber dann wenn die Polizisten, die Frankfurt Fans gegen Burghausen geradezu misshandelt haben gescheit abgeurteilt werden. Wenn der Hundeführer, der in Kaiserslautern einen Eintracht-Fan lebensgefährlich angegriffen hat eine Strafe bekommen hätte. Wenn die Polizei, die in Darmstadt den dunklen Block abgesperrt hat, worauf ein Eintracht-Fan aus dem Stadion gestürzt ist und verstorben ist, zu ihrer Fehlbeurteilung gestanden hätte. Wenn die zig male, bei denen Polizisten Eintracht-Fans angegriffen und ungterecht behandelt haben aufgeklärt würden und ein Disziplinaverfahren mehr ist als ein nettes Gespräch auf einer Wache bei einem Tässchen Kaffee (O-Ton Polizist) darstellen würde. Wenn Einsatzleiter Jürgen Moog nach seinen mehrfachen brutalen Einsätzen und Fehlern, für die er die Verantwortung trägt, diese auch tragen würde und von seinem Amt zurücktritt! Dann wenn die Polizei ihre Arbeit richtig macht und die Schwarzen Schafe aussortiert, dann kann eine Fanszene das tun. Sie haben sich ihren schlechten Ruf selbst zu verdanken, im Besonderen die SKBs haben durch viele linke Aktionen ihren Ruf zu verantworten! Wieso sollen wir die Arbeit der Polizei machen? Wir sind gerade in letzter Zeit auf Amateurspielen Angriffsziel für unglaubliche Aktionen geworden und gerade in dieser schweren Zeit heisst es zusammenstehen! Und wer da nicht solidarisch mit seiner Fanszene ist, der soll sich doch bitte woanders hinsetzen und das Spiel verfolgen, Frankfurt ist und bleibt ein Kollektiv, das zusammen stark ist und Verräter gehören genause Bestraft wie die Täter!
Also mein lieber NK01K, dass du länger dabei bist, kann durchaus sein, aber ob du wirklich so viel öfters dabei bist, weiß ich nicht wirklich. Wenn du oder auch andere meinen, es mit ihrem Gewissen vereinbaren zu können, wenn unschuldige verprügelt werden (somit eine Straftat begehen), ist es eure Sache. Ich könnte sowas nicht. Irgendwo hört die Freundschaft auf. Und wen es den, von dir beschriebenen Selbstreinigungsprozess gibt, wieso ist keiner dazwischen gegangen? Keiner hat gemerkt, dass die falsche Kneipe angefahren wurde?
Der Selbstreinigungsprozess greift hier in keinster Weise.
Und auch die Sache mit der Polizei sehe ich etwas anders: Würden sich einige von uns besser Verhalten, wären die Eingriffe der Polizei, wie sie geschehen nicht nötig. Aber solang "Fans" meinen, weil sie in ner Gruppe sind und sich deshalb stark fühlen und meinen den großen Molli raushängen zu lassen, bestätigen sie die Polizei doch darin, dass ein solches Polizei aufkommen nötig ist. Vielleicht sollten sich manche mal fragen, ob es wirklich nötig ist, Züge auseinander zu nehmen, Flaschen aus dem Zug auf andere Fans zu werfen, Scheiben einzuschlagen oder sonst zu randalieren.
Auch das bepöbeln, beschmeissen und bespucken der Polizei, sobald man sie nur sieht (weil sie z.B. vor dem Stadion steht) trägt wohl kaum dazu bei, dass man von Seiten der Polizei denkt, sie könnten auf ihre Einsätze überdeken.
Und auch die Sache mit der Polizei sehe ich etwas anders: Würden sich einige von uns besser Verhalten, wären die Eingriffe der Polizei, wie sie geschehen nicht nötig.
also dieser satz regt mich doch stark auf. es gibt genug beispiele dafür, dass die polizei nicht selten provoziert und durch ihre desorganisation krawalle zwischen zwei fangruppierungen herbeiführt. oft ist es auch der fall, dass sobald sich eine menschenmenge 'unkontrolliert' bewegt, sofort die volle härte der bullerei zum vorschein kommt. das dies in den rtl2-news natürlich anders dagelegt wird, interessiert nur die wenigsten, man hat ja die entsprechenden bilder gesehn....
um eine objektive meinung zu bekommen, sollte man sich immer beide parteien anhören und ernst nehmen! daher meine bitte: informier dich doch erstmal unabhängig von quellen, die einseitig berichten und ich denke, du wirst nur den kopf schütteln wenn du dir bewusst wirst, was für zeug wir in den nachrichten hören.
ps: das mit den rtl2-news ist keine unterstellung, sondern eine metaphorische verallgemeinerung
NX01K schrieb: Mädchen, wenn ich deinen Mist lese könnte ich kotzen! Schimpf dich Eintrachfan, aber in einer Fanszene, einer Gemeinschaft hast du mit solchen Ansichten nichts zu suchen! Stadionverbot ist eine Präventivmaßnahme! Hat nichts mit Strafrecht zu tun und 6 Jahre SV sind unangemessen für solche Maßnahmen, weil bis dahin das Strafrecht längst gegriffen hat! Also soll es doch offensichtlich bestrafen!!! Und dann muss es eine generelle Bewährung geben!
Und Vorfall Schalke: In einer Fanszene gibt es selbstregulierungsmechanismen! Diese greifen auch, aber davon bekommen Leute wie du nichts mit! Wenn jemand eine dumme Aktion bringt bekommt er eben mal von nem älteren ne Backpfeife und ne Ansage, dann passiert das auch nicht wieder! Und dann kommt eine wie du und sagt solche Leute sollen ausgeliefert werden? Ich bekomme das Kotzen, wenn ich dran denke mit dir in einer Kurve zu stehen! Und ich stehe da länger und öfter als du und habe sicher 10 mal mehr dazu beigetragen dass Frankfurt zu so einer Bastion geworden ist, sowas schafft man nämlich nicht, indem man sich gegenseitig Verrät. Ich sehe das so: Wir müssen zusammenhalten. Wenn wir gerecht behandelt würden, dann kann man auch mal bei krassen Aktionen für Gerechtigkeit sorgen. Ich würde es selbst machen, aber dann wenn die Polizisten, die Frankfurt Fans gegen Burghausen geradezu misshandelt haben gescheit abgeurteilt werden. Wenn der Hundeführer, der in Kaiserslautern einen Eintracht-Fan lebensgefährlich angegriffen hat eine Strafe bekommen hätte. Wenn die Polizei, die in Darmstadt den dunklen Block abgesperrt hat, worauf ein Eintracht-Fan aus dem Stadion gestürzt ist und verstorben ist, zu ihrer Fehlbeurteilung gestanden hätte. Wenn die zig male, bei denen Polizisten Eintracht-Fans angegriffen und ungterecht behandelt haben aufgeklärt würden und ein Disziplinaverfahren mehr ist als ein nettes Gespräch auf einer Wache bei einem Tässchen Kaffee (O-Ton Polizist) darstellen würde. Wenn Einsatzleiter Jürgen Moog nach seinen mehrfachen brutalen Einsätzen und Fehlern, für die er die Verantwortung trägt, diese auch tragen würde und von seinem Amt zurücktritt! Dann wenn die Polizei ihre Arbeit richtig macht und die Schwarzen Schafe aussortiert, dann kann eine Fanszene das tun. Sie haben sich ihren schlechten Ruf selbst zu verdanken, im Besonderen die SKBs haben durch viele linke Aktionen ihren Ruf zu verantworten! Wieso sollen wir die Arbeit der Polizei machen? Wir sind gerade in letzter Zeit auf Amateurspielen Angriffsziel für unglaubliche Aktionen geworden und gerade in dieser schweren Zeit heisst es zusammenstehen! Und wer da nicht solidarisch mit seiner Fanszene ist, der soll sich doch bitte woanders hinsetzen und das Spiel verfolgen, Frankfurt ist und bleibt ein Kollektiv, das zusammen stark ist und Verräter gehören genause Bestraft wie die Täter!
Also mein lieber NK01K, dass du länger dabei bist, kann durchaus sein, aber ob du wirklich so viel öfters dabei bist, weiß ich nicht wirklich. Wenn du oder auch andere meinen, es mit ihrem Gewissen vereinbaren zu können, wenn unschuldige verprügelt werden (somit eine Straftat begehen), ist es eure Sache. Ich könnte sowas nicht. Irgendwo hört die Freundschaft auf. Und wen es den, von dir beschriebenen Selbstreinigungsprozess gibt, wieso ist keiner dazwischen gegangen? Keiner hat gemerkt, dass die falsche Kneipe angefahren wurde?
Der Selbstreinigungsprozess greift hier in keinster Weise.
Und auch die Sache mit der Polizei sehe ich etwas anders: Würden sich einige von uns besser Verhalten, wären die Eingriffe der Polizei, wie sie geschehen nicht nötig. Aber solang "Fans" meinen, weil sie in ner Gruppe sind und sich deshalb stark fühlen und meinen den großen Molli raushängen zu lassen, bestätigen sie die Polizei doch darin, dass ein solches Polizei aufkommen nötig ist. Vielleicht sollten sich manche mal fragen, ob es wirklich nötig ist, Züge auseinander zu nehmen, Flaschen aus dem Zug auf andere Fans zu werfen, Scheiben einzuschlagen oder sonst zu randalieren.
Auch das bepöbeln, beschmeissen und bespucken der Polizei, sobald man sie nur sieht (weil sie z.B. vor dem Stadion steht) trägt wohl kaum dazu bei, dass man von Seiten der Polizei denkt, sie könnten auf ihre Einsätze überdeken.
Meine Fresse, wechsel doch nicht das Thema. Niemand heisst Gewalttaten gut! Aber wenn du meinst du musst Polizei spielen und Leute anschwärzen wie die kleine Streberin aus der ersten Reihe, dann weiss ich nicht wo es hinführen soll. Das ist keine Fangemeinschaft. Und wie schlecht dieses "wenn ihr nicht so wärt, dann wäre die Polizei auch nicht so..." musst du doch selbst merken! Da ist soviel scheisse passiert, wenn man noch die Provokationen von Polizeiseite dazurechnet dann weiss ich auch nicht wie deutlich das wäre. Fang doch mal an zu differenzieren. Keiner sagt Fans sind unschuldig, niemand heisst gewisse Aktionen gut. Es fehlt bei der Bestrafung das Maß und die Polizei macht schlechte Arbeit bei dem Selbstreinigungsprozess! Wieso sollten sie es auch machen? Es gibt ja genug Deppen, die deren Arbeit machen und gegen eine Kurve, die nicht Zusammenhält einfach behaupten die sind ausgerastet. Dann steht in der Presse eine Behauptung von Herrn Moog und Leute wie du solidarisieren sich. Ich wünsche mir dass es ein zweites Burghausen gibt, du deine Eintracht feierst und in der Gegend rumstehst und dir einer dieser übermotivierten Kampfstaffel einen Schlagstock durchs Gesicht zieht. Davor ist man auch als Frau nicht sicher und das ist so geschehen gegen Burghausen. Dann geh ruhig mit deinen 5 Zeugen hin, zeige den Kerl an und freue dich wenn du mitbekommst, dass der Kerl fröhlich seine Arbeit weitermachen kann, weil deine Klage abgewiesen wurde. Weil du hast vorher eine Flasche auf die Polizei geworfen oder sie beschimpft, das stimmt zwar nicht, aber es ist die Warheit. Danach steht eine kleine zweite Nicole vor dir und sagt dir. "Ja Pech, dann müsst ihr eben die Leute ausliefern, die in Sachsenhausen was gemacht haben! Ihr seid selbst dran schuld und ich habe gelesen da wurden Flaschen auf die Polizei geworfen, ihr habt es nicht anders verdient".. Und so kommen sich hunderte Fans vor wenn du mit deinem bescheuerten Gelaber anfängst. Und was in Schalke vorgefallen ist weißt du nicht! Ich weiss es auch nur aus Erzählungen, aber wahrscheinlich 10 mal besser als du und glaube nicht irgendwelchen Presseberichten. Und das ist ne Spur schwächer als das, was man sich gemeinhin erzählt.
Und auch die Sache mit der Polizei sehe ich etwas anders: Würden sich einige von uns besser Verhalten, wären die Eingriffe der Polizei, wie sie geschehen nicht nötig.
also dieser satz regt mich doch stark auf. es gibt genug beispiele dafür, dass die polizei nicht selten provoziert und durch ihre desorganisation krawalle zwischen zwei fangruppierungen herbeiführt. oft ist es auch der fall, dass sobald sich eine menschenmenge 'unkontrolliert' bewegt, sofort die volle härte der bullerei zum vorschein kommt. das dies in den rtl2-news natürlich anders dagelegt wird, interessiert nur die wenigsten, man hat ja die entsprechenden bilder gesehn....
um eine objektive meinung zu bekommen, sollte man sich immer beide parteien anhören und ernst nehmen! daher meine bitte: informier dich doch erstmal unabhängig von quellen, die einseitig berichten und ich denke, du wirst nur den kopf schütteln wenn du dir bewusst wirst, was für zeug wir in den nachrichten hören.
ps: das mit den rtl2-news ist keine unterstellung, sondern eine metaphorische verallgemeinerung
Cino, ich denke, ich bin auswärts oft genug dabei, um zu sehen, wie sich einige benehmen. Da kann man oft wirklich nur den Kopf schütteln. Da wird sich ein Spaß drauß gemacht, wer mehr Deckenplatten in der Bahn zerschlägt, dann wird aus dem Zug rausgelaufen und erstmal die Scheibe eines Fahrplans eingeschlagen, da färht man durch nen Bahnhof, in dem Fans anderer Vereine stehen, schon fliegen Flaschen aus dem Zug, alles schon gesehen. Ich hab meine Infos bstimmt nicht aus irgendwelchen Nachrichten, sondern es sind Erfahrungen, die man bei Auswärtsfahrten macht.
Vielleicht sollten einige einfach mal weniger Alk trinken und die Drogen dazu weglassen, damit sie sich einigermassen benehmen können
Ich wünsche mir dass es ein zweites Burghausen gibt, du deine Eintracht feierst und in der Gegend rumstehst und dir einer dieser übermotivierten Kampfstaffel einen Schlagstock durchs Gesicht zieht. Davor ist man auch als Frau nicht sicher und das ist so geschehen gegen Burghausen.
Soweit ich weiß war nicole dabei und hat einen Brief an Herrn Bouffier geschrieben.
Wie man diese Präventivscheisse trotzdem noch verteidigen kann, muss ich aber auch nicht verstehen.
Cino, ich denke, ich bin auswärts oft genug dabei, um zu sehen, wie sich einige benehmen. Da kann man oft wirklich nur den Kopf schütteln. Da wird sich ein Spaß drauß gemacht, wer mehr Deckenplatten in der Bahn zerschlägt, dann wird aus dem Zug rausgelaufen und erstmal die Scheibe eines Fahrplans eingeschlagen, da färht man durch nen Bahnhof, in dem Fans anderer Vereine stehen, schon fliegen Flaschen aus dem Zug, alles schon gesehen. Ich hab meine Infos bstimmt nicht aus irgendwelchen Nachrichten, sondern es sind Erfahrungen, die man bei Auswärtsfahrten macht.
Vielleicht sollten einige einfach mal weniger Alk trinken und die Drogen dazu weglassen, damit sie sich einigermassen benehmen können
ja, sowas hab ich schon mitbekommen... dazu kann ich nur sagen: deppen gibts und die brauch man auch nicht verteidigen, aber dass fehler auf beiden seiten herrschen bestreitet hoffentlich keiner von uns. nur ist es leider auch so, dass gegen fans sehr schnell vorgegangen wird nach dem motto: lieber ein stadionverbot zu viel, als eins zu wenig(um beim thema sv zu bleiben).
dass auf der anderen seite niemand von der polizei zu rechenschaft gezogen wird (werden kann), ist allerdings traurig sowie realität. ich kanns nur nochmal sagen, hier wird gegen unrechtmäßige sv's und deren handhabung demonstriert, nicht gegen sv im allgemeinen. unsere fanszene wird 'entkernt' und bald ist von der einstig beeindruckenden fankultur nichts mehr übrig. dem entgegenzuwirken ist der sinn dieser aktion.
NX01K schrieb: Mädchen, wenn ich deinen Mist lese könnte ich kotzen! Schimpf dich Eintrachfan, aber in einer Fanszene, einer Gemeinschaft hast du mit solchen Ansichten nichts zu suchen! Stadionverbot ist eine Präventivmaßnahme! Hat nichts mit Strafrecht zu tun und 6 Jahre SV sind unangemessen für solche Maßnahmen, weil bis dahin das Strafrecht längst gegriffen hat! Also soll es doch offensichtlich bestrafen!!! Und dann muss es eine generelle Bewährung geben!
Und Vorfall Schalke: In einer Fanszene gibt es selbstregulierungsmechanismen! Diese greifen auch, aber davon bekommen Leute wie du nichts mit! Wenn jemand eine dumme Aktion bringt bekommt er eben mal von nem älteren ne Backpfeife und ne Ansage, dann passiert das auch nicht wieder! Und dann kommt eine wie du und sagt solche Leute sollen ausgeliefert werden? Ich bekomme das Kotzen, wenn ich dran denke mit dir in einer Kurve zu stehen! Und ich stehe da länger und öfter als du und habe sicher 10 mal mehr dazu beigetragen dass Frankfurt zu so einer Bastion geworden ist, sowas schafft man nämlich nicht, indem man sich gegenseitig Verrät. Ich sehe das so: Wir müssen zusammenhalten. Wenn wir gerecht behandelt würden, dann kann man auch mal bei krassen Aktionen für Gerechtigkeit sorgen. Ich würde es selbst machen, aber dann wenn die Polizisten, die Frankfurt Fans gegen Burghausen geradezu misshandelt haben gescheit abgeurteilt werden. Wenn der Hundeführer, der in Kaiserslautern einen Eintracht-Fan lebensgefährlich angegriffen hat eine Strafe bekommen hätte. Wenn die Polizei, die in Darmstadt den dunklen Block abgesperrt hat, worauf ein Eintracht-Fan aus dem Stadion gestürzt ist und verstorben ist, zu ihrer Fehlbeurteilung gestanden hätte. Wenn die zig male, bei denen Polizisten Eintracht-Fans angegriffen und ungterecht behandelt haben aufgeklärt würden und ein Disziplinaverfahren mehr ist als ein nettes Gespräch auf einer Wache bei einem Tässchen Kaffee (O-Ton Polizist) darstellen würde. Wenn Einsatzleiter Jürgen Moog nach seinen mehrfachen brutalen Einsätzen und Fehlern, für die er die Verantwortung trägt, diese auch tragen würde und von seinem Amt zurücktritt! Dann wenn die Polizei ihre Arbeit richtig macht und die Schwarzen Schafe aussortiert, dann kann eine Fanszene das tun. Sie haben sich ihren schlechten Ruf selbst zu verdanken, im Besonderen die SKBs haben durch viele linke Aktionen ihren Ruf zu verantworten! Wieso sollen wir die Arbeit der Polizei machen? Wir sind gerade in letzter Zeit auf Amateurspielen Angriffsziel für unglaubliche Aktionen geworden und gerade in dieser schweren Zeit heisst es zusammenstehen! Und wer da nicht solidarisch mit seiner Fanszene ist, der soll sich doch bitte woanders hinsetzen und das Spiel verfolgen, Frankfurt ist und bleibt ein Kollektiv, das zusammen stark ist und Verräter gehören genause Bestraft wie die Täter!
Also mein lieber NK01K, dass du länger dabei bist, kann durchaus sein, aber ob du wirklich so viel öfters dabei bist, weiß ich nicht wirklich. Wenn du oder auch andere meinen, es mit ihrem Gewissen vereinbaren zu können, wenn unschuldige verprügelt werden (somit eine Straftat begehen), ist es eure Sache. Ich könnte sowas nicht. Irgendwo hört die Freundschaft auf. Und wen es den, von dir beschriebenen Selbstreinigungsprozess gibt, wieso ist keiner dazwischen gegangen? Keiner hat gemerkt, dass die falsche Kneipe angefahren wurde?
Der Selbstreinigungsprozess greift hier in keinster Weise.
Und auch die Sache mit der Polizei sehe ich etwas anders: Würden sich einige von uns besser Verhalten, wären die Eingriffe der Polizei, wie sie geschehen nicht nötig. Aber solang "Fans" meinen, weil sie in ner Gruppe sind und sich deshalb stark fühlen und meinen den großen Molli raushängen zu lassen, bestätigen sie die Polizei doch darin, dass ein solches Polizei aufkommen nötig ist. Vielleicht sollten sich manche mal fragen, ob es wirklich nötig ist, Züge auseinander zu nehmen, Flaschen aus dem Zug auf andere Fans zu werfen, Scheiben einzuschlagen oder sonst zu randalieren.
Auch das bepöbeln, beschmeissen und bespucken der Polizei, sobald man sie nur sieht (weil sie z.B. vor dem Stadion steht) trägt wohl kaum dazu bei, dass man von Seiten der Polizei denkt, sie könnten auf ihre Einsätze überdeken.
Meine Fresse, wechsel doch nicht das Thema. Niemand heisst Gewalttaten gut! Aber wenn du meinst du musst Polizei spielen und Leute anschwärzen wie die kleine Streberin aus der ersten Reihe, dann weiss ich nicht wo es hinführen soll. Das ist keine Fangemeinschaft. Und wie schlecht dieses "wenn ihr nicht so wärt, dann wäre die Polizei auch nicht so..." musst du doch selbst merken! Da ist soviel scheisse passiert, wenn man noch die Provokationen von Polizeiseite dazurechnet dann weiss ich auch nicht wie deutlich das wäre. Fang doch mal an zu differenzieren. Keiner sagt Fans sind unschuldig, niemand heisst gewisse Aktionen gut. Es fehlt bei der Bestrafung das Maß und die Polizei macht schlechte Arbeit bei dem Selbstreinigungsprozess! Wieso sollten sie es auch machen? Es gibt ja genug Deppen, die deren Arbeit machen und gegen eine Kurve, die nicht Zusammenhält einfach behaupten die sind ausgerastet. Dann steht in der Presse eine Behauptung von Herrn Moog und Leute wie du solidarisieren sich. Ich wünsche mir dass es ein zweites Burghausen gibt, du deine Eintracht feierst und in der Gegend rumstehst und dir einer dieser übermotivierten Kampfstaffel einen Schlagstock durchs Gesicht zieht. Davor ist man auch als Frau nicht sicher und das ist so geschehen gegen Burghausen. Dann geh ruhig mit deinen 5 Zeugen hin, zeige den Kerl an und freue dich wenn du mitbekommst, dass der Kerl fröhlich seine Arbeit weitermachen kann, weil deine Klage abgewiesen wurde. Weil du hast vorher eine Flasche auf die Polizei geworfen oder sie beschimpft, das stimmt zwar nicht, aber es ist die Warheit. Danach steht eine kleine zweite Nicole vor dir und sagt dir. "Ja Pech, dann müsst ihr eben die Leute ausliefern, die in Sachsenhausen was gemacht haben! Ihr seid selbst dran schuld und ich habe gelesen da wurden Flaschen auf die Polizei geworfen, ihr habt es nicht anders verdient".. Und so kommen sich hunderte Fans vor wenn du mit deinem bescheuerten Gelaber anfängst. Und was in Schalke vorgefallen ist weißt du nicht! Ich weiss es auch nur aus Erzählungen, aber wahrscheinlich 10 mal besser als du und glaube nicht irgendwelchen Presseberichten. Und das ist ne Spur schwächer als das, was man sich gemeinhin erzählt.
SOrry, ich denke, du verstehst meine Aussage nicht, da sie ja, aus dem Zusammenhang gerissen, aus einem anderen Thread, der gelöscht wurde, kopiert ist. Ich war nach Burghausen in Alt Sachs. Auch ich hab etwas abbekommen. Ich hab mich damals auch aufgeregt, hab an den Innenminister. Ich hab auch nicht gesagt, dass die Polizei immer alles richtig macht, aber wenn einige mit Alk bzw Alk+Drogen nicht umgehen können und meinen sich dann wie der große Molli aufspielen zu müssen, spielen sie den Einsatzleitern doch in die Karten.
Meine hier zitierte AUssage bezog sich ursprünglich darauf, dass die Schalkestadionverbote, als ale ungerechtfertig angeführt wurden und ich es eben nicht so sehen. Wenn die Herren sich mit gleichgesinnten geprügelt hätten, könnte ich mit dem Verhalten der anderen leben. Aber es wurde auf Leute eingehauen, die nicht im geringsten der Gesinnung dieser Herren entsprachen und da kann ich nicht verstehen, dass man, wenn unbeteiligte zu Schaden kommen, die Täter deckt und sich dann beschwert, dass man ein Stadionverbot bekommt. Denn hier wurden nicht irgendwelche Scheiben zerschlagen, sondern es sind Menschen zu Schaden gekommen. Und bei sowas sollte man genug Rückrad haben und sagen wer es war. Ich(und bestimmt auch andere) kann einfach nicht verstehen, wie man Leute schützen kann, die definitiv "Scheiße" gebaut und Menschen verletzt haben, nur weil sie eben keinen shcwarz-weißen, sondern nen blau-weißen Schal getragen haben.
Mit solchen Leute kann und will ich mich nicht solidarisch zeigen, denn dank sochen Deppen, haben wir alle bei Auswärtsspielen zu leiden.
Meine hier zitierte AUssage bezog sich ursprünglich darauf, dass die Schalkestadionverbote, als ale ungerechtfertig angeführt wurden und ich es eben nicht so sehen. Wenn die Herren sich mit gleichgesinnten geprügelt hätten, könnte ich mit dem Verhalten der anderen leben. Aber es wurde auf Leute eingehauen, die nicht im geringsten der Gesinnung dieser Herren entsprachen und da kann ich nicht verstehen, dass man, wenn unbeteiligte zu Schaden kommen, die Täter deckt und sich dann beschwert, dass man ein Stadionverbot bekommt. Denn hier wurden nicht irgendwelche Scheiben zerschlagen, sondern es sind Menschen zu Schaden gekommen. Und bei sowas sollte man genug Rückrad haben und sagen wer es war. Ich(und bestimmt auch andere) kann einfach nicht verstehen, wie man Leute schützen kann, die definitiv "Scheiße" gebaut und Menschen verletzt haben, nur weil sie eben keinen shcwarz-weißen, sondern nen blau-weißen Schal getragen haben.
Mit solchen Leute kann und will ich mich nicht solidarisch zeigen, denn dank sochen Deppen, haben wir alle bei Auswärtsspielen zu leiden.
Ein Stadionverbot kann dann gerechtfertigt sein, wenn eine Schuld nachgewiesen wurde. Ist dies bei den Schalke verboten der Fall? Wohl kaum. Sind die Verbote gerechtfertigt weil sich niemand stellt? Ein schlechter Witz, was kann a für das Verhalten von b?!? a ist selber schuld weil er b nicht verpfeifft? Könnte er das denn überhaupt? Ist die Warscheinlichkeit nicht sogar so hoch das die unschuldigen gar nicht mitbekommen haben wer was gemacht hat? Eigentlich ist es traurig über so etwas überhaupt zu diskutieren. Eine Szene kann sich nicht erpressen lassen den Behörden ihre Arbeit abzunehmen oder kollektiv bestraft zu werden. Dann lieber 6 Jahre SV und einen Rest Stolz und Charakter.
Mal davon abgesehen, wer sagt dir dass es was ändern würde wenn sich die Leute Stellen? Es gab mal ein schönes Beispiel aus Dortmund, aufgehoben wurde genau ein Verbot, von dem der vermittelt hat. Das System ist doch so trickreich, dass die Schuld weitergereicht wird. Natürlich bekommt hier keiner SV von der Eintracht, das gibt von den Gegnern. Ist überall so üblicher, der eigene Verein ist immer schön raus und steht gut da.
geil wäre natürlich wenn die gastmannschaft auch noch mitzieht und man zusammen das ganze spiel boykottieren würde und durch die stadt zieht und ne demo macht oder sowas in der art oder noch mehr fanlager mitziehen damit es in vielen stadien sogut wie leer ist! Die fandemo beim confed cup war zwar gut aber bei nem bundesligaspieltag würde das für mehr aufsehen sorgen
Adler2002 schrieb: geil wäre natürlich wenn die gastmannschaft auch noch mitzieht und man zusammen das ganze spiel boykottieren würde und durch die stadt zieht und ne demo macht oder sowas in der art oder noch mehr fanlager mitziehen damit es in vielen stadien sogut wie leer ist! Die fandemo beim confed cup war zwar gut aber bei nem bundesligaspieltag würde das für mehr aufsehen sorgen
auf lange sicht hin ist das erstrebenswert, aber man sollte auf dem teppich bleiben. es würde erstmal langen, bei einem heimspiel die eigenen fans dazu zu motivieren evtl. (was natürlich super wäre) auch die gastmannschafft.
wenn man das geschafft hat kann man sich weitere schritte überlegen und sollte erstmal die reaktionen abwarten.
Taipan schrieb: Gewalttäter zu decken, ist falsche Solidarität.
Hast du in der Schule oft mit den Turnbeutel einen übergebraten bekommen oder woher stammt deinen Weltanschauung? Hier geht es nicht nur um ungerechtfertigte SV,sondern auch um unsere Zukunft !!! Warst du schon mal in einem englischen Stadion? Willst du eine solche Stimmung oder lieber wie in der NBA ? Hier soll nicht für schläger A plädiert werden,sondern für die zu unrecht bestraften B-Z . Hier geht es auch nicht gezielt gegen HB oder sonst wie gegen die Eintracht. Wer das nicht versteht, der kann entweder aus Solidarität mit den SCHWERVERBRECHERN mitmachen oder eben wie gewohnt ins Stadion gehen. Ich bin mir sicher, das selbst wenn nur 2000 mitmachen,es ganau die 2000 sind die auch zum grossen Teil Stimmung machen. Den Stimmungsabfall merkt man schon jetzt wo nur 300schweigen.
Entschuldigung,das war in keinster weise als Beleidigung gedacht,wollte einfach mal die Schulmentalität veruteilen! Wenn ihr nicht sagt wer das war, müsst ihr länger da bleiben,am Ende kamen wir aber alle raus. Ich finde es falsch wenn man so gegen eine Demo argumentiert,und gleich alle die mitmachen entweder des Verrats an der Eintacht bezichtigt oder zum Verrat an Fans nötigt. Zum Glück gibt es nicht sehr viele die diese Mentalität leben,so soll dies auch bleiben ,-) und darum kämpfen wir!
Auf der einen Seite sagst du es ist deine Meinung und versuchst sie zu rechtfertigen,damit andere sie akzeptieren,und dann sagst du die Meinung von anderen interessiert keine Sau(dich denk ich mal eingeschlossen).
Wiederspruch?
Und was soll das mit den Kindern?Alle die boykottieren sind Kinder oder kindisch?Der einzige der ihr infantil auftritt bist du,weil du anscheinend andere Meinungen nicht akzeptieren kannst.Musst ja nicht mitmachen,aber dann bitte nicht rumheulen,wenn es dich auch mal erwischt.
Also mein lieber NK01K, dass du länger dabei bist, kann durchaus sein, aber ob du wirklich so viel öfters dabei bist, weiß ich nicht wirklich. Wenn du oder auch andere meinen, es mit ihrem Gewissen vereinbaren zu können, wenn unschuldige verprügelt werden (somit eine Straftat begehen), ist es eure Sache. Ich könnte sowas nicht. Irgendwo hört die Freundschaft auf. Und wen es den, von dir beschriebenen Selbstreinigungsprozess gibt, wieso ist keiner dazwischen gegangen? Keiner hat gemerkt, dass die falsche Kneipe angefahren wurde?
Der Selbstreinigungsprozess greift hier in keinster Weise.
Und auch die Sache mit der Polizei sehe ich etwas anders:
Würden sich einige von uns besser Verhalten, wären die Eingriffe der Polizei, wie sie geschehen nicht nötig.
Aber solang "Fans" meinen, weil sie in ner Gruppe sind und sich deshalb stark fühlen und meinen den großen Molli raushängen zu lassen, bestätigen sie die Polizei doch darin, dass ein solches Polizei aufkommen nötig ist.
Vielleicht sollten sich manche mal fragen, ob es wirklich nötig ist, Züge auseinander zu nehmen, Flaschen aus dem Zug auf andere Fans zu werfen, Scheiben einzuschlagen oder sonst zu randalieren.
Auch das bepöbeln, beschmeissen und bespucken der Polizei, sobald man sie nur sieht (weil sie z.B. vor dem Stadion steht) trägt wohl kaum dazu bei, dass man von Seiten der Polizei denkt, sie könnten auf ihre Einsätze überdeken.
also dieser satz regt mich doch stark auf. es gibt genug beispiele dafür, dass die polizei nicht selten provoziert und durch ihre desorganisation krawalle zwischen zwei fangruppierungen herbeiführt. oft ist es auch der fall, dass sobald sich eine menschenmenge 'unkontrolliert' bewegt, sofort die volle härte der bullerei zum vorschein kommt. das dies in den rtl2-news natürlich anders dagelegt wird, interessiert nur die wenigsten, man hat ja die entsprechenden bilder gesehn....
um eine objektive meinung zu bekommen, sollte man sich immer beide parteien anhören und ernst nehmen!
daher meine bitte: informier dich doch erstmal unabhängig von quellen, die einseitig berichten und ich denke, du wirst nur den kopf schütteln wenn du dir bewusst wirst, was für zeug wir in den nachrichten hören.
ps: das mit den rtl2-news ist keine unterstellung, sondern eine metaphorische verallgemeinerung
Habe ich gestern gemacht.
Gegen die wenigen Nichtkunden bei den Kunden richtet sich ja bekanntlich ein großes Interesse des Vereins.
Meine Fresse, wechsel doch nicht das Thema. Niemand heisst Gewalttaten gut! Aber wenn du meinst du musst Polizei spielen und Leute anschwärzen wie die kleine Streberin aus der ersten Reihe, dann weiss ich nicht wo es hinführen soll. Das ist keine Fangemeinschaft. Und wie schlecht dieses "wenn ihr nicht so wärt, dann wäre die Polizei auch nicht so..." musst du doch selbst merken! Da ist soviel scheisse passiert, wenn man noch die Provokationen von Polizeiseite dazurechnet dann weiss ich auch nicht wie deutlich das wäre. Fang doch mal an zu differenzieren. Keiner sagt Fans sind unschuldig, niemand heisst gewisse Aktionen gut. Es fehlt bei der Bestrafung das Maß und die Polizei macht schlechte Arbeit bei dem Selbstreinigungsprozess! Wieso sollten sie es auch machen? Es gibt ja genug Deppen, die deren Arbeit machen und gegen eine Kurve, die nicht Zusammenhält einfach behaupten die sind ausgerastet.
Dann steht in der Presse eine Behauptung von Herrn Moog und Leute wie du solidarisieren sich. Ich wünsche mir dass es ein zweites Burghausen gibt, du deine Eintracht feierst und in der Gegend rumstehst und dir einer dieser übermotivierten Kampfstaffel einen Schlagstock durchs Gesicht zieht. Davor ist man auch als Frau nicht sicher und das ist so geschehen gegen Burghausen.
Dann geh ruhig mit deinen 5 Zeugen hin, zeige den Kerl an und freue dich wenn du mitbekommst, dass der Kerl fröhlich seine Arbeit weitermachen kann, weil deine Klage abgewiesen wurde. Weil du hast vorher eine Flasche auf die Polizei geworfen oder sie beschimpft, das stimmt zwar nicht, aber es ist die Warheit.
Danach steht eine kleine zweite Nicole vor dir und sagt dir. "Ja Pech, dann müsst ihr eben die Leute ausliefern, die in Sachsenhausen was gemacht haben! Ihr seid selbst dran schuld und ich habe gelesen da wurden Flaschen auf die Polizei geworfen, ihr habt es nicht anders verdient"..
Und so kommen sich hunderte Fans vor wenn du mit deinem bescheuerten Gelaber anfängst. Und was in Schalke vorgefallen ist weißt du nicht! Ich weiss es auch nur aus Erzählungen, aber wahrscheinlich 10 mal besser als du und glaube nicht irgendwelchen Presseberichten. Und das ist ne Spur schwächer als das, was man sich gemeinhin erzählt.
Cino, ich denke, ich bin auswärts oft genug dabei, um zu sehen, wie sich einige benehmen. Da kann man oft wirklich nur den Kopf schütteln. Da wird sich ein Spaß drauß gemacht, wer mehr Deckenplatten in der Bahn zerschlägt, dann wird aus dem Zug rausgelaufen und erstmal die Scheibe eines Fahrplans eingeschlagen, da färht man durch nen Bahnhof, in dem Fans anderer Vereine stehen, schon fliegen Flaschen aus dem Zug, alles schon gesehen. Ich hab meine Infos bstimmt nicht aus irgendwelchen Nachrichten, sondern es sind Erfahrungen, die man bei Auswärtsfahrten macht.
Vielleicht sollten einige einfach mal weniger Alk trinken und die Drogen dazu weglassen, damit sie sich einigermassen benehmen können
Soweit ich weiß war nicole dabei und hat einen Brief an Herrn Bouffier geschrieben.
Wie man diese Präventivscheisse trotzdem noch verteidigen kann, muss ich aber auch nicht verstehen.
ja, sowas hab ich schon mitbekommen...
dazu kann ich nur sagen: deppen gibts und die brauch man auch nicht verteidigen, aber dass fehler auf beiden seiten herrschen bestreitet hoffentlich keiner von uns.
nur ist es leider auch so, dass gegen fans sehr schnell vorgegangen wird nach dem motto: lieber ein stadionverbot zu viel, als eins zu wenig(um beim thema sv zu bleiben).
dass auf der anderen seite niemand von der polizei zu rechenschaft gezogen wird (werden kann), ist allerdings traurig sowie realität.
ich kanns nur nochmal sagen, hier wird gegen unrechtmäßige sv's und deren handhabung demonstriert, nicht gegen sv im allgemeinen.
unsere fanszene wird 'entkernt' und bald ist von der einstig beeindruckenden fankultur nichts mehr übrig.
dem entgegenzuwirken ist der sinn dieser aktion.
SOrry, ich denke, du verstehst meine Aussage nicht, da sie ja, aus dem Zusammenhang gerissen, aus einem anderen Thread, der gelöscht wurde, kopiert ist.
Ich war nach Burghausen in Alt Sachs. Auch ich hab etwas abbekommen. Ich hab mich damals auch aufgeregt, hab an den Innenminister.
Ich hab auch nicht gesagt, dass die Polizei immer alles richtig macht, aber wenn einige mit Alk bzw Alk+Drogen nicht umgehen können und meinen sich dann wie der große Molli aufspielen zu müssen, spielen sie den Einsatzleitern doch in die Karten.
Meine hier zitierte AUssage bezog sich ursprünglich darauf, dass die Schalkestadionverbote, als ale ungerechtfertig angeführt wurden und ich es eben nicht so sehen. Wenn die Herren sich mit gleichgesinnten geprügelt hätten, könnte ich mit dem Verhalten der anderen leben. Aber es wurde auf Leute eingehauen, die nicht im geringsten der Gesinnung dieser Herren entsprachen und da kann ich nicht verstehen, dass man, wenn unbeteiligte zu Schaden kommen, die Täter deckt und sich dann beschwert, dass man ein Stadionverbot bekommt. Denn hier wurden nicht irgendwelche Scheiben zerschlagen, sondern es sind Menschen zu Schaden gekommen.
Und bei sowas sollte man genug Rückrad haben und sagen wer es war.
Ich(und bestimmt auch andere) kann einfach nicht verstehen, wie man Leute schützen kann, die definitiv "Scheiße" gebaut und Menschen verletzt haben, nur weil sie eben keinen shcwarz-weißen, sondern nen blau-weißen Schal getragen haben.
Mit solchen Leute kann und will ich mich nicht solidarisch zeigen, denn dank sochen Deppen, haben wir alle bei Auswärtsspielen zu leiden.
Ein Stadionverbot kann dann gerechtfertigt sein, wenn eine Schuld nachgewiesen wurde. Ist dies bei den Schalke verboten der Fall? Wohl kaum.
Sind die Verbote gerechtfertigt weil sich niemand stellt? Ein schlechter Witz, was kann a für das Verhalten von b?!? a ist selber schuld weil er b nicht verpfeifft? Könnte er das denn überhaupt? Ist die Warscheinlichkeit nicht sogar so hoch das die unschuldigen gar nicht mitbekommen haben wer was gemacht hat? Eigentlich ist es traurig über so etwas überhaupt zu diskutieren. Eine Szene kann sich nicht erpressen lassen den Behörden ihre Arbeit abzunehmen oder kollektiv bestraft zu werden. Dann lieber 6 Jahre SV und einen Rest Stolz und Charakter.
Mal davon abgesehen, wer sagt dir dass es was ändern würde wenn sich die Leute Stellen? Es gab mal ein schönes Beispiel aus Dortmund, aufgehoben wurde genau ein Verbot, von dem der vermittelt hat.
Das System ist doch so trickreich, dass die Schuld weitergereicht wird. Natürlich bekommt hier keiner SV von der Eintracht, das gibt von den Gegnern. Ist überall so üblicher, der eigene Verein ist immer schön raus und steht gut da.
Die fandemo beim confed cup war zwar gut aber bei nem bundesligaspieltag würde das für mehr aufsehen sorgen
auf lange sicht hin ist das erstrebenswert, aber man sollte auf dem teppich bleiben.
es würde erstmal langen, bei einem heimspiel die eigenen fans dazu zu motivieren evtl. (was natürlich super wäre) auch die gastmannschafft.
wenn man das geschafft hat kann man sich weitere schritte überlegen und sollte erstmal die reaktionen abwarten.
Hast du in der Schule oft mit den Turnbeutel einen übergebraten bekommen oder woher stammt deinen Weltanschauung?
Hier geht es nicht nur um ungerechtfertigte SV,sondern auch um unsere Zukunft !!!
Warst du schon mal in einem englischen Stadion?
Willst du eine solche Stimmung oder lieber wie in der NBA ?
Hier soll nicht für schläger A plädiert werden,sondern für die zu unrecht bestraften B-Z .
Hier geht es auch nicht gezielt gegen HB oder sonst wie gegen die Eintracht.
Wer das nicht versteht, der kann entweder aus Solidarität mit den SCHWERVERBRECHERN mitmachen oder eben wie gewohnt ins Stadion gehen.
Ich bin mir sicher, das selbst wenn nur 2000 mitmachen,es ganau die 2000 sind die auch zum grossen Teil Stimmung machen.
Den Stimmungsabfall merkt man schon jetzt wo nur 300schweigen.
Evtl einfach mal ohne persönliche Beleidigungen probieren?
Wenn ihr nicht sagt wer das war, müsst ihr länger da bleiben,am Ende kamen wir aber alle raus.
Ich finde es falsch wenn man so gegen eine Demo argumentiert,und gleich alle die mitmachen entweder des Verrats an der Eintacht bezichtigt oder zum Verrat an Fans nötigt.
Zum Glück gibt es nicht sehr viele die diese Mentalität leben,so soll dies auch bleiben ,-) und darum kämpfen wir!
Ohne gewalt keine SV`s
Du lebst in einer Traumwelt......