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SAW // 20.04.2012 - Gebabbel

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crasher1985 schrieb:
Problem gelöst .. thread kann zu!

Das ist aber das SAW-Gebabbel und nicht "ich hab ein Problem gelöst" Fred  
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wach schrieb:

ich gehe ausserdem auch von aus, dass BH sich bewusst ist, dass er hier keinen investor ala hopp präsentieren kann...


was habt ihr nur immer gegen den Herrn Hopp?
das muss irgendeine irrationale Angst davor sein, dass er vielleicht für unsere Verhandlungspartner zu schlau wäre, oder wie?

Als Mäzen hat er sich den Club rausgesucht, der ihm am Herzen lag. Daran ist nichts verwerfliches. Und das geschenkte Geld hätte einem Verein wie unserer Eintracht auch gut getan, gell.

Als Investor (nicht mit Mäzen verwechseln, gell) hat er es schlau gemacht. Seinen Herzensverein aufgebaut, dann ein Stadion hingestellt, das irgendwann nach seinem Breakeven einfach Geld über die Miete einspielt. Da hat er investiert.
Ähnlich bei einigen Spielern, bei denen er zum großen Teil oder ganz die Transferrechte hält. Dort hat er dem Verein Spielerkäufe ermöglicht, die sich der Verein selbst nicht hätte leisten können, verdient aber eben auch daran, wenn man einen Spieler für 4 Mios einkauft und dann für 15 wieder abgibt. Immerhin geht er das Risiko für seinen Verein ein, denn so ein Spieler kann sich ja auch mal verletzen oder als Gurke erweisen.

Und bevor ihr solche Dinge grundsätzlich ablehnt, vergesst nicht, dass es auch bei uns die "Freunde der Eintracht" sind, die mit Geld eingesprungen sind, als hier die Lichter schon am erlöschen waren. Klar, die Anonymität unserer Freunde erscheint vielleicht angenehmer als das öffentliche Auftreten von Hopp, Kind und Winterkorn - aber so what?

Gut, als Fan und im eigenen Forum darf man natürlich gerne soviel und solange mit zweierlei Maß messen bis man glücklich ist. Aber unsere Verantwortlichen dürfen und müssen da anders denken, solange sie es können.

Nachsatz: ich bin für die Beibehaltung der 50+1 Regel, ich bin nicht begeistert von Börsengängen oder schnell wertlose Fußballaktien, auch gegen Schwachsinnsverträge wie mit octagon und ISPR (die ein Herr Hopp übrigens sicher verhindert hätte, wenn er in der Jugend bei Eintracht statt aufm Dorf gekickt hätte), aber ich bin auch für ordentliche Verhältnisse mit Sponsoren, Investoren und sehr gerne auch mit Mäzenen, solange all dies hilft, dass wir bald wieder im Oirobbabogaahl mitspielen.
Danke im Voraus
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adlerkahouse schrieb:


Als Mäzen hat er sich den Club rausgesucht, der ihm am Herzen lag. Daran ist nichts verwerfliches.

Lustig wie sich diese Mär hält, er ist doch erst dahin als er woanders abgelehnt wurde.
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Er ist eben ein Mann mit vielen Herzen. So.
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pipapo schrieb:
Er ist eben ein Mann mit vielen Herzen. So.


In dem alter laut vieler Werbespots auch nötig...
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Den Viagra Spot kenne ich nicht.
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Also ich bin gegen einen Investor. Für mich hätte das mehr Nach als Vorteile.

Vielleicht sind Köln und Hamburg schlechte Negativbeispiele aber sie sind halt gerade präsent. Beide haben keine guten Zahlen und stehen auch sportlich schlecht da. Bei Köln noch verständlich, aber beim HSV?? Die müssten vom Namen und der Reputation in ganz anderen gefilden Spielen. Beide haben Investoren. Dabei rumgekommen ist nix.

Klar macht es keinen Spaß immer gegen den Abstieg zu spielen. Aber was geht hat man die letzten Jahre doch gesehen. Hannover,Gladbach und auch Mainz (   ) mal als Beispiel.

Man muss eben auch mal Glück haben in gewissen Situationen. Was bringt es uns denn z.B. einen Helmes durch einen Investor finanzieren zu lassen? Der spielt vielleich ne Klasse Saison und dann? Geht zu einem anderen Verein und wir bekommen fast nix.

Über kurz oder lang werden wir nicht umher kommen unsere jungen Talente ziehen zu lassen. Das sind die einzigen für die man ordentlich Ablöse erzielen kann. Ist schade, aber leider ist es so. Außer den Bayern schafft es kein Verein der Buli die Spieler zu halten bei richtig großen Angeboten. Das wird bei uns zwangsläufig auch so sein.
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Peace@bbc schrieb:
Ibanez schrieb:

inkoheräntes Verhalten.


Mit Deinen Fremdworten kannst Du mir ünerhaupt nicht inprägnieren  

Ibanez schrieb:

Mehr auf junge Spieler mit Potential setzen, als auf Ex-Stammpieler. Ob ich damit kurzfristig erfolgreich gewesen wäre, vermutlich nicht. Allerdings mit einem gewachsenen Team aufzusteigen , dass auf entscheidenen Positionen gut aufgestellt ist, hat sicherlich einen enormen Vorteil. Kostet aber eventuell 1-2 Jahre mehr zeit.


Dazu muss ich dann doch...
Du meinst junge Spieler mit Potential  für wenig Geld (nicht viel Geld, weil Etat gekürzt / MA der AG entlassen etc.) organisieren, die in 2-3 Jahren aufsteigen und dann auch locker gut in der Bundesliga mithalten können?
Respekt. In der Traumwelt würde ich auch gerne leben.
Eine komplette Mannschaft von Spielern mit ca. 21 Jahren, die Bundesligaansprüchen locker gerecht wird und evtl. sogar Potential für mehr hat?
Und dann nach Aufstieg auch noch so zusammenbleibt...

Sorry, das kannst Du nicht ernst meinen, Du nimmst uns auf den Arm    


Gebe ich dir recht. Dazu kommt noch, dass auch andere Vereine in diesem Bereich scouten. Es heist also nicht nur suchen und verpflichten, sondern suchen und vor den anderen verpflichtet. In der 3 Liga kann man sicher sein, dass eine Vielzahl an Bundesligisten ein Auge darauf haben.

Also ist das Prinzip mit den Jungen hungrigen Spielern nicht so einfach umzusetzen. Dortmund hat numal schon seit längerem eine gute Jugendarbeit, daher auch die vielen Talente im Kader (Sahin mit eingerechnet).

Der einzige Weg ist also Glück haben und einen Wegfischen, oder über die eigene Jugend und das dauert seine Zeit. Es muss früh gescoutet werden und ganz Hessen abgegraßt werden, nicht nur 38 Km um Frankfurt herum. Darüber hinaus muss auch mal ein wenig Geld in die Hand genommen werden. Talente von weiter weg bekommen nicht mal die Fahrkarte bezahlt. Das Geld was man bei dem Verkauf eines "großen" Talents erhält, macht den Aufwand in dem Bereich locker wett (z.B. Jung würde ca. 3 Mios bringen), also ist dort der Hebel anzusetzen. Hessen in Gebiete aufteilen Nord, Süd, Ost, West und dort je einen Talentscout abstellen, der Kontakte mit Trainern pflegt, Empfehlungen überprüft, zu Probetrainings einläd usw.

Ok, das Hätte ich eigentlich auch in den Talentfred posten können  
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Sir-Marauder schrieb:
adlerkadabra schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
adlerkadabra schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
adlerkadabra schrieb:
Bild hin, Blöd her. Das Gespräch mit BH liest sich einigermaßen authentisch und gibt auch was weniges her.



Naja, mein Freund, ich weiß nicht so recht. Fremdfinanzierung von Spielern über "Investoren", Vorgriff auf die zu erwartenden Fernseh-Mehreinnahmen.... irgendwie klingt mir das zu sehr nach Octagon und zu wenig nach Fußball. Sorry.

Professionalisierung der bestehenden Strukturen hätte mir besser gefallen. Mit Konsequenz und konkreten Beispielen. So sind es doch wieder nur Illusionen. Wie damals bei Kirch & Co.


Professionalisierung bestehender Strukturen, das ist bekanntlich Granit. Da haben sich schon ganz andere die Zähne ausgebissen.

Für die von mir geschätzte Summe von 6-7 Mill. muss man als Eintracht nicht gerade seine Seele verkaufen (haben wir eine    ) - ich denke, eine glückliche Trennungspolitik könnte da schon einigen Vorschub leisten.

Und wage es kein weiteres Mal, mich als "Freund" zu titulieren und mir stande pede zu widersprechen  

Sonst gerne  






Nee, ja, is klar. Ich meinte jetzt keine Vereinsstrukturen, sondern die rein sportliche Seite. Schließlich ist BH ja Sportdirektor, nicht wahr?

Scouting fiele mir da ein. Spielsystem. Sowas in dieser Richtung.

Ich weiß. Unpopulär. Und auch nix für die BLÖD. Die lassen lieber die Millionen purzeln. Vom "Investor". Im Vorgriff auf den Maya-Weltuntergang.    


Die Mayas haben aber auch Ball gespielt, mein Lieber ...  




Und der Sieger wurd' gefressen...


Wahrscheinlich hat unsere letzte Rückrundenelf zu viele Mayabücher gelesen  
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Eintracht23 schrieb:
Also ich bin gegen einen Investor. Für mich hätte das mehr Nach als Vorteile.

Vielleicht sind Köln und Hamburg schlechte Negativbeispiele aber sie sind halt gerade präsent. Beide haben keine guten Zahlen und stehen auch sportlich schlecht da. Bei Köln noch verständlich, aber beim HSV?? Die müssten vom Namen und der Reputation in ganz anderen gefilden Spielen. Beide haben Investoren. Dabei rumgekommen ist nix.

Klar macht es keinen Spaß immer gegen den Abstieg zu spielen. Aber was geht hat man die letzten Jahre doch gesehen. Hannover,Gladbach und auch Mainz (   ) mal als Beispiel.

Man muss eben auch mal Glück haben in gewissen Situationen. Was bringt es uns denn z.B. einen Helmes durch einen Investor finanzieren zu lassen? Der spielt vielleich ne Klasse Saison und dann? Geht zu einem anderen Verein und wir bekommen fast nix.

Über kurz oder lang werden wir nicht umher kommen unsere jungen Talente ziehen zu lassen. Das sind die einzigen für die man ordentlich Ablöse erzielen kann. Ist schade, aber leider ist es so. Außer den Bayern schafft es kein Verein der Buli die Spieler zu halten bei richtig großen Angeboten. Das wird bei uns zwangsläufig auch so sein.



Ja, dann bekommen wir vieleicht kein Geld für Helmes, haben aber auch nichts bezahlt (außer Gehalt vlt.). Darüber hinaus hat er aber evtl. mit seinen Toren und ein paar Tabellenplätze hochgeschossen, was einen Ligaverbleib sichert und vielleicht uns im Fernsehgelderranking nach oben bringt.
Lieber nichts beim Verkauf bekommen als die Geldverbrennerei der letzten Großtransfers.
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tierulf schrieb:
Eintracht23 schrieb:
Also ich bin gegen einen Investor. Für mich hätte das mehr Nach als Vorteile.

Vielleicht sind Köln und Hamburg schlechte Negativbeispiele aber sie sind halt gerade präsent. Beide haben keine guten Zahlen und stehen auch sportlich schlecht da. Bei Köln noch verständlich, aber beim HSV?? Die müssten vom Namen und der Reputation in ganz anderen gefilden Spielen. Beide haben Investoren. Dabei rumgekommen ist nix.

Klar macht es keinen Spaß immer gegen den Abstieg zu spielen. Aber was geht hat man die letzten Jahre doch gesehen. Hannover,Gladbach und auch Mainz (   ) mal als Beispiel.

Man muss eben auch mal Glück haben in gewissen Situationen. Was bringt es uns denn z.B. einen Helmes durch einen Investor finanzieren zu lassen? Der spielt vielleich ne Klasse Saison und dann? Geht zu einem anderen Verein und wir bekommen fast nix.

Über kurz oder lang werden wir nicht umher kommen unsere jungen Talente ziehen zu lassen. Das sind die einzigen für die man ordentlich Ablöse erzielen kann. Ist schade, aber leider ist es so. Außer den Bayern schafft es kein Verein der Buli die Spieler zu halten bei richtig großen Angeboten. Das wird bei uns zwangsläufig auch so sein.



Ja, dann bekommen wir vieleicht kein Geld für Helmes, haben aber auch nichts bezahlt (außer Gehalt vlt.). Darüber hinaus hat er aber evtl. mit seinen Toren und ein paar Tabellenplätze hochgeschossen, was einen Ligaverbleib sichert und vielleicht uns im Fernsehgelderranking nach oben bringt.
Lieber nichts beim Verkauf bekommen als die Geldverbrennerei der letzten Großtransfers.


Ganzschön viele "vielleicht" drin. Das Problem ist das zu viel Unwegbarkeiten drin sind. Wenn das 1-2 Spieler betrifft mag es noch funktionieren. Wenn es mehr werden. Gehen wir jetzt mal in unserer momentan Situation wären die Transferrechte von Jung und Rode bei einem Investor. Herzlichen Glückwunsch sage ich da nur.
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Ohne das ich der Bild glauben schenke, aber blickt da überhaupt noch jemand durch "Wen wir was bezahlen müssen im Aufstiegsfall?
#
Mit Transferrechten bzw. -erlösen sollte man eh nicht rechnen.
Denn 1. kann der Spieler seinen Vertrag auch aussitzen, wenn der nicht wechseln will kann Barca 2 Mrd.€ bieten (OK ist etwas utopisch   ).
...und andererseits kann eine Verletzung ganz schnell die Karriere beenden.

Daher finde ich diese Investorenmodell schon merkwürdig. Außerdem wird ein solcher Investor in den meisten Fällen auf Verkauf drängen wenn es Interessenten gibt die genug Asche bieten.
Ist dann die Frage ob es einem das Wert ist sich so "Fremd" bestimmen zu lasssen.

Meiner Meinung wichtiger ist eine Optimierung des Scouting, denn 1 Reuss bringt ja praktisch 2/3 des Gehaltsetats einer Saison......
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Eintracht23 schrieb:
Ohne das ich der Bild glauben schenke, aber blickt da überhaupt noch jemand durch "Wen wir was bezahlen müssen im Aufstiegsfall?  


Solange das BH und HB blicken langt es.
...und ich denke mal außer der Aufstiegsprämie, wenn es denn eine gibt, müssen wir niemanden was zahlen.
Denn ob wir die Kaufoptionen ziehen liegt doch ganz allein
bei uns.
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ThorstenH schrieb:
Mit Transferrechten bzw. -erlösen sollte man eh nicht rechnen.
Denn 1. kann der Spieler seinen Vertrag auch aussitzen, wenn der nicht wechseln will kann Barca 2 Mrd.€ bieten (OK ist etwas utopisch   ).
...und andererseits kann eine Verletzung ganz schnell die Karriere beenden.

Daher finde ich diese Investorenmodell schon merkwürdig. Außerdem wird ein solcher Investor in den meisten Fällen auf Verkauf drängen wenn es Interessenten gibt die genug Asche bieten.
Ist dann die Frage ob es einem das Wert ist sich so "Fremd" bestimmen zu lasssen.

Meiner Meinung wichtiger ist eine Optimierung des Scouting, denn 1 Reuss bringt ja praktisch 2/3 des Gehaltsetats einer Saison......


Sehe ich genauso. Gladbach hat sich aufgrund einer!!!! guten Saison frei geschwommen. Wenn die clever sind und das Geld welches sie international verdienen und die 22 Mio gut anlegen, dann sind sie erstmal auf Jahre gesund.
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ThorstenH schrieb:
Eintracht23 schrieb:
Ohne das ich der Bild glauben schenke, aber blickt da überhaupt noch jemand durch "Wen wir was bezahlen müssen im Aufstiegsfall?  


Solange das BH und HB blicken langt es.
...und ich denke mal außer der Aufstiegsprämie, wenn es denn eine gibt, müssen wir niemanden was zahlen.
Denn ob wir die Kaufoptionen ziehen liegt doch ganz allein
bei uns.




Ist ja richtig. Aber gerade die Geschichte mit Friend macht mir schon Bauchschmerzen. Hoffentlich gibt es nicht noch mehr so "faule" Eier
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ThorstenH schrieb:
Eintracht23 schrieb:
Ohne das ich der Bild glauben schenke, aber blickt da überhaupt noch jemand durch "Wen wir was bezahlen müssen im Aufstiegsfall?  


Solange das BH und HB blicken langt es.
...und ich denke mal außer der Aufstiegsprämie, wenn es denn eine gibt, müssen wir niemanden was zahlen.
Denn ob wir die Kaufoptionen ziehen liegt doch ganz allein
bei uns.




Insbesondere frage ich mich wie die Vertragsdetails bei den Spielern Friend und Iddrisou aussehen. Für Idrissou scheint ja eine Nachzahlung bei aufstieg fälig zu werden, aber das ist ok. Wenn allerings beim Aufsteig eine automatischer Kauf von Friend für kolpotierte 1,1 Mio erfolgt wäre das natürlich katastrophal, weil das geld könnte man ebensogut in den Main schütten.

Da muss man froh sein wenn man den ablösefrei wieder losbekommt, der Spieler ist ja nichtmal ansatzweise Bundesligatauglich.
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Unglaublich 3 Mio. für Anderson, Idrissou und Matmour. Und dann 1,5 Mio. für Friend. Achtung, Achtung insgesamt 4,5!   Da fehlen mir die Worte. Eine wahre Lachnummer.
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Eintracht23 schrieb:
tierulf schrieb:
Eintracht23 schrieb:
Also ich bin gegen einen Investor. Für mich hätte das mehr Nach als Vorteile.

Vielleicht sind Köln und Hamburg schlechte Negativbeispiele aber sie sind halt gerade präsent. Beide haben keine guten Zahlen und stehen auch sportlich schlecht da. Bei Köln noch verständlich, aber beim HSV?? Die müssten vom Namen und der Reputation in ganz anderen gefilden Spielen. Beide haben Investoren. Dabei rumgekommen ist nix.

Klar macht es keinen Spaß immer gegen den Abstieg zu spielen. Aber was geht hat man die letzten Jahre doch gesehen. Hannover,Gladbach und auch Mainz (   ) mal als Beispiel.

Man muss eben auch mal Glück haben in gewissen Situationen. Was bringt es uns denn z.B. einen Helmes durch einen Investor finanzieren zu lassen? Der spielt vielleich ne Klasse Saison und dann? Geht zu einem anderen Verein und wir bekommen fast nix.

Über kurz oder lang werden wir nicht umher kommen unsere jungen Talente ziehen zu lassen. Das sind die einzigen für die man ordentlich Ablöse erzielen kann. Ist schade, aber leider ist es so. Außer den Bayern schafft es kein Verein der Buli die Spieler zu halten bei richtig großen Angeboten. Das wird bei uns zwangsläufig auch so sein.



Ja, dann bekommen wir vieleicht kein Geld für Helmes, haben aber auch nichts bezahlt (außer Gehalt vlt.). Darüber hinaus hat er aber evtl. mit seinen Toren und ein paar Tabellenplätze hochgeschossen, was einen Ligaverbleib sichert und vielleicht uns im Fernsehgelderranking nach oben bringt.
Lieber nichts beim Verkauf bekommen als die Geldverbrennerei der letzten Großtransfers.


Ganzschön viele "vielleicht" drin. Das Problem ist das zu viel Unwegbarkeiten drin sind. Wenn das 1-2 Spieler betrifft mag es noch funktionieren. Wenn es mehr werden. Gehen wir jetzt mal in unserer momentan Situation wären die Transferrechte von Jung und Rode bei einem Investor. Herzlichen Glückwunsch sage ich da nur.  


Das sind die vielleichts die jede Verpflichtung eines Spielers hat, ob teuer oder nicht. Die Jugend und Talentvariante war eben die ohne Investor, da hast du mich falsch verstanden.

Einen Investor verhindert zumindest ein Milionengrab bei solchen Fällen wie Caio.
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Irief schrieb:
Unglaublich 3 Mio. für Anderson, Idrissou und Matmour. Und dann 1,5 Mio. für Friend. Achtung, Achtung insgesamt 4,5!   Da fehlen mir die Worte. Eine wahre Lachnummer.


mit lachnummern kennst du dich ja aus....


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