Gude, jetzt hab' ich aber ein Problem. Ich habe zwar keine T.S. Klamotten, bin aber seit meiner BW-Zeit "stolzer" Besitzer eines paares Springerstiefel.In den vergangenen Wintern (so was gab es auch schon, mit Schnee u.s.w.) hab' ich die sogar angehabt. Auch einen verwaschenen Parka nene ich mein Eigen. Im laufe der Jahre verliessen mich die Haare so das ich jetzt mit lichtem Haupte auftrete. Muß ich jetzt frieren damit man mich nicht für einen NeoNazi hält ? Irgendwer hat geschrieben "Gesinnung findet im Kopf statt"! Lasst uns doch an den Anfang dieser Debatte zurückgehen. Man muß sich nicht unbedingt in Klamotten zeigen die so eindeutig auf die Gesinnung hinweisen, andererseits erkennt man das braune Pack eher an seinen Sprüchen als an der Kleidun. In England treten die Anwerber der Neonazis wie Manager einer Kleinfirma auf, mit Anzug und Schlips. Also, nicht nur hinsehen sondern zuhören und WIDERSPRECHEN !
In diesem Sinne.....
@Graf_Porno und Konsorten, übedenkt mal eure Nicks wen ihr ernst genommen werden wollt.
Ich hoffe nur das ich keine derartigen klamotten im Stadion sehe weil ich nicht mit nazis zusammen die eintracht schauen möchte.
Ich hab gestern eine handvoll Leute im 36er gesehen, die auch ohne ihre Thor Steinar Klamotten als Faschos auszumachen gewesen wären. Als die sich gegen Ende des Spiels die Jacken ausgezogen haben und ich die üblen Tatoos auf fettem Körper gesehen habe wusse ich nicht ob ich will, dass er die Jacke wieder anziehen soll oder nicht.
Ehrlich gesagt hat mit das die geile Stimmung nach dem 1:0 doch etwas vermiest. Ich war kurz davor das getrunkene Bier des ganzen Tages auszukotzen...
Was kommt dann? Nur noch ins Stadion mit langen Haaren? Und blonde und blauäugige würd ich dann auch gleich ausschliessen! Könnten ja arischer Abstammung sein!
Klar, ihr habt das Hausrecht im Stadion. Aber "Thor Steinar" verstößt gegen KEIN, ich wiederhole, gegen KEIN Gesetz! Also macht euch nicht lächerlich bitte.
PS: Das Lied "Mexiko" würde ich dann auch verbieten! Denn das ist von den Böhsen Onkelz. Und die waren 1985 ja auch mal in der rechten Szene beheimatet, nicht wahr? LOL
PS2: "Adler auf der Brust" muss dann aber auch verboen werden. Denn das könnte man ja auch anders verstehen, als den Eintracht-Adler... nicht wahr?
Mann Mann Mann, was ist nur aus euch geworden?
Albern? Sag mal geht´s noch?
Hier geht es darum die Unterwanderung der Fanszene durch rechtsradikale Kreise zu verhindern. Und das ist nicht nur legitim, sondern absolut notwendig. Wir haben keine Politik in der Kurve, und schon gar keine rechtsradikale. Und das soll auch so bleiben!
Mann, Mann, Mann, dieses verharmlosende "soll doch jeder das machen, was er will, auch wenn es rechtsradikal ist" ist die Basis dafür, dass diese Brut sich ausbreiten kann.
EdiG schrieb: Gude, jetzt hab' ich aber ein Problem. Ich habe zwar keine T.S. Klamotten, bin aber seit meiner BW-Zeit "stolzer" Besitzer eines paares Springerstiefel.In den vergangenen Wintern (so was gab es auch schon, mit Schnee u.s.w.) hab' ich die sogar angehabt. Auch einen verwaschenen Parka nene ich mein Eigen. Im laufe der Jahre verliessen mich die Haare so das ich jetzt mit lichtem Haupte auftrete. Muß ich jetzt frieren damit man mich nicht für einen NeoNazi hält ? Irgendwer hat geschrieben "Gesinnung findet im Kopf statt"! Lasst uns doch an den Anfang dieser Debatte zurückgehen. Man muß sich nicht unbedingt in Klamotten zeigen die so eindeutig auf die Gesinnung hinweisen, andererseits erkennt man das braune Pack eher an seinen Sprüchen als an der Kleidun. In England treten die Anwerber der Neonazis wie Manager einer Kleinfirma auf, mit Anzug und Schlips. Also, nicht nur hinsehen sondern zuhören und WIDERSPRECHEN !
In diesem Sinne.....
@Graf_Porno und Konsorten, übedenkt mal eure Nicks wen ihr ernst genommen werden wollt.
es gibt keinen grund hier irgendetwas ins lächerliche zu ziehen. mir war es zB nicht bekannt, dass die rechte szene sich anhand und mit den ts-klamotten eindeutig identifiziert und abgrenzt (siehe u.a. auch die gerichtsverfahren gegen ts) und da dies so ist kann man dies nicht ignorieren.
und der spruch: nicht jeder der ts trägt ist ein nazi? DESWEGEN war es ja gut das hier mal informiert wurde. Jeder sollte sich schon gedanken, wenn er sich durch klamotten eindeutig der rechten szene zuordnet. Zum Vergleich: Ich bin Eintracht fan und trage deswegen ein eintracht trikot. daurch kann das jeder erkennen! Oder gilt der Spruch auch umgekehrt: Nicht jeder der ein Eintracht trikot trägt ist Eintracht fan? Jetzt müstes es jeder merken, das so mit ts klamotten nicht argumentiert werden kann.
Die Antifa Freiburg schreibt in einem Flugblatt vom 23. November 2004: „‚Thor Steinar‘ ist eine Kleidungsmarke, die aus dem Umfeld der Nazi-Szene produziert und vertrieben wird, die sich völkischer Symbolik mit NS-Bezug bedient und vor allem von Neonazis getragen wird! JedeR, der/die solche Klamotten kauft und anzieht, unterstützt damit direkt Nazis in ihrem Bestreben, ihre Inhalte und Symbole in die Gesellschaft zu tragen. Sie wollen als ‚ganz normale‘ Jugendliche in ‚ganz normalen‘ Klamotten und mit ‚ganz normalen‘ Symbolen gesehen werden, um so ungehindert ihr menschenverachtendes Denken verbreiten zu können.“
Irgendwelche Keltenkreuze und ähnliches. Muss zugeben, dass ich nicht die Hand dafür ins Feuer legen, dass das alles Nazi-Symbolik war (kenne mich da auch nicht so gut aus) - bin mir da aber sehr sicher.
Wie Schusch schon sagte erkennt man meiner Meinung nach auch, welcher Wind bei den Leuten weht - auch wenn nicht jedes Symbol eindeutig ist. Einer der Gruppe hatte z.B. auch eine klassisch gestreifte Schwarz-Weiß-Rote Fahne dabei. Jetzt kann man sagen, dass das kein Beweis ist, da jeder im Block diese Farben trägt. Das ist natürlich richtig und man muss aufpassen, dass man nicht vorschnell urteilt. Aber der Gesamteindruck lässt für mich keinen anderen Schluss zu, dass diese Fahne nicht gemacht wurde, um die Eintracht zu unterstützen...
Flea schrieb: Irgendwelche Keltenkreuze und ähnliches. Muss zugeben, dass ich nicht die Hand dafür ins Feuer legen, dass das alles Nazi-Symbolik war (kenne mich da auch nicht so gut aus) - bin mir da aber sehr sicher.
Du kennst dich nicht aus, aber behauptest einfach irgendwas. Viele haben Totenköpfe oder Wikinger tätowiet und haben mit Nazis überhaupt nix am Hut. Man sollte nur etwas behaupten wenn man sich auch zu 100% sicher ist. Ich habe mir aber schon gedacht das da nix bei rum kommt, deswegen auch meine Frage. Ich kenne einige schwerst tätowierte im Stadion und die haben mit Nazis absolut nix zu tun.
Einer der Gruppe hatte z.B. auch eine klassisch gestreifte Schwarz-Weiß-Rote Fahne dabei. Jetzt kann man sagen, dass das kein Beweis ist, da jeder im Block diese Farben trägt. Das ist natürlich richtig und man muss aufpassen, dass man nicht vorschnell urteilt. Aber der Gesamteindruck lässt für mich keinen anderen Schluss zu, dass diese Fahne nicht gemacht wurde, um die Eintracht zu unterstützen...
Wie man an diesem Beitrag sieht drehen hier einige ganz schön am Rad, eine Fahne in Vereinsfarben ist jetzt schon ein Nazisymbol. Und was bringt dich dazu zu behaupten sie wären Nazis, hatten die noch kurze Haare, das ist natürlich verwerflich. Also Leute, lasst euch sofort die Haare wachsen, auch diejenigen wo nix mehr wächst, sonst seid ihr bei Leute wie Flea Nazis und das nur weil ihr die Vereinsfarben an habt.
Flea schrieb: Irgendwelche Keltenkreuze und ähnliches. Muss zugeben, dass ich nicht die Hand dafür ins Feuer legen, dass das alles Nazi-Symbolik war (kenne mich da auch nicht so gut aus) - bin mir da aber sehr sicher.
Du kennst dich nicht aus, aber behauptest einfach irgendwas. Viele haben Totenköpfe oder Wikinger tätowiet und haben mit Nazis überhaupt nix am Hut. Man sollte nur etwas behaupten wenn man sich auch zu 100% sicher ist. Ich habe mir aber schon gedacht das da nix bei rum kommt, deswegen auch meine Frage. Ich kenne einige schwerst tätowierte im Stadion und die haben mit Nazis absolut nix zu tun.
Einer der Gruppe hatte z.B. auch eine klassisch gestreifte Schwarz-Weiß-Rote Fahne dabei. Jetzt kann man sagen, dass das kein Beweis ist, da jeder im Block diese Farben trägt. Das ist natürlich richtig und man muss aufpassen, dass man nicht vorschnell urteilt. Aber der Gesamteindruck lässt für mich keinen anderen Schluss zu, dass diese Fahne nicht gemacht wurde, um die Eintracht zu unterstützen...
Wie man an diesem Beitrag sieht drehen hier einige ganz schön am Rad, eine Fahne in Vereinsfarben ist jetzt schon ein Nazisymbol. Und was bringt dich dazu zu behaupten sie wären Nazis, hatten die noch kurze Haare, das ist natürlich verwerflich. Also Leute, lasst euch sofort die Haare wachsen, auch diejenigen wo nix mehr wächst, sonst seid ihr bei Leute wie Flea Nazis und das nur weil ihr die Vereinsfarben an habt.
Nein, es geht nicht um eine einzelne Fahne oder sont irgendein Merkmal. Und es geht auch nicht um kurze Haare allein. Es geht um den Kontext.
Den Kontext, indem gewisse Symbole eingesetzt werden. Wenn ich den Eindruck habe, dass eine rechtsradikale Gesinnung herrscht nehme ich Symbole anders war als wenn ich diesen Eindruck nicht habe.
Okay: Ich muss zugeben, dass ich mir bei der Gesinnung dieser Herren nicht 100% sicher sein kann, da ich nur interpretiere. Deshalb will ich auch niemanden ungerechtfertigt aburteilen. In diesem Fall schien mir die Haltung aber eindeutig. Wenn ich mich irre, nehme ich das natürlich gerne zurück.
du bist wirklich sau dumm, darum gehts dir gut hass ist deine attitüde, ständig kocht dein blut alles muss man dir erklären, weil du wirklich gar nichts weisst; höchstwahrscheinlich nicht einmal, was attitude heisst deine gewalt ist nur ein stummer schrei nach liebe deine springerstiefel sehnen sich nach zärtlichkeit du hast nie gelernt dich zu artikulieren und deine eltern hatten niemals für dich zeit A.R.S.C.H.L.O.C.H! warum hast du angst vorm streicheln? was soll all der terz? unterm lorbeerkranz mit eicheln, weissich schlägt dein herz und romantik ist für dich, nicht bloss graue theorie zwischen störkraft und den onkelz steht'ne kuschelrock lp deine gewalt.... weil du probleme hast, die keinen interessieren und weil du schiss vorm schmusen hast, bist du ein faschist du musst deinen selbsthass nicht auf andere projeziern damit keiner merkt was für ein lieber kerl du bist deine gewalt .....
wohl in den spiegel geschaut...
jetzt hab' ich aber ein Problem. Ich habe zwar keine T.S. Klamotten, bin aber seit meiner BW-Zeit "stolzer" Besitzer eines paares Springerstiefel.In den vergangenen Wintern (so was gab es auch schon, mit Schnee u.s.w.) hab' ich die sogar angehabt. Auch einen verwaschenen Parka nene ich mein Eigen. Im laufe der Jahre verliessen mich die Haare so das ich jetzt mit lichtem Haupte auftrete. Muß ich jetzt frieren damit man mich nicht für einen NeoNazi hält ?
Irgendwer hat geschrieben "Gesinnung findet im Kopf statt"! Lasst uns doch an den Anfang dieser Debatte zurückgehen. Man muß sich nicht unbedingt in Klamotten zeigen die so eindeutig auf die Gesinnung hinweisen, andererseits erkennt man das braune Pack eher an seinen Sprüchen als an der Kleidun. In England treten die Anwerber der Neonazis wie Manager einer Kleinfirma auf, mit Anzug und Schlips. Also, nicht nur hinsehen sondern zuhören und WIDERSPRECHEN !
In diesem Sinne.....
@Graf_Porno und Konsorten, übedenkt mal eure Nicks wen ihr ernst genommen werden wollt.
Ich hab gestern eine handvoll Leute im 36er gesehen, die auch ohne ihre Thor Steinar Klamotten als Faschos auszumachen gewesen wären. Als die sich gegen Ende des Spiels die Jacken ausgezogen haben und ich die üblen Tatoos auf fettem Körper gesehen habe wusse ich nicht ob ich will, dass er die Jacke wieder anziehen soll oder nicht.
Ehrlich gesagt hat mit das die geile Stimmung nach dem 1:0 doch etwas vermiest. Ich war kurz davor das getrunkene Bier des ganzen Tages auszukotzen...
Was sind denn das für Tattoos gewesen?
100% Zustimmung!
es gibt keinen grund hier irgendetwas ins lächerliche zu ziehen. mir war es zB nicht bekannt, dass die rechte szene sich anhand und mit den ts-klamotten eindeutig identifiziert und abgrenzt (siehe u.a. auch die gerichtsverfahren gegen ts) und da dies so ist kann man dies nicht ignorieren.
und der spruch: nicht jeder der ts trägt ist ein nazi? DESWEGEN war es ja gut das hier mal informiert wurde. Jeder sollte sich schon gedanken, wenn er sich durch klamotten eindeutig der rechten szene zuordnet. Zum Vergleich: Ich bin Eintracht fan und trage deswegen ein eintracht trikot. daurch kann das jeder erkennen! Oder gilt der Spruch auch umgekehrt: Nicht jeder der ein Eintracht trikot trägt ist Eintracht fan? Jetzt müstes es jeder merken, das so mit ts klamotten nicht argumentiert werden kann.
Die Antifa Freiburg schreibt in einem Flugblatt vom 23. November 2004: „‚Thor Steinar‘ ist eine Kleidungsmarke, die aus dem Umfeld der Nazi-Szene produziert und vertrieben wird, die sich völkischer Symbolik mit NS-Bezug bedient und vor allem von Neonazis getragen wird! JedeR, der/die solche Klamotten kauft und anzieht, unterstützt damit direkt Nazis in ihrem Bestreben, ihre Inhalte und Symbole in die Gesellschaft zu tragen. Sie wollen als ‚ganz normale‘ Jugendliche in ‚ganz normalen‘ Klamotten und mit ‚ganz normalen‘ Symbolen gesehen werden, um so ungehindert ihr menschenverachtendes Denken verbreiten zu können.“
Irgendwelche Keltenkreuze und ähnliches. Muss zugeben, dass ich nicht die Hand dafür ins Feuer legen, dass das alles Nazi-Symbolik war (kenne mich da auch nicht so gut aus) - bin mir da aber sehr sicher.
Wie Schusch schon sagte erkennt man meiner Meinung nach auch, welcher Wind bei den Leuten weht - auch wenn nicht jedes Symbol eindeutig ist. Einer der Gruppe hatte z.B. auch eine klassisch gestreifte Schwarz-Weiß-Rote Fahne dabei. Jetzt kann man sagen, dass das kein Beweis ist, da jeder im Block diese Farben trägt. Das ist natürlich richtig und man muss aufpassen, dass man nicht vorschnell urteilt. Aber der Gesamteindruck lässt für mich keinen anderen Schluss zu, dass diese Fahne nicht gemacht wurde, um die Eintracht zu unterstützen...
Du kennst dich nicht aus, aber behauptest einfach irgendwas. Viele haben Totenköpfe oder Wikinger tätowiet und haben mit Nazis überhaupt nix am Hut. Man sollte nur etwas behaupten wenn man sich auch zu 100% sicher ist. Ich habe mir aber schon gedacht das da nix bei rum kommt, deswegen auch meine Frage. Ich kenne einige schwerst tätowierte im Stadion und die haben mit Nazis absolut nix zu tun.
Wie man an diesem Beitrag sieht drehen hier einige ganz schön am Rad, eine Fahne in Vereinsfarben ist jetzt schon ein Nazisymbol. Und was bringt dich dazu zu behaupten sie wären Nazis, hatten die noch kurze Haare, das ist natürlich verwerflich. Also Leute, lasst euch sofort die Haare wachsen, auch diejenigen wo nix mehr wächst, sonst seid ihr bei Leute wie Flea Nazis und das nur weil ihr die Vereinsfarben an habt.
Nein, es geht nicht um eine einzelne Fahne oder sont irgendein Merkmal. Und es geht auch nicht um kurze Haare allein. Es geht um den Kontext.
Und der wäre?
hier ein lg urteil in diesem zusammenhang:
http://www.lg-frankfurt.justiz.hessen.de/C1256E4B004692BD/vwContentByKey/W262LBBR970JUSZDE/$File/Wolfsangel%2014.07.99.pdf
Den Kontext, indem gewisse Symbole eingesetzt werden. Wenn ich den Eindruck habe, dass eine rechtsradikale Gesinnung herrscht nehme ich Symbole anders war als wenn ich diesen Eindruck nicht habe.
Okay: Ich muss zugeben, dass ich mir bei der Gesinnung dieser Herren nicht 100% sicher sein kann, da ich nur interpretiere. Deshalb will ich auch niemanden ungerechtfertigt aburteilen. In diesem Fall schien mir die Haltung aber eindeutig. Wenn ich mich irre, nehme ich das natürlich gerne zurück.
du bist wirklich sau dumm, darum gehts dir gut
hass ist deine attitüde, ständig kocht dein blut
alles muss man dir erklären, weil du wirklich gar nichts weisst;
höchstwahrscheinlich nicht einmal, was attitude heisst
deine gewalt ist nur ein stummer schrei nach liebe
deine springerstiefel sehnen sich nach zärtlichkeit
du hast nie gelernt dich zu artikulieren
und deine eltern hatten niemals für dich zeit
A.R.S.C.H.L.O.C.H!
warum hast du angst vorm streicheln? was soll all der terz?
unterm lorbeerkranz mit eicheln, weissich schlägt dein herz
und romantik ist für dich, nicht bloss graue theorie
zwischen störkraft und den onkelz steht'ne kuschelrock lp
deine gewalt....
weil du probleme hast, die keinen interessieren
und weil du schiss vorm schmusen hast, bist du ein faschist
du musst deinen selbsthass nicht auf andere projeziern
damit keiner merkt was für ein lieber kerl du bist
deine gewalt .....
leider entdecke ich das hier erst heute. allein für dein 38-45, im sinne von bis 38 war's ok(?), hast du was auf's maul verdient.
schönen gruss.