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Das schreiben die Aachener...

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aldesogge schrieb:
Sir-Marauder schrieb:
lt.commander schrieb:
AC-Studi schrieb:
Fireye schrieb:
chrisstar1 schrieb:
DM-SGE schrieb:
Hochtaunuseagle schrieb:
frankblack schrieb:
sturmschatten schrieb:
Aachener_Adler schrieb:
Bericht aus Aachen: die Aachener sind natürlich etwas angesäuert, dass die Eintracht verloren hat (wären wir umgekehrt genauso), aber jeder weiß, dass die Alemannia die nötigen Punkte vorher hätte holen müssen.

Im Übrigen stimme ich das Aussage etwas weiter oben zu: wären unsere Auswärtsspiele in Karlsruhe und Aachen im Spielplan vertauscht gewesen, wäre jetzt wohl Aachen in der Relegation und Karlsruhe in Liga 3.


Unser Spiel in Aachen war nicht unbedingt berauschend und der KSC hatte hintenraus eine gewisse Heimstärke entwickelt.
Deshalb bin ich A: nicht unbedingt Deiner Meinung, und B: froh, dass der Spielplan so war wie er war!!


Naja, gestern konnte ich mich noch ziemlich aufregen, über den blutleeren Auftritt der Eintracht, hat mir sogar etwas die Stimmung beim Empfang verhagelt! Heute hat sich die Sache doch schon wieder etwas relativiert. Deswegen muss man jetzt aber die Fähigkeiten von 1860 und vom KSC auch nicht zu sehr in den Himmel heben! Verstehe durchaus, dass man durch einen frühzeitigen Aufstieg nach so einer Saison nicht mehr die volle Konzentration und Konsequenz erwarten kann! Allerdings hätte es mir persönlich gut gefallen, wenn wir die beiden Spiele einfach mit befreiter Lust am Fussballspielen bestritten hätten! Wenn man als Bayern München der 2. Liga bezeichnet wird, hätte diese Einstellung durchaus reichen können beide Spiele zu gewinnen, und es hätte mich auch hinsichtlich der nächsten Saison, was das Leistungsvermögen der Mannschaft anbetrifft, zumindest etwas beruhigt!  



Ich weiss nicht, woran es liegt, aber man hat den Eindruck, dass immer wenn die Eintracht das Saisonziel erreicht hat, das Fussballspielen eingestellt wird.
Für mich das beste Beispiel ist immer noch die Saison 2007 / 2008:
nach dem 26. Spieltag hatte man 42. Punkte, nach dem letzten Spieltag (mit einem Sieg am letzten Spieltag gegen den feststehenden Absteiger MSV Duisburg) waren es dann 46. Punkte. Mit 54 Punkten hätte man international spielen können …

Naja, genug geärgert, das war meine Eintracht, das ist meine Eintracht, und so wird sie auch immer bleiben. Amen


Meiner Ansicht nach ein eindeutiger Beleg dafür, daß die Mannschaft ihre jeweiligen Saisonziele - Aufstieg oder Klassenerhalt - nur dann erreichen kann, wenn sie am Limit spielt.
Dortmund putzt Freiburg auch dann, wenn es um nix mehr geht, einfach mal so weg, weil der BVB Klasse und puren Spaß am Kicken hat.
Den Eintracht-Spielern dagegen fehlt nicht nur der Ehrgeiz, mehr als nur das absolut Notwendige zu erreichen, sondern auch die Klasse, einen (vermeintlich) schwächeren Gegner auch mal nur mit 80% Leistung und purer Lust am Spiel zu besiegen, von putzen ganz zu schweigen.
In der Sommerpause muß dringend nachgebessert werden, in allen Mannschaftsteilen.
Ansonsten dürfte der nächste Klassenkampf schon vorprogrammiert und der fünfte Abstieg sehr wahrscheinlich sein.
Man kann nur hoffen, daß da mal endlich Kompetenz und Professionalität Einzug in die Scouting-Abteilung hält.


So sehe ich es auch. Das war einfach charakterlos und man hat von der 1. Minute an gemerkt, dass die Mannschaft nicht will.
Ich möchte nicht die Leistung über die Saison gesehen kritisieren, denn das war ja nunmal die beste Saison aller Zeiten und das war im großen und ganzen wirklich Spitze!
Aber gerade bei so einem Spiel erwarte ich nochmal, dass jeder alles aus sich herausholt. 5000+ Fans reisen mit der Mannschaft und stellen sich in den Regen um die Mannschaft anzufeuern. Die Fans haben dann keine beheizten Pools und Duschen um sich aufzuwärmen... man kann sich im Bus (wenn man vorher dran gedacht hat) umziehen, kalt ist dann erstmal trotzdem noch.
Aber um zurück zum Thema zu kommen. Diese Vorstellung war blutleer. Gegen 60 hab ichs verstanden. Aber gestern hätten sie den ***** hochbekommen müssen (in meinen Augen). Nächste Saison wird es viele Spiele geben, wo man evtl. in Rückstand gerät. Da muss auch um jeden Meter gekämpft werden. Gegen Duisburg konnte man schon sehen wie die Mannschaft "kämpft" nach Rückstand. Gestern leider auch wieder.
Zu Gute halten kann man die 1-2 Elfmeter, die der Blinde auf dem Platz nicht gepfiffen hat.
Ich hoffe, dass das in der nächsten Saison nicht so geht. Ich gehe aber davon aus, dass sich vom Personal her noch viel tut. Gehe mal davon aus, dass Lehmann, Djakpa, Schildenfeld uns verlassen. Kessler ist wohl schon weg. Dann mal sehen.


Woran machst du denn fest, dass die Mannschaft nicht wollte ???

Ich will hier nichts schönreden, erst nervt nur, wenn nach jeder Niederlage der Mannschaft vorgeworfen wird, dass sie "Arbeitsverweigerung" betrieben hat.

Ich habe gestern eine Mannschaft von EF gesehen, die bis zur letzen Minute versucht hat den Ausgleich zu erzielen.
Dass sie dabei nicht gut gespielt hat bestreite ich nicht, nur sollte man auch mal die Leistung des Gegners annerkennen, und der KSC war zumindest in der Defensive sehr gut, wie übrigens in den beiden Heimspielen davor auch, wobei da eines davon gegen Paderborn war, und für die ging es in dem Spiel noch echt um was.

Zudem war der Spielverlauf für KSC gestern genauso optimal wie für EF in Aachen.
EF bekommt gestern einen berechtigten Elfer nicht.
Der KSC hat im Gegenzug mit seiner ersten Chance das 1:0 erzielt, wobei ich schon gesehen hab, dass dabei das Deffensivverhalten von EF vorsichtig ausgedrückt "suboptimal" war.

In Aachen hatte Odonkor eine Riesenchance zum 1:0 für Aachen.
Das 0:1 für EF fiel quasi "aus dem Nichts" zu einem extrem günstigen Zeitpunkt begünstigt durch einen Torwartfehler und nach dem ersten Konter in der 2.Hz stand es 0:2.

Hätte EF gestern den Elfer bekommen und Odonkor in Aachen des 1:0 erzielt wären vielleicht beide Spiele anders ausgegengen.


Klar ich bin natürlich keineswegs unvoreingenommen sondern ausgesprochen parteiisch, aber ich habe beide Spiele (KSC-SGE sowie 1860-AC )live am TV verfolgt.

Die beiden Spiele sind wirklich überhaupt nicht miteinander zu vergleichen.
1860 hat das ganze Spiel durch Druck gemacht und sich auch wirklich angestrengt zu gewinnen. Nach Rückstand der Ausgleich und nach erneutem Rückstand weiterhin Druck ausgeübt und versucht einen erneuten Ausgleich zu erzwingen, was die Alemannia taktisch halbwegs geschickt vermeiden konnte. Hier zu behaupten die hätten ebenso nicht alles gegeben ist schwachsinn. Die 60er haben ausgesprochen respektabel und fair und mit viel Einsatz gespielt und bis zum Schluss mit Druck auf eine Ausgleich oder sogar Sieg gedrängt.

Die Eintracht hat gegen den KSC hingegen 90 Minuten lang quasi nicht einen einzigen Zweikampf gesucht, keinen Druck nach vorne im Spiel gehabt, nur Standfußball und Querpässe, zahllose leichtfertige und überflüssige Fehlpässe, nicht selten von Spielern die noch nicht einmal wirklich bedrängt wurden, und bei Kontern des KSC wurde meist nur sehr halbherzig verteidigt und fast zugeschaut wie die Gegenspieler den Abschluss suchen.

Standardsituationen bei denen der KSC übrigens extrem anfällig ist, wurden allgemein auch nur sehr schlampig und lustlos ausgeführt.
Das was die Eintracht abgeliefert hatwar einfach nur unterirdisch und miserabler Alibifußball. Um so schlimmer, dass da in solch einem Spiel sogar noch zwei Fehlentscheidungen in Form von nicht gegebenen Elfmeter zu verzeichnen waren.


Zurück zum Threadthema: Die Alemanniafans sind zu allererst enttäuscht über den Abstieg und schreiben es der Alemannia selber zu.
Aber dennoch ist hier allgemein doch große Verärgerung über die unsportliche Leistungsverweigerung und das hergeschenkte Spiel. Zumal selbst ein Unentschieden der Alemania allemal gereicht hätte.

Ich persönlich finde die Eintracht zwar weiterhin recht symphatisch aber auch ich selber bin über das KSC-SGE Spiel sauer und enttäuscht.
Nach dem Platzsturm in Aachen und dem hergeschenkten Spiel sind die Symphatien gegenüber der Eintracht hier in Aachen jedenfalls allgemein bei Null angekommen. Viele (nicht ich!) wünschen der Eintracht zudem auch nur noch alles erdenklich Schlechte und einen schnellstmöglichen Abstieg und setzen darauf, dass in ausgleichender Gerechtigkeit euch zukünftig Schützenhilfe von welchem Team auch immer in gleichere unsportlicher Weise verwehrt wird, wenn ihr sie denn unbedingt braucht.
Allgemein gilt die Eintracht hier, jedenfalls soweit ich das erlebe, einfach nur noch salopp als Charakterlos, sowohl was die ständig randalierenden Fans, als auch was die Mannschaft angeht.

Wie man sich übrigens deutlich würdiger und anständiger aus einer Liga verabschieden kann, das haben die Alemanniafans in München gezeigt. Das wird hier in Aachen derzeit übrigens mit Stolz sowohl im Vergleich zu euren beiden letzten Ligaverabschiedungen (Ab und Aufstieg letztes und auch dieses Jahr), aber selbstverständlich auch im Vergleich der hier so verhassten Kölner nicht selten verlautbart, übrigens mit recht, wie ich meine.

Ich will jetzt hier nicht böse mit dem mahnenden Finger auf die Eintracht zeigen, hier  in Aachen aber auch anderswo gibt es wahrlich auch ebenso mehr als genug Chaoten, aber die Eintracht hat in der Tat durchaus beachtenswerte Fanprobleme, die sich derzeit hier ganz massiv auf das Image Niederschlagen.
Aber auch die Mannschaft hat so ihre Charakterprobleme, die sichlich natür ebenso auf das Image niederschlagen. (Aber das ist bei der launischen Frankfurter Diva ja auch nicht so wirklich etwas neues)

Das ist jedenfalls zusammengefasst hier so der Tenor wie ich ihn derzeit in Asachen erlebe und - nicht immer - aber hier und da teilweise auch durchaus selber so teile.

Trotz allem viel Glück in Liga 1.


Es ist ein wohl formulierte Unverschämtheit, was da oben zu lesen steht.

Keinen Zweikampf gesucht usw.?

Weisst Du was am Sonntag war? Am Sonntag war diese Mannschaft leer. Gefallen hat dies niemandem, nicht einmal den Spielern selbst siehe Interviews. Das aber eine Mannschaft mal etwas nicht auf die Backe bekommt, sollte Aachen bekannt sein. Aachen ging es diese Saison in etwa 28 mal so, daß die Ihre Leistung nicht abrufen konnten. Frankfurt erging dies 5-7 mal so.

Wir haben alles eingewechselt was Tore schießen kann, wir haben von der 1. Minute an das Spiel diktiert, mehr Ballbesitz gehabt und meter gemacht. Die Luft war raus, ein ganz schlechtes Spiel von uns haben die KSCler mit Mann und maus Mauertaktik nach hause geschaukelt, auch weil die Pfiffe des Schiris etwas unglücklich waren. Das gibt es im Fußball.

Aachen hat sich die ganze saison nicht wie Rotz zusammen gekickt, erbärmliche 6 Siege geholt und ist als Grottenmannschaft bedauerlicherweise aber auch zu Recht abgestiegen. Aachen konnte uns letztes Jahr nicht ab, Aachen konnte uns dieses Jahr nicht ab und es juckt und wundert sicher niemanden, das Aachen nun den "Mitschuldigen" am Absteig gefunden hat und Ihn nun erst Recht nicht leiden kann.

Köln hat wenigstens die Klasse nicht Hoffenheim die Schuld am direkten Abstieg zu geben, Aachen geht diese ein gutes Stück weit ab. Aachen ist eben nicht mehr was es einmal war.

Eine unserer Drecksleistungen haben wir nun am Sonntag abgeliefert. Gelaufen für nichts, gestürmt ohne Wind, die Pfiffe sind ausgeblieben, der Gegner macht mit seinem ersten Schuß ein Tor, dumm gelaufen. Solche Spiele hatten alle Mannschaften auf dieser Welt in dieser Saison, egal ob Bayern, Real, 60, Frankfurt, Aachen.

Nur oh Wunder, die Frankfurter sind aufgrund dessen die unfairen, die Aachener die zu Unrecht betroffenen? Wach mal auf und blicke der Realität ins Gesicht.


+1


Danke für die Klare Ansage.
+1

So isses !!!!!     +1
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Keine Ahnung wo irgendwer Eintracht Frankfurt für einen Abstieg direkt oder absolut verantwortlich macht. Wo wäre solches zu lesen? Und selbst wenn, wäre es larmoyanter Unfug.
Wenn auch für jeden Fan, der schon einmal einen Abstieg erlitten hat, durchaus nachvollziehbar.

Man kann jedoch davon völlig unabhängig festhalten, dass sich die Profimannschaft von EF aufgrund ihres Saisonfinales, also ihres Heimspiels gg. 1860 und ihres letzten Spiels gg. den KSC ganz schwer abweisbare, ja, berechtigte Zweifel am Sportsgeist des Teams zumindest für die kommenden Wochen und Monate mehr als verdient hat.

Im Verlauf dieses Threads zeigen sich (wie meist) im großen und Ganzen zwei Kategorien von Fans:  die, denen die Liebe zum Fussball, zum Sport und zur Fairness mindestens genauso wichtig sind, wie der Verein für den man fiebert.
Und die, denen außer dem vermeintlichen Wohl des "eigenen" Vereins alles andere wurscht ist.
Diejenigen haben insofern dann auch keinerlei Bedenken, die "Leistung" des Teams inkl. Trainer&Co mit allen möglichen Argumenten zu beschwichtigen und zu relativieren.

Im Übrigen, ich bin davon überzeugt, genau diese um 2 Wochen vorgezogene Saisonpause der Mannschaft wird ihr in nicht allzu ferner Zukunft nochmal auf die eigenen Füße fallen, in welcher Form auch immer. Das weiß der Cheftrainer natürlich am allerbesten, und jemand wie er wird sich bereits den halben Hintern weggebissen haben, dass er die Leine (zum wiederholten Male) so leichtfertig gelockert hat und darauf vetraut hat, dass die Jungs befreit aufspielend (mit bereits freundlichst geleisteter Steighilfe von Greuther Fürth) sich jetzt auch noch die Meisterfelge holen, um ihrem Verein mindestens 1 bis 1,5 Mio zusätzlich einzuspielen.
Die Unterschrift dürfte kaum trocken sein, schon hat Veh unmissverständlich erkennen müssen, worauf er sich mit seiner Verlängerung eingelassen hat: pflichtbewusst und einigermaßen fleißig ist sie schon, die Mannschaft, die Wiedergutmachung hat sie erfüllt; darüber hinaus geht vorläufig nix. Für Liga 1 kann das Maximalziel vorläufig nur Klassenerhalt lauten. Wohingegen 2 klare letzte Siege ein vernehmlicher Abschied mit Ansage für eine ambitionierte Aufsteigersaison mit festem Blick auf einen gesicherten Mittelfeldplatz gewesen wären.
Bleibt zu wünschen, dass bis zum August sich nicht nur der Kader spürbar verbessert hat, sondern auch die potentielle Mentalität und der Teamgeist der Mannschaft.
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orao schrieb:
.........
Man kann jedoch davon völlig unabhängig festhalten, dass sich die Profimannschaft von EF aufgrund ihres Saisonfinales, also ihres Heimspiels gg. 1860 und ihres letzten Spiels gg. den KSC ganz schwer abweisbare, ja, berechtigte Zweifel am Sportsgeist des Teams zumindest für die kommenden Wochen und Monate mehr als verdient hat.
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Logisch und auf dem Mond wachsen Apfelbäume.

Es scheint Sportinteressierte zu geben, denen solche Spielweisen neu sind.

Wie war das gegen Bremen? Da verspielen wir gegen besoffene Bremer unsere Meisterschaft - schwupps, das ist dämlich. Verspielen wir in KA die Zweitligameisterschaft, dann isses mangelnder Sportsgeist.

Widewidewitt........... Fresse ne
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Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass zwei bedeutungslose Spiele an Saisonende auch nur ansatzweise Einfluss auf den Verlauf der neuen Saison hätten?

Selbst wenn, könnte man diese Theorie genauso gut umkehren und sagen, dass der Mannschaft durch diese beiden Niederlagen klar geworden ist, dass man keinen Gegner unterschätzen darf, dass man Spiele nicht mal eben im Vorbeigehen gewinnt und dass man in der ersten Liga nochmal eine Schippe drauflegen muss, weil dort die Trauben noch höher hängen.

Aber ich glaube nicht, dass die Mannschaft sich durch die beiden Spiele verunsichern lässt oder ihr Selbstvertrauen gelitten hat. Zumal man mal abwarten muss, wieviele Spieler, die in den beiden Spielen auf dem Platz standen, auch in der kommenden Saison noch (Stamm)spieler von uns sind.

Wenn ich sehe, wie Hübner loslegt, kann ich mir sehr gut vorstellen, dass da noch gut Bewegung in den Kader kommen wird.
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Basaltkopp schrieb:
Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass zwei bedeutungslose Spiele an Saisonende auch nur ansatzweise Einfluss auf den Verlauf der neuen Saison hätten?

Selbst wenn, könnte man diese Theorie genauso gut umkehren und sagen, dass der Mannschaft durch diese beiden Niederlagen klar geworden ist, dass man keinen Gegner unterschätzen darf, dass man Spiele nicht mal eben im Vorbeigehen gewinnt und dass man in der ersten Liga nochmal eine Schippe drauflegen muss, weil dort die Trauben noch höher hängen.

Aber ich glaube nicht, dass die Mannschaft sich durch die beiden Spiele verunsichern lässt oder ihr Selbstvertrauen gelitten hat. Zumal man mal abwarten muss, wieviele Spieler, die in den beiden Spielen auf dem Platz standen, auch in der kommenden Saison noch (Stamm)spieler von uns sind.

Wenn ich sehe, wie Hübner loslegt, kann ich mir sehr gut vorstellen, dass da noch gut Bewegung in den Kader kommen wird.

Sehe ich genau so. Über Auswirkungen zu spekulieren ist doch unsinnig. Wären wir souverän Zweitligameister geworden, würden manche vielleicht auch schon wieder anfangen zu spinnen. Fürth im Pokal gegen Erstligamannschaften gewonnen, den überragenden deutschen Meister am Rande einer Niederlage gehabt und wir sind besser als alle zusammen.
Mir wäre es auch lieber gewesen, wir hätten die beiden Spiele nochmal erfolgreicher gestaltet (und ohne die unnötige rote Karte und mit gegebenem Elfmeter wäre das vermutlich auch so gekommen), aber Auswirkungen auf die nächste Saison sehe ich auch nicht. Höchstens dass der Trainer endgültig gesehen hat, dass die Mentalität in der Mannschaft noch verbesserungswürdig ist, denn für ihn war es ja schon auch eine Charakterfrage.
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Ich behaupte nach wie vor, dass es nicht an der angeblichen Charakterlosigkeit der Mannschaft gelegen hat. Nimmt man nur das Spiel in KA - pfeift die blinde Sau den Elfer führen wir vielleicht und schießen die Gelbfüße wahrscheinlich ab. Selbst wenn der Elfer verschossen worden wäre, wären wir nicht so in den Konter gelaufen.

Dumm gelaufen, natürlich auch schlecht gespielt, aber ganz sicher nicht charakterlos. Das ist einfach nur Schwachsinn. Und wenn jemand behauptet, dass er nicht in der gleichen Situation im Zweifel auch den entscheidenden Schritt weniger gemacht hätte, der lügt sich in die eigene Tasche.
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Basaltkopp schrieb:
Wenn wir am 32. Spieltad die CL-Quali sicher haben oder sogar Meister sind, dürfen die Jungs in den letzten beiden Spielen gerne wieder charakterlos sein  


Nicht wenn die beiden Spiele gegen Hoppenheim und Wolfsburg sind und diese sich dadurch retten könnten.
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DBecki schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Wenn wir am 32. Spieltad die CL-Quali sicher haben oder sogar Meister sind, dürfen die Jungs in den letzten beiden Spielen gerne wieder charakterlos sein  


Nicht wenn die beiden Spiele gegen Hoppenheim und Wolfsburg sind und diese sich dadurch retten könnten.


Auch wieder wahr.
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Basaltkopp schrieb:
... Und wenn jemand behauptet, dass er nicht in der gleichen Situation im Zweifel auch den entscheidenden Schritt weniger gemacht hätte, der lügt sich in die eigene Tasche.


Wir haben aktuell genug Beweise, dass genau das viele nicht getan haben, Dortmund, Bayern, Hoffenheim, Fürth, 1860 oder z.B. Stuttgart.
Bei Dortmund und Bayern kann man noch das Finale anführen. Bei Fürth den Wille zur Felge, aber die Löwen haben wahrlich nicht so mies ausgesehen wie wir.
Stuttgart dreht ein beudeutungsloses Spiel gegen VW nach 0:2.
Hoffenheim kämpft mit 10 Mann gegen Berlin bis zur letzten Sekunde und ist dem Ausgleich nah gewesen.

Die haben alle diesen Schritt gemacht.
Es gibt auch genug andere Vereine / Spieler welche, so wie wir, abschenken, aber es ist falsch zu sagen, alle würden das so machen.
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Basaltkopp schrieb:
Ich behaupte nach wie vor, dass es nicht an der angeblichen Charakterlosigkeit der Mannschaft gelegen hat. Nimmt man nur das Spiel in KA - pfeift die blinde Sau den Elfer führen wir vielleicht und schießen die Gelbfüße wahrscheinlich ab. Selbst wenn der Elfer verschossen worden wäre, wären wir nicht so in den Konter gelaufen.

Dumm gelaufen, natürlich auch schlecht gespielt, aber ganz sicher nicht charakterlos. Das ist einfach nur Schwachsinn. Und wenn jemand behauptet, dass er nicht in der gleichen Situation im Zweifel auch den entscheidenden Schritt weniger gemacht hätte, der lügt sich in die eigene Tasche.


Charakterlos finde ich auch auf keinen Fall. Ich habs auch an anderer Stelle öfters geschrieben, von einem mutwilligen Herschenken kann meiner Meinung nach keine Rede sein.
Es fehlte mit Sicherheit der letzte Biss, eine gewissen minimalistische Einstellung ist schon erkennbar, auch in vielen anderen Spielen. Da sehe ich noch Verbesserungspotenzial, eine zumindest in Ansätzen erkennbare (in letzter Zeit zu häufig zitierte und überstrapazierte) Gier nach Toren und Punkten täte der Mannschaft gut. Aber der Veh hat ja jetzt auch für die neue Saison viel bessere Möglichkeiten, seine Mannschaft zu formen.
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Basaltkopp schrieb:
Wenn wir am 32. Spieltad die CL-Quali sicher haben oder sogar Meister sind, dürfen die Jungs in den letzten beiden Spielen gerne wieder charakterlos sein  


Erst am 32. Spieltag? "Oder sogar Meister"??
Wenn mich hier in diesem Forum etwas verbittert, dann ist es diese elende Kleinmütigkeit  
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adlerkadabra schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Wenn wir am 32. Spieltad die CL-Quali sicher haben oder sogar Meister sind, dürfen die Jungs in den letzten beiden Spielen gerne wieder charakterlos sein  


Erst am 32. Spieltag? "Oder sogar Meister"??
Wenn mich hier in diesem Forum etwas verbittert, dann ist es diese elende Kleinmütigkeit  


Ja, es nervt schon. Immer wieder dieses Kleinreden, ich kann es auch nicht mehr hören.
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orao schrieb:

Im Verlauf dieses Threads zeigen sich (wie meist) im großen und Ganzen zwei Kategorien von Fans:  die, denen die Liebe zum Fussball, zum Sport und zur Fairness mindestens genauso wichtig sind, wie der Verein für den man fiebert.
Und die, denen außer dem vermeintlichen Wohl des "eigenen" Vereins alles andere wurscht ist.
Diejenigen haben insofern dann auch keinerlei Bedenken, die "Leistung" des Teams inkl. Trainer&Co mit allen möglichen Argumenten zu beschwichtigen und zu relativieren.  

Das sehe ich anders. Es gibt viele weitere Varianten hier in der Diskussion. Eine haben viele gemeinsam, dass sie die Rumheulerei der Aachener, wie der eigenen Fans hier wegen angeblicher Arbeitsverweigerung nicht akzeptieren. Natürlich hätten wir besser spielen sollen, sogar müssen. Aber es ist nunmal so, dass die Mannschaft nicht den Charakter hat sich in solchen Situationen aus der Lethargie zu ziehen und noch einen Schritt voranzugehen. Wäre es so, dann wären wir letzte Saison nicht abgestiegen. Das kann man akzeptieren oder nicht. Den Fans die diese Situation so akzeptieren finden es deshalb immer noch nicth gut aber finden sich damit ab, dass es Stand heute nunmal so ist. Ich habe beispielsweise sogar eine Meisrterschaft in dieser Liga erwartet. Die Mannschaft hat dafür nicht die Eier, finde ich nicht gut aber es ist nunmal so. Trotzdem bin ich sicher, dass kein einziger Spieler absichtlich schlecht gespielt hat, sie konnten einfach nicht mehr geben in den letzten beiden Spielen.

Fairniss ist vollkommen selbstverständlich aber das Rumgeweine, dass man Aachen den Abstieg gebracht hat, weil man Arbeitsverweigerung betrieben hat ist m.E. ziemlich daneben, vor Allem von den eigenen Fans hier.

Gruß,
tobago
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  Basaltkopp schrieb:
Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass zwei bedeutungslose Spiele an Saisonende auch nur ansatzweise Einfluss auf den Verlauf der neuen Saison hätten?

   Doch, das glaube ich ernsthaft, im Sport existiert zwischen Platz 1 und 2 immer noch eine kleinere oder größere Welt. Ich weiß ja nicht, was Du für Sportarten treibst...
   Und die fehlenden 500.000 Euro Prämie plus TV-Gelder von rund 1 Mio sind das Ergebnis dieser "bedeutungslosen" Partien. Was meinst Du wohl wie "ansatzweise" diejenigen im Verein darüber denken, die ggw. jeden Euro herumdrehen.


   Selbst wenn, könnte man diese Theorie genauso gut umkehren und sagen, dass der Mannschaft durch diese beiden Niederlagen klar geworden ist, dass man keinen Gegner unterschätzen darf, dass man Spiele nicht mal eben im Vorbeigehen gewinnt

   Für diese Erkenntnis gab es diese Saison schon ausreichend äußerst lehrreiche Spiele!!!


   und dass man in der ersten Liga nochmal eine Schippe drauflegen muss, weil dort die Trauben noch höher hängen.


   Wer diese Schippe für einen "bedeutungslosen" B-Meistertitel nicht einmal ansatzweise ausgepackt, weiß wahrscheinlich nicht einmal, dass in der 1. Liga Trauben hängen



   Aber ich glaube nicht, dass die Mannschaft sich durch die beiden Spiele verunsichern lässt oder ihr Selbstvertrauen gelitten hat. Zumal man mal abwarten muss, wieviele Spieler, die in den beiden Spielen auf dem Platz standen, auch in der kommenden Saison noch (Stamm)spieler von uns sind.


   Wenn ich sehe, wie Hübner loslegt, kann ich mir sehr gut vorstellen, dass da noch gut Bewegung in den Kader kommen wird.



Darauf hoffe ich ja letztlich auch...
inständigst.
Aber Deine Aussage impliziert ja wohl deutlich, dass du der Mannschaft die Erstklassigkeit absprichst... ganz so weit liegen wir da also nicht auseinander.
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tobago schrieb:
orao schrieb:

Im Verlauf dieses Threads zeigen sich (wie meist) im großen und Ganzen zwei Kategorien von Fans:  die, denen die Liebe zum Fussball, zum Sport und zur Fairness mindestens genauso wichtig sind, wie der Verein für den man fiebert.
Und die, denen außer dem vermeintlichen Wohl des "eigenen" Vereins alles andere wurscht ist.
Diejenigen haben insofern dann auch keinerlei Bedenken, die "Leistung" des Teams inkl. Trainer&Co mit allen möglichen Argumenten zu beschwichtigen und zu relativieren.  

Das sehe ich anders. Es gibt viele weitere Varianten hier in der Diskussion. Eine haben viele gemeinsam, dass sie die Rumheulerei der Aachener, wie der eigenen Fans hier wegen angeblicher Arbeitsverweigerung nicht akzeptieren. Natürlich hätten wir besser spielen sollen, sogar müssen. Aber es ist nunmal so, dass die Mannschaft nicht den Charakter hat sich in solchen Situationen aus der Lethargie zu ziehen und noch einen Schritt voranzugehen. Wäre es so, dann wären wir letzte Saison nicht abgestiegen. Das kann man akzeptieren oder nicht. Den Fans die diese Situation so akzeptieren finden es deshalb immer noch nicth gut aber finden sich damit ab, dass es Stand heute nunmal so ist. Ich habe beispielsweise sogar eine Meisrterschaft in dieser Liga erwartet. Die Mannschaft hat dafür nicht die Eier, finde ich nicht gut aber es ist nunmal so. Trotzdem bin ich sicher, dass kein einziger Spieler absichtlich schlecht gespielt hat, sie konnten einfach nicht mehr geben in den letzten beiden Spielen.

Fairniss ist vollkommen selbstverständlich aber das Rumgeweine, dass man Aachen den Abstieg gebracht hat, weil man Arbeitsverweigerung betrieben hat ist m.E. ziemlich daneben, vor Allem von den eigenen Fans hier.

Gruß,
tobago


Das Problem ist doch, dass die meisten hier im Forum, und auch in den Medien, die Leistung einer Mannschaft "ergebnisorientiert" bewerten.

Hätte der Mo gestern den "einzigen" Fehler der Karlsruher Abwehr zu einem Tor ausgenutzt, so wäre die Meinung über das "gleiche" Spiel mit Sicherheit bei vielen eine andere.
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tobago schrieb:
orao schrieb:

Im Verlauf dieses Threads zeigen sich (wie meist) im großen und Ganzen zwei Kategorien von Fans:  die, denen die Liebe zum Fussball, zum Sport und zur Fairness mindestens genauso wichtig sind, wie der Verein für den man fiebert.
Und die, denen außer dem vermeintlichen Wohl des "eigenen" Vereins alles andere wurscht ist.
Diejenigen haben insofern dann auch keinerlei Bedenken, die "Leistung" des Teams inkl. Trainer&Co mit allen möglichen Argumenten zu beschwichtigen und zu relativieren.  

Das sehe ich anders. Es gibt viele weitere Varianten hier in der Diskussion. Eine haben viele gemeinsam, dass sie die Rumheulerei der Aachener, wie der eigenen Fans hier wegen angeblicher Arbeitsverweigerung nicht akzeptieren. Natürlich hätten wir besser spielen sollen, sogar müssen. Aber es ist nunmal so, dass die Mannschaft nicht den Charakter hat sich in solchen Situationen aus der Lethargie zu ziehen und noch einen Schritt voranzugehen. Wäre es so, dann wären wir letzte Saison nicht abgestiegen. Das kann man akzeptieren oder nicht. Den Fans die diese Situation so akzeptieren finden es deshalb immer noch nicth gut aber finden sich damit ab, dass es Stand heute nunmal so ist. Ich habe beispielsweise sogar eine Meisrterschaft in dieser Liga erwartet. Die Mannschaft hat dafür nicht die Eier, finde ich nicht gut aber es ist nunmal so. Trotzdem bin ich sicher, dass kein einziger Spieler absichtlich schlecht gespielt hat, sie konnten einfach nicht mehr geben in den letzten beiden Spielen.

Fairniss ist vollkommen selbstverständlich aber das Rumgeweine, dass man Aachen den Abstieg gebracht hat, weil man Arbeitsverweigerung betrieben hat ist m.E. ziemlich daneben, vor Allem von den eigenen Fans hier.

Gruß,
tobago


Aber wenn sich alle "damit abfinden" braucht man kein Forum mehr!  
Es muss doch irgendeine Meinung dazwischen geben! Ich bin durchaus mit der monentanen Gesamtsituation zufrieden, und kann mich mit einigen von Dir beschriebenen Dingen abfinden, aber ich war am Sonntag trotzdem stinksauer, weil die Eintracht einfach absolute shice gespielt hat, aus basta!
Ich finde das darf man ruhig mal sagen, dass jetzt jeder User, der sich im "Ich-bin-sauer-thread", oder hier dazu äußert gleich als "Nestbeschmutzer" abgeurteilt wird, finde ich etwas übertrieben, gleichwohl ich die Meinung von einigen hier "wir-steigen-ab-und-keiner-merkts", auch für übertrieben halte!
Es ist wie immer, die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen, dies gilt vorallem auch für dieses Forum, aber nur wenn auch die beiden konträren Haltungen geäußert werden dürfen!  
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frankblack schrieb:
Ich finde das darf man ruhig mal sagen, dass jetzt jeder User, der sich im "Ich-bin-sauer-thread", oder hier dazu äußert gleich als "Nestbeschmutzer" abgeurteilt wird,


Wer wird denn von irgendwem als Nestbeschmutzer abgeurteilt?

Gruß,
tobago
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frankblack schrieb:
......aber ich war am Sonntag trotzdem stinksauer, weil die Eintracht einfach absolute shice gespielt hat, aus basta!
Ich finde das darf man ruhig mal sagen, dass jetzt jeder User, der sich im "Ich-bin-sauer-thread", oder hier dazu äußert gleich als "Nestbeschmutzer" abgeurteilt wird, finde ich etwas übertrieben, ......


Ein "diese Leistung kotzx mich an", Pfiffe nach dem Spiel, was auch immer ist absolut legitim. Ich selbst war bocksauer nach beiden letzten Spielen, was sich aber recht schnell gelegt hat. Nun ärgere ich mich darüber und gut.

Es kann jedoch nicht angehen daß permanent aus allen Löchern die Heiligen treten, welche mit der "Dornenkeule Arbeitsverweigerung" und dem "Richtschwert Charakterlosigkeit" um sich schlagen.

Ich bleibe dabei das es dümmlich ist wenn man unsere verspielte Meisterschaft gg. Bremen als doof bezeichnet, die verspielte gg. Karlsruhe als Unsportlichkeit.

Dieses "ich mach mir die wie sie mir gefällt" ist Mist.
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Fireye schrieb:
tobago schrieb:
orao schrieb:

Im Verlauf dieses Threads zeigen sich (wie meist) im großen und Ganzen zwei Kategorien von Fans:  die, denen die Liebe zum Fussball, zum Sport und zur Fairness mindestens genauso wichtig sind, wie der Verein für den man fiebert.
Und die, denen außer dem vermeintlichen Wohl des "eigenen" Vereins alles andere wurscht ist.
Diejenigen haben insofern dann auch keinerlei Bedenken, die "Leistung" des Teams inkl. Trainer&Co mit allen möglichen Argumenten zu beschwichtigen und zu relativieren.  

Das sehe ich anders. Es gibt viele weitere Varianten hier in der Diskussion. Eine haben viele gemeinsam, dass sie die Rumheulerei der Aachener, wie der eigenen Fans hier wegen angeblicher Arbeitsverweigerung nicht akzeptieren. Natürlich hätten wir besser spielen sollen, sogar müssen. Aber es ist nunmal so, dass die Mannschaft nicht den Charakter hat sich in solchen Situationen aus der Lethargie zu ziehen und noch einen Schritt voranzugehen. Wäre es so, dann wären wir letzte Saison nicht abgestiegen. Das kann man akzeptieren oder nicht. Den Fans die diese Situation so akzeptieren finden es deshalb immer noch nicth gut aber finden sich damit ab, dass es Stand heute nunmal so ist. Ich habe beispielsweise sogar eine Meisrterschaft in dieser Liga erwartet. Die Mannschaft hat dafür nicht die Eier, finde ich nicht gut aber es ist nunmal so. Trotzdem bin ich sicher, dass kein einziger Spieler absichtlich schlecht gespielt hat, sie konnten einfach nicht mehr geben in den letzten beiden Spielen.

Fairniss ist vollkommen selbstverständlich aber das Rumgeweine, dass man Aachen den Abstieg gebracht hat, weil man Arbeitsverweigerung betrieben hat ist m.E. ziemlich daneben, vor Allem von den eigenen Fans hier.

Gruß,
tobago


Das Problem ist doch, dass die meisten hier im Forum, und auch in den Medien, die Leistung einer Mannschaft "ergebnisorientiert" bewerten.

Hätte der Mo gestern den "einzigen" Fehler der Karlsruher Abwehr zu einem Tor ausgenutzt, so wäre die Meinung über das "gleiche" Spiel mit Sicherheit bei vielen eine andere.


Zumal manche Spiele in der Saison auch nicht anders gelaufen sind. Es gab Spiele, sogar manche letztlich hoch gewonnene, die hätten wir mit ein klein bisschen weniger Glück oder einem etwas anderen Spielverlauf auch ziemlich mau und jämmerlich verloren. Und genau so hätte es gegen 60 (gegen die wir in der Hinrunde übrigens auch schon verloren haben) und Karlsruhe auch anders laufen können.
Es ist ja nicht so, dass wir jedes Spiel dominiert hätten und jetzt nur am Ende mal zwei schwächere Spiele gemacht haben. Es standen viele Spiele auf der Kippe, Charakterlosigkeit sehe ich da jedenfalls nicht.

Auch mir fehlt allerdings etwas der Wille, die Gier, aber das hat wenig mit den letzten beiden Spielen zu tun. Hätten wir einen Punkt gegen Karlsruhe geholt, hätten die sich genau so gut über München aufregen können, dass sie, oh welch Wunder, ausgerechnet ihr letztes Spiel zuhause gegen Aachen verlieren. Aachen, die kurz zuvor noch in einem Heimspiel 3:0 gegen Frankfurt verloren haben.

Diese ganzen Zusammenhänge und Schuldzuweisungen sind doch Unsinn...
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Rhaegar schrieb:
Ich kann die Aufregung auch nicht so ganz verstehen. Klar, mit einem Sieg heute wären wir noch erster geworden, was eben ganz nett gewesen wäre, aber mehr auch nicht (siehe Berlin).

Aachen hat gegen die zweitbeste Rückrundenmannschaft gewonnen und das noch auswärts. Große Leistung, keine Frage, aber wenn man das so sieht, dann hat Karlsruhe auch großes geleistet.
Wenn die Saison im Grunde vorbei ist, dann will man sich natürlich trotzdem noch ordentlich verabschieden, aber wenn es einem dann 90 Minuten nicht gelingt, ein Tor zu schießen, dann ist irgendwann vielleicht auch die Luft raus. Und es ist ja nicht so, dass wir das Spiel jetzt einfach hergeschenkt haben. Und ich finde schon, dass das Ergebnis und der Spielverlauf etwas unglücklich waren.

Mangelnde Einstellung hab ich jedenfalls nicht gesehen.


Zumal ohne die beiden etatmäßigen Außenverteidiger. Das verkraftet keine Mannschaft ohne größere Verwerfungen im Mannschaftsgefüge, zumal wirkliche Alternativen für Djakpa und Jung nicht existieren, was sich schleunigst ändern muss.

Ein nicht gegebener Elfmeter, ein saublödes Tor und ein aufopferungsvoll um sein Leben kämpfender Gegner. So ist Fußball nun einmal, wenn es um nichts mehr geht. Kann der Mannschaft überhaupt keinen Vorwurf machen.

Abgesehen davon hat Karlsruhe die deutlich größere Tradition, wenn man einmal die letzten vierzig Jahre hernimmt. Das geht schon okay so.  


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