cypresse schrieb: doch einen Lösungsansatz fuer die Vermeidung solcher Aktionen kann man keinem entnehmen. Es wäre in der Tat interessant wie sich die organisierten Fangruppierungen einen Lösungsvorschlag vorstellen.
Ich weiß gar nicht, wie oft hier schon der Hirnriss mit der Ankunft der Sonderzüge am Gleisdreieck kritisiert wurde und Vorschläge zur Vermeidung des direkten Aufeinandertreffens von Auswärts- und Eintrachtfans gemacht wurden.
Stimmt, aber kann man nicht verlangen, dass von den Menschen, die sich für die Legalisierung von Pyro einsetzen, dass sie da drüber stehen, wenn Gäste am Bahnhof Sportfeld ankommen?
Ich bin nämlich der Ansicht, dass Pyrotechnik durchaus gefährlich sein kann und wenn das Menschen (am liebsten frei) im Block zünden wollen, dann wäre es eben auch sinnvoll, dass diese Menschen eine gewisse Coolnes haben und nicht wegen jeder Kleinigkeiten an die Decke gehen. Ich habe nämlich keine Lust darauf ein Bengalo im Rücken zu haben nur weil ich beispielsweise Jemanden auf den Fuß getragen bin.
Man kann nicht nur immer nach Freiheit schreien, alles besser wissen und sich als Unschuldslamm hinstellen und sich gleichzeitig wie Kleinkinder aufführen.
reggaetyp schrieb: Was hat Pyro mit der Hauerei beim Lauternspiel zu tun?
Ich will Niemanden zu nahe treten, aber bisher habe ich das Gefühl, dass Pyro und Gewaltkationen meistens aus einem gewissen Personenkreis und dessen Anhang kommen. Zumindest sind das meine bisherigen Erfahrungen. Ich will ja Niemanden etwas unterstellen, aber so ungefähr ist das Bild, was ich in all den Jahren, in denen ich zur Eintracht und mit ihr gehe, mir gemacht habe.
reggaetyp schrieb: Was hat Pyro mit der Hauerei beim Lauternspiel zu tun?
Ich will Niemanden zu nahe treten, aber bisher habe ich das Gefühl, dass Pyro und Gewaltkationen meistens aus einem gewissen Personenkreis und dessen Anhang kommen. Zumindest sind das meine bisherigen Erfahrungen. Ich will ja Niemanden etwas unterstellen, aber so ungefähr ist das Bild, was ich in all den Jahren, in denen ich zur Eintracht und mit ihr gehe, mir gemacht habe.
lass mich raten, dieses "bild" hast du aus der presse?
brockman schrieb: "BILD: Was Trainer Veh und viele Fans nicht verstehen – warum nimmt Eintracht für eine gescheite Abwehr nicht 5 Mio Euro Kredit auf?"
Ich würde mir wünschen, die Bild würde mal Kredit aufnehmen und gescheite Journalisten einstellen. Das passiert auch nicht.
Natürlich. Ich lese immerhin die Bild und den Focus.
cypresse schrieb: doch liegt es auch in der Eigenverantwortung der jeweiligen Gruppierungen es gar nicht erst soweit kommen zu lassen.
So ein Käse. Irgendwelche organisierten Gruppen sind nicht dazu da, Hilfspolizei zu spielen!
Außerdem redest auch du wieder von Kollektivstrafen, die gabs für das Spiel aber gar nicht. Lernt lesen bevor ihr sinnfreies Zeug schreibt und im nächsten Schritt dann vielleicht noch nachdenken, dann ist allen geholfen.
cypresse schrieb: doch liegt es auch in der Eigenverantwortung der jeweiligen Gruppierungen es gar nicht erst soweit kommen zu lassen.
So ein Käse. Irgendwelche organisierten Gruppen sind nicht dazu da, Hilfspolizei zu spielen!
Außerdem redest auch du wieder von Kollektivstrafen, die gabs für das Spiel aber gar nicht. Lernt lesen bevor ihr sinnfreies Zeug schreibt und im nächsten Schritt dann vielleicht noch nachdenken, dann ist allen geholfen.
Da steht doch gar nichts von Hilfspolizei. Vielleicht solltest Du Dir Deinen neunmalklugen Vorschlag selbst mal zu Herzen nehmen
cypresse schrieb: doch liegt es auch in der Eigenverantwortung der jeweiligen Gruppierungen es gar nicht erst soweit kommen zu lassen.
So ein Käse. Irgendwelche organisierten Gruppen sind nicht dazu da, Hilfspolizei zu spielen!
Außerdem redest auch du wieder von Kollektivstrafen, die gabs für das Spiel aber gar nicht. Lernt lesen bevor ihr sinnfreies Zeug schreibt und im nächsten Schritt dann vielleicht noch nachdenken, dann ist allen geholfen.
Was ich mich frage, hier sind soviele die groß rumtönen, warum tun die sich nicht zusammen und machen was dagegen.
HBs Audiokommentar finde ich durchaus beachtlich: Wenn hier die Polizei darauf gedrängt hat, den Platzsturm aus Sicherheitsgründen zuzulassen, kann man hierin schlecht eine vom DFB zu strafende Handlung sehen. Was natürlich bliebe, ist ein wie auch immer geartetes "Verschulden" im Zeitraum zuvor. Die Frage könnte dann sein, inwiefern dann ein schwammiges "EF hat unterlassen im Vorfeld derart auf die Zuschauer einzuwirken, daß sie nicht zu den Zäunen kommen" ohne Nennung eines konkreten Versäumnisses für eine Verurteilung ausreichend ist.
cypresse schrieb: doch liegt es auch in der Eigenverantwortung der jeweiligen Gruppierungen es gar nicht erst soweit kommen zu lassen.
So ein Käse. Irgendwelche organisierten Gruppen sind nicht dazu da, Hilfspolizei zu spielen!
Außerdem redest auch du wieder von Kollektivstrafen, die gabs für das Spiel aber gar nicht. Lernt lesen bevor ihr sinnfreies Zeug schreibt und im nächsten Schritt dann vielleicht noch nachdenken, dann ist allen geholfen.
Die Kollektivstrafe war die, dass Leute die nur in der Nähe der Spinner standen erst zur zweiten Halbzeit ins Stadion durften.Damit meine ich unter anderem auch mich. Nach Personalienaufnahme und Befragung , und das ohne irgendetwas widerrechtliches getan zu haben, das nenne ich Kollektivstrafe.
Mag sein das du es anders siehst,dann ist es nunmal so.
Der Audiokommentar hört sich für mich eher nach einem wieder erwischten Straftäter an, der nun versucht nach der Verurteilung in erster Instanz in der Revision mit Bewährung davon zu kommen.
Machen wir uns doch nichts vor. Ne Verurteilung wirds geben, wie auch immer, und der wirtschaftliche Schaden wird langsam zu einem Existenzkampf.
Wem wir es zu verdanken haben ist mir auch egal. Fakt ist, das wir als mehrmaliger Wiederholungstäter eigentlich keine Gnade verdient haben.
Wenn es HB trotzdem schafft das Strafmaß in erträgliche Dimensionen runterhandeln zu können,werden wir zunächst darüber froh sein. Doch der nächste Aussetzer unserer Hohlbirnen ist doch nur ne Frage der Zeit.
cypresse schrieb: doch liegt es auch in der Eigenverantwortung der jeweiligen Gruppierungen es gar nicht erst soweit kommen zu lassen.
So ein Käse. Irgendwelche organisierten Gruppen sind nicht dazu da, Hilfspolizei zu spielen!
Außerdem redest auch du wieder von Kollektivstrafen, die gabs für das Spiel aber gar nicht. Lernt lesen bevor ihr sinnfreies Zeug schreibt und im nächsten Schritt dann vielleicht noch nachdenken, dann ist allen geholfen.
Da steht doch gar nichts von Hilfspolizei. Vielleicht solltest Du Dir Deinen neunmalklugen Vorschlag selbst mal zu Herzen nehmen
Natürlich. Da steht es ist in der Eigenverantwortung der jeweiligen Gruppierungen, es nicht soweit kommen zu lassen. Und wieso soll ich jetzt jeden Eintrachtfan an die Hand nehmen und ins Stadion bringen, damit er keinen Polizisten beleidigt, Stein wirft oder Schal klaut?!
EDIT: Ein wenig mehr Respekt vor anderen Meinungen und weniger Verallgemeinerung täten der Diskussion wohl gut. (Misanthrop)
Es gibt hier keine geschlossenen Gruppen die für sämtliche Randale verantwortlich sind. Bei den 50 Verurteilten wegen Lautern kann ich bspw. die Leute, die ich davon kenne, an einer Hand abzählen, und selbst die gehören zum Großteil nicht zur UF. Komisch, gell?
Die Kollektivstrafe war die, dass Leute die nur in der Nähe der Spinner standen erst zur zweiten Halbzeit ins Stadion durften.Damit meine ich unter anderem auch mich. Nach Personalienaufnahme und Befragung , und das ohne irgendetwas widerrechtliches getan zu haben, das nenne ich Kollektivstrafe.
Mag sein das du es anders siehst,dann ist es nunmal so.
Okay, das kam da nicht raus, im Kontext zu den ganzen Leuten, die der Meinung sind, die Eintracht habe u.a. deswegen einen Zuschauerausschluss bekommen.
cypresse schrieb: doch liegt es auch in der Eigenverantwortung der jeweiligen Gruppierungen es gar nicht erst soweit kommen zu lassen.
So ein Käse. Irgendwelche organisierten Gruppen sind nicht dazu da, Hilfspolizei zu spielen!
Außerdem redest auch du wieder von Kollektivstrafen, die gabs für das Spiel aber gar nicht. Lernt lesen bevor ihr sinnfreies Zeug schreibt und im nächsten Schritt dann vielleicht noch nachdenken, dann ist allen geholfen.
Da steht doch gar nichts von Hilfspolizei. Vielleicht solltest Du Dir Deinen neunmalklugen Vorschlag selbst mal zu Herzen nehmen
Natürlich. Da steht es ist in der Eigenverantwortung der jeweiligen Gruppierungen, es nicht soweit kommen zu lassen. Und wieso soll ich jetzt jeden Eintrachtfan an die Hand nehmen und ins Stadion bringen, damit er keinen Polizisten beleidigt, Stein wirft oder Schal klaut?!
EDIT: Ein wenig mehr Respekt vor anderen Meinungen und weniger Verallgemeinerung täten der Diskussion wohl gut. (Misanthrop)
Es gibt hier keine geschlossenen Gruppen die für sämtliche Randale verantwortlich sind. Bei den 50 Verurteilten wegen Lautern kann ich bspw. die Leute, die ich davon kenne, an einer Hand abzählen, und selbst die gehören zum Großteil nicht zur UF. Komisch, gell?
Wo genau habe ich jetzt gesschrieben, dass die von den Ultras waren?
cypresse schrieb: doch liegt es auch in der Eigenverantwortung der jeweiligen Gruppierungen es gar nicht erst soweit kommen zu lassen.
So ein Käse. Irgendwelche organisierten Gruppen sind nicht dazu da, Hilfspolizei zu spielen!
Außerdem redest auch du wieder von Kollektivstrafen, die gabs für das Spiel aber gar nicht. Lernt lesen bevor ihr sinnfreies Zeug schreibt und im nächsten Schritt dann vielleicht noch nachdenken, dann ist allen geholfen.
Was ich mich frage, hier sind soviele die groß rumtönen, warum tun die sich nicht zusammen und machen was dagegen.
Der Gedanke reift in mir. Leider bin ich aber, zumindest bisher, nicht der DFB und kann weder Regelungen erlassen, noch Strafen aufheben. Es erscheint aktuell auch unmöglich, als nicht in einem Fanausschuß organisiertes Mitglied, Zugang zu den Fans zu bekommen. Gespräche mit der Staatsmacht stelle ich mal ganz hinten an. Ich möchte wirklich etwas gegen die Strafen von EF unternehmen. Und dabei ist mir egal, ob Pyro legalisiert wird, oder das Verbot derselben akzeptiert. Gerne ein Konsens den alle drei Seiten (Fans/Verein/DFB) tragen können. Was aber in meinen Augen aufhören MUSS ist das gegenseitige Hochschaukeln. Und da ist evtl. zum jetzigen Zeitpunkt der Spruch "Der Klügere gibt nach (um seine Ziele lieber spät als gar nicht zu erreichen)" angebrachter denn je!
Pfalzadler schrieb: Der Audiokommentar hört sich für mich eher nach einem wieder erwischten Straftäter an, der nun versucht nach der Verurteilung in erster Instanz in der Revision mit Bewährung davon zu kommen.
Machen wir uns doch nichts vor. Ne Verurteilung wirds geben, wie auch immer, und der wirtschaftliche Schaden wird langsam zu einem Existenzkampf.
Wem wir es zu verdanken haben ist mir auch egal. Fakt ist, das wir als mehrmaliger Wiederholungstäter eigentlich keine Gnade verdient haben.
Wenn es HB trotzdem schafft das Strafmaß in erträgliche Dimensionen runterhandeln zu können,werden wir zunächst darüber froh sein. Doch der nächste Aussetzer unserer Hohlbirnen ist doch nur ne Frage der Zeit.
so sieht es leider aus.
Zwei Anmerkungen: 1. Hellmann und Schickhard sind vor Ort und nicht Herri 2. Mit den Hohlrollern wirst Du höchstwahrscheinlich leider Recht haben.
cypresse schrieb: doch liegt es auch in der Eigenverantwortung der jeweiligen Gruppierungen es gar nicht erst soweit kommen zu lassen.
So ein Käse. Irgendwelche organisierten Gruppen sind nicht dazu da, Hilfspolizei zu spielen!
Außerdem redest auch du wieder von Kollektivstrafen, die gabs für das Spiel aber gar nicht. Lernt lesen bevor ihr sinnfreies Zeug schreibt und im nächsten Schritt dann vielleicht noch nachdenken, dann ist allen geholfen.
Da steht doch gar nichts von Hilfspolizei. Vielleicht solltest Du Dir Deinen neunmalklugen Vorschlag selbst mal zu Herzen nehmen
Natürlich. Da steht es ist in der Eigenverantwortung der jeweiligen Gruppierungen, es nicht soweit kommen zu lassen. Und wieso soll ich jetzt jeden Eintrachtfan an die Hand nehmen und ins Stadion bringen, damit er keinen Polizisten beleidigt, Stein wirft oder Schal klaut?!
EDIT: Ein wenig mehr Respekt vor anderen Meinungen und weniger Verallgemeinerung täten der Diskussion wohl gut. (Misanthrop)
Es gibt hier keine geschlossenen Gruppen die für sämtliche Randale verantwortlich sind. Bei den 50 Verurteilten wegen Lautern kann ich bspw. die Leute, die ich davon kenne, an einer Hand abzählen, und selbst die gehören zum Großteil nicht zur UF. Komisch, gell?
Wo genau habe ich jetzt gesschrieben, dass die von den Ultras waren?
Himmel..Nochmal, fürs einfache Gemüt:
Du sagst, er schreibt nix von Hilfspolizei.
Er schreibt aber davon, dass es die Eigenverantwortung der einzelnen Gruppen sei, dass sowas nicht passiert. Ergo: Er meint, die organisierten Gruppen der Fanszene müssen dafür sorgen, dass solche Vorfälle nicht passieren.
Ich sage: Die Taten werden nicht unbedingt und in dem Fall nun relativ nachweislich schonmal in großer Zahl NICHT von Leuten aus (mir bekannten, das ist die Einschränkung, aber ich gehe nicht von aus dass der EFC Bodenseeadler o.ä. dort groß randaliert hat) die diesen organisierten Gruppen angehören.
Demnach: Wenn die organisierten Gruppen dafür sorgen sollen, müssen sie sich ja drum kümmern, dass Leute außerhalb ihres Einflussbereiches keinen Unsinn machen. Das ist für mich ne Hilfspolizei.
Pfalzadler schrieb: Der Audiokommentar hört sich für mich eher nach einem wieder erwischten Straftäter an, der nun versucht nach der Verurteilung in erster Instanz in der Revision mit Bewährung davon zu kommen.
Machen wir uns doch nichts vor. Ne Verurteilung wirds geben, wie auch immer, und der wirtschaftliche Schaden wird langsam zu einem Existenzkampf.
Wem wir es zu verdanken haben ist mir auch egal. Fakt ist, das wir als mehrmaliger Wiederholungstäter eigentlich keine Gnade verdient haben.
Wenn es HB trotzdem schafft das Strafmaß in erträgliche Dimensionen runterhandeln zu können,werden wir zunächst darüber froh sein. Doch der nächste Aussetzer unserer Hohlbirnen ist doch nur ne Frage der Zeit.
so sieht es leider aus.
Zwei Anmerkungen: 1. Hellmann und Schickhard sind vor Ort und nicht Herri 2. Mit den Hohlrollern wirst Du höchstwahrscheinlich leider Recht haben.
Obs.
bruchhagen ista uch da. hatte er zumindest vorher angekündigt. oder woher willst du wissen, dass er nicht da ist?
cypresse schrieb: doch liegt es auch in der Eigenverantwortung der jeweiligen Gruppierungen es gar nicht erst soweit kommen zu lassen.
So ein Käse. Irgendwelche organisierten Gruppen sind nicht dazu da, Hilfspolizei zu spielen!
Außerdem redest auch du wieder von Kollektivstrafen, die gabs für das Spiel aber gar nicht. Lernt lesen bevor ihr sinnfreies Zeug schreibt und im nächsten Schritt dann vielleicht noch nachdenken, dann ist allen geholfen.
Da steht doch gar nichts von Hilfspolizei. Vielleicht solltest Du Dir Deinen neunmalklugen Vorschlag selbst mal zu Herzen nehmen
Natürlich. Da steht es ist in der Eigenverantwortung der jeweiligen Gruppierungen, es nicht soweit kommen zu lassen. Und wieso soll ich jetzt jeden Eintrachtfan an die Hand nehmen und ins Stadion bringen, damit er keinen Polizisten beleidigt, Stein wirft oder Schal klaut?!
EDIT: Ein wenig mehr Respekt vor anderen Meinungen und weniger Verallgemeinerung täten der Diskussion wohl gut. (Misanthrop)
Es gibt hier keine geschlossenen Gruppen die für sämtliche Randale verantwortlich sind. Bei den 50 Verurteilten wegen Lautern kann ich bspw. die Leute, die ich davon kenne, an einer Hand abzählen, und selbst die gehören zum Großteil nicht zur UF. Komisch, gell?
Wo genau habe ich jetzt gesschrieben, dass die von den Ultras waren?
Himmel..Nochmal, fürs einfache Gemüt:
Du sagst, er schreibt nix von Hilfspolizei.
Er schreibt aber davon, dass es die Eigenverantwortung der einzelnen Gruppen sei, dass sowas nicht passiert. Ergo: Er meint, die organisierten Gruppen der Fanszene müssen dafür sorgen, dass solche Vorfälle nicht passieren.
Ich sage: Die Taten werden nicht unbedingt und in dem Fall nun relativ nachweislich schonmal in großer Zahl NICHT von Leuten aus (mir bekannten, das ist die Einschränkung, aber ich gehe nicht von aus dass der EFC Bodenseeadler o.ä. dort groß randaliert hat) die diesen organisierten Gruppen angehören.
Demnach: Wenn die organisierten Gruppen dafür sorgen sollen, müssen sie sich ja drum kümmern, dass Leute außerhalb ihres Einflussbereiches keinen Unsinn machen. Das ist für mich ne Hilfspolizei.
Soweit angekommen?
Es wäre ja auch zu kompliziert gedacht, dass man sich als Gruppe einfach mal sagt, wir könnten uns doch mal benehmen, als wären wir zivilisierte Menschen.
Hat mit Hilfspolizei nichts zu tun. Und nicht jeder, der Recht und Unrecht auseinander halten kann, hat ein einfaches Gemüt. Genauso wenig ist jeder, der hier alles mögliche verteidigt, relativiert, rechtfertigt und kleinredet automatisch besonders schlau. Auch wenn er sich dafür hält!
Stimmt,
aber kann man nicht verlangen, dass von den Menschen, die sich für die Legalisierung von Pyro einsetzen, dass sie da drüber stehen, wenn Gäste am Bahnhof Sportfeld ankommen?
Ich bin nämlich der Ansicht, dass Pyrotechnik durchaus gefährlich sein kann und wenn das Menschen (am liebsten frei) im Block zünden wollen, dann wäre es eben auch sinnvoll, dass diese Menschen eine gewisse Coolnes haben und nicht wegen jeder Kleinigkeiten an die Decke gehen. Ich habe nämlich keine Lust darauf ein Bengalo im Rücken zu haben nur weil ich beispielsweise Jemanden auf den Fuß getragen bin.
Man kann nicht nur immer nach Freiheit schreien, alles besser wissen und sich als Unschuldslamm hinstellen und sich gleichzeitig wie Kleinkinder aufführen.
Ich will Niemanden zu nahe treten, aber bisher habe ich das Gefühl, dass Pyro und Gewaltkationen meistens aus einem gewissen Personenkreis und dessen Anhang kommen. Zumindest sind das meine bisherigen Erfahrungen.
Ich will ja Niemanden etwas unterstellen, aber so ungefähr ist das Bild, was ich in all den Jahren, in denen ich zur Eintracht und mit ihr gehe, mir gemacht habe.
Ich kenn deren Denke: Bei einer Hauerei bekommt man eine geleuchtet und ein Pyro leuchtet auch
lass mich raten, dieses "bild" hast du aus der presse?
Natürlich. Ich lese immerhin die Bild und den Focus.
So ein Käse. Irgendwelche organisierten Gruppen sind nicht dazu da, Hilfspolizei zu spielen!
Außerdem redest auch du wieder von Kollektivstrafen, die gabs für das Spiel aber gar nicht. Lernt lesen bevor ihr sinnfreies Zeug schreibt und im nächsten Schritt dann vielleicht noch nachdenken, dann ist allen geholfen.
Da steht doch gar nichts von Hilfspolizei. Vielleicht solltest Du Dir Deinen neunmalklugen Vorschlag selbst mal zu Herzen nehmen
Was ich mich frage, hier sind soviele die groß rumtönen, warum tun die sich nicht zusammen und machen was dagegen.
Was natürlich bliebe, ist ein wie auch immer geartetes "Verschulden" im Zeitraum zuvor. Die Frage könnte dann sein, inwiefern dann ein schwammiges "EF hat unterlassen im Vorfeld derart auf die Zuschauer einzuwirken, daß sie nicht zu den Zäunen kommen" ohne Nennung eines konkreten Versäumnisses für eine Verurteilung ausreichend ist.
Die Kollektivstrafe war die, dass Leute die nur in der Nähe der Spinner standen erst zur zweiten Halbzeit ins Stadion durften.Damit meine ich unter anderem auch mich.
Nach Personalienaufnahme und Befragung , und das ohne irgendetwas widerrechtliches getan zu haben, das nenne ich Kollektivstrafe.
Mag sein das du es anders siehst,dann ist es nunmal so.
Machen wir uns doch nichts vor.
Ne Verurteilung wirds geben, wie auch immer, und der wirtschaftliche Schaden wird langsam zu einem Existenzkampf.
Wem wir es zu verdanken haben ist mir auch egal.
Fakt ist, das wir als mehrmaliger Wiederholungstäter eigentlich keine Gnade verdient haben.
Wenn es HB trotzdem schafft das Strafmaß in erträgliche Dimensionen runterhandeln zu können,werden wir zunächst darüber froh sein.
Doch der nächste Aussetzer unserer Hohlbirnen ist doch nur ne Frage der Zeit.
Natürlich. Da steht es ist in der Eigenverantwortung der jeweiligen Gruppierungen, es nicht soweit kommen zu lassen. Und wieso soll ich jetzt jeden Eintrachtfan an die Hand nehmen und ins Stadion bringen, damit er keinen Polizisten beleidigt, Stein wirft oder Schal klaut?!
EDIT: Ein wenig mehr Respekt vor anderen Meinungen und weniger Verallgemeinerung täten der Diskussion wohl gut. (Misanthrop)
Es gibt hier keine geschlossenen Gruppen die für sämtliche Randale verantwortlich sind. Bei den 50 Verurteilten wegen Lautern kann ich bspw. die Leute, die ich davon kenne, an einer Hand abzählen, und selbst die gehören zum Großteil nicht zur UF. Komisch, gell?
Okay, das kam da nicht raus, im Kontext zu den ganzen Leuten, die der Meinung sind, die Eintracht habe u.a. deswegen einen Zuschauerausschluss bekommen.
Wo genau habe ich jetzt gesschrieben, dass die von den Ultras waren?
Der Gedanke reift in mir. Leider bin ich aber, zumindest bisher, nicht der DFB und kann weder Regelungen erlassen, noch Strafen aufheben. Es erscheint aktuell auch unmöglich, als nicht in einem Fanausschuß organisiertes Mitglied, Zugang zu den Fans zu bekommen. Gespräche mit der Staatsmacht stelle ich mal ganz hinten an. Ich möchte wirklich etwas gegen die Strafen von EF unternehmen. Und dabei ist mir egal, ob Pyro legalisiert wird, oder das Verbot derselben akzeptiert. Gerne ein Konsens den alle drei Seiten (Fans/Verein/DFB) tragen können. Was aber in meinen Augen aufhören MUSS ist das gegenseitige Hochschaukeln. Und da ist evtl. zum jetzigen Zeitpunkt der Spruch "Der Klügere gibt nach (um seine Ziele lieber spät als gar nicht zu erreichen)" angebrachter denn je!
so sieht es leider aus.
Zwei Anmerkungen:
1. Hellmann und Schickhard sind vor Ort und nicht Herri
2. Mit den Hohlrollern wirst Du höchstwahrscheinlich leider Recht haben.
Obs.
Himmel..Nochmal, fürs einfache Gemüt:
Du sagst, er schreibt nix von Hilfspolizei.
Er schreibt aber davon, dass es die Eigenverantwortung der einzelnen Gruppen sei, dass sowas nicht passiert. Ergo: Er meint, die organisierten Gruppen der Fanszene müssen dafür sorgen, dass solche Vorfälle nicht passieren.
Ich sage: Die Taten werden nicht unbedingt und in dem Fall nun relativ nachweislich schonmal in großer Zahl NICHT von Leuten aus (mir bekannten, das ist die Einschränkung, aber ich gehe nicht von aus dass der EFC Bodenseeadler o.ä. dort groß randaliert hat) die diesen organisierten Gruppen angehören.
Demnach: Wenn die organisierten Gruppen dafür sorgen sollen, müssen sie sich ja drum kümmern, dass Leute außerhalb ihres Einflussbereiches keinen Unsinn machen. Das ist für mich ne Hilfspolizei.
Soweit angekommen?
bruchhagen ista uch da. hatte er zumindest vorher angekündigt. oder woher willst du wissen, dass er nicht da ist?
Es wäre ja auch zu kompliziert gedacht, dass man sich als Gruppe einfach mal sagt, wir könnten uns doch mal benehmen, als wären wir zivilisierte Menschen.
Hat mit Hilfspolizei nichts zu tun. Und nicht jeder, der Recht und Unrecht auseinander halten kann, hat ein einfaches Gemüt. Genauso wenig ist jeder, der hier alles mögliche verteidigt, relativiert, rechtfertigt und kleinredet automatisch besonders schlau. Auch wenn er sich dafür hält!