Ach ...? Gehts hier um Hertha ??? Ich dachte ich bin hier bei Eintracht Frankfurt.
Ich schaue niemals nach den anderen , immer nach mir selber. Und ich bin Fan des Vereins , dessen Chaoten sich als Randalemeister schimpfen . Das muss aufhören.
Was interessiert mich Hertha , die haben Ihre eigenen Probleme.
sry ich nochmal. wenn du ironie nicht verstehst, dann erspar dem rest von uns einblicke in deine unlogische, ungeordnete geisteswelt. das banner tauchte nochmal auf, ca. ein jahr später, mit dem zusatz: "diese choreo wurde ihnen präsentiert vom : " spätestens hier müsste jeder halbwegs denkende mensch merken, dass es nicht wortwörtlich zu verstehen war.
Leider haben es wohl nur die verstanden , die es gemacht haben. Jeder volldenkende Mensch hat es nämlich so verstanden , wie es geschrieben war. Daß Ihr euch für eure Blackouts auch noch selbst feiert.
In meinem Bekanntenkreis haben sich alle aufgeregt, weil solche Chaoten dem Verein schaden. Im Endeffekt , kann es mir egal sein. Mein Sitzplatz wird auch in Zukunft noch bestehen bleiben. Mich regt es nur auf, daß Ihr mit eurem tun , dem Verein nur eher schadet , als helft. Leider geht das in eure halbdenkenden Birnen nicht rein. Bei euch ist wohl leider nur die falsche Hälfte in Betrieb.
putzig. keine ahnung aber "volldenkend". glaub ich dir sogar, nüchtern kann man so einen käse nur schreiben, wenn das hirn leichten schaden genommen hat auch spannend das du mich sehr genau kennst, und daher genau weisst, das ich weder bei uf noch sonstwo mitglied bin, gewalt beim fussball ablehne und feuerwerkskörper noch nie in einem stadion gezündet habe. ach, scheinbar weisst dus nicht, dann halt doch endlich mal die füsse still. denn, so wie du hier nix weisst und völlig daneben liegst (offenbar nicht mal dieses forum kennst, sonst würdest du etwas mehr wissen, z.b. das ich NICHT zu uf gehöre) tust dus beim rest auch. du hast schlicht keinen blassen schimmer.
in meinem bekanntenkreis waren stadiongänger (gegen 1860) die die ausschreitung nicht mal bemerkt haben, die aber auf den platz wollten. frauen so 20-30, selten beim fussball, aber wollten mal "dabei sein". das sind die randalierer, von denen du redest. oder reden wir hier wirklich über die 6 kinder, die vorm löwenblock den dicken gemacht haben? werner hat es schön dargelegt, einer von ca. 25000 stadionbesuchern wird verletzt, das macht bei uns im stadion 2 pro spiel. bei der menge an leuten ist die zahl absolut niedrig.
und, jeder denkende (volldenken gibts nicht, aber solche bild-wortkreationen passen zu deinem nichtvorhanden niveau) mensch hat spätens, als das banner ein zweites mal kam, verstanden, worum es ging. leider gibts in diesem land viele "volldenkende" menschen wie dich, und ziemlich wenige, die ihr hirn einsetzen, sonst könnte dieses land echt ein schönes sein.
Mir ist das echt egal, ob Du UF bist oder nicht.
Meine Meinung ist halt , daß die Fans einfach mal die Füsse still halten sollen, damit der Hype endlich aufhört.
Problem ist, daß die Fans auch noch meinen sie hätten recht damit was sie machen.
Sei mir nicht böse , aber solche Fans werden schnell merken, daß sie sich ein Eigentor schiessen.
Ich werde der Stimmung nachheulen, wenn es nur noch Sitzplätze gibt. Aber ich werde immer sagen können, daß es uneinsichtige Steher waren die dies herbei geführt haben.
Selbst daran Schuld
PS: Wieso wird man eigentlich im Eintracht Forum immer angebafft, wenn man nicht ins selbe Horn blöst , wie die Masse. Leider könnt Ihr die Meinung eines anderen nicht akzeptieren und müsst mit Ausdrücken , wie "Hohlroller" oder "halbdenkender Mensch" gestikulieren. Es wurde auf mein Niveau angespielt. Seid mir nicht böse , aber wer hat denn mit dem Niveau angefangen ? Mein Niveau ist es sicherlich nicht , mit irgendwelchen Leuten zu streiten. Ich dachte ein Forum ist dafür da , seine Meinung kund zu tun. Leider gilt dies hier wohl nur für auserlesene Personen. Der Rest wird nieder gemacht. Schade. So sieht also die Wirklichkeit aus.
richtig, seine meinng kundzutun. diese sollte allerdings auch fundiert sein, oder zumindest die fakten die im thread (mindestens) bzw. im forum (auch das sollte eigentlich normal sein) kennen. wer dies tut, kennt z.b. den thread "deutsche polizisten" im dies und das. allein die kenntnis dieses threads würde ausreichen, um zu wissen, dass die welt eben nicht schwarz und weiss ist, sondern meist grau.
und ich bins leid, dir jetzt wieder alle links rauszusuchen, von prügelenden ordnern oder durchdrehnder staatsmacht. auch stadionverbote sind erschöpfend diskutiert. bei dir soll ich jetzt wieder bei null anfangen. ne du, lesen musst du selber.
und, du willst etwas verbieten, warum? wegen 4 verltzten auf 100000 besucher? dann mach erstmal die kirmes zu. da passiert viel mehr, alle clubs und diskos, konzerte. aber ich bin schon wieder am argumentieren, du solltest dich erstmal informieren. denn, ohne kenntnis der materie zu schwafeln (und das tutst du in meinen augen) ist mindestens unhöflich. und könnte der grund für bezeichnungen wie "hohlroller" sein, oder meinst du nicht?
unser werner, der immo kaum noch runter kommt, ist mit sicherheit kein gewalttäter oder sonstwas, das ist ein lieber netter onkel. glaub ihm, wenn du mir nicht glaubst. frag ihn.
Das Transparent würde übrigens gezeigt nachdem ein Elfmeter gehalten wurde und die Eintracht in Führung ging. So macht man einen Gegner richtig sauer. Spitzenleistung der Chefironiker..
HeinzGründel schrieb: Das Transparent würde übrigens gezeigt nachdem ein Elfmeter gehalten wurde und die Eintracht in Führung ging. So macht man einen Gegner richtig sauer. Spitzenleistung der Chefironiker..
Kriegen wir aber jetzt nicht mehr aus der Welt. Wird auch gerne immer wieder die nächsten hundert Jahre als Motiv zur Untermalung gezogen. Das Ding hat sich verselbstständig.
Ich hab z.B. noch nie gesehen, dass beim Skispringen vermummte Pyrobengel die Polizei angegriffen haben. Man hört da auch eher selten die beliebten "[bad][bad][bad]****[/bad][/bad][/bad]"-Gesänge.
Äpfel & Birnen, anyone?
Ich habe außer beim Fußball noch nie erlebt, dass Polizisten grundlos Pfefferspray in meine Richtung sprühen oder sich bedrohlich vor mir aufbauen.
Ich habe außer beim Fußball noch nie erlebt, dass ich unter Androhung von Gewalt seitens der Polizei eine Landstraße entlang marschieren muss, nur um irgendwann dann doch einfach umkehren zu dürfen um zu meinem Fahrzeug zu gelangen.
Ich habe außer beim Fußball noch nie erlebt, dass meine Begleitung sich ausziehen muss um das mit dem Ticketkauf erworbene Recht auf den Besuch einer Veranstaltung auch wirklich wahrnehmen zu dürfen.
Ich mag das Spiel nicht. Ich mag es noch viel weniger mit welcher Selbstverständlichkeit von manchen abgenickt wird, dass Rechte Unschuldiger und Unbeteiligter massiv beschnitten werden.
Das ist natürlich nicht schön was Du da erlebt hast...gebe es aber alle dies Verfehlungen nicht, so könnte der Spieltag ohne größeres Polizeiaufgebot auskommen. Was soll man denn tun wenn die Geschichte aus dem Ruder läuft? Manche haben eine ( idealisierte Vorstellung) einer " schönen Fußballparty" Man sollte dabei aber nicht vergessen, wie Gefährlich es wird wenn jeder " Heini" sein Feuerspielsachen mitbringt. Das mit der weiblichen Begleitung...hat sich wohl herumgesprochen das die als Troyaner benutzt werden. Wie gesagt würde alles friedlich ablaufen, bräuchte man den aufgeblähten Polizeiapparat nicht. Es sind einige, die aus welchen Gründen auch immer den Rest der Fangemeinde schadet...und selbst das noch toll findet. Die sollte man schlicht und ergreifend vor die Tür setzen Punkt!
Ich hab z.B. noch nie gesehen, dass beim Skispringen vermummte Pyrobengel die Polizei angegriffen haben. Man hört da auch eher selten die beliebten "[bad][bad][bad][bad]****[/bad][/bad][/bad][/bad]"-Gesänge.
Äpfel & Birnen, anyone?
Ich habe außer beim Fußball noch nie erlebt, dass Polizisten grundlos Pfefferspray in meine Richtung sprühen oder sich bedrohlich vor mir aufbauen.
Ich habe außer beim Fußball noch nie erlebt, dass ich unter Androhung von Gewalt seitens der Polizei eine Landstraße entlang marschieren muss, nur um irgendwann dann doch einfach umkehren zu dürfen um zu meinem Fahrzeug zu gelangen.
Ich habe außer beim Fußball noch nie erlebt, dass meine Begleitung sich ausziehen muss um das mit dem Ticketkauf erworbene Recht auf den Besuch einer Veranstaltung auch wirklich wahrnehmen zu dürfen.
Ich mag das Spiel nicht. Ich mag es noch viel weniger mit welcher Selbstverständlichkeit von manchen abgenickt wird, dass Rechte Unschuldiger und Unbeteiligter massiv beschnitten werden.
Das ist natürlich nicht schön was Du da erlebt hast...gebe es aber alle dies Verfehlungen nicht, so könnte der Spieltag ohne größeres Polizeiaufgebot auskommen. Was soll man denn tun wenn die Geschichte aus dem Ruder läuft? Manche haben eine ( idealisierte Vorstellung) einer " schönen Fußballparty" Man sollte dabei aber nicht vergessen, wie Gefährlich es wird wenn jeder " Heini" sein Feuerspielsachen mitbringt. Das mit der weiblichen Begleitung...hat sich wohl herumgesprochen das die als Troyaner benutzt werden. Wie gesagt würde alles friedlich ablaufen, bräuchte man den aufgeblähten Polizeiapparat nicht. Es sind einige, die aus welchen Gründen auch immer den Rest der Fangemeinde schadet...und selbst das noch toll findet. Die sollte man schlicht und ergreifend vor die Tür setzen Punkt!
Ach so. Und als weiblicher Fußballfan gelte ich als wahrscheinliche Trojanerin und muss mich dann ausziehen. Haben wir ja auch schon erlebt... Und ansonsten kann ich Pipapo nur zustimmen. So etwas erlebt man nur beim Fußball. So lernt man wenigstens, wie man als Verbrecher/in behandelt wird.
Ich hab z.B. noch nie gesehen, dass beim Skispringen vermummte Pyrobengel die Polizei angegriffen haben. Man hört da auch eher selten die beliebten "[bad][bad][bad][bad][bad]****[/bad][/bad][/bad][/bad][/bad]"-Gesänge.
Äpfel & Birnen, anyone?
Ich habe außer beim Fußball noch nie erlebt, dass Polizisten grundlos Pfefferspray in meine Richtung sprühen oder sich bedrohlich vor mir aufbauen.
Ich habe außer beim Fußball noch nie erlebt, dass ich unter Androhung von Gewalt seitens der Polizei eine Landstraße entlang marschieren muss, nur um irgendwann dann doch einfach umkehren zu dürfen um zu meinem Fahrzeug zu gelangen.
Ich habe außer beim Fußball noch nie erlebt, dass meine Begleitung sich ausziehen muss um das mit dem Ticketkauf erworbene Recht auf den Besuch einer Veranstaltung auch wirklich wahrnehmen zu dürfen.
Ich mag das Spiel nicht. Ich mag es noch viel weniger mit welcher Selbstverständlichkeit von manchen abgenickt wird, dass Rechte Unschuldiger und Unbeteiligter massiv beschnitten werden.
Das ist natürlich nicht schön was Du da erlebt hast...gebe es aber alle dies Verfehlungen nicht, so könnte der Spieltag ohne größeres Polizeiaufgebot auskommen. Was soll man denn tun wenn die Geschichte aus dem Ruder läuft? Manche haben eine ( idealisierte Vorstellung) einer " schönen Fußballparty" Man sollte dabei aber nicht vergessen, wie Gefährlich es wird wenn jeder " Heini" sein Feuerspielsachen mitbringt. Das mit der weiblichen Begleitung...hat sich wohl herumgesprochen das die als Troyaner benutzt werden. Wie gesagt würde alles friedlich ablaufen, bräuchte man den aufgeblähten Polizeiapparat nicht. Es sind einige, die aus welchen Gründen auch immer den Rest der Fangemeinde schadet...und selbst das noch toll findet. Die sollte man schlicht und ergreifend vor die Tür setzen Punkt!
Ach so. Und als weiblicher Fußballfan gelte ich als wahrscheinliche Trojanerin und muss mich dann ausziehen. Haben wir ja auch schon erlebt... Und ansonsten kann ich Pipapo nur zustimmen. So etwas erlebt man nur beim Fußball. So lernt man wenigstens, wie man als Verbrecher/in behandelt wird.
Ich habe nicht gesagt, das ich das gut finde. Ich wollte lediglich auf die Mechanismen Hinweisen. Was machst Du, wenn Du verhindern sollst das irgendetwas ins Stadion kommt was da nicht rein soll (z.B. Pyro) Du erwägst welche Schlupflöcher da möglich sind. Eventuell bekommst Du den Hinweis, daß der weibliche Anhang dazu benutzt wird, dies zu übernehmen. Natürlich würdest du mit diesem Kenntnisstand alle einfach durchwinken und eine Schachtel Zünhölzer in die Hand drücken....oder was?
Ich hab z.B. noch nie gesehen, dass beim Skispringen vermummte Pyrobengel die Polizei angegriffen haben. Man hört da auch eher selten die beliebten "[bad][bad][bad][bad][bad][bad]****[/bad][/bad][/bad][/bad][/bad][/bad]"-Gesänge.
Äpfel & Birnen, anyone?
Ich habe außer beim Fußball noch nie erlebt, dass Polizisten grundlos Pfefferspray in meine Richtung sprühen oder sich bedrohlich vor mir aufbauen.
Ich habe außer beim Fußball noch nie erlebt, dass ich unter Androhung von Gewalt seitens der Polizei eine Landstraße entlang marschieren muss, nur um irgendwann dann doch einfach umkehren zu dürfen um zu meinem Fahrzeug zu gelangen.
Ich habe außer beim Fußball noch nie erlebt, dass meine Begleitung sich ausziehen muss um das mit dem Ticketkauf erworbene Recht auf den Besuch einer Veranstaltung auch wirklich wahrnehmen zu dürfen.
Ich mag das Spiel nicht. Ich mag es noch viel weniger mit welcher Selbstverständlichkeit von manchen abgenickt wird, dass Rechte Unschuldiger und Unbeteiligter massiv beschnitten werden.
Das ist natürlich nicht schön was Du da erlebt hast...gebe es aber alle dies Verfehlungen nicht, so könnte der Spieltag ohne größeres Polizeiaufgebot auskommen. Was soll man denn tun wenn die Geschichte aus dem Ruder läuft? Manche haben eine ( idealisierte Vorstellung) einer " schönen Fußballparty" Man sollte dabei aber nicht vergessen, wie Gefährlich es wird wenn jeder " Heini" sein Feuerspielsachen mitbringt. Das mit der weiblichen Begleitung...hat sich wohl herumgesprochen das die als Troyaner benutzt werden. Wie gesagt würde alles friedlich ablaufen, bräuchte man den aufgeblähten Polizeiapparat nicht. Es sind einige, die aus welchen Gründen auch immer den Rest der Fangemeinde schadet...und selbst das noch toll findet. Die sollte man schlicht und ergreifend vor die Tür setzen Punkt!
Ach so. Und als weiblicher Fußballfan gelte ich als wahrscheinliche Trojanerin und muss mich dann ausziehen. Haben wir ja auch schon erlebt... Und ansonsten kann ich Pipapo nur zustimmen. So etwas erlebt man nur beim Fußball. So lernt man wenigstens, wie man als Verbrecher/in behandelt wird.
Ich habe nicht gesagt, das ich das gut finde. Ich wollte lediglich auf die Mechanismen Hinweisen. Was machst Du, wenn Du verhindern sollst das irgendetwas ins Stadion kommt was da nicht rein soll (z.B. Pyro) Du erwägst welche Schlupflöcher da möglich sind. Eventuell bekommst Du den Hinweis, daß der weibliche Anhang dazu benutzt wird, dies zu übernehmen. Natürlich würdest du mit diesem Kenntnisstand alle einfach durchwinken und eine Schachtel Zünhölzer in die Hand drücken....oder was?
Ich bin kein "weiblicher Anhang". Ich bin ein weiblicher Fan, sonst nix. Und es hat KEINER das Recht, von mir zu verlangen, dass ich mich entkleide. PUNKT. Und es hat ebenso kein Polizist der Welt mich durch einen Ort zu treiben oder mich mit Pfefferspray und sonstigem zu bedrohen. Noch mal PUNKT. Aber ich will dich nicht in die Ecke der Leute stellen, die so etwas gutheißen. Ich möchte es halt nur noch mal betonen.
Ein Freund von mir war auch in Aachen.Vor ihm sprangen drei so lange auf den Sitzen rum bis diese kaputt waren.Als er diese ansprach muss das sein das ihr die Sitze kaputt macht,bekam er zur Anrwort was bist du den für ein Frankfurter? Muss ich jetzt auch Sitze kaputt machen dass ich als Eintrachtfan anerkannt werde??? Wenn ja dann bleibe ich lieber zuhause bevor ich meiner Eintacht(die ich seit 53 Jahre schätze )Schaden zufüge.
Ich hab z.B. noch nie gesehen, dass beim Skispringen vermummte Pyrobengel die Polizei angegriffen haben. Man hört da auch eher selten die beliebten "[bad][bad][bad][bad][bad][bad][bad]****[/bad][/bad][/bad][/bad][/bad][/bad][/bad]"-Gesänge.
Äpfel & Birnen, anyone?
Ich habe außer beim Fußball noch nie erlebt, dass Polizisten grundlos Pfefferspray in meine Richtung sprühen oder sich bedrohlich vor mir aufbauen.
Ich habe außer beim Fußball noch nie erlebt, dass ich unter Androhung von Gewalt seitens der Polizei eine Landstraße entlang marschieren muss, nur um irgendwann dann doch einfach umkehren zu dürfen um zu meinem Fahrzeug zu gelangen.
Ich habe außer beim Fußball noch nie erlebt, dass meine Begleitung sich ausziehen muss um das mit dem Ticketkauf erworbene Recht auf den Besuch einer Veranstaltung auch wirklich wahrnehmen zu dürfen.
Ich mag das Spiel nicht. Ich mag es noch viel weniger mit welcher Selbstverständlichkeit von manchen abgenickt wird, dass Rechte Unschuldiger und Unbeteiligter massiv beschnitten werden.
Das ist natürlich nicht schön was Du da erlebt hast...gebe es aber alle dies Verfehlungen nicht, so könnte der Spieltag ohne größeres Polizeiaufgebot auskommen. Was soll man denn tun wenn die Geschichte aus dem Ruder läuft? Manche haben eine ( idealisierte Vorstellung) einer " schönen Fußballparty" Man sollte dabei aber nicht vergessen, wie Gefährlich es wird wenn jeder " Heini" sein Feuerspielsachen mitbringt. Das mit der weiblichen Begleitung...hat sich wohl herumgesprochen das die als Troyaner benutzt werden. Wie gesagt würde alles friedlich ablaufen, bräuchte man den aufgeblähten Polizeiapparat nicht. Es sind einige, die aus welchen Gründen auch immer den Rest der Fangemeinde schadet...und selbst das noch toll findet. Die sollte man schlicht und ergreifend vor die Tür setzen Punkt!
Ach so. Und als weiblicher Fußballfan gelte ich als wahrscheinliche Trojanerin und muss mich dann ausziehen. Haben wir ja auch schon erlebt... Und ansonsten kann ich Pipapo nur zustimmen. So etwas erlebt man nur beim Fußball. So lernt man wenigstens, wie man als Verbrecher/in behandelt wird.
Ich habe nicht gesagt, das ich das gut finde. Ich wollte lediglich auf die Mechanismen Hinweisen. Was machst Du, wenn Du verhindern sollst das irgendetwas ins Stadion kommt was da nicht rein soll (z.B. Pyro) Du erwägst welche Schlupflöcher da möglich sind. Eventuell bekommst Du den Hinweis, daß der weibliche Anhang dazu benutzt wird, dies zu übernehmen. Natürlich würdest du mit diesem Kenntnisstand alle einfach durchwinken und eine Schachtel Zünhölzer in die Hand drücken....oder was?
Ich bin kein "weiblicher Anhang". Ich bin ein weiblicher Fan, sonst nix. Und es hat KEINER das Recht, von mir zu verlangen, dass ich mich entkleide. PUNKT. Und es hat ebenso kein Polizist der Welt mich durch einen Ort zu treiben oder mich mit Pfefferspray und sonstigem zu bedrohen. Noch mal PUNKT. Aber ich will dich nicht in die Ecke der Leute stellen, die so etwas gutheißen. Ich möchte es halt nur noch mal betonen.
Ich glaube Du mißverstehst hier den Punkt, daß nicht ich den Polizeieisatz ( ausziehen) befürworte. Ich weise lediglich auf die Mechanismen der Staatsgewalt hin.
Das ist natürlich nicht schön was Du da erlebt hast...gebe es aber alle dies Verfehlungen nicht, so könnte der Spieltag ohne größeres Polizeiaufgebot auskommen.
In der Praxis hat sich nun wirklich schon etliche male gezeigt, dass häufig eher andersrum ein Schuh daraus wird! Als Beispiel sei die WM 2006 genannt.
Ich hab z.B. noch nie gesehen, dass beim Skispringen vermummte Pyrobengel die Polizei angegriffen haben. Man hört da auch eher selten die beliebten "[bad][bad][bad][bad][bad][bad]****[/bad][/bad][/bad][/bad][/bad][/bad]"-Gesänge.
Äpfel & Birnen, anyone?
Ich habe außer beim Fußball noch nie erlebt, dass Polizisten grundlos Pfefferspray in meine Richtung sprühen oder sich bedrohlich vor mir aufbauen.
Ich habe außer beim Fußball noch nie erlebt, dass ich unter Androhung von Gewalt seitens der Polizei eine Landstraße entlang marschieren muss, nur um irgendwann dann doch einfach umkehren zu dürfen um zu meinem Fahrzeug zu gelangen.
Ich habe außer beim Fußball noch nie erlebt, dass meine Begleitung sich ausziehen muss um das mit dem Ticketkauf erworbene Recht auf den Besuch einer Veranstaltung auch wirklich wahrnehmen zu dürfen.
Ich mag das Spiel nicht. Ich mag es noch viel weniger mit welcher Selbstverständlichkeit von manchen abgenickt wird, dass Rechte Unschuldiger und Unbeteiligter massiv beschnitten werden.
Das ist natürlich nicht schön was Du da erlebt hast...gebe es aber alle dies Verfehlungen nicht, so könnte der Spieltag ohne größeres Polizeiaufgebot auskommen. Was soll man denn tun wenn die Geschichte aus dem Ruder läuft? Manche haben eine ( idealisierte Vorstellung) einer " schönen Fußballparty" Man sollte dabei aber nicht vergessen, wie Gefährlich es wird wenn jeder " Heini" sein Feuerspielsachen mitbringt. Das mit der weiblichen Begleitung...hat sich wohl herumgesprochen das die als Troyaner benutzt werden. Wie gesagt würde alles friedlich ablaufen, bräuchte man den aufgeblähten Polizeiapparat nicht. Es sind einige, die aus welchen Gründen auch immer den Rest der Fangemeinde schadet...und selbst das noch toll findet. Die sollte man schlicht und ergreifend vor die Tür setzen Punkt!
Ach so. Und als weiblicher Fußballfan gelte ich als wahrscheinliche Trojanerin und muss mich dann ausziehen. Haben wir ja auch schon erlebt... Und ansonsten kann ich Pipapo nur zustimmen. So etwas erlebt man nur beim Fußball. So lernt man wenigstens, wie man als Verbrecher/in behandelt wird.
Ich habe nicht gesagt, das ich das gut finde. Ich wollte lediglich auf die Mechanismen Hinweisen. Was machst Du, wenn Du verhindern sollst das irgendetwas ins Stadion kommt was da nicht rein soll (z.B. Pyro) Du erwägst welche Schlupflöcher da möglich sind. Eventuell bekommst Du den Hinweis, daß der weibliche Anhang dazu benutzt wird, dies zu übernehmen. Natürlich würdest du mit diesem Kenntnisstand alle einfach durchwinken und eine Schachtel Zünhölzer in die Hand drücken....oder was?
und du übersiehst, dass genau dieses verhalten reaktionen von seiten der fans provoziert. es ist eine spirale, die von der staatsmacht und dem dfb vor der wm 2006 zumindest deutlich beschleunigt wurde. diesen fakt muss man zur kenntnis nehmen. nur wenn man die gründe analysiert, kann man probleme lösen. und an diesem problem sind staat und verband massiv beteiligt, es wird nicht lösbar sein, ohne das sie sich auch bewegen. bisher haben sie das nicht getan, im gegenteil, sie erzeugen mehr druck. druck baut sich auf, und führt irgendwann zur explosion.
judy59 ist nun sicher auch nicht grad die oberhoolfrau, aber bei ihr lese ich wut raus. nun ist sie keine 17 mehr, kann sowas besser schlucken, die jungen reagieren direkt.
fakt ist und bleibt, an der eskalation ist die polizei oft genug zumindest beteiligt.
Jetzt ich: Ich habe noch nie erlebt dass sich an einem Bengalo beim Skispringen ein medialer Entrüstungssturm quer durch die Republik entzündet hat der sämtliche Besucher der Veranstaltung in die Nähe von Kriminellen rückt. Auch die GdP hat sich noch nie (!!!) hierzu geäußert.
Es steht doch ausser Frage, dass die Medien oft wenig differenziert oder sogar "scheinheilig" über die Problematik "Pyro im Stadion" berichten. z.B. hat Sport 1 die Übertragung des "Eröffnungsspieles" letzte Saison in Liga 2 Fürth-SGE mit "stimmungsvollen" Bildern von "brennenden" Tribünen beworben.
Würde man immer nur Pyros im Block abbrennen, was zwar auch gefährlich und verboten ist, dann wäre meiner Meinung nach die Diskussionsbasis eine ganz andere.
Aktuell wird EF für die Vorkommnisse in den Spielen gegen Aachen, 1860 und KSC betraft. Ich war bei allen Spielen dabei.
In Aachen wurden Leuchtkugeln auf den Platz geschossen und in Karlsruhe das komplette Programm mit Böllern und Leuchtkugeln "abgeliefert", und der Wurf eines Böllers auf eine andere Person erfüllt den Tatbestand einer versuchten Körperverletzung, und sowas kann man nicht "schönreden".
kaum einer findet böller und leuchtspur gut. darum geht es ja auch gar nicht, das zeug ist völlig indiskutabel. aber was wären denn deine lösungsansätze?
Ich würde mit höchster Priorität nach Mittel und Wegen suchen, dass der, der durch das Werfen von Böllern u.ä. dafür sorgt, dass EF bestraft wird, persönlich dafür verantwortlich gemacht werden kann.
Jetzt ich: Ich habe noch nie erlebt dass sich an einem Bengalo beim Skispringen ein medialer Entrüstungssturm quer durch die Republik entzündet hat der sämtliche Besucher der Veranstaltung in die Nähe von Kriminellen rückt. Auch die GdP hat sich noch nie (!!!) hierzu geäußert.
Es steht doch ausser Frage, dass die Medien oft wenig differenziert oder sogar "scheinheilig" über die Problematik "Pyro im Stadion" berichten. z.B. hat Sport 1 die Übertragung des "Eröffnungsspieles" letzte Saison in Liga 2 Fürth-SGE mit "stimmungsvollen" Bildern von "brennenden" Tribünen beworben.
Würde man immer nur Pyros im Block abbrennen, was zwar auch gefährlich und verboten ist, dann wäre meiner Meinung nach die Diskussionsbasis eine ganz andere.
Aktuell wird EF für die Vorkommnisse in den Spielen gegen Aachen, 1860 und KSC betraft. Ich war bei allen Spielen dabei.
In Aachen wurden Leuchtkugeln auf den Platz geschossen und in Karlsruhe das komplette Programm mit Böllern und Leuchtkugeln "abgeliefert", und der Wurf eines Böllers auf eine andere Person erfüllt den Tatbestand einer versuchten Körperverletzung, und sowas kann man nicht "schönreden".
kaum einer findet böller und leuchtspur gut. darum geht es ja auch gar nicht, das zeug ist völlig indiskutabel. aber was wären denn deine lösungsansätze?
Genau der Lösungsansatz ist die Hauptfrage. Da dieser aber fehlt versucht man es indem man die "Selbstreinigung" forciert. Sei es durch Kollektivstrafen oder z.b. die DKMS Aktion.
Erst wenn auch der letzte Begriffen hat das man niemals alle "Störefriede" bei 50.000 ausgrenzen kann und versucht mit den anderen einen vernünftigen dialog zu führen wird man vielleicht etwas erreichen.
Was soll denn ein Dialog bringen, wenn man die "Störenfriede" nicht ausgrenzen kann, und die nach wie vor mit Böllern um sich werfen.
Wer heute nicht begriffen hat, dass er mit seinem Verhalten EF massiv schadet, der wird auch in Zukunft nichts begreifen, und es wird weiter Strafen für EF geben.
Jetzt ich: Ich habe noch nie erlebt dass sich an einem Bengalo beim Skispringen ein medialer Entrüstungssturm quer durch die Republik entzündet hat der sämtliche Besucher der Veranstaltung in die Nähe von Kriminellen rückt. Auch die GdP hat sich noch nie (!!!) hierzu geäußert.
Es steht doch ausser Frage, dass die Medien oft wenig differenziert oder sogar "scheinheilig" über die Problematik "Pyro im Stadion" berichten. z.B. hat Sport 1 die Übertragung des "Eröffnungsspieles" letzte Saison in Liga 2 Fürth-SGE mit "stimmungsvollen" Bildern von "brennenden" Tribünen beworben.
Würde man immer nur Pyros im Block abbrennen, was zwar auch gefährlich und verboten ist, dann wäre meiner Meinung nach die Diskussionsbasis eine ganz andere.
Aktuell wird EF für die Vorkommnisse in den Spielen gegen Aachen, 1860 und KSC betraft. Ich war bei allen Spielen dabei.
In Aachen wurden Leuchtkugeln auf den Platz geschossen und in Karlsruhe das komplette Programm mit Böllern und Leuchtkugeln "abgeliefert", und der Wurf eines Böllers auf eine andere Person erfüllt den Tatbestand einer versuchten Körperverletzung, und sowas kann man nicht "schönreden".
kaum einer findet böller und leuchtspur gut. darum geht es ja auch gar nicht, das zeug ist völlig indiskutabel. aber was wären denn deine lösungsansätze?
Genau der Lösungsansatz ist die Hauptfrage. Da dieser aber fehlt versucht man es indem man die "Selbstreinigung" forciert. Sei es durch Kollektivstrafen oder z.b. die DKMS Aktion.
Erst wenn auch der letzte Begriffen hat das man niemals alle "Störefriede" bei 50.000 ausgrenzen kann und versucht mit den anderen einen vernünftigen dialog zu führen wird man vielleicht etwas erreichen.
Was soll denn ein Dialog bringen, wenn man die "Störenfriede" nicht ausgrenzen kann, und die nach wie vor mit Böllern um sich werfen.
Wer heute nicht begriffen hat, dass er mit seinem Verhalten EF massiv schadet, der wird auch in Zukunft nichts begreifen, und es wird weiter Strafen für EF geben.
und wer sich nicht mit ursachen beschäftigt, wird niemals lösungen finden. böller und leuchtspur sind vielfach reaktionen auf den fahndungsdruck, und nicht andersrum. es ist einfach ungefährlicher (für den akteur), etwas zu werfen oder zu schiessen, als in der hand zu halten. hier wäre raum für dialog, auf den sich dann evtl. auch die ultras einlassen. fackeln ja, böller und leuchtspur nein. aber soviel denkleistung ist den verbandsfunktionären und leider auch den vereinskaspern nicht zuzutrauen. leider.
Ich hab z.B. noch nie gesehen, dass beim Skispringen vermummte Pyrobengel die Polizei angegriffen haben. Man hört da auch eher selten die beliebten "[bad][bad][bad][bad][bad][bad][bad]****[/bad][/bad][/bad][/bad][/bad][/bad][/bad]"-Gesänge.
Äpfel & Birnen, anyone?
Ich habe außer beim Fußball noch nie erlebt, dass Polizisten grundlos Pfefferspray in meine Richtung sprühen oder sich bedrohlich vor mir aufbauen.
Ich habe außer beim Fußball noch nie erlebt, dass ich unter Androhung von Gewalt seitens der Polizei eine Landstraße entlang marschieren muss, nur um irgendwann dann doch einfach umkehren zu dürfen um zu meinem Fahrzeug zu gelangen.
Ich habe außer beim Fußball noch nie erlebt, dass meine Begleitung sich ausziehen muss um das mit dem Ticketkauf erworbene Recht auf den Besuch einer Veranstaltung auch wirklich wahrnehmen zu dürfen.
Ich mag das Spiel nicht. Ich mag es noch viel weniger mit welcher Selbstverständlichkeit von manchen abgenickt wird, dass Rechte Unschuldiger und Unbeteiligter massiv beschnitten werden.
Das ist natürlich nicht schön was Du da erlebt hast...gebe es aber alle dies Verfehlungen nicht, so könnte der Spieltag ohne größeres Polizeiaufgebot auskommen. Was soll man denn tun wenn die Geschichte aus dem Ruder läuft? Manche haben eine ( idealisierte Vorstellung) einer " schönen Fußballparty" Man sollte dabei aber nicht vergessen, wie Gefährlich es wird wenn jeder " Heini" sein Feuerspielsachen mitbringt. Das mit der weiblichen Begleitung...hat sich wohl herumgesprochen das die als Troyaner benutzt werden. Wie gesagt würde alles friedlich ablaufen, bräuchte man den aufgeblähten Polizeiapparat nicht. Es sind einige, die aus welchen Gründen auch immer den Rest der Fangemeinde schadet...und selbst das noch toll findet. Die sollte man schlicht und ergreifend vor die Tür setzen Punkt!
Ach so. Und als weiblicher Fußballfan gelte ich als wahrscheinliche Trojanerin und muss mich dann ausziehen. Haben wir ja auch schon erlebt... Und ansonsten kann ich Pipapo nur zustimmen. So etwas erlebt man nur beim Fußball. So lernt man wenigstens, wie man als Verbrecher/in behandelt wird.
Ich habe nicht gesagt, das ich das gut finde. Ich wollte lediglich auf die Mechanismen Hinweisen. Was machst Du, wenn Du verhindern sollst das irgendetwas ins Stadion kommt was da nicht rein soll (z.B. Pyro) Du erwägst welche Schlupflöcher da möglich sind. Eventuell bekommst Du den Hinweis, daß der weibliche Anhang dazu benutzt wird, dies zu übernehmen. Natürlich würdest du mit diesem Kenntnisstand alle einfach durchwinken und eine Schachtel Zünhölzer in die Hand drücken....oder was?
und du übersiehst, dass genau dieses verhalten reaktionen von seiten der fans provoziert. es ist eine spirale, die von der staatsmacht und dem dfb vor der wm 2006 zumindest deutlich beschleunigt wurde. diesen fakt muss man zur kenntnis nehmen. nur wenn man die gründe analysiert, kann man probleme lösen. und an diesem problem sind staat und verband massiv beteiligt, es wird nicht lösbar sein, ohne das sie sich auch bewegen. bisher haben sie das nicht getan, im gegenteil, sie erzeugen mehr druck. druck baut sich auf, und führt irgendwann zur explosion.
judy59 ist nun sicher auch nicht grad die oberhoolfrau, aber bei ihr lese ich wut raus. nun ist sie keine 17 mehr, kann sowas besser schlucken, die jungen reagieren direkt.
fakt ist und bleibt, an der eskalation ist die polizei oft genug zumindest beteiligt.
Ich bin alles andere als ein Polizisten- Verteidiger, da gibt es auch Knaben dabei, die fragliche Handlungen begehen. Es sind alle Beteiligten für diese Situation verantwortlich...wer macht den ersten Schritt? Hat man den schon über einen längeren Zeitraum Erfahrungen von Reaktionen auf Unterlassen von Straftaten?
Mir ist das echt egal, ob Du UF bist oder nicht.
Meine Meinung ist halt , daß die Fans einfach mal die Füsse still halten sollen, damit der Hype endlich aufhört.
Problem ist, daß die Fans auch noch meinen sie hätten recht damit was sie machen.
Sei mir nicht böse , aber solche Fans werden schnell merken, daß sie sich ein Eigentor schiessen.
Ich werde der Stimmung nachheulen, wenn es nur noch Sitzplätze gibt. Aber ich werde immer sagen können, daß es uneinsichtige Steher waren die dies herbei geführt haben.
Selbst daran Schuld
PS: Wieso wird man eigentlich im Eintracht Forum immer angebafft, wenn man nicht ins selbe Horn blöst , wie die Masse. Leider könnt Ihr die Meinung eines anderen nicht akzeptieren und müsst mit Ausdrücken , wie "Hohlroller" oder "halbdenkender Mensch" gestikulieren. Es wurde auf mein Niveau angespielt. Seid mir nicht böse , aber wer hat denn mit dem Niveau angefangen ?
Mein Niveau ist es sicherlich nicht , mit irgendwelchen Leuten zu streiten. Ich dachte ein Forum ist dafür da , seine Meinung kund zu tun. Leider gilt dies hier wohl nur für auserlesene Personen. Der Rest wird nieder gemacht.
Schade. So sieht also die Wirklichkeit aus.
diese sollte allerdings auch fundiert sein, oder zumindest die fakten die im thread (mindestens) bzw. im forum (auch das sollte eigentlich normal sein) kennen.
wer dies tut, kennt z.b. den thread "deutsche polizisten" im dies und das.
allein die kenntnis dieses threads würde ausreichen, um zu wissen, dass die welt eben nicht schwarz und weiss ist, sondern meist grau.
und ich bins leid, dir jetzt wieder alle links rauszusuchen, von prügelenden ordnern oder durchdrehnder staatsmacht.
auch stadionverbote sind erschöpfend diskutiert.
bei dir soll ich jetzt wieder bei null anfangen.
ne du, lesen musst du selber.
und, du willst etwas verbieten, warum?
wegen 4 verltzten auf 100000 besucher?
dann mach erstmal die kirmes zu.
da passiert viel mehr, alle clubs und diskos, konzerte.
aber ich bin schon wieder am argumentieren, du solltest dich erstmal informieren.
denn, ohne kenntnis der materie zu schwafeln (und das tutst du in meinen augen) ist mindestens unhöflich.
und könnte der grund für bezeichnungen wie "hohlroller" sein, oder meinst du nicht?
unser werner, der immo kaum noch runter kommt, ist mit sicherheit kein gewalttäter oder sonstwas, das ist ein lieber netter onkel.
glaub ihm, wenn du mir nicht glaubst.
frag ihn.
Ist halt jetzt nun Mal so.
Was hat das mit hier und heute und morgen zu tun?
Kriegen wir aber jetzt nicht mehr aus der Welt. Wird auch gerne immer wieder die nächsten hundert Jahre als Motiv zur Untermalung gezogen. Das Ding hat sich verselbstständig.
Muss man halt aushalten.
Und es wird irgendwann wieder irgendwelche Spezialisten geben, die sich für besonders lustig halten.
Aber von denen darf man es sich genauso wenig verderben lassen wie von den Otto-Fleck-Boys, Pudel und Boris, BLÖD und Kerner, von niemanden.
Von niemanden.
von niemandem.
Sonst stimme ich dir zu.
Das ist natürlich nicht schön was Du da erlebt hast...gebe es aber alle dies Verfehlungen nicht, so könnte der Spieltag ohne größeres Polizeiaufgebot auskommen.
Was soll man denn tun wenn die Geschichte aus dem Ruder läuft?
Manche haben eine ( idealisierte Vorstellung) einer " schönen Fußballparty"
Man sollte dabei aber nicht vergessen, wie Gefährlich es wird wenn jeder " Heini" sein Feuerspielsachen mitbringt.
Das mit der weiblichen Begleitung...hat sich wohl herumgesprochen das die als Troyaner benutzt werden. Wie gesagt würde alles friedlich ablaufen, bräuchte man den aufgeblähten Polizeiapparat nicht. Es sind einige, die aus welchen Gründen auch immer den Rest der Fangemeinde schadet...und selbst das noch toll findet. Die sollte man schlicht und ergreifend vor die Tür setzen Punkt!
Ach so. Und als weiblicher Fußballfan gelte ich als wahrscheinliche Trojanerin und muss mich dann ausziehen. Haben wir ja auch schon erlebt...
Und ansonsten kann ich Pipapo nur zustimmen. So etwas erlebt man nur beim Fußball. So lernt man wenigstens, wie man als Verbrecher/in behandelt wird.
Ich habe nicht gesagt, das ich das gut finde. Ich wollte lediglich auf die Mechanismen Hinweisen.
Was machst Du, wenn Du verhindern sollst das irgendetwas ins Stadion kommt was da nicht rein soll (z.B. Pyro) Du erwägst welche Schlupflöcher da möglich sind. Eventuell bekommst Du den Hinweis, daß der weibliche Anhang dazu benutzt wird, dies zu übernehmen.
Natürlich würdest du mit diesem Kenntnisstand alle einfach durchwinken und eine Schachtel Zünhölzer in die Hand drücken....oder was?
Ich bin kein "weiblicher Anhang". Ich bin ein weiblicher Fan, sonst nix. Und es hat KEINER das Recht, von mir zu verlangen, dass ich mich entkleide. PUNKT. Und es hat ebenso kein Polizist der Welt mich durch einen Ort zu treiben oder mich mit Pfefferspray und sonstigem zu bedrohen. Noch mal PUNKT.
Aber ich will dich nicht in die Ecke der Leute stellen, die so etwas gutheißen. Ich möchte es halt nur noch mal betonen.
Muss ich jetzt auch Sitze kaputt machen dass ich als Eintrachtfan anerkannt werde???
Wenn ja dann bleibe ich lieber zuhause bevor ich meiner Eintacht(die ich seit 53 Jahre schätze )Schaden zufüge.
Ich glaube Du mißverstehst hier den Punkt, daß nicht ich den Polizeieisatz ( ausziehen) befürworte. Ich weise lediglich auf die Mechanismen der Staatsgewalt hin.
In der Praxis hat sich nun wirklich schon etliche male gezeigt, dass häufig eher andersrum ein Schuh daraus wird! Als Beispiel sei die WM 2006 genannt.
und du übersiehst, dass genau dieses verhalten reaktionen von seiten der fans provoziert.
es ist eine spirale, die von der staatsmacht und dem dfb vor der wm 2006 zumindest deutlich beschleunigt wurde.
diesen fakt muss man zur kenntnis nehmen.
nur wenn man die gründe analysiert, kann man probleme lösen.
und an diesem problem sind staat und verband massiv beteiligt, es wird nicht lösbar sein, ohne das sie sich auch bewegen.
bisher haben sie das nicht getan, im gegenteil, sie erzeugen mehr druck.
druck baut sich auf, und führt irgendwann zur explosion.
judy59 ist nun sicher auch nicht grad die oberhoolfrau, aber bei ihr lese ich wut raus.
nun ist sie keine 17 mehr, kann sowas besser schlucken, die jungen reagieren direkt.
fakt ist und bleibt, an der eskalation ist die polizei oft genug zumindest beteiligt.
Ich würde mit höchster Priorität nach Mittel und Wegen suchen, dass der, der durch das Werfen von Böllern u.ä. dafür sorgt, dass EF bestraft wird, persönlich dafür verantwortlich gemacht werden kann.
Was soll denn ein Dialog bringen, wenn man die "Störenfriede" nicht ausgrenzen kann, und die nach wie vor mit Böllern um sich werfen.
Wer heute nicht begriffen hat, dass er mit seinem Verhalten EF massiv schadet, der wird auch in Zukunft nichts begreifen, und es wird weiter Strafen für EF geben.
und wer sich nicht mit ursachen beschäftigt, wird niemals lösungen finden.
böller und leuchtspur sind vielfach reaktionen auf den fahndungsdruck, und nicht andersrum.
es ist einfach ungefährlicher (für den akteur), etwas zu werfen oder zu schiessen, als in der hand zu halten.
hier wäre raum für dialog, auf den sich dann evtl. auch die ultras einlassen.
fackeln ja, böller und leuchtspur nein.
aber soviel denkleistung ist den verbandsfunktionären und leider auch den vereinskaspern nicht zuzutrauen.
leider.
Ich bin alles andere als ein Polizisten- Verteidiger, da gibt es auch Knaben dabei, die fragliche Handlungen begehen.
Es sind alle Beteiligten für diese Situation verantwortlich...wer macht den ersten Schritt? Hat man den schon über einen längeren Zeitraum Erfahrungen von Reaktionen auf Unterlassen von Straftaten?