erikeasy schrieb: Was soll es bringen solch eine Erklärung zu unterschreiben? schließlich ist das fast unter Zwang. Es erinnert mich an den Wahrheitsgehalt von erpressten Geständnissen...
Es sind soviele pro Pyro, wenn es kontrollierter möglich wäre.
Erpressung ist die Drohung mit einem empfindlichen Übel. Wo wird dir denn hier gedroht? Und wo ist der Zwang wenn du du erklärst auf Gewalt zu verzichten?
HeinzGründel schrieb: Mit Verlaub wo ist denn dein Problem wenn man sich von Gewalt distanzieren soll? Offensichtlich hast Du einen ganz anderen Ehrbegriff als ich.
Die Erklärung zur Gewaltfreiheit habe ich per EFC-Mitgliedschaft bereits abgegeben; wie übrigens alle EFC-Mitglieder. Was kommt denn als nächstes? Eine Erklärung, dass ich mir nach dem Pinkeln die Hände wasche? Diese permanente Distanzitis geht mir ganz schön auf'e Nüsse.
Übrigens bin ich nicht generell gegen Pyro und mit den aktuell gültigen Regeln im Profifußball, bzw. deren Umsetzung hab' ich auch so meine Probleme.
+1 und so.
Ich soll inzwischen, wenn es nach der breiten Mehrheit geht, Pyrozündler bei den Bullen melden. Obwohl das Stadion einem Hochsicherheitstrakt gleicht und dies nicht mal ansatzweise meine Aufgabe ist. Ich soll mich alle naslang von Hools oder Schlägern distanzieren, die ich noch nie gesehen habe. Ich muss immer wieder schreiben, dass ich die Sachbeschädigung in Aachen Scheiße finde; genau so wie die die 10 Hansels, die nach dem 60 Spiel zur Gästekurve liefen. Inzwischen muss sich offensichtlich jeder vorsorglich empören und von den Pyromanen, die vielleicht beim abgesagten Austria-Spiel eventuell gezündelt hätten.
Soll ich mich schon mal vorsorglich bei Bayer Leverkusen entschuldigen, da ich zu 99,9% davon ausgehe, dass "Bayer f.ickt die Kickers in den *****" gesungen wird?
Wenn das so weitergeht, distanziere ich mich von der Eintracht und fahr halt auswärts. Aber so einen Scheiß unterschreibe ich wohl eher auch nicht für ne DK.
Muss man so was auch bei anderen Großveranstaltungen unterschreiben?
Warum unterschreibst Du das nicht? Verstehe ich nicht mal ansatzweise.
Ich erkenne AGBs und Stadionordnung mit dem Kauf meiner Karte an. Ich sehe hier keinerlei Notwendigkeit, dies noch ein Mal persönlich unterschreiben zu müssen.
Stattdessen muss ich mir Woche für Woche vorhalten lassen, dass ich mich nicht von A, B und C distanziere. Manchmal muss ich mich sogar für andere, die die diese Buchstaben anders als ich kombinieren, distanzieren.
Ich muss Hinz in Block 38 melden, weil er ne Fackel in der Hand hält melden und Kunz in Block 32. Und demnächst sollen jetzt noch 50 Ordner mit Eingriffrechten (was soll das eigentlich sein?), dabei sein.
Und dann soll ich noch einen Fetzen, der durch EFC-Erklärung, AGB und Stadionordnung schon längst abgedeckt ist, unterschreiben? Irgendwann reichts.
Das letzte Mal dass ich Gewalt im Stadion oder im erweiterten Umfeld am eigenen Leib erlebt habe, ging die von Leuten aus, die einen Eid darauf geschworen haben geltende Gesetze zu wahren. Da kann man mal sehen wie hinfällig so eine Erklärung ist...
Warum unterschreibst Du das nicht? Verstehe ich nicht mal ansatzweise.
Heinz, ich denke wir sind uns einig im Unverständnis über vieles was im Block oder vorm Stadion passiert, ganz sicher nicht meine Welt. Und ich finde es auch bedenklich wie Gewalt oftmals gerechtfertigt wird.
Zuviel Alk am Steuer ist verboten, Drängeln bringt Punkte, trotzdem kommt es täglich vor und tötet sogar Menschen. Aber niemand verlangt von mir mich vom Alk zu distanzieren, oder von Drängeln auf der Autobahn.
Bei Fussball schon. Kann man durchaus hinterfragen, meinst Du nicht auch?
HeinzGründel schrieb: Mit Verlaub wo ist denn dein Problem wenn man sich von Gewalt distanzieren soll? Offensichtlich hast Du einen ganz anderen Ehrbegriff als ich.
Die Erklärung zur Gewaltfreiheit habe ich per EFC-Mitgliedschaft bereits abgegeben; wie übrigens alle EFC-Mitglieder. Was kommt denn als nächstes? Eine Erklärung, dass ich mir nach dem Pinkeln die Hände wasche? Diese permanente Distanzitis geht mir ganz schön auf'e Nüsse.
Übrigens bin ich nicht generell gegen Pyro und mit den aktuell gültigen Regeln im Profifußball, bzw. deren Umsetzung hab' ich auch so meine Probleme.
+1 und so.
Ich soll inzwischen, wenn es nach der breiten Mehrheit geht, Pyrozündler bei den Bullen melden. Obwohl das Stadion einem Hochsicherheitstrakt gleicht und dies nicht mal ansatzweise meine Aufgabe ist. Ich soll mich alle naslang von Hools oder Schlägern distanzieren, die ich noch nie gesehen habe. Ich muss immer wieder schreiben, dass ich die Sachbeschädigung in Aachen Scheiße finde; genau so wie die die 10 Hansels, die nach dem 60 Spiel zur Gästekurve liefen. Inzwischen muss sich offensichtlich jeder vorsorglich empören und von den Pyromanen, die vielleicht beim abgesagten Austria-Spiel eventuell gezündelt hätten.
Soll ich mich schon mal vorsorglich bei Bayer Leverkusen entschuldigen, da ich zu 99,9% davon ausgehe, dass "Bayer f.ickt die Kickers in den *****" gesungen wird?
Wenn das so weitergeht, distanziere ich mich von der Eintracht und fahr halt auswärts. Aber so einen Scheiß unterschreibe ich wohl eher auch nicht für ne DK.
Muss man so was auch bei anderen Großveranstaltungen unterschreiben?
Warum unterschreibst Du das nicht? Verstehe ich nicht mal ansatzweise.
Ich erkenne AGBs und Stadionordnung mit dem Kauf meiner Karte an. Ich sehe hier keinerlei Notwendigkeit, dies noch ein Mal persönlich unterschreiben zu müssen.
Stattdessen muss ich mir Woche für Woche vorhalten lassen, dass ich mich nicht von A, B und C distanziere. Manchmal muss ich mich sogar für andere, die die diese Buchstaben anders als ich kombinieren, distanzieren.
Ich muss Hinz in Block 38 melden, weil er ne Fackel in der Hand hält melden und Kunz in Block 32. Und demnächst sollen jetzt noch 50 Ordner mit Eingriffrechten (was soll das eigentlich sein?), dabei sein.
Und dann soll ich noch einen Fetzen, der durch EFC-Erklärung, AGB und Stadionordnung schon längst abgedeckt ist, unterschreiben? Irgendwann reichts.
Ich möchte wissen was Du gegen den Gewaltverzicht hast.
DU.
Du bist auch keine 16 mehr. Genau wie BBB. Irgendwann sollte man die Realität auch anerkennen. So wie ich das sehe versucht die Eintracht von der " Masse" der Fans etwas fernzuhalten was der selbsternannten Hefe der deutschen Fankultur offensichtlich Scheißegal ist. In einem hast Du recht. Irgendwann reichts!
HeinzGründel schrieb: Mit Verlaub wo ist denn dein Problem wenn man sich von Gewalt distanzieren soll? Offensichtlich hast Du einen ganz anderen Ehrbegriff als ich.
Die Erklärung zur Gewaltfreiheit habe ich per EFC-Mitgliedschaft bereits abgegeben; wie übrigens alle EFC-Mitglieder. Was kommt denn als nächstes? Eine Erklärung, dass ich mir nach dem Pinkeln die Hände wasche? Diese permanente Distanzitis geht mir ganz schön auf'e Nüsse.
Übrigens bin ich nicht generell gegen Pyro und mit den aktuell gültigen Regeln im Profifußball, bzw. deren Umsetzung hab' ich auch so meine Probleme.
+1 und so.
Ich soll inzwischen, wenn es nach der breiten Mehrheit geht, Pyrozündler bei den Bullen melden. Obwohl das Stadion einem Hochsicherheitstrakt gleicht und dies nicht mal ansatzweise meine Aufgabe ist. Ich soll mich alle naslang von Hools oder Schlägern distanzieren, die ich noch nie gesehen habe. Ich muss immer wieder schreiben, dass ich die Sachbeschädigung in Aachen Scheiße finde; genau so wie die die 10 Hansels, die nach dem 60 Spiel zur Gästekurve liefen. Inzwischen muss sich offensichtlich jeder vorsorglich empören und von den Pyromanen, die vielleicht beim abgesagten Austria-Spiel eventuell gezündelt hätten.
Soll ich mich schon mal vorsorglich bei Bayer Leverkusen entschuldigen, da ich zu 99,9% davon ausgehe, dass "Bayer f.ickt die Kickers in den *****" gesungen wird?
Wenn das so weitergeht, distanziere ich mich von der Eintracht und fahr halt auswärts. Aber so einen Scheiß unterschreibe ich wohl eher auch nicht für ne DK.
Muss man so was auch bei anderen Großveranstaltungen unterschreiben?
Warum unterschreibst Du das nicht? Verstehe ich nicht mal ansatzweise.
Ich erkenne AGBs und Stadionordnung mit dem Kauf meiner Karte an. Ich sehe hier keinerlei Notwendigkeit, dies noch ein Mal persönlich unterschreiben zu müssen.
Stattdessen muss ich mir Woche für Woche vorhalten lassen, dass ich mich nicht von A, B und C distanziere. Manchmal muss ich mich sogar für andere, die die diese Buchstaben anders als ich kombinieren, distanzieren.
Ich muss Hinz in Block 38 melden, weil er ne Fackel in der Hand hält melden und Kunz in Block 32. Und demnächst sollen jetzt noch 50 Ordner mit Eingriffrechten (was soll das eigentlich sein?), dabei sein.
Und dann soll ich noch einen Fetzen, der durch EFC-Erklärung, AGB und Stadionordnung schon längst abgedeckt ist, unterschreiben? Irgendwann reichts.
Ich möchte wissen was Du gegen den Gewaltverzicht hast.
DU.
Aber ich erkenne das bereits drei Mal an! Mit der Mitgliedschaft im EFC (nachdem ich mehr als 20 Jahre EFC-abstinent war), mit dem Kauf meiner Karte und dem damit verbundenen Anerkennen von Stadionordnung sowie der AGB der Eintracht. Was denn noch?
reggaetyp schrieb: Aber ich erkenne das bereits drei Mal an! Mit der Mitgliedschaft im EFC (nachdem ich mehr als 20 Jahre EFC-abstinent war), mit dem Kauf meiner Karte und dem damit verbundenen Anerkennen von Stadionordnung sowie der AGB der Eintracht. Was denn noch?
HeinzGründel schrieb: Mit Verlaub wo ist denn dein Problem wenn man sich von Gewalt distanzieren soll? Offensichtlich hast Du einen ganz anderen Ehrbegriff als ich.
Die Erklärung zur Gewaltfreiheit habe ich per EFC-Mitgliedschaft bereits abgegeben; wie übrigens alle EFC-Mitglieder. Was kommt denn als nächstes? Eine Erklärung, dass ich mir nach dem Pinkeln die Hände wasche? Diese permanente Distanzitis geht mir ganz schön auf'e Nüsse.
Übrigens bin ich nicht generell gegen Pyro und mit den aktuell gültigen Regeln im Profifußball, bzw. deren Umsetzung hab' ich auch so meine Probleme.
+1 und so.
Ich soll inzwischen, wenn es nach der breiten Mehrheit geht, Pyrozündler bei den Bullen melden. Obwohl das Stadion einem Hochsicherheitstrakt gleicht und dies nicht mal ansatzweise meine Aufgabe ist. Ich soll mich alle naslang von Hools oder Schlägern distanzieren, die ich noch nie gesehen habe. Ich muss immer wieder schreiben, dass ich die Sachbeschädigung in Aachen Scheiße finde; genau so wie die die 10 Hansels, die nach dem 60 Spiel zur Gästekurve liefen. Inzwischen muss sich offensichtlich jeder vorsorglich empören und von den Pyromanen, die vielleicht beim abgesagten Austria-Spiel eventuell gezündelt hätten.
Soll ich mich schon mal vorsorglich bei Bayer Leverkusen entschuldigen, da ich zu 99,9% davon ausgehe, dass "Bayer f.ickt die Kickers in den *****" gesungen wird?
Wenn das so weitergeht, distanziere ich mich von der Eintracht und fahr halt auswärts. Aber so einen Scheiß unterschreibe ich wohl eher auch nicht für ne DK.
Muss man so was auch bei anderen Großveranstaltungen unterschreiben?
Warum unterschreibst Du das nicht? Verstehe ich nicht mal ansatzweise.
Ich erkenne AGBs und Stadionordnung mit dem Kauf meiner Karte an. Ich sehe hier keinerlei Notwendigkeit, dies noch ein Mal persönlich unterschreiben zu müssen.
Stattdessen muss ich mir Woche für Woche vorhalten lassen, dass ich mich nicht von A, B und C distanziere. Manchmal muss ich mich sogar für andere, die die diese Buchstaben anders als ich kombinieren, distanzieren.
Ich muss Hinz in Block 38 melden, weil er ne Fackel in der Hand hält melden und Kunz in Block 32. Und demnächst sollen jetzt noch 50 Ordner mit Eingriffrechten (was soll das eigentlich sein?), dabei sein.
Und dann soll ich noch einen Fetzen, der durch EFC-Erklärung, AGB und Stadionordnung schon längst abgedeckt ist, unterschreiben? Irgendwann reichts.
Ich möchte wissen was Du gegen den Gewaltverzicht hast.
DU.
Aber ich erkenne das bereits drei Mal an! Mit der Mitgliedschaft im EFC (nachdem ich mehr als 20 Jahre EFC-abstinent war), mit dem Kauf meiner Karte und dem damit verbundenen Anerkennen von Stadionordnung sowie der AGB der Eintracht. Was denn noch?
Das ist doch klar. Du sollst Verantwortung übernehmen für dein Tun und Handeln. Das scheint mir die Intention zu sein. Und diejenigen die hier immer von Ehre und Verein und Sterben labern.. die sollen das auch tun. Man sehen ob sie die Eier haben dafür einzustehen oder ob die Blockadehaltung zu Lasten aller Zuschauer weitergefahren wird.
HeinzGründel schrieb: Mit Verlaub wo ist denn dein Problem wenn man sich von Gewalt distanzieren soll? Offensichtlich hast Du einen ganz anderen Ehrbegriff als ich.
Die Erklärung zur Gewaltfreiheit habe ich per EFC-Mitgliedschaft bereits abgegeben; wie übrigens alle EFC-Mitglieder. Was kommt denn als nächstes? Eine Erklärung, dass ich mir nach dem Pinkeln die Hände wasche? Diese permanente Distanzitis geht mir ganz schön auf'e Nüsse.
Übrigens bin ich nicht generell gegen Pyro und mit den aktuell gültigen Regeln im Profifußball, bzw. deren Umsetzung hab' ich auch so meine Probleme.
+1 und so.
Ich soll inzwischen, wenn es nach der breiten Mehrheit geht, Pyrozündler bei den Bullen melden. Obwohl das Stadion einem Hochsicherheitstrakt gleicht und dies nicht mal ansatzweise meine Aufgabe ist. Ich soll mich alle naslang von Hools oder Schlägern distanzieren, die ich noch nie gesehen habe. Ich muss immer wieder schreiben, dass ich die Sachbeschädigung in Aachen Scheiße finde; genau so wie die die 10 Hansels, die nach dem 60 Spiel zur Gästekurve liefen. Inzwischen muss sich offensichtlich jeder vorsorglich empören und von den Pyromanen, die vielleicht beim abgesagten Austria-Spiel eventuell gezündelt hätten.
Soll ich mich schon mal vorsorglich bei Bayer Leverkusen entschuldigen, da ich zu 99,9% davon ausgehe, dass "Bayer f.ickt die Kickers in den *****" gesungen wird?
Wenn das so weitergeht, distanziere ich mich von der Eintracht und fahr halt auswärts. Aber so einen Scheiß unterschreibe ich wohl eher auch nicht für ne DK.
Muss man so was auch bei anderen Großveranstaltungen unterschreiben?
Warum unterschreibst Du das nicht? Verstehe ich nicht mal ansatzweise.
Ich erkenne AGBs und Stadionordnung mit dem Kauf meiner Karte an. Ich sehe hier keinerlei Notwendigkeit, dies noch ein Mal persönlich unterschreiben zu müssen.
Stattdessen muss ich mir Woche für Woche vorhalten lassen, dass ich mich nicht von A, B und C distanziere. Manchmal muss ich mich sogar für andere, die die diese Buchstaben anders als ich kombinieren, distanzieren.
Ich muss Hinz in Block 38 melden, weil er ne Fackel in der Hand hält melden und Kunz in Block 32. Und demnächst sollen jetzt noch 50 Ordner mit Eingriffrechten (was soll das eigentlich sein?), dabei sein.
Und dann soll ich noch einen Fetzen, der durch EFC-Erklärung, AGB und Stadionordnung schon längst abgedeckt ist, unterschreiben? Irgendwann reichts.
Ich möchte wissen was Du gegen den Gewaltverzicht hast.
DU.
Aber ich erkenne das bereits drei Mal an! Mit der Mitgliedschaft im EFC (nachdem ich mehr als 20 Jahre EFC-abstinent war), mit dem Kauf meiner Karte und dem damit verbundenen Anerkennen von Stadionordnung sowie der AGB der Eintracht. Was denn noch?
Das ist doch klar. Du sollst Verantwortung übernehmen für dein Tun und Handeln.
Und inwiefern übernehme ich derzeit keine Verantwortung für mein Handeln?
reggaetyp schrieb: Aber ich erkenne das bereits drei Mal an! Mit der Mitgliedschaft im EFC (nachdem ich mehr als 20 Jahre EFC-abstinent war), mit dem Kauf meiner Karte und dem damit verbundenen Anerkennen von Stadionordnung sowie der AGB der Eintracht. Was denn noch?
Scheinst du ja echt ein Problem mit zu haben.
Hat er doch recht. Man muss sich doch nicht so erniedrigen lassen. So und jetzt unterschreiben sie bitte noche ein fünftes Mal, dass sie heute niemanden verprügeln, sonst dürfen sie nicht rein. Bevor ich in mein Auto steige verlangt auch niemand von mir mehrfach zu sagen, dass ich heute niemandn überfahren möchte. Die Spirale dreht sich immer weiter, ich bin mir momentan nicht sicher, ob ich in 2-3 Jahren noch Lust habe ins Stadion zu gehen bei derzeitiger Entwicklung. Vor allem und das ist jetzt eine ganz ernstgemeinte Frage, wann gab es zuletzt wirklich Gewalt IM Stadion bei einem Eintrachtspiel ? Und jetzt sagt bitte nicht Platzsturm gegen Aachen und 1860, ich habe nach Gewalt gefragt.
HeinzGründel schrieb: Mit Verlaub wo ist denn dein Problem wenn man sich von Gewalt distanzieren soll? Offensichtlich hast Du einen ganz anderen Ehrbegriff als ich.
Die Erklärung zur Gewaltfreiheit habe ich per EFC-Mitgliedschaft bereits abgegeben; wie übrigens alle EFC-Mitglieder. Was kommt denn als nächstes? Eine Erklärung, dass ich mir nach dem Pinkeln die Hände wasche? Diese permanente Distanzitis geht mir ganz schön auf'e Nüsse.
Übrigens bin ich nicht generell gegen Pyro und mit den aktuell gültigen Regeln im Profifußball, bzw. deren Umsetzung hab' ich auch so meine Probleme.
+1 und so.
Ich soll inzwischen, wenn es nach der breiten Mehrheit geht, Pyrozündler bei den Bullen melden. Obwohl das Stadion einem Hochsicherheitstrakt gleicht und dies nicht mal ansatzweise meine Aufgabe ist. Ich soll mich alle naslang von Hools oder Schlägern distanzieren, die ich noch nie gesehen habe. Ich muss immer wieder schreiben, dass ich die Sachbeschädigung in Aachen Scheiße finde; genau so wie die die 10 Hansels, die nach dem 60 Spiel zur Gästekurve liefen. Inzwischen muss sich offensichtlich jeder vorsorglich empören und von den Pyromanen, die vielleicht beim abgesagten Austria-Spiel eventuell gezündelt hätten.
Soll ich mich schon mal vorsorglich bei Bayer Leverkusen entschuldigen, da ich zu 99,9% davon ausgehe, dass "Bayer f.ickt die Kickers in den *****" gesungen wird?
Wenn das so weitergeht, distanziere ich mich von der Eintracht und fahr halt auswärts. Aber so einen Scheiß unterschreibe ich wohl eher auch nicht für ne DK.
Muss man so was auch bei anderen Großveranstaltungen unterschreiben?
Warum unterschreibst Du das nicht? Verstehe ich nicht mal ansatzweise.
Ich erkenne AGBs und Stadionordnung mit dem Kauf meiner Karte an. Ich sehe hier keinerlei Notwendigkeit, dies noch ein Mal persönlich unterschreiben zu müssen.
Stattdessen muss ich mir Woche für Woche vorhalten lassen, dass ich mich nicht von A, B und C distanziere. Manchmal muss ich mich sogar für andere, die die diese Buchstaben anders als ich kombinieren, distanzieren.
Ich muss Hinz in Block 38 melden, weil er ne Fackel in der Hand hält melden und Kunz in Block 32. Und demnächst sollen jetzt noch 50 Ordner mit Eingriffrechten (was soll das eigentlich sein?), dabei sein.
Und dann soll ich noch einen Fetzen, der durch EFC-Erklärung, AGB und Stadionordnung schon längst abgedeckt ist, unterschreiben? Irgendwann reichts.
Ich möchte wissen was Du gegen den Gewaltverzicht hast.
DU.
Aber ich erkenne das bereits drei Mal an! Mit der Mitgliedschaft im EFC (nachdem ich mehr als 20 Jahre EFC-abstinent war), mit dem Kauf meiner Karte und dem damit verbundenen Anerkennen von Stadionordnung sowie der AGB der Eintracht. Was denn noch?
Das ist doch klar. Du sollst Verantwortung übernehmen für dein Tun und Handeln.
Und inwiefern übernehme ich derzeit keine Verantwortung für mein Handeln?
Richtig! Ich war zwar urlaubsmäßig ein paar Tage nicht hier und jetzt zugegebenermaßen zu faul, hier alles durchzulesen. Aber da kann ich nur zustimmen.
Ich sehe da schon einen Unterschied. Kaufst du eine x-belibige Eintrittskarte erkennst du zwar die AGBs an, du stehst aber nicht mit deinem Namen..oder soll ich sagen mit diener " Ehre " dafür ein. Das hat schon ne andere Qualität.
Das unterschriebene Papier hat wenig Wert, da es keine Folgen hat wenn dagegen verstoßen wird. Es hat wohl lediglich einen psychologischen Effekt, da es eine Diskussion auslöst wie hier zu beobachten. Da ist mir die vorläufig "beobachtende Eingreiftruppe" schon eher ein Problem der Vorgehensweise. Still und ruhig hätte sie Sinn gemacht und zur disqualifikation einiger oder mehrerer Chaoten geführt, mit Wirkung auf die Verbliebenen. Laut angekündigt ist sie eine "Kriegserklärung" und die um die es geht werden es als herausfordernde Provokation verstehen und sicher schnell und konsequent prüfen wollen wer der Stärkere ist. So wird die Sache eher eskalieren. ich habe zu Hellmann keine Meinung, die braucht zeit und Ruhe, jedoch diese laute Ankündigung ist wohl eher kontraproduktiv. Papier ist geduldig und wirkt wenig, es suggeriert allerdings Aktivität. Eine Beobachtergruppe, mal harmlos ausgedrückt, von der jeder weiß, ist nicht nur ein stumpfes Schwert, die Ankündigung enthält die Gefahr von mehr Soldarität mit den Chaoten, schon aus Prinzip gegen alles was nach Ordnungsmacht aussieht. Schade
EDIT by Misanthrop: Es wäre echt prima, wenn man eine solch angenehm sachliche Diskussion einmal ohne den Begriff Chaoten, wahlweise auf der "anderen Seite" auch 'Chaoten', führen könnte. Das sollte doch hinzubekommen sein und könnte der allseits geforderten Verständigung eigentlich nur dienen. Danke!
HeinzGründel schrieb: Ich sehe da schon einen Unterschied. Kaufst du eine x-belibige Eintrittskarte erkennst du zwar die AGBs an, du stehst aber nicht mit deinem Namen..oder soll ich sagen mit diener " Ehre " dafür ein. Das hat schon ne andere Qualität.
Das würde ja dann bedeuten, dass jeder, der eine Tageskarte kauft, auch die Ehrenbekundung unterschreiben muss. Womöglich dann auch noch für sein Kind, für die er auch eine kauft.
HeinzGründel schrieb: Ich sehe da schon einen Unterschied. Kaufst du eine x-belibige Eintrittskarte erkennst du zwar die AGBs an, du stehst aber nicht mit deinem Namen..oder soll ich sagen mit diener " Ehre " dafür ein. Das hat schon ne andere Qualität.
Erbsenzählerei. Davon abgesehen steht mein Name auf der Karte.
Wenn unsere sogenannte Mannschaft in der Abstiegssaison die gleiche Ehre an den Tag gelegt hätte, die von mir verlangt wird, wären wir unter dem Imitat 5. geworden.
Hmmm, ich weiss, dass das schwierig ist zu schreiben, aber ich denke mit dieser Ehrenerklärung versucht die Eintracht vermutlich die Leute aus dem Stadion zu bekommen, die sich nicht klar von Pyro distanzieren bzw. diese befürworten.
Ob man damit die Täter rausbekommt glaube ich nicht, aber die Denke ist vermutlich, dass man zumindest die "Dulder" und "Befürworter" raus bekommt und damit den Chaoten (Ja, Menschen, die in Menschenmengen unkontrolliert Pyro abfackeln und auf den Platz werfen sind das) die Bühne entzieht.
Platt gesagt: Wenn nur noch FANS da sind, die keinen Bock auf Selbstdarsteller haben, die andere gefährden wird man diese Personen auch irgendwann los...
Erpressung ist die Drohung mit einem empfindlichen Übel. Wo wird dir denn hier gedroht? Und wo ist der Zwang wenn du du erklärst auf Gewalt zu verzichten?
Ich erkenne AGBs und Stadionordnung mit dem Kauf meiner Karte an.
Ich sehe hier keinerlei Notwendigkeit, dies noch ein Mal persönlich unterschreiben zu müssen.
Stattdessen muss ich mir Woche für Woche vorhalten lassen, dass ich mich nicht von A, B und C distanziere.
Manchmal muss ich mich sogar für andere, die die diese Buchstaben anders als ich kombinieren, distanzieren.
Ich muss Hinz in Block 38 melden, weil er ne Fackel in der Hand hält melden und Kunz in Block 32.
Und demnächst sollen jetzt noch 50 Ordner mit Eingriffrechten (was soll das eigentlich sein?), dabei sein.
Und dann soll ich noch einen Fetzen, der durch EFC-Erklärung, AGB und Stadionordnung schon längst abgedeckt ist, unterschreiben?
Irgendwann reichts.
Heinz, ich denke wir sind uns einig im Unverständnis über vieles was im Block oder vorm Stadion passiert, ganz sicher nicht meine Welt.
Und ich finde es auch bedenklich wie Gewalt oftmals gerechtfertigt wird.
Zuviel Alk am Steuer ist verboten, Drängeln bringt Punkte, trotzdem kommt es täglich vor und tötet sogar Menschen.
Aber niemand verlangt von mir mich vom Alk zu distanzieren, oder von Drängeln auf der Autobahn.
Bei Fussball schon.
Kann man durchaus hinterfragen, meinst Du nicht auch?
Ich möchte wissen was Du gegen den Gewaltverzicht hast.
DU.
Du bist auch keine 16 mehr. Genau wie BBB. Irgendwann sollte man die Realität auch anerkennen. So wie ich das sehe versucht die Eintracht von der " Masse" der Fans etwas fernzuhalten was der selbsternannten Hefe der deutschen Fankultur offensichtlich Scheißegal ist. In einem hast Du recht. Irgendwann reichts!
Da rennen eben wenig mit Hassmütz und Bengalo rum
Aber ich erkenne das bereits drei Mal an! Mit der Mitgliedschaft im EFC (nachdem ich mehr als 20 Jahre EFC-abstinent war), mit dem Kauf meiner Karte und dem damit verbundenen Anerkennen von Stadionordnung sowie der AGB der Eintracht.
Was denn noch?
Das nicht immer. Aber mit abgebrochenen Bierflaschen.
Scheinst du ja echt ein Problem mit zu haben.
Dann bin ich auf anderen Großveranstaltungen ...
Das ist doch klar. Du sollst Verantwortung übernehmen für dein Tun und Handeln. Das scheint mir die Intention zu sein. Und diejenigen die hier immer von Ehre und Verein und Sterben labern.. die sollen das auch tun. Man sehen ob sie die Eier haben dafür einzustehen oder ob die Blockadehaltung zu Lasten aller Zuschauer weitergefahren wird.
Und inwiefern übernehme ich derzeit keine Verantwortung für mein Handeln?
Hat er doch recht. Man muss sich doch nicht so erniedrigen lassen. So und jetzt unterschreiben sie bitte noche ein fünftes Mal, dass sie heute niemanden verprügeln, sonst dürfen sie nicht rein. Bevor ich in mein Auto steige verlangt auch niemand von mir mehrfach zu sagen, dass ich heute niemandn überfahren möchte. Die Spirale dreht sich immer weiter, ich bin mir momentan nicht sicher, ob ich in 2-3 Jahren noch Lust habe ins Stadion zu gehen bei derzeitiger Entwicklung. Vor allem und das ist jetzt eine ganz ernstgemeinte Frage, wann gab es zuletzt wirklich Gewalt IM Stadion bei einem Eintrachtspiel ? Und jetzt sagt bitte nicht Platzsturm gegen Aachen und 1860, ich habe nach Gewalt gefragt.
Richtig!
Ich war zwar urlaubsmäßig ein paar Tage nicht hier und jetzt zugegebenermaßen zu faul, hier alles durchzulesen. Aber da kann ich nur zustimmen.
Laut angekündigt ist sie eine "Kriegserklärung" und die um die es geht werden es als herausfordernde Provokation verstehen und sicher schnell und konsequent prüfen wollen wer der Stärkere ist. So wird die Sache eher eskalieren.
ich habe zu Hellmann keine Meinung, die braucht zeit und Ruhe, jedoch diese laute Ankündigung ist wohl eher kontraproduktiv.
Papier ist geduldig und wirkt wenig, es suggeriert allerdings Aktivität.
Eine Beobachtergruppe, mal harmlos ausgedrückt, von der jeder weiß, ist nicht nur ein stumpfes Schwert, die Ankündigung enthält die Gefahr von mehr Soldarität mit den Chaoten, schon aus Prinzip gegen alles was nach Ordnungsmacht aussieht.
Schade
EDIT by Misanthrop:
Es wäre echt prima, wenn man eine solch angenehm sachliche Diskussion einmal ohne den Begriff Chaoten, wahlweise auf der "anderen Seite" auch 'Chaoten', führen könnte.
Das sollte doch hinzubekommen sein und könnte der allseits geforderten Verständigung eigentlich nur dienen. Danke!
Das würde ja dann bedeuten, dass jeder, der eine Tageskarte kauft, auch die Ehrenbekundung unterschreiben muss. Womöglich dann auch noch für sein Kind, für die er auch eine kauft.
Erbsenzählerei.
Davon abgesehen steht mein Name auf der Karte.
Wenn unsere sogenannte Mannschaft in der Abstiegssaison die gleiche Ehre an den Tag gelegt hätte, die von mir verlangt wird, wären wir unter dem Imitat 5. geworden.
Ob man damit die Täter rausbekommt glaube ich nicht, aber die Denke ist vermutlich, dass man zumindest die "Dulder" und "Befürworter" raus bekommt und damit den Chaoten (Ja, Menschen, die in Menschenmengen unkontrolliert Pyro abfackeln und auf den Platz werfen sind das) die Bühne entzieht.
Platt gesagt: Wenn nur noch FANS da sind, die keinen Bock auf Selbstdarsteller haben, die andere gefährden wird man diese Personen auch irgendwann los...