RedZone, bei aller persönlichen Wertschätzung aber dem kann ich nicht folgen. Nur weil ich nicht Pyro mache (nicht mehr mache) bin ich ein Eventie?
Wo habe ich das behauptet? Lese dir doch bitte nochmal diese beiden "tollen" Definitionen von Taunusabbel durch.
Uups, scheixx querlesen, ich nehme alle zurück und behaupte das Gegenteil. Schulischung. Eigentlich dachte ich, ich lese alles und ordne das zu. Mea culpa.
Die Frage ist immer noch unbeantwortet, ich finde aber sie ist die Entscheidende dabei.
Sehe ich nicht so. Außerdem lässt sich diese Frage nur situationsbedingt sinnvoll beantworten.
Was gibt es da situationsbedingt zu beantworten? Ihr wollt Pyro und wenn doch etwas passiert sollen andere dafür den Kopf hinhalten. Den verantwortlich sind selbstverständlich diejenigen die so blöd sind die Fackeln zu halten und diejenigen die von Amt wegen für die Sicherheit im Stadion sorgen. Das ist ein eindeutiger und einfacher Sachverhalt. Aber im Grunde wundert es mich ja nicht, dass ich darauf keine vernünftige Antwort bekomme.
immer weider mache. mehr sehn dann schon was debei rauskommt.
Bin ja grad dabei. Noch was zum Thema?
nö.
dazu ist seit wochen alles gesagt.
wenn ein paar leute glauben es hilft der eintracht weiter wenn sie strafen provozieren, dann muss man das wohl so stehen lassen.
es ist halt bedauerlich wie vielleicht hundert leute im stadion repressalien für tausende andere verursachen. aber vielleicht ist das ja auch nur für mich bedauerlich und nicht für dich.
ich rechne spätestens zur jahreswende mit dem ersten thread der thematisiert, dass es ein komplettes geisterspiel gibt. mach ja nix, hauptsache pyro.
sgevolker schrieb: @Larruso, Red Zone und alle die anderen Beführworter: Die Frage ist immer noch unbeantwortet, ich finde aber sie ist die Entscheidende dabei.
Haltet Ihr persönlich Euren Kopf dafür hin mit allen Konsequenzen, wenn doch mal etwas passiert und wenn es nur ein blöder Umstand/Zufall ist und natürlich keiner möchte das etwas passiert. Oder sollen das dann schön die anderen machen, Stadionbetreiber, Eintracht oder Brandschutzbehörde (wer auch immer zuständig ist)?
Ich kann natürlich auch immer schön dicke Fresse haben, wenn es aber ans eingemachte geht, dann sag ich, ich war's ja nicht, sollen doch die anderen mit den Konsequenzen leben. Das geht aber so nicht, ich würde auch nicht mit dem Risiko leben wollen, wenn ich für die Sicherheit im Stadion verantwortlich wäre.
Wie RedZone schon sagt: So ist die Frage eigentlich nicht zu beantworten.
Aber um's doch mal zu versuchen: Wenn's erlaubt ist ein Pyro durch den Zaun zu halten, dann hab' ich mit dem Übernehmen der Haftung für eventuelle Schäden keine Probleme, wobei der Begriff 'Übernehmen' auch schon problematisch ist, da ich ja ohnehin für meine Taten verantwortlich bin.
Larruso schrieb: Eintracht Frankfurt hätte auch so reagieren könnnen, das die Dinger nicht im Block sondern auf dem Zaun gezündet wurden und das so KEINERLEI Gefahr für Fans und Beteiligte bestand.
Dafür legst Du Deine Hand ins Feuer, ist ja auch noch niemand vom Zaun gestürzt. Mit ner brennenden Fackel auch noch auf einen Zaun klettern, blöder geht's nun wirklich kaum.
Der Einzige der da gefährdet worden wäre, ist der Typ selber.
Nur mal so ne Frage an dich? Was machen denn unsere Capos auf dem Zaun, nur um im Block Stimmung zu machen.
Aber gut, der Bengalo, der noch über den Zaun in den Innenraum gehalten wurde, ist natürlich für tausende im Block gefährlich.
Das war nicht meine Frage. Ich habe gefragt, ob Du persönlich dafür gerade stehst, dass da nix passiert. Mit allen Konsequenzen incl. persönlicher Haftung, Betreuung/Begleitung der Opfer?
Jetzt mach doch mal ein Punkt.
Aus meiner Sicht bestand keine Gefahr für Personen im Block. Natürlich werde ich nicht persönlich dafür grade stehen, warum auch, ich wars nicht.
Aha, aber der Stadionbetreiber, der Brandschutz, die Ordnungsbehören, die Eintracht und wer sonst auch immer dafür gerade stehen müsste, der soll das natürlich. Warum auch nicht, trifft einen ja nicht persönlich.
Ist es so Larruso?
@Larruso, Red Zone und alle die anderen Beführworter: Die Frage ist immer noch unbeantwortet, ich finde aber sie ist die Entscheidende dabei.
Haltet Ihr persönlich Euren Kopf dafür hin mit allen Konsequenzen, wenn doch mal etwas passiert und wenn es nur ein blöder Umstand/Zufall ist und natürlich keiner möchte das etwas passiert. Oder sollen das dann schön die anderen machen, Stadionbetreiber, Eintracht oder Brandschutzbehörde (wer auch immer zuständig ist)?
Ich kann natürlich auch immer schön dicke Fresse haben, wenn es aber ans eingemachte geht, dann sag ich, ich war's ja nicht, sollen doch die anderen mit den Konsequenzen leben. Das geht aber so nicht, ich würde auch nicht mit dem Risiko leben wollen, wenn ich für die Sicherheit im Stadion verantwortlich wäre.
Unabhängig von meiner persönlichen Sicht zu Pyro, ist die Frage einfach verfehlt.
Um es mal deutlich zu machen, eine kleine Analogie: Bin ich gegen ein absolutes Alkoholverbot? Ja. Aber mir würde es im Traum nicht einfallen, für alle Besoffenen haften zu wollen. Auch bin ich gegen ein generelles Tempolimit 80 auf Autobahnen. Soll ich jetzt den Kopf hinhalten für Leute, die bei Glatteis 120 fahren? Sicher nicht. Und so kann man unendlich viele Beispiele bilden.
sgevolker schrieb: @Larruso, Red Zone und alle die anderen Beführworter: Die Frage ist immer noch unbeantwortet, ich finde aber sie ist die Entscheidende dabei.
Haltet Ihr persönlich Euren Kopf dafür hin mit allen Konsequenzen, wenn doch mal etwas passiert und wenn es nur ein blöder Umstand/Zufall ist und natürlich keiner möchte das etwas passiert. Oder sollen das dann schön die anderen machen, Stadionbetreiber, Eintracht oder Brandschutzbehörde (wer auch immer zuständig ist)?
Ich kann natürlich auch immer schön dicke Fresse haben, wenn es aber ans eingemachte geht, dann sag ich, ich war's ja nicht, sollen doch die anderen mit den Konsequenzen leben. Das geht aber so nicht, ich würde auch nicht mit dem Risiko leben wollen, wenn ich für die Sicherheit im Stadion verantwortlich wäre.
Wie RedZone schon sagt: So ist die Frage eigentlich nicht zu beantworten.
Aber um's doch mal zu versuchen: Wenn's erlaubt ist ein Pyro durch den Zaun zu halten, dann hab' ich mit dem Übernehmen der Haftung für eventuelle Schäden keine Probleme, wobei der Begriff 'Übernehmen' auch schon problematisch ist, da ich ja ohnehin für meine Taten verantwortlich bin.
Du wirst es nicht glauben, aber da bin ich sogar mit Dir auf einer Linie. Wenn es erlaubt ist Pyro durch den Zaun zu halten bzw. vorm Block kontrolliert abzufackeln, dann wäre das ein guter Kompromiss. Diesen Zustand haben wir aber im Augenblick nicht.
RedZone, bei aller persönlichen Wertschätzung aber dem kann ich nicht folgen. Nur weil ich nicht Pyro mache (nicht mehr mache) bin ich ein Eventie?
Wo habe ich das behauptet? Lese dir doch bitte nochmal diese beiden "tollen" Definitionen von Taunusabbel durch.
Entschuldige, aber von Dir und einigen anderen werden die Leute die nur zum Fußball gucken ins Stadion gehen als Eventies beschimpft und es wird ihnen angeraten zu Hause zu bleiben und Sky zu abonieren.
Ich habe mir nur erlaubt, genau so provokant, zu fragen wem es mehr um den Event (Pyro, Choreos, Dauergesinge, Feiern) geht, als um das Spiel.
Aber, wie schon gesagt, Du hast natürlich recht. Alle die nicht in der Kurve rumhopsen und keinen Bock darauf haben, daß wegen ein paar Hohlrollern dem Verein geschadet wird sind Eventies und haben eigentlich im Stadion nix verloren.
KroateAusFfm schrieb: [Unabhängig von meiner persönlichen Sicht zu Pyro, ist die Frage einfach verfehlt.
Um es mal deutlich zu machen, eine kleine Analogie: Bin ich gegen ein absolutes Alkoholverbot? Ja. Aber mir würde es im Traum nicht einfallen, für alle Besoffenen haften zu wollen. Auch bin ich gegen ein generelles Tempolimit 80 auf Autobahnen. Soll ich jetzt den Kopf hinhalten für Leute, die bei Glatteis 120 fahren? Sicher nicht. Und so kann man unendlich viele Beispiele bilden.
Larruso schrieb: Eintracht Frankfurt hätte auch so reagieren könnnen, das die Dinger nicht im Block sondern auf dem Zaun gezündet wurden und das so KEINERLEI Gefahr für Fans und Beteiligte bestand.
Dafür legst Du Deine Hand ins Feuer, ist ja auch noch niemand vom Zaun gestürzt. Mit ner brennenden Fackel auch noch auf einen Zaun klettern, blöder geht's nun wirklich kaum.
Der Einzige der da gefährdet worden wäre, ist der Typ selber.
Nur mal so ne Frage an dich? Was machen denn unsere Capos auf dem Zaun, nur um im Block Stimmung zu machen.
Aber gut, der Bengalo, der noch über den Zaun in den Innenraum gehalten wurde, ist natürlich für tausende im Block gefährlich.
Das war nicht meine Frage. Ich habe gefragt, ob Du persönlich dafür gerade stehst, dass da nix passiert. Mit allen Konsequenzen incl. persönlicher Haftung, Betreuung/Begleitung der Opfer?
Jetzt mach doch mal ein Punkt.
Aus meiner Sicht bestand keine Gefahr für Personen im Block. Natürlich werde ich nicht persönlich dafür grade stehen, warum auch, ich wars nicht.
Aha, aber der Stadionbetreiber, der Brandschutz, die Ordnungsbehören, die Eintracht und wer sonst auch immer dafür gerade stehen müsste, der soll das natürlich. Warum auch nicht, trifft einen ja nicht persönlich.
Ist es so Larruso?
@Larruso, Red Zone und alle die anderen Beführworter: Die Frage ist immer noch unbeantwortet, ich finde aber sie ist die Entscheidende dabei.
Haltet Ihr persönlich Euren Kopf dafür hin mit allen Konsequenzen, wenn doch mal etwas passiert und wenn es nur ein blöder Umstand/Zufall ist und natürlich keiner möchte das etwas passiert. Oder sollen das dann schön die anderen machen, Stadionbetreiber, Eintracht oder Brandschutzbehörde (wer auch immer zuständig ist)?
Ich kann natürlich auch immer schön dicke Fresse haben, wenn es aber ans eingemachte geht, dann sag ich, ich war's ja nicht, sollen doch die anderen mit den Konsequenzen leben. Das geht aber so nicht, ich würde auch nicht mit dem Risiko leben wollen, wenn ich für die Sicherheit im Stadion verantwortlich wäre.
Unabhängig von meiner persönlichen Sicht zu Pyro, ist die Frage einfach verfehlt.
Um es mal deutlich zu machen, eine kleine Analogie: Bin ich gegen ein absolutes Alkoholverbot? Ja. Aber mir würde es im Traum nicht einfallen, für alle Besoffenen haften zu wollen. Auch bin ich gegen ein generelles Tempolimit 80 auf Autobahnen. Soll ich jetzt den Kopf hinhalten für Leute, die bei Glatteis 120 fahren? Sicher nicht. Und so kann man unendlich viele Beispiele bilden.
So ist es, warum aber sollte dann der Stadionbetreiber, Brandschutz dafür den Kopf hinhalten, wie es im Augenblick der Fall ist. Was ist denn, wenn mal was passiert? Dann werden Ordnungsdienst, Eintracht doch bestimmt gefragt, wie es dazu kommen konnte.
Öl ins Feuer: In England und Schottland gibt es ne Menge Verbote (nicht überall): Rauchen im Stadion Bier im Stadion Bier auf dem Weg zum Stadion Pöbeln, Schmähen, Beleidigen Stehen Fahnen
Mehr fällt mir auf die Schnelle nicht ein. Alles verboten, teils verbunden mit Strafen für den betroffenen Verein.
es ist halt bedauerlich wie vielleicht hundert leute im stadion repressalien für tausende andere verursachen. aber vielleicht ist das ja auch nur für mich bedauerlich und nicht für dich.
ich rechne spätestens zur jahreswende mit dem ersten thread der thematisiert, dass es ein komplettes geisterspiel gibt. mach ja nix, hauptsache pyro.
Mich schmerzt es genauso wenn ich kein Spiel der Eintracht sehen kann, wenn ich dann allerdings feststellen muss dass der DFB aus einem Furz einen Elefanten macht, überwiegt dieser Schmerz noch mehr.
KroateAusFfm schrieb: [Unabhängig von meiner persönlichen Sicht zu Pyro, ist die Frage einfach verfehlt.
Um es mal deutlich zu machen, eine kleine Analogie: Bin ich gegen ein absolutes Alkoholverbot? Ja. Aber mir würde es im Traum nicht einfallen, für alle Besoffenen haften zu wollen. Auch bin ich gegen ein generelles Tempolimit 80 auf Autobahnen. Soll ich jetzt den Kopf hinhalten für Leute, die bei Glatteis 120 fahren? Sicher nicht. Und so kann man unendlich viele Beispiele bilden.
Du bist für Alkoholverbot und Tempo 80?
Schwimm rüber
Wie man bei meinem Post zu diesem Schluss kommen kann, erklärst Du mir mal bitte!
Ich hatte jetzt ehr an dich gedacht..ist doch Fußball pur!
Bin ja grad dabei. Noch was zum Thema?
RedZone, bei aller persönlichen Wertschätzung aber dem kann ich nicht folgen. Nur weil ich nicht Pyro mache (nicht mehr mache) bin ich ein Eventie?
Das ist doch Unfug. Mit mir kenne ich sehr viele Leute, die seit Mitte der 70er durchgängig bei der Eintracht sind.
Es ist aber doch nicht so schwer zu verstehen, dass Verhaltensweisen, die meinem Verein des Herzen schaden, nicht gustiert werden.
Aber wir könen darüber gerne nochmal am Montag drüber babbeln.
Wir hatten aus meiner Sicht von 73 und bis 97 keine Gesänge im Sinne des Dauersupports.
Als Fußballromantiker habe ich das auch immer höher geschätzt als ein "Eintracht Oho".
Das aber ist zugestandenermaßen Geschmackssache.
Lass gut sein, Du und alle die die so ticken wie Du sind die einzig wahren Fans, alle anderen sollten besser zu Hause bleiben und Sky gucken.
Wo habe ich das behauptet?
Lese dir doch bitte nochmal diese beiden "tollen" Definitionen von Taunusabbel durch.
Uups, scheixx querlesen, ich nehme alle zurück und behaupte das Gegenteil. Schulischung. Eigentlich dachte ich, ich lese alles und ordne das zu. Mea culpa.
Was gibt es da situationsbedingt zu beantworten?
Ihr wollt Pyro und wenn doch etwas passiert sollen
andere dafür den Kopf hinhalten. Den verantwortlich sind selbstverständlich diejenigen die so blöd sind die Fackeln zu halten und diejenigen die von Amt wegen für die Sicherheit im Stadion sorgen. Das ist ein eindeutiger und einfacher Sachverhalt.
Aber im Grunde wundert es mich ja nicht, dass ich darauf keine vernünftige Antwort bekomme.
nö.
dazu ist seit wochen alles gesagt.
wenn ein paar leute glauben es hilft der eintracht weiter wenn sie strafen provozieren, dann muss man das wohl so stehen lassen.
es ist halt bedauerlich wie vielleicht hundert leute im stadion repressalien für tausende andere verursachen. aber vielleicht ist das ja auch nur für mich bedauerlich und nicht für dich.
ich rechne spätestens zur jahreswende mit dem ersten thread der thematisiert, dass es ein komplettes geisterspiel gibt. mach ja nix, hauptsache pyro.
Wie RedZone schon sagt: So ist die Frage eigentlich nicht zu beantworten.
Aber um's doch mal zu versuchen: Wenn's erlaubt ist ein Pyro durch den Zaun zu halten, dann hab' ich mit dem Übernehmen der Haftung für eventuelle Schäden keine Probleme, wobei der Begriff 'Übernehmen' auch schon problematisch ist, da ich ja ohnehin für meine Taten verantwortlich bin.
Unabhängig von meiner persönlichen Sicht zu Pyro, ist die Frage einfach verfehlt.
Um es mal deutlich zu machen, eine kleine Analogie: Bin ich gegen ein absolutes Alkoholverbot? Ja. Aber mir würde es im Traum nicht einfallen, für alle Besoffenen haften zu wollen.
Auch bin ich gegen ein generelles Tempolimit 80 auf Autobahnen. Soll ich jetzt den Kopf hinhalten für Leute, die bei Glatteis 120 fahren? Sicher nicht.
Und so kann man unendlich viele Beispiele bilden.
Du wirst es nicht glauben, aber da bin ich sogar mit Dir auf einer Linie. Wenn es erlaubt ist Pyro durch den Zaun zu halten bzw. vorm Block kontrolliert abzufackeln, dann wäre das ein guter Kompromiss. Diesen Zustand haben wir aber im Augenblick nicht.
Entschuldige, aber von Dir und einigen anderen werden die Leute die nur zum Fußball gucken ins Stadion gehen als Eventies beschimpft und es wird ihnen angeraten zu Hause zu bleiben und Sky zu abonieren.
Ich habe mir nur erlaubt, genau so provokant, zu fragen wem es mehr um den Event (Pyro, Choreos, Dauergesinge, Feiern) geht, als um das Spiel.
Aber, wie schon gesagt, Du hast natürlich recht. Alle die nicht in der Kurve rumhopsen und keinen Bock darauf haben, daß wegen ein paar Hohlrollern dem Verein geschadet wird sind Eventies und haben eigentlich im Stadion nix verloren.
Du bist für Alkoholverbot und Tempo 80?
Schwimm rüber
So ist es, warum aber sollte dann der Stadionbetreiber, Brandschutz dafür den Kopf hinhalten, wie es im Augenblick der Fall ist. Was
ist denn, wenn mal was passiert? Dann werden Ordnungsdienst, Eintracht doch bestimmt gefragt, wie es dazu kommen konnte.
In England und Schottland gibt es ne Menge Verbote (nicht überall):
Rauchen im Stadion
Bier im Stadion
Bier auf dem Weg zum Stadion
Pöbeln, Schmähen, Beleidigen
Stehen
Fahnen
Mehr fällt mir auf die Schnelle nicht ein.
Alles verboten, teils verbunden mit Strafen für den betroffenen Verein.
Würdet ihr euch an die Verbote halten?
Mich schmerzt es genauso wenn ich kein Spiel der Eintracht sehen kann, wenn ich dann allerdings feststellen muss dass der DFB aus einem Furz einen Elefanten macht, überwiegt dieser Schmerz noch mehr.
Jahreswende halte ich für zu früh.
BTW: In England treffen sich in der Halbzeitpause alle Raucher immer auf dem Klo.
Da war ich auch schon zum Rauchen.
Southampton.
Du Chaot
Wie man bei meinem Post zu diesem Schluss kommen kann, erklärst Du mir mal bitte!