AdlerAndi1971 schrieb: [...] bzw. einigen wenigen Chaoten traue ich auch zu das die auf Frauen und Kinder losgehen. [...] Wenn man sämtliche Beträge der letzten 15 Jahre zusammenfassen würde, den der Verein Eintracht Frankfurt an Strafe aufgrund von Randale zahlen musste, so behaupte ich das wir mit Sicherheit den einen oder anderen hochwertigen Spieler hätten verpflichten können.
Jesus, da ist aber auch mal wieder ein besonderes Exemplar hervorgekrochen gekommen.
Die Strafe für "Fanausschreitungen" (Pyrotechnik / Becherwürfe / etc), die wohlgemerkt nicht immer von "den Ultras" hervorgerufen wurden (Die Würfe kamen meist von den Sitzplätzen) waren bis zu dieser Saison wirklich eher Peanuts für einen Profifussballverein.
Ich hab mir das mal ausgerechnet gehabt, und man kam im Durchschnitt der letzten 10 Jahre so auf ca. 25.000 EUR / Saison, wenn ich mich recht entsinne. Mit den veranschlagten 300.000 EUR, die das Pauli-Spiel kostet, sind wir dann bei ca. 500.000 EUR im Zeitraum 2001 - 2011.
Sicher eine Stange Geld, und ich möchte es nicht gegeneinander aufrechnen, aber das man hier ein Publikum hat, das nicht wie in Wolfsburg oder anderswo ist, sondern, nennen wir es mal "lebhafter", hat sicherlich auch dieses Geld auf andere Weise wieder eingespielt. Aber mehrfach.
In den letzten 10 Jahren wurden sicherlich auch an anderer Stelle Beträge verbraten, die weit höher sind, als diese 500.000 EUR, wo die öffentliche Empörung sich aber eher in Grenzen hielt.
Anders gesagt könnten die Fans sich auch für "1x Abfindung Amanatidis" 10 Jahre lang völligst wie die Axt im Walde aufführen... Dem wird hingegen hier noch ein "Dankesthread" für seine "Vereinsliebe" gewidmet...
Das ist für mich zu kurz gedacht. Wie viel Geld hat uns das schlechte Image gekostet? Wie viele potentielle Sponsoren schreckt das Image der Eintracht ab? Und gerade jetzt wo wir im dem FSV auf „Augenhöhe“ spielen, bzw. in Frankfurt 2 Bundesligavereine haben, wie viele potentielle neue junge Fans (ich red jetzt von Kindern) und somit DK-Inhaber und Fanartikel-Käufer kostet uns das Image, wenn Papa, aus Angst vor Ausschreitungen lieber mit den Kindern an den Hang geht, als in den Wald?
AdlerAndi1971 schrieb: [...] bzw. einigen wenigen Chaoten traue ich auch zu das die auf Frauen und Kinder losgehen. [...] Wenn man sämtliche Beträge der letzten 15 Jahre zusammenfassen würde, den der Verein Eintracht Frankfurt an Strafe aufgrund von Randale zahlen musste, so behaupte ich das wir mit Sicherheit den einen oder anderen hochwertigen Spieler hätten verpflichten können.
Jesus, da ist aber auch mal wieder ein besonderes Exemplar hervorgekrochen gekommen.
Die Strafe für "Fanausschreitungen" (Pyrotechnik / Becherwürfe / etc), die wohlgemerkt nicht immer von "den Ultras" hervorgerufen wurden (Die Würfe kamen meist von den Sitzplätzen) waren bis zu dieser Saison wirklich eher Peanuts für einen Profifussballverein.
Ich hab mir das mal ausgerechnet gehabt, und man kam im Durchschnitt der letzten 10 Jahre so auf ca. 25.000 EUR / Saison, wenn ich mich recht entsinne. Mit den veranschlagten 300.000 EUR, die das Pauli-Spiel kostet, sind wir dann bei ca. 500.000 EUR im Zeitraum 2001 - 2011.
Sicher eine Stange Geld, und ich möchte es nicht gegeneinander aufrechnen, aber das man hier ein Publikum hat, das nicht wie in Wolfsburg oder anderswo ist, sondern, nennen wir es mal "lebhafter", hat sicherlich auch dieses Geld auf andere Weise wieder eingespielt. Aber mehrfach.
In den letzten 10 Jahren wurden sicherlich auch an anderer Stelle Beträge verbraten, die weit höher sind, als diese 500.000 EUR, wo die öffentliche Empörung sich aber eher in Grenzen hielt.
Anders gesagt könnten die Fans sich auch für "1x Abfindung Amanatidis" 10 Jahre lang völligst wie die Axt im Walde aufführen... Dem wird hingegen hier noch ein "Dankesthread" für seine "Vereinsliebe" gewidmet...
Das ist für mich zu kurz gedacht. Wie viel Geld hat uns das schlechte Image gekostet? Wie viele potentielle Sponsoren schreckt das Image der Eintracht ab? Und gerade jetzt wo wir im dem FSV auf „Augenhöhe“ spielen, bzw. in Frankfurt 2 Bundesligavereine haben, wie viele potentielle neue junge Fans (ich red jetzt von Kindern) und somit DK-Inhaber und Fanartikel-Käufer kostet uns das Image, wenn Papa, aus Angst vor Ausschreitungen lieber mit den Kindern an den Hang geht, als in den Wald?
Okay - ist ein Argument. DANN muss man aber auch das Argument gelten lassen, was uns in der Vergangenheit denn die überdurchschnittlich gute Atmosphäre bei Eintrachtspielen gebracht hat. An Vereinen wie Wolfsburg sieht man ja, wie der Zuschauerschnitt ohne gewachsene Fanszene und stimmungsvolle Kurve auch aussehen kann... Bei dem Grützengekicke im letzten Jahrzehnt war, da bin ich mir sicher, oftmals nicht nur der Fussball-Aspekt ausschlaggebend für den Stadionbesuch, auch bei Sitzplatz-Fans, sondern eben, dass da "was los ist" (sicherlich ist die Kurve damit auch Teil des "Events" geworden, was nicht unbedingt positiv zu sehen ist).
Es wurden gleichermaßen sicherlich auch viele Kinder und Jugendliche von den faszinierenden Aspekten, die eine Kurve nunmal hat, angezogen.
Wieviele Sponsoren verwenden Bilder der Fankurve für ihre Werbung? Die "positiven" Dinge dessen werden daher auch gerne genutzt und haben sicherlich auch ihren Teil zu einigem beigetragen - ist finanziell aber natürlich schwer messbar.
Nicole: Ich glaube übrigens nicht, dass uns der FSV Sponsoren aufgrund unseres Image kostet. Und wenn die Kinder eine Chance hätten, bei der Eintracht überhaupt einen bezahlbaren Stehplatz zu bekommen, wäre auch das kein Thema. Unabhängig davon, gehen die auch nicht zum FSV. Weder die, noch der Papa...
Strafen für Krawalle und Pyrotechnik. Becher- und Feuerzeugwürfe von den Sitzplätzen sind nicht dabei, darum gehts ja den meisten eh nicht. Hab mir nochmal nen Überblick geschafft, bis 2009 hab ich aus nem alten Thread, was danach kam hab ich nochmal gesucht und eingefügt.
2002: 32.500 Euro (Oberhausen) 2003: 0 Euro 2004: 0 Euro 2005: 0 Euro 2006: 0 Euro 2007: 8.000 Euro (DU und OFC) 2008: 2.000 Euro (Hoffenheim) 2009: 40.000 Euro (Karlsruhe) 2010: 18.000 Euro (10.000 Euro Nürnberg, 8.000 Euro Wilhelmshaven Hannover Mönchengladbach) 2011: 25.000 Euro (Nürnberg, Mainz, Köln, Dortmund) + ca. 200.000 bis 300.000 Euro Schaden wegen der Zuschauerbegrenzung gegen St. Pauli.
Deutlich sieht man beispielsweise, dass natürlich der Platzsturm aus der Reihe fällt. Pyrotechnik (ohne Böller oder Leuchtspur) kostet zwischen 2.000 und 4.000 Euro, wenn es denn überhaupt noch geahndet wird (Dutzendfach ist das ind er letzten Saison in allen ligen nicht geschehen). Teuer wirds erst wenn Böller und Leuchtspur dazukommen und es ins Spielgeschehen eingreift.
Das mal alles ganz ohne Wertung. Hier findet ja auch jeder seine berechtigten Argumente. Dass Strafen der Eintracht wehtun, das bestreitet keiner. Aber das Gerede, dass man von den Strafen schon zig Spieler hätte holen können... Naja.. Nimmt man selbst die 40.000 Euro von Nürnberg, so ist das von einem Spieler der und weiterbringt vielleicht ein Gehalt von 2-3 Wochen...
Oder Amanatidis hätte bei seinen angeblichen 3 Millionen Jahresgehalt 4 Tage hungern müssen!
Zum Thema Image sehe ich aber auch unseren Verein etwas in der Verantwortung. Zur Aussenwirkung habe ich viel geschrieben! Die ist miserabel... Und wir man sich bei Vorfällen dann verkauft ist auch oft einfach nur schlimm. "Wir sind so schlimm, wir kriegen nix in Griff, bestraft uns nicht so dolle". Positive Schlagzeilen produzieren. Man sieht doch schon, dass wir auch im Vergleich zu anderen Vereinen mit starker Fanszene nicht wirklich mehr negative Schlagzeilen produziert haben. Warum haben wir den so schlimmen Ruf? Die Vorfälle sind überall in der Art mal vorgekommen und die positiven Seiten unserer Fanszene sind auch massig vorhanden?
Der Platzsturm war ein Extremfall. Und ohne was zu rechtfertigen, die Stimmungen in Stuttgart, Köln, Schalke und co. waren auch am sieden! Hätten die sich nicht gefangen... Ist vielleicht spekulativ, aber ich denke das wäre auch nicht so glimpflich abgelaufen...
NX01K schrieb: Strafen für Krawalle und Pyrotechnik. Becher- und Feuerzeugwürfe von den Sitzplätzen sind nicht dabei, darum gehts ja den meisten eh nicht. Hab mir nochmal nen Überblick geschafft, bis 2009 hab ich aus nem alten Thread, was danach kam hab ich nochmal gesucht und eingefügt.
2002: 32.500 Euro (Oberhausen) 2003: 0 Euro 2004: 0 Euro 2005: 0 Euro 2006: 0 Euro 2007: 8.000 Euro (DU und OFC) 2008: 2.000 Euro (Hoffenheim) 2009: 40.000 Euro (Karlsruhe) 2010: 18.000 Euro (10.000 Euro Nürnberg, 8.000 Euro Wilhelmshaven Hannover Mönchengladbach) 2011: 25.000 Euro (Nürnberg, Mainz, Köln, Dortmund) + ca. 200.000 bis 300.000 Euro Schaden wegen der Zuschauerbegrenzung gegen St. Pauli.
Deutlich sieht man beispielsweise, dass natürlich der Platzsturm aus der Reihe fällt. Pyrotechnik (ohne Böller oder Leuchtspur) kostet zwischen 2.000 und 4.000 Euro, wenn es denn überhaupt noch geahndet wird (Dutzendfach ist das ind er letzten Saison in allen ligen nicht geschehen). Teuer wirds erst wenn Böller und Leuchtspur dazukommen und es ins Spielgeschehen eingreift.
Das mal alles ganz ohne Wertung. Hier findet ja auch jeder seine berechtigten Argumente. Dass Strafen der Eintracht wehtun, das bestreitet keiner. Aber das Gerede, dass man von den Strafen schon zig Spieler hätte holen können... Naja.. Nimmt man selbst die 40.000 Euro von Nürnberg, so ist das von einem Spieler der und weiterbringt vielleicht ein Gehalt von 2-3 Wochen...
Oder Amanatidis hätte bei seinen angeblichen 3 Millionen Jahresgehalt 4 Tage hungern müssen!
Alles schön und gut. Die nächsten Bestrafungen sind dann komplette Geisterspiele oder Punktabzüge wenn's blöd läuft. Die kosten dann vielleicht den Aufstieg. Dann darf gerne nochmal gerechnet werden.
Es ist an der Zeit sich zu benehmen. Bisher habe ich die Befürchtung, dass dies (noch) nicht bei allen angekommen ist.
NX01K schrieb: Strafen für Krawalle und Pyrotechnik. Becher- und Feuerzeugwürfe von den Sitzplätzen sind nicht dabei, darum gehts ja den meisten eh nicht. Hab mir nochmal nen Überblick geschafft, bis 2009 hab ich aus nem alten Thread, was danach kam hab ich nochmal gesucht und eingefügt.
2002: 32.500 Euro (Oberhausen) 2003: 0 Euro 2004: 0 Euro 2005: 0 Euro 2006: 0 Euro 2007: 8.000 Euro (DU und OFC) 2008: 2.000 Euro (Hoffenheim) 2009: 40.000 Euro (Karlsruhe) 2010: 18.000 Euro (10.000 Euro Nürnberg, 8.000 Euro Wilhelmshaven Hannover Mönchengladbach) 2011: 25.000 Euro (Nürnberg, Mainz, Köln, Dortmund) + ca. 200.000 bis 300.000 Euro Schaden wegen der Zuschauerbegrenzung gegen St. Pauli.
Deutlich sieht man beispielsweise, dass natürlich der Platzsturm aus der Reihe fällt. Pyrotechnik (ohne Böller oder Leuchtspur) kostet zwischen 2.000 und 4.000 Euro, wenn es denn überhaupt noch geahndet wird (Dutzendfach ist das ind er letzten Saison in allen ligen nicht geschehen). Teuer wirds erst wenn Böller und Leuchtspur dazukommen und es ins Spielgeschehen eingreift.
Das mal alles ganz ohne Wertung. Hier findet ja auch jeder seine berechtigten Argumente. Dass Strafen der Eintracht wehtun, das bestreitet keiner. Aber das Gerede, dass man von den Strafen schon zig Spieler hätte holen können... Naja.. Nimmt man selbst die 40.000 Euro von Nürnberg, so ist das von einem Spieler der und weiterbringt vielleicht ein Gehalt von 2-3 Wochen...
Oder Amanatidis hätte bei seinen angeblichen 3 Millionen Jahresgehalt 4 Tage hungern müssen!
Alles schön und gut. Die nächsten Bestrafungen sind dann komplette Geisterspiele oder Punktabzüge wenn's blöd läuft. Die kosten dann vielleicht den Aufstieg. Dann darf gerne nochmal gerechnet werden.
Es ist an der Zeit sich zu benehmen. Bisher habe ich die Befürchtung, dass dies (noch) nicht bei allen angekommen ist.
Dass diese angedroht sind, betreitet keiner... Die Aussage "die nächsten Strafen sind" ist aber so sicher auch nicht richtig. Oberhausen und Karlsruhe waren die beiden größeren Vorfälle in den letzten 10 Jahren, danach wurde immer angekündigt "nächstes mal Geisterspiel". Klar darf jetzt erstmal nichts passieren (woraufhin die Posse mit Halle sehr ungelegen kommt). Aber in Fürth haben die Bengalos scheinbar auch keine Sau interessiert. Und durch die liberalere Sicht der DFL zu Pyro im Block, die sich wohl gerade einstellt, werden Bengalos im Block wohl nicht zu einem Geisterspiel führen. Leuchtspur, Böller und Platzstürme wären dagegen wohl eher die Gründe... ,-)
NX01K schrieb: ...Und durch die liberalere Sicht der DFL zu Pyro im Block, die sich wohl gerade einstellt, werden Bengalos im Block wohl nicht zu einem Geisterspiel führen. ...
Das hab' ich jetzt schon in mehreren Threads gelesen.
Gibt's da irgendwie eine Quelle zu dieser liberaleren Sicht, irgendwie öffentliche Diskussionen mit DFB/DFL Beteiligung oder ist das reine Vermutung?
NX01K schrieb: ...Und durch die liberalere Sicht der DFL zu Pyro im Block, die sich wohl gerade einstellt, werden Bengalos im Block wohl nicht zu einem Geisterspiel führen. ...
Das hab' ich jetzt schon in mehreren Threads gelesen.
Gibt's da irgendwie eine Quelle zu dieser liberaleren Sicht, irgendwie öffentliche Diskussionen mit DFB/DFL Beteiligung oder ist das reine Vermutung?
Die Zeitungsartikel in den vergangenen Monaten über Kompromissbereitschaft von Seiten des DFB. Die Tatsache, dass in den letzten Monaten ziemlich oft ziemlich hemmungslos gezündelt wurde, oft mit Bengalos in der Hand und die Strafen und Konsequenzen teilweise ausblieben! Diese Pyro Kampagne scheint also schon einige Früchte zu tragen. Eine Duldung von Pyro im Block zeichnet sich da meiner Meinung nach schon irgendwie ab... Aber wird sich zeigen....
NX01K schrieb: ...Und durch die liberalere Sicht der DFL zu Pyro im Block, die sich wohl gerade einstellt, werden Bengalos im Block wohl nicht zu einem Geisterspiel führen. ...
Das hab' ich jetzt schon in mehreren Threads gelesen.
Gibt's da irgendwie eine Quelle zu dieser liberaleren Sicht, irgendwie öffentliche Diskussionen mit DFB/DFL Beteiligung oder ist das reine Vermutung?
Die Zeitungsartikel in den vergangenen Monaten über Kompromissbereitschaft von Seiten des DFB. Die Tatsache, dass in den letzten Monaten ziemlich oft ziemlich hemmungslos gezündelt wurde, oft mit Bengalos in der Hand und die Strafen und Konsequenzen teilweise ausblieben! Diese Pyro Kampagne scheint also schon einige Früchte zu tragen. Eine Duldung von Pyro im Block zeichnet sich da meiner Meinung nach schon irgendwie ab... Aber wird sich zeigen....
Ergänzung: Dortmund hat für massenweise Pyro gegen uns garnichts gezahlt. (Platzsturm zusammen mit Körperverletzung an Ordnern und Sachbeschädigung wurden auch nicht geahndet.)
Es kommt immer darauf an. Wenn dieser ekelhafte Klopp zum Pyro in die Kamera grinst, dann ist Pyro gut. Woanders kann es schlecht sein. Die Bestrafungslogik des DFB war schon immer "interessant"...
Der Platzsturm war ein Extremfall. Und ohne was zu rechtfertigen, die Stimmungen in Stuttgart, Köln, Schalke und co. waren auch am sieden! Hätten die sich nicht gefangen... Ist vielleicht spekulativ, aber ich denke das wäre auch nicht so glimpflich abgelaufen...
Was in Köln und/oder Stuttgart abgelaufen wäre interessiert mich aber nicht. Und wenn es so ausgeartet wäre, dass die zur Strafe nie wieder eine Lizenz bekommen hätten, wäre es mir sogar eher recht gewesen.
Aber hier ist "meine" Eintracht bestraft worden und da juckt es mich reichlich wenig was woanders vielleicht pasiert wäre, wenn es so oder so gelaufen wäre.
"Wir" gehen nicht davon aus. Hat man diese Zahl nicht irgendwo kürzlich gelesen? Also die 300.000 Euro? Vielleicht sind es auch 500.000... Beantworten können wir das sicher nicht.
Milchmädchenrechnung: Man rechnet mit 40.000 Zuschauern (Montags, schlechtes Wetter, 2. Liga). Dann fehlen grob 20.000 Zuschauer Einnahmen im Durchschnitt 20 Euro (Stehplätze à 7 Euro sind ja auch mit drin) = 400.000 Euro. Ich kanns dir nicht sagen....
Basaltkopp schrieb: Von wievielen Zuschauern geht ihr eigentlich aus, wenn ihr die Mindereinnahmen auf 200 - 300k Euro beziffert?
Die Zahl von 300.000 EUR, die der Eintracht entgehen, steht heute/gestern so in fast jeder Zeitung. Dürfte also die dpa-Meldung sein, aus der das kopiert wurde. Obs stimmt, keine Ahnung, würde mich aber wundern, wenn man sich dort einfach mal ne Zahl ausgedacht hat, die nirgendwo so gesagt wurde. Sonst schreibt man bei der dpa ja auch einfach immer nur ab...
Basaltkopp schrieb: Von wievielen Zuschauern geht ihr eigentlich aus, wenn ihr die Mindereinnahmen auf 200 - 300k Euro beziffert?
Die Zahl von 300.000 EUR, die der Eintracht entgehen, steht heute/gestern so in fast jeder Zeitung. Dürfte also die dpa-Meldung sein, aus der das kopiert wurde. Obs stimmt, keine Ahnung, würde mich aber wundern, wenn man sich dort einfach mal ne Zahl ausgedacht hat, die nirgendwo so gesagt wurde. Sonst schreibt man bei der dpa ja auch einfach immer nur ab...
Da wurde HB zitiert, der sollte es eigentlich wissen.
NX01K schrieb: Strafen für Krawalle und Pyrotechnik. Becher- und Feuerzeugwürfe von den Sitzplätzen sind nicht dabei, darum gehts ja den meisten eh nicht. Hab mir nochmal nen Überblick geschafft, bis 2009 hab ich aus nem alten Thread, was danach kam hab ich nochmal gesucht und eingefügt.
2002: 32.500 Euro (Oberhausen) 2003: 0 Euro 2004: 0 Euro 2005: 0 Euro 2006: 0 Euro 2007: 8.000 Euro (DU und OFC) 2008: 2.000 Euro (Hoffenheim) 2009: 40.000 Euro (Karlsruhe) 2010: 18.000 Euro (10.000 Euro Nürnberg, 8.000 Euro Wilhelmshaven Hannover Mönchengladbach) 2011: 25.000 Euro (Nürnberg, Mainz, Köln, Dortmund) + ca. 200.000 bis 300.000 Euro Schaden wegen der Zuschauerbegrenzung gegen St. Pauli.
Deutlich sieht man beispielsweise, dass natürlich der Platzsturm aus der Reihe fällt. Pyrotechnik (ohne Böller oder Leuchtspur) kostet zwischen 2.000 und 4.000 Euro, wenn es denn überhaupt noch geahndet wird (Dutzendfach ist das ind er letzten Saison in allen ligen nicht geschehen). Teuer wirds erst wenn Böller und Leuchtspur dazukommen und es ins Spielgeschehen eingreift.
Das mal alles ganz ohne Wertung. Hier findet ja auch jeder seine berechtigten Argumente. Dass Strafen der Eintracht wehtun, das bestreitet keiner. Aber das Gerede, dass man von den Strafen schon zig Spieler hätte holen können... Naja.. Nimmt man selbst die 40.000 Euro von Nürnberg, so ist das von einem Spieler der und weiterbringt vielleicht ein Gehalt von 2-3 Wochen...
Oder Amanatidis hätte bei seinen angeblichen 3 Millionen Jahresgehalt 4 Tage hungern müssen!
Alles schön und gut. Die nächsten Bestrafungen sind dann komplette Geisterspiele oder Punktabzüge wenn's blöd läuft. Die kosten dann vielleicht den Aufstieg. Dann darf gerne nochmal gerechnet werden.
Es ist an der Zeit sich zu benehmen. Bisher habe ich die Befürchtung, dass dies (noch) nicht bei allen angekommen ist.
Dass diese angedroht sind, betreitet keiner... Die Aussage "die nächsten Strafen sind" ist aber so sicher auch nicht richtig. Oberhausen und Karlsruhe waren die beiden größeren Vorfälle in den letzten 10 Jahren, danach wurde immer angekündigt "nächstes mal Geisterspiel". Klar darf jetzt erstmal nichts passieren (woraufhin die Posse mit Halle sehr ungelegen kommt). Aber in Fürth haben die Bengalos scheinbar auch keine Sau interessiert. Und durch die liberalere Sicht der DFL zu Pyro im Block, die sich wohl gerade einstellt, werden Bengalos im Block wohl nicht zu einem Geisterspiel führen. Leuchtspur, Böller und Platzstürme wären dagegen wohl eher die Gründe... ,-)
Die sch.. einfach komplett sein lassen solange es verboten ist und somit nix riskieren wäre wahrscheinlich zu langweilig und zu vernünftig?
NX01K schrieb: Strafen für Krawalle und Pyrotechnik. Becher- und Feuerzeugwürfe von den Sitzplätzen sind nicht dabei, darum gehts ja den meisten eh nicht. Hab mir nochmal nen Überblick geschafft, bis 2009 hab ich aus nem alten Thread, was danach kam hab ich nochmal gesucht und eingefügt.
2002: 32.500 Euro (Oberhausen) 2003: 0 Euro 2004: 0 Euro 2005: 0 Euro 2006: 0 Euro 2007: 8.000 Euro (DU und OFC) 2008: 2.000 Euro (Hoffenheim) 2009: 40.000 Euro (Karlsruhe) 2010: 18.000 Euro (10.000 Euro Nürnberg, 8.000 Euro Wilhelmshaven Hannover Mönchengladbach) 2011: 25.000 Euro (Nürnberg, Mainz, Köln, Dortmund) + ca. 200.000 bis 300.000 Euro Schaden wegen der Zuschauerbegrenzung gegen St. Pauli.
Deutlich sieht man beispielsweise, dass natürlich der Platzsturm aus der Reihe fällt. Pyrotechnik (ohne Böller oder Leuchtspur) kostet zwischen 2.000 und 4.000 Euro, wenn es denn überhaupt noch geahndet wird (Dutzendfach ist das ind er letzten Saison in allen ligen nicht geschehen). Teuer wirds erst wenn Böller und Leuchtspur dazukommen und es ins Spielgeschehen eingreift.
Das mal alles ganz ohne Wertung. Hier findet ja auch jeder seine berechtigten Argumente. Dass Strafen der Eintracht wehtun, das bestreitet keiner. Aber das Gerede, dass man von den Strafen schon zig Spieler hätte holen können... Naja.. Nimmt man selbst die 40.000 Euro von Nürnberg, so ist das von einem Spieler der und weiterbringt vielleicht ein Gehalt von 2-3 Wochen...
Oder Amanatidis hätte bei seinen angeblichen 3 Millionen Jahresgehalt 4 Tage hungern müssen!
Alles schön und gut. Die nächsten Bestrafungen sind dann komplette Geisterspiele oder Punktabzüge wenn's blöd läuft. Die kosten dann vielleicht den Aufstieg. Dann darf gerne nochmal gerechnet werden.
Es ist an der Zeit sich zu benehmen. Bisher habe ich die Befürchtung, dass dies (noch) nicht bei allen angekommen ist.
Dass diese angedroht sind, betreitet keiner... Die Aussage "die nächsten Strafen sind" ist aber so sicher auch nicht richtig. Oberhausen und Karlsruhe waren die beiden größeren Vorfälle in den letzten 10 Jahren, danach wurde immer angekündigt "nächstes mal Geisterspiel". Klar darf jetzt erstmal nichts passieren (woraufhin die Posse mit Halle sehr ungelegen kommt). Aber in Fürth haben die Bengalos scheinbar auch keine Sau interessiert. Und durch die liberalere Sicht der DFL zu Pyro im Block, die sich wohl gerade einstellt, werden Bengalos im Block wohl nicht zu einem Geisterspiel führen. Leuchtspur, Böller und Platzstürme wären dagegen wohl eher die Gründe... ,-)
Die sch.. einfach komplett sein lassen solange es verboten ist und somit nix riskieren wäre wahrscheinlich zu langweilig und zu vernünftig?
Es war keine Wertung drin. Ich sage nur, dass nicht jedes Bengalo gleich zu Geisterspielen führt. Dazu ist schon mehr nötig, egal wie vorbelastet man ist...
Basaltkopp schrieb: Von wievielen Zuschauern geht ihr eigentlich aus, wenn ihr die Mindereinnahmen auf 200 - 300k Euro beziffert?
Die Zahl von 300.000 EUR, die der Eintracht entgehen, steht heute/gestern so in fast jeder Zeitung. Dürfte also die dpa-Meldung sein, aus der das kopiert wurde. Obs stimmt, keine Ahnung, würde mich aber wundern, wenn man sich dort einfach mal ne Zahl ausgedacht hat, die nirgendwo so gesagt wurde. Sonst schreibt man bei der dpa ja auch einfach immer nur ab...
Da wurde HB zitiert, der sollte es eigentlich wissen.
Ok, war ja auch ganz wertfrei gefragt. Wenn HB in diesen Größenordnungen rechnet, dann wird wohl was dran sein, auch wenn ich eher von mehr ausgehen würde. Hatte es auf jeden Fall nicht gelesen. Danke für die Info.
Das ist für mich zu kurz gedacht. Wie viel Geld hat uns das schlechte Image gekostet? Wie viele potentielle Sponsoren schreckt das Image der Eintracht ab?
Und gerade jetzt wo wir im dem FSV auf „Augenhöhe“ spielen, bzw. in Frankfurt 2 Bundesligavereine haben, wie viele potentielle neue junge Fans (ich red jetzt von Kindern) und somit DK-Inhaber und Fanartikel-Käufer kostet uns das Image, wenn Papa, aus Angst vor Ausschreitungen lieber mit den Kindern an den Hang geht, als in den Wald?
Okay - ist ein Argument.
DANN muss man aber auch das Argument gelten lassen, was uns in der Vergangenheit denn die überdurchschnittlich gute Atmosphäre bei Eintrachtspielen gebracht hat. An Vereinen wie Wolfsburg sieht man ja, wie der Zuschauerschnitt ohne gewachsene Fanszene und stimmungsvolle Kurve auch aussehen kann... Bei dem Grützengekicke im letzten Jahrzehnt war, da bin ich mir sicher, oftmals nicht nur der Fussball-Aspekt ausschlaggebend für den Stadionbesuch, auch bei Sitzplatz-Fans, sondern eben, dass da "was los ist" (sicherlich ist die Kurve damit auch Teil des "Events" geworden, was nicht unbedingt positiv zu sehen ist).
Es wurden gleichermaßen sicherlich auch viele Kinder und Jugendliche von den faszinierenden Aspekten, die eine Kurve nunmal hat, angezogen.
Wieviele Sponsoren verwenden Bilder der Fankurve für ihre Werbung? Die "positiven" Dinge dessen werden daher auch gerne genutzt und haben sicherlich auch ihren Teil zu einigem beigetragen - ist finanziell aber natürlich schwer messbar.
2002: 32.500 Euro (Oberhausen)
2003: 0 Euro
2004: 0 Euro
2005: 0 Euro
2006: 0 Euro
2007: 8.000 Euro (DU und OFC)
2008: 2.000 Euro (Hoffenheim)
2009: 40.000 Euro (Karlsruhe)
2010: 18.000 Euro (10.000 Euro Nürnberg, 8.000 Euro Wilhelmshaven Hannover Mönchengladbach)
2011: 25.000 Euro (Nürnberg, Mainz, Köln, Dortmund) + ca. 200.000 bis 300.000 Euro Schaden wegen der Zuschauerbegrenzung gegen St. Pauli.
Deutlich sieht man beispielsweise, dass natürlich der Platzsturm aus der Reihe fällt. Pyrotechnik (ohne Böller oder Leuchtspur) kostet zwischen 2.000 und 4.000 Euro, wenn es denn überhaupt noch geahndet wird (Dutzendfach ist das ind er letzten Saison in allen ligen nicht geschehen). Teuer wirds erst wenn Böller und Leuchtspur dazukommen und es ins Spielgeschehen eingreift.
Das mal alles ganz ohne Wertung. Hier findet ja auch jeder seine berechtigten Argumente.
Dass Strafen der Eintracht wehtun, das bestreitet keiner. Aber das Gerede, dass man von den Strafen schon zig Spieler hätte holen können... Naja.. Nimmt man selbst die 40.000 Euro von Nürnberg, so ist das von einem Spieler der und weiterbringt vielleicht ein Gehalt von 2-3 Wochen...
Oder Amanatidis hätte bei seinen angeblichen 3 Millionen Jahresgehalt 4 Tage hungern müssen!
Und wir man sich bei Vorfällen dann verkauft ist auch oft einfach nur schlimm. "Wir sind so schlimm, wir kriegen nix in Griff, bestraft uns nicht so dolle". Positive Schlagzeilen produzieren. Man sieht doch schon, dass wir auch im Vergleich zu anderen Vereinen mit starker Fanszene nicht wirklich mehr negative Schlagzeilen produziert haben. Warum haben wir den so schlimmen Ruf? Die Vorfälle sind überall in der Art mal vorgekommen und die positiven Seiten unserer Fanszene sind auch massig vorhanden?
Der Platzsturm war ein Extremfall. Und ohne was zu rechtfertigen, die Stimmungen in Stuttgart, Köln, Schalke und co. waren auch am sieden! Hätten die sich nicht gefangen... Ist vielleicht spekulativ, aber ich denke das wäre auch nicht so glimpflich abgelaufen...
Alles schön und gut. Die nächsten Bestrafungen sind dann komplette Geisterspiele oder Punktabzüge wenn's blöd läuft. Die kosten dann vielleicht den Aufstieg. Dann darf gerne nochmal gerechnet werden.
Es ist an der Zeit sich zu benehmen. Bisher habe ich die Befürchtung, dass dies (noch) nicht bei allen angekommen ist.
Dass diese angedroht sind, betreitet keiner...
Die Aussage "die nächsten Strafen sind" ist aber so sicher auch nicht richtig.
Oberhausen und Karlsruhe waren die beiden größeren Vorfälle in den letzten 10 Jahren, danach wurde immer angekündigt "nächstes mal Geisterspiel". Klar darf jetzt erstmal nichts passieren (woraufhin die Posse mit Halle sehr ungelegen kommt). Aber in Fürth haben die Bengalos scheinbar auch keine Sau interessiert. Und durch die liberalere Sicht der DFL zu Pyro im Block, die sich wohl gerade einstellt, werden Bengalos im Block wohl nicht zu einem Geisterspiel führen. Leuchtspur, Böller und Platzstürme wären dagegen wohl eher die Gründe... ,-)
Das hab' ich jetzt schon in mehreren Threads gelesen.
Gibt's da irgendwie eine Quelle zu dieser liberaleren Sicht, irgendwie öffentliche Diskussionen mit DFB/DFL Beteiligung oder ist das reine Vermutung?
Die Zeitungsartikel in den vergangenen Monaten über Kompromissbereitschaft von Seiten des DFB. Die Tatsache, dass in den letzten Monaten ziemlich oft ziemlich hemmungslos gezündelt wurde, oft mit Bengalos in der Hand und die Strafen und Konsequenzen teilweise ausblieben!
Diese Pyro Kampagne scheint also schon einige Früchte zu tragen. Eine Duldung von Pyro im Block zeichnet sich da meiner Meinung nach schon irgendwie ab...
Aber wird sich zeigen....
Ergänzung:
Dortmund hat für massenweise Pyro gegen uns garnichts gezahlt. (Platzsturm zusammen mit Körperverletzung an Ordnern und Sachbeschädigung wurden auch nicht geahndet.)
Es kommt immer darauf an. Wenn dieser ekelhafte Klopp zum Pyro in die Kamera grinst, dann ist Pyro gut. Woanders kann es schlecht sein.
Die Bestrafungslogik des DFB war schon immer "interessant"...
http://www.prenio.de/dortmund-muss-8-000-euro-strafe-zahlen-12570-05
Da wurde Dortmund 2 Wochen nach der Saison für Pyro verurteilt, aber nicht für das gegen uns.
Was in Köln und/oder Stuttgart abgelaufen wäre interessiert mich aber nicht. Und wenn es so ausgeartet wäre, dass die zur Strafe nie wieder eine Lizenz bekommen hätten, wäre es mir sogar eher recht gewesen.
Aber hier ist "meine" Eintracht bestraft worden und da juckt es mich reichlich wenig was woanders vielleicht pasiert wäre, wenn es so oder so gelaufen wäre.
Milchmädchenrechnung:
Man rechnet mit 40.000 Zuschauern (Montags, schlechtes Wetter, 2. Liga). Dann fehlen grob 20.000 Zuschauer Einnahmen im Durchschnitt 20 Euro (Stehplätze à 7 Euro sind ja auch mit drin) = 400.000 Euro. Ich kanns dir nicht sagen....
Übrigens zum Thema Außendarstellung von Vereinen, was Fanbelange betrifft:
http://www.svw07.de/der-waldhof-hat-friedliche-fans-erkl-rung-des-pr-sidiums.html
"Ich kann ja nichtmal mehr ein Spiel gegen Darmstadt ausmachen."
Die Zahl von 300.000 EUR, die der Eintracht entgehen, steht heute/gestern so in fast jeder Zeitung. Dürfte also die dpa-Meldung sein, aus der das kopiert wurde. Obs stimmt, keine Ahnung, würde mich aber wundern, wenn man sich dort einfach mal ne Zahl ausgedacht hat, die nirgendwo so gesagt wurde. Sonst schreibt man bei der dpa ja auch einfach immer nur ab...
Da wurde HB zitiert, der sollte es eigentlich wissen.
Die sch.. einfach komplett sein lassen solange es verboten ist und somit nix riskieren wäre wahrscheinlich zu langweilig und zu vernünftig?
Es war keine Wertung drin. Ich sage nur, dass nicht jedes Bengalo gleich zu Geisterspielen führt. Dazu ist schon mehr nötig, egal wie vorbelastet man ist...
Ok, war ja auch ganz wertfrei gefragt. Wenn HB in diesen Größenordnungen rechnet, dann wird wohl was dran sein, auch wenn ich eher von mehr ausgehen würde. Hatte es auf jeden Fall nicht gelesen. Danke für die Info.