Stellungnahme des Fanclubverbundes Oberhessenadler zur Entwicklung der Fan Szene, zum Fanverhalten und dem Katalog der Selbstverständlichkeiten der Eintracht Frankfurt Fußball AG [Ergänzung der Oberhessenadler auf die Reaktionen in #496]
Stellungnahme des Fanclubverbundes Oberhessenadler zur Entwicklung der Fan Szene, zum Fanverhalten und dem Katalog der Selbstverständlichkeiten der Eintracht Frankfurt Fußball AG [Ergänzung der Oberhessenadler auf die Reaktionen in #496]
Btw. meine 5 Jährige Tochter fragte mich gestern abend wann wir mal zusammen ins Stadion gehen. Wie kann man diese Frage ruhigen Gewissens beantworten................
Ausschließlich mit "gar nicht, meine Prinzessin" denn wie Rainer Wendt, Bundesvorsitzender der Deutschen Polizeigewerkschaft, ja ganz richtig feststellte, "müssen wir momentan leider jedem sagen, der in ein Fußballstadion gehen möchte, dass er sich in Lebensgefahr begibt"
Ach, peter, natürlich darfst Du es millionenfach shice finden, was in der Kurve passiert oder sonst was, so wie ich den Welthunger und die Waljagd verabscheue, nur die Erwartung, dass diese Statements irgendetwas Greifbares bewirken teile ich nicht.
Darum geht es mir: Ich würde, wenn ich das Problem so stark sehen würde wie z.B. Du, mich im Block nach vorne drängen und den Typ mit dem Bengalo anquatschen, um zu sehen was er dazu zu sagen hat. Bringt vielleicht auch nix, aber unter Umstände ensteht aus diesem Dialog etwas. Hat das mal jemand gemacht? Ich habs nicht gesehen.
Persönlich kotzen mich immer noch die Millionen, die wir einem Altintop oder Daum für nix und wieder nix geschenkt haben mehr an als alle bisherigen Strafen. Tut mir auch leid, wenn Euch das stört, aber so ist nun mal meine Gemütslage.
maobit schrieb: Interessant wer sich alles mit den Sofasurfern angesprochen fühlt...
Nein, nicht falsch verstehen. Ich habe mich nicht mal ansatzweise angesprochen gefühlt. Mir ging und geht es nur auf den Senkel wenn diskutiert wird und von bestimmten Usern die hier selbst seit Jahren angemeldet sind und ihren Senf bei Fussballthemen auch immer wieder einschmeissen (was ja auch der Sinn dieser Internetplattform ist), kommen immer wieder diese inhaltsleeren Statements die ausschließlich darauf aus sind andere wie Volliditionen dastehen zu lassen wenn es um solche Themen wie das aktuelle hier geht.
Aber was macht es für einen Sinn bzw. was bringt es die hier diskutierenden Leute mit dummen Sprüchen zu belegen, ein paar Grinsenmänneken dahinter zu machen und sie blöd aussehen zu lassen? Du kannst es mir doch bestimmt erklären.
Alle die, die gerne Pyros zünden möchten sollten sich daran beteiligen, und da ja anscheinend die Ultras dabei nicht alleine sind, sollten sie auch nicht alleine an solchen Gesprächen teilnehmen. Sonst will UF ja auch nicht die Verantwortung für sämtliches Pyro oder Böller, also können sie auch nicht alleine die Fanszene vertreten für die Pyro dazugehört.
Uwe1976 schrieb: Alle die, die gerne Pyros zünden möchten sollten sich daran beteiligen, und da ja anscheinend die Ultras dabei nicht alleine sind, sollten sie auch nicht alleine an solchen Gesprächen teilnehmen. Sonst will UF ja auch nicht die Verantwortung für sämtliches Pyro oder Böller, also können sie auch nicht alleine die Fanszene vertreten für die Pyro dazugehört.
Sinnlose Diskussion, wird doch keinem verboten, sich irgendwo irgendwie zu engagieren und zu positionieren. Macht nur ja offenkundig niemand und in der Regel liegt es eigentlich auf der Hand, dass an einer bundesweiten Kampagne von Ultra-Gruppen dann auch, wenn, die örtliche Ultra-Gruppe dort federführend auftritt. Macht sie im Fall Frankfurt hier aber eben nicht. Wo damit dann irgendwem verboten wird, zu partizipieren, verstehe ich schlichtweg nicht.
da muss man garnicht zur eintracht ins stadion für gehen. aber vorsicht... ein kumpel von mir war da und ist fast eingeschlafen. das ist mir beim fussball noch nie passiert.
ergo: pyros sind langweilig und haben nix mit fussball zu tun. pyros machen auch keine stimmung. das ist blos das stadion, was euch auspfeifft. wer aber unterstützung nicht von ablehnung unterscheiden kann, der sollte sich lieber auskoman anstatt ins stadion gehen. macht das einfach woanders und konzentriert euch auf das spiel, wenn ihr zur eintracht geht. das ist viel interessanter.
da muss man garnicht zur eintracht ins stadion für gehen. aber vorsicht... ein kumpel von mir war da und ist fast eingeschlafen. das ist mir beim fussball noch nie passiert.
ergo: pyros sind langweilig und haben nix mit fussball zu tun. pyros machen auch keine stimmung. das ist blos das stadion, was euch auspfeifft. wer aber unterstützung nicht von ablehnung unterscheiden kann, der sollte sich lieber auskoman anstatt ins stadion gehen. macht das einfach woanders und konzentriert euch auf das spiel, wenn ihr zur eintracht geht. das ist viel interessanter.
Die Komentare der Pyrogegner werden auch immer dümmer, kein Wunder das sie nicht ernst genommen werden.
da muss man garnicht zur eintracht ins stadion für gehen. aber vorsicht... ein kumpel von mir war da und ist fast eingeschlafen. das ist mir beim fussball noch nie passiert.
ergo: pyros sind langweilig und haben nix mit fussball zu tun. pyros machen auch keine stimmung. das ist blos das stadion, was euch auspfeifft. wer aber unterstützung nicht von ablehnung unterscheiden kann, der sollte sich lieber auskoman anstatt ins stadion gehen. macht das einfach woanders und konzentriert euch auf das spiel, wenn ihr zur eintracht geht. das ist viel interessanter.
Die Komentare der Pyrogegner werden auch immer dümmer, kein Wunder das sie nicht ernst genommen werden.
wieder mal ein sehr destruktives statement von dir. du willst garnicht wirklich diskutieren, ne? du willst einfach nur alles so darstellen, wie es sich in deinem kopf abspielt, richtig? und ja klar, die pyrogegner sind dümmer als die pyrofans. andersrum wärs ja auch völlig irrwitzig. willst du dich hier outen oder was soll diese aussage? was steckt hinter deiner intention, dass ausgerechnet die eintracht diesen grabenkampf im eigenen stadion gegen den gesetzgeber (nicht dem dfb!) ausfechten soll und nicht z.b. ein anwalt, den du bezahlst oder eine interessensgemeinschaft, die du leitest und gründest?
findest du es so dumm den pyro-fans eine alternative vorzuschlagen und vielleicht so zu einer lösung zu kommen? oder ist es für dich einfach dumm, wenn man überhaupt nach vorschlägen für ein problem sucht, weil du in keinster weise zu einem kompromiss bereit bist? so klingt das nämlich bei dir.
zumal ja auch die frage lautet wer hier wen nicht "ernst" nimmt, bzw. nehmen kann. denn wenn die warnung des dfb der eintracht weiter zu schaden nichts bringt und es die pyro-fans offensichtlich nicht stört, wenn die eintracht und damit auch alle fans geschädigt werden, frag ich mich wie man denn sojemanden als eintrachtfan "ernstnehmen" kann?
mir fällt es schwer jmd, mit dem man nicht normal diskutieren kann und auch nicht mit argumenten zu bewegen ist überhaupt "ernstzunehmen". in meinen augen sind solche leute vielleicht pyro-fans, aber sicherlich keine echten eintrachtfans, auch wenn immer wieder gesagt wird, dass ich keiner bin, nur weil ich nicht zu ausweärtsspielen fahre und keine pyros abfackel.
tut mir leid, mir fehlt auch nach dem durchstöbern der threads und verinnerlichen der argumente jegliches verständnis für die pyrofreunde. vielleicht bin ich tatsächlich zu dumm dafür, vielleicht habt ihr aber auch keine argumente, die mich überzeugen. denn ich denke, dass pyros in händen von zuschauern nichts im fanblock zu suchen haben.
da muss man garnicht zur eintracht ins stadion für gehen. aber vorsicht... ein kumpel von mir war da und ist fast eingeschlafen. das ist mir beim fussball noch nie passiert.
ergo: pyros sind langweilig und haben nix mit fussball zu tun. pyros machen auch keine stimmung. das ist blos das stadion, was euch auspfeifft. wer aber unterstützung nicht von ablehnung unterscheiden kann, der sollte sich lieber auskoman anstatt ins stadion gehen. macht das einfach woanders und konzentriert euch auf das spiel, wenn ihr zur eintracht geht. das ist viel interessanter.
Die Komentare der Pyrogegner werden auch immer dümmer, kein Wunder das sie nicht ernst genommen werden.
wieder mal ein sehr destruktives statement von dir. du willst garnicht wirklich diskutieren, ne? du willst einfach nur alles so darstellen, wie es sich in deinem kopf abspielt, richtig? und ja klar, die pyrogegner sind dümmer als die pyrofans. andersrum wärs ja auch völlig irrwitzig. willst du dich hier outen oder was soll diese aussage? was steckt hinter deiner intention, dass ausgerechnet die eintracht diesen grabenkampf im eigenen stadion gegen den gesetzgeber (nicht dem dfb!) ausfechten soll und nicht z.b. ein anwalt, den du bezahlst oder eine interessensgemeinschaft, die du leitest und gründest?
findest du es so dumm den pyro-fans eine alternative vorzuschlagen und vielleicht so zu einer lösung zu kommen? oder ist es für dich einfach dumm, wenn man überhaupt nach vorschlägen für ein problem sucht, weil du in keinster weise zu einem kompromiss bereit bist? so klingt das nämlich bei dir.
zumal ja auch die frage lautet wer hier wen nicht "ernst" nimmt, bzw. nehmen kann. denn wenn die warnung des dfb der eintracht weiter zu schaden nichts bringt und es die pyro-fans offensichtlich nicht stört, wenn die eintracht und damit auch alle fans geschädigt werden, frag ich mich wie man denn sojemanden als eintrachtfan "ernstnehmen" kann?
mir fällt es schwer jmd, mit dem man nicht normal diskutieren kann und auch nicht mit argumenten zu bewegen ist überhaupt "ernstzunehmen". in meinen augen sind solche leute vielleicht pyro-fans, aber sicherlich keine echten eintrachtfans, auch wenn immer wieder gesagt wird, dass ich keiner bin, nur weil ich nicht zu ausweärtsspielen fahre und keine pyros abfackel.
tut mir leid, mir fehlt auch nach dem durchstöbern der threads und verinnerlichen der argumente jegliches verständnis für die pyrofreunde. vielleicht bin ich tatsächlich zu dumm dafür, vielleicht habt ihr aber auch keine argumente, die mich überzeugen. denn ich denke, dass pyros in händen von zuschauern nichts im fanblock zu suchen haben.
Wenn was vernünfitiges kommt, dann kann man auch diskutieren. Aber über Blödsinn lässt sich halt nicht diskutieren. Aber wenn du der Meinung bist dein nicht besonders gescheiter Beitrag solle zur Diskussion beitragen, dann sagt das sehr viel über dich aus, aber leider nix positives.
Wenn was vernünfitiges kommt, dann kann man auch diskutieren. Aber über Blödsinn lässt sich halt nicht diskutieren. Aber wenn du der Meinung bist dein nicht besonders gescheiter Beitrag solle zur Diskussion beitragen, dann sagt das sehr viel über dich aus, aber leider nix positives.
hmmm, ich weiß nicht, ob du schon irgendetwas "vernünftiges" zum thema beigetragen hast, aber ich kanns mir nicht vorstellen. nicht weil ich dir das nicht zutraue, sondern weil ich bisher kein argument wahrgenommen habe, was für die "unkontrollierte" verwendung von pyros im fanblock sprechen würde.
dementsprechend bin ich ganz bei dir, wenn du sagst "...über Blödsinn lässt sich halt nicht diskutieren.", denn das ganze hier ist ne pseudodiskussion. die einen argumentieren, die anderen sagen "ist mir egal, ich machs trotzdem" oder "ich lass mir nichts von fakefans erzählen". hier wird nicht diskutiert hier wird einfach geredet ohne sich wirklich über die argumente nen kopf zu machen.
und früher war nicht alles besser, es gab auch damals schon viel gesindel im g-block ... grade rechts gesinnte. aber es eskaliert mehr als früher ...
Welches früher soll das denn gewesen sein? Warst du da überhaupt schon im Stadion?
War klar das er nicht erklären kann welches Früher er gemeint hat, weil er weiss das er Unsinn geschrieben hat.
Er meint das Früher, wo Rechtsradikale, die sich ausschließlich im G-Block getummelt haben, nicht so viel Humbug gemacht haben und jetzt die Welt erklären wollen.
Doch! Es gab die schwarz-weiss-rote Kaiserflagge. Wir hatten auf den Kutten Aufnäher in diesen Farben mit derben Sprüchen und wir waren nicht brav.
Wie ist es heute? Wir sind "Alternativ" und kämpfen gegen den Kommerz..
Mein Eindruck ist nur,es ist genau das gleiche pupertäre Gehabe.
Zugegeben. Man durfte deutlich mehr und es war egal. Diese Zeiten kommen aber nicht zurück.
tobago schrieb: ... Aber was macht es für einen Sinn bzw. was bringt es die hier diskutierenden Leute mit dummen Sprüchen zu belegen, ein paar Grinsenmänneken dahinter zu machen und sie blöd aussehen zu lassen? Du kannst es mir doch bestimmt erklären.
Gruß, tobago
Ich denke, dass es dumm aussieht, wenn man sich hier beschwert und nicht erklären mag, warum man das nicht von Angesicht zu Angesicht an dem Ort tut an dem es passiert.
Aber darauf mag ja niemand eingehen. Dann ebe net.
maobit schrieb: Ich denke, dass es dumm aussieht, wenn man sich hier beschwert und nicht erklären mag, warum man das nicht von Angesicht zu Angesicht an dem Ort tut an dem es passiert. Aber darauf mag ja niemand eingehen. Dann ebe net.
Das ist doch relativ einfach. Viele haben nicht die Möglichkeit einzugreifen, weil sie schlichtweg nicht die immer wieder kolportieren 30m entfernt stehen, auch wenn sie im Stadion sind und eventuell den Mumm dazu hätten. Ich würde mal behaupten die meisten die sich in der Nähe aufhalten trauen sich schlichtweg nicht, weil sie Angst haben dass es ihnen dann nicht besonders gut ergeht. Und auch das ist aus meiner Sicht verständlich. Hier bedingt das Eine das Andere. Das Auftreten des Kerns von 150-200 Jungs die rund um den Zaun stehen, verhilft nicht gerade dazu, dass Einzelpersonen sich ein Herz fassen und jemanden der auf dem Zaun steht die Wunderkerze aus der Hand nehmen bzw. ihn deshalb zur Rede zu stellen. Aber die Antwort kanntest Du sicherlich schon oder?
An dieser Stelle möchten wir vom Fanclubverbund Oberhessenadler uns noch einmal zu den einen oder anderen Themen dieser Diskussion äußern. Es ist leider sehr schade, dass diese doch sehr große Diskussion relativ schnell in die Richtung Pyrotechnik gegangen ist, was sicher ein zentrales Thema, dennoch nicht das einzige ist, trotzdem wollen wir zu diesem Punkt zuerst ein paar Worte sagen. Wir als Oberhessenadler haben bereits vor ca. einem halben Jahr beschlossen die Aktion "pyrotechnik-legalisieren" zu unterstützen. Leider blieb unsere Anfrage nach einer Zusammenarbeit bei den Initiatoren dieser Aktion bisher unbeantwortet. Trotzdem sind wir Pyrotechnik relativ positiv gegenüber gestimmt jedoch nur dann, wenn es, wie in unserer Stellungnahme beschrieben, in einem legalen Rahmen stattfindet. Bis dahin verurteilen wir es aufs Schärfste, da es ein Zünden von Pyrotechnik in der aktuellen Situation nur verheerende Auswirkungen hat und das wirklich falsche Bild der Frankfurter Fanszene immer mehr abändert zu dem Bild eines "Randalevereins". Des Weiteren entsteht neben dem Imageschaden auch ein finanzieller Schaden, der nicht unbedingt in den offiziellen Strafzahlungen des DFB begründet ist, sondern eher durch den Schaden, der durch verlorene Einnahmen bei Geisterspielen entsteht. Der zweite Punkt dem wir uns widmen wollen ist der, warum wir überhaupt eine solche Stellungnahme schreiben. Wir halten uns sicher hier nicht für Weltverbesserer oder wollen uns damit profilieren, trotzdem denken wir, dass wir als Zusammenschluss der organisierten Fans aus Oberhessen hierzu vielleicht eher ein Gehör finden, als es eine Einzelperson oder ein kleinerer Fanclub schafft. Die Idee eine öffentliche Meinung über die aktuelle Fansituation abzugeben entstand bereits kurz nach der Bekanntgabe des Katalogs der Selbstverständlichkeiten durch die Eintracht und vor dem Spiel gegen Braunschweig. Wir sind zu diesem Entschluss gekommen, da wir festgestellt haben, dass es neben dem Statement der Eintracht in Form der Selbstverständlichkeiten und den vielen Medienberichten über die "Chaoten aus Frankfurt" keine wirkliche öffentliche Meinung über die aktuelle Situation gab. Ein Großteil der Fussballfans und Sympathisanten aus unserer Region viel in jüngster Zeit bei dem Wort "Eintracht Frankfurt" meistens fast immer zu Beginn eines Gesprächs der Begriff "Randale" ein. Diesem Denken über unseren Verein, der weit mehr ist als Pyros, Platzstürme oder Randalemeister-Banner wollten wir entgegen wirken, nicht mehr und nicht weniger. Wir stellen uns mit unserer Stellungnahme definitiv gegen niemanden, ganz im Gegenteil: Wir würden uns wünschen, dass es wieder gelingt die großen Fangruppen der Eintracht an einen Tisch zu bekommen, wo man klar und offen über Dinge diskutieren kann und wo man gemeinsame Beschlüsse fasst, die die Meinung der (im Optimalfall) gesamten Fanszene widerspiegelt. Ob unsere Stellungnahme nun dazu beiträgt dies zu fördern oder ob es genau das Gegenteil bewirkt darüber soll sich jeder einzelne seine Meinung zu bilden. Wir möchten an dieser Stelle jedoch noch einmal betonen, dass wir jederzeit zu einem persönlichen Dialog bereit sind und würden uns freuen, wenn uns weitere EFCs öffentlich unterstützen. Wenn ihr der gleichen Meinung seit wie wir würden wir euch bitten euren EFC hier einzutragen, je größer die Akzeptanz einer solchen Meinung ist, um so mehr verändert sich vielleicht auch die öffentliche Wahrnehmung über unseren Verein. http://oberhessenadler.de/stellungnahme
Fanclubverbund-Oberhessenadler schrieb: An dieser Stelle möchten wir vom Fanclubverbund Oberhessenadler uns noch einmal zu den einen oder anderen Themen dieser Diskussion äußern. Es ist leider sehr schade, dass diese doch sehr große Diskussion relativ schnell in die Richtung Pyrotechnik gegangen ist, was sicher ein zentrales Thema, dennoch nicht das einzige ist, trotzdem wollen wir zu diesem Punkt zuerst ein paar Worte sagen. Wir als Oberhessenadler haben bereits vor ca. einem halben Jahr beschlossen die Aktion "pyrotechnik-legalisieren" zu unterstützen. Leider blieb unsere Anfrage nach einer Zusammenarbeit bei den Initiatoren dieser Aktion bisher unbeantwortet. Trotzdem sind wir Pyrotechnik relativ positiv gegenüber gestimmt jedoch nur dann, wenn es, wie in unserer Stellungnahme beschrieben, in einem legalen Rahmen stattfindet. Bis dahin verurteilen wir es aufs Schärfste, da es ein Zünden von Pyrotechnik in der aktuellen Situation nur verheerende Auswirkungen hat und das wirklich falsche Bild der Frankfurter Fanszene immer mehr abändert zu dem Bild eines "Randalevereins". Des Weiteren entsteht neben dem Imageschaden auch ein finanzieller Schaden, der nicht unbedingt in den offiziellen Strafzahlungen des DFB begründet ist, sondern eher durch den Schaden, der durch verlorene Einnahmen bei Geisterspielen entsteht. Der zweite Punkt dem wir uns widmen wollen ist der, warum wir überhaupt eine solche Stellungnahme schreiben. Wir halten uns sicher hier nicht für Weltverbesserer oder wollen uns damit profilieren, trotzdem denken wir, dass wir als Zusammenschluss der organisierten Fans aus Oberhessen hierzu vielleicht eher ein Gehör finden, als es eine Einzelperson oder ein kleinerer Fanclub schafft. Die Idee eine öffentliche Meinung über die aktuelle Fansituation abzugeben entstand bereits kurz nach der Bekanntgabe des Katalogs der Selbstverständlichkeiten durch die Eintracht und vor dem Spiel gegen Braunschweig. Wir sind zu diesem Entschluss gekommen, da wir festgestellt haben, dass es neben dem Statement der Eintracht in Form der Selbstverständlichkeiten und den vielen Medienberichten über die "Chaoten aus Frankfurt" keine wirkliche öffentliche Meinung über die aktuelle Situation gab. Ein Großteil der Fussballfans und Sympathisanten aus unserer Region viel in jüngster Zeit bei dem Wort "Eintracht Frankfurt" meistens fast immer zu Beginn eines Gesprächs der Begriff "Randale" ein. Diesem Denken über unseren Verein, der weit mehr ist als Pyros, Platzstürme oder Randalemeister-Banner wollten wir entgegen wirken, nicht mehr und nicht weniger. Wir stellen uns mit unserer Stellungnahme definitiv gegen niemanden, ganz im Gegenteil: Wir würden uns wünschen, dass es wieder gelingt die großen Fangruppen der Eintracht an einen Tisch zu bekommen, wo man klar und offen über Dinge diskutieren kann und wo man gemeinsame Beschlüsse fasst, die die Meinung der (im Optimalfall) gesamten Fanszene widerspiegelt. Ob unsere Stellungnahme nun dazu beiträgt dies zu fördern oder ob es genau das Gegenteil bewirkt darüber soll sich jeder einzelne seine Meinung zu bilden. Wir möchten an dieser Stelle jedoch noch einmal betonen, dass wir jederzeit zu einem persönlichen Dialog bereit sind und würden uns freuen, wenn uns weitere EFCs öffentlich unterstützen. Wenn ihr der gleichen Meinung seit wie wir würden wir euch bitten euren EFC hier einzutragen, je größer die Akzeptanz einer solchen Meinung ist, um so mehr verändert sich vielleicht auch die öffentliche Wahrnehmung über unseren Verein. http://oberhessenadler.de/stellungnahme
Ich verstehe nur nicht, warum Ihr zuerst hier in Forum gepostet, bzw. wohl auch Zeitungen angeschrieben habt, und jetzt anfangt, "runde Tische" einberufen zu wollen, um die Punkte auf dem persönlichen Weg zu klären. Das beißt sich doch irgendwie.
Für mich ist das der falsche Weg.
Das Ziel, EFC und andere Gruppierungen an einen Tisch zu kriegen ist ja löblich, welchen Weg Ihr da wählt finde ich aber diskutabel und weiß nicht, ob das nicht eine schlechte Vorlage für die weitere "Zusamenarbeit" ist.
Die Kontaktdaten der EFC und z.B. UF sind ja wohl herauszufinden. Da hätte man durchaus mal vorher anklopfen können, bevor man "so" öffentlich wird.
Fanclubverbund-Oberhessenadler schrieb: An dieser Stelle möchten wir vom Fanclubverbund Oberhessenadler uns noch einmal zu den einen oder anderen Themen dieser Diskussion äußern. Es ist leider sehr schade, dass diese doch sehr große Diskussion relativ schnell in die Richtung Pyrotechnik gegangen ist, was sicher ein zentrales Thema, dennoch nicht das einzige ist, trotzdem wollen wir zu diesem Punkt zuerst ein paar Worte sagen. Wir als Oberhessenadler haben bereits vor ca. einem halben Jahr beschlossen die Aktion "pyrotechnik-legalisieren" zu unterstützen. Leider blieb unsere Anfrage nach einer Zusammenarbeit bei den Initiatoren dieser Aktion bisher unbeantwortet. Trotzdem sind wir Pyrotechnik relativ positiv gegenüber gestimmt jedoch nur dann, wenn es, wie in unserer Stellungnahme beschrieben, in einem legalen Rahmen stattfindet. Bis dahin verurteilen wir es aufs Schärfste, da es ein Zünden von Pyrotechnik in der aktuellen Situation nur verheerende Auswirkungen hat und das wirklich falsche Bild der Frankfurter Fanszene immer mehr abändert zu dem Bild eines "Randalevereins". Des Weiteren entsteht neben dem Imageschaden auch ein finanzieller Schaden, der nicht unbedingt in den offiziellen Strafzahlungen des DFB begründet ist, sondern eher durch den Schaden, der durch verlorene Einnahmen bei Geisterspielen entsteht. Der zweite Punkt dem wir uns widmen wollen ist der, warum wir überhaupt eine solche Stellungnahme schreiben. Wir halten uns sicher hier nicht für Weltverbesserer oder wollen uns damit profilieren, trotzdem denken wir, dass wir als Zusammenschluss der organisierten Fans aus Oberhessen hierzu vielleicht eher ein Gehör finden, als es eine Einzelperson oder ein kleinerer Fanclub schafft. Die Idee eine öffentliche Meinung über die aktuelle Fansituation abzugeben entstand bereits kurz nach der Bekanntgabe des Katalogs der Selbstverständlichkeiten durch die Eintracht und vor dem Spiel gegen Braunschweig. Wir sind zu diesem Entschluss gekommen, da wir festgestellt haben, dass es neben dem Statement der Eintracht in Form der Selbstverständlichkeiten und den vielen Medienberichten über die "Chaoten aus Frankfurt" keine wirkliche öffentliche Meinung über die aktuelle Situation gab. Ein Großteil der Fussballfans und Sympathisanten aus unserer Region viel in jüngster Zeit bei dem Wort "Eintracht Frankfurt" meistens fast immer zu Beginn eines Gesprächs der Begriff "Randale" ein. Diesem Denken über unseren Verein, der weit mehr ist als Pyros, Platzstürme oder Randalemeister-Banner wollten wir entgegen wirken, nicht mehr und nicht weniger. Wir stellen uns mit unserer Stellungnahme definitiv gegen niemanden, ganz im Gegenteil: Wir würden uns wünschen, dass es wieder gelingt die großen Fangruppen der Eintracht an einen Tisch zu bekommen, wo man klar und offen über Dinge diskutieren kann und wo man gemeinsame Beschlüsse fasst, die die Meinung der (im Optimalfall) gesamten Fanszene widerspiegelt. Ob unsere Stellungnahme nun dazu beiträgt dies zu fördern oder ob es genau das Gegenteil bewirkt darüber soll sich jeder einzelne seine Meinung zu bilden. Wir möchten an dieser Stelle jedoch noch einmal betonen, dass wir jederzeit zu einem persönlichen Dialog bereit sind und würden uns freuen, wenn uns weitere EFCs öffentlich unterstützen. Wenn ihr der gleichen Meinung seit wie wir würden wir euch bitten euren EFC hier einzutragen, je größer die Akzeptanz einer solchen Meinung ist, um so mehr verändert sich vielleicht auch die öffentliche Wahrnehmung über unseren Verein. http://oberhessenadler.de/stellungnahme
Ich verstehe nur nicht, warum Ihr zuerst hier in Forum gepostet, bzw. wohl auch Zeitungen angeschrieben habt, und jetzt anfangt, "runde Tische" einberufen zu wollen, um die Punkte auf dem persönlichen Weg zu klären. Das beißt sich doch irgendwie.
Für mich ist das der falsche Weg.
Das Ziel, EFC und andere Gruppierungen an einen Tisch zu kriegen ist ja löblich, welchen Weg Ihr da wählt finde ich aber diskutabel und weiß nicht, ob das nicht eine schlechte Vorlage für die weitere "Zusamenarbeit" ist.
Die Kontaktdaten der EFC und z.B. UF sind ja wohl herauszufinden. Da hätte man durchaus mal vorher anklopfen können, bevor man "so" öffentlich wird.
Mein persönliche Meinung.
ich sehe das komplett anders.
ich finde, das meine ich fußballübergreifend, immer besser ein statement öffentlich ab zu geben und es dann anschließend zu diskutieren, wenn man innerhalb der eigenen gruppe erst einmal einen eigenen konsens gefunden hat.
glaubst du, anders herum, die uf telefoniert erst einmal die fan-clubs ab bevor es von ihnen eine stellungnahme gibt? warum also verschiedene messlatten anlegen?
Fanclubverbund-Oberhessenadler schrieb: Bis dahin verurteilen wir es aufs Schärfste, da es ein Zünden von Pyrotechnik in der aktuellen Situation nur verheerende Auswirkungen hat und das wirklich falsche Bild der Frankfurter Fanszene immer mehr abändert zu dem Bild eines "Randalevereins". Des Weiteren entsteht neben dem Imageschaden auch ein finanzieller Schaden, der nicht unbedingt in den offiziellen Strafzahlungen des DFB begründet ist, sondern eher durch den Schaden, der durch verlorene Einnahmen bei Geisterspielen entsteht.
Damit blast ihr ins selbe Horn wie es die Medien seit Wochen verbreiten... Wie oft gab es schon Geisterspiele wegen Pyroeinsatz???
Stellungnahme des Fanclubverbundes Oberhessenadler zur Entwicklung der Fan Szene, zum Fanverhalten und dem Katalog der Selbstverständlichkeiten der Eintracht Frankfurt Fußball AG [Ergänzung der Oberhessenadler auf die Reaktionen in #496]
Ausschließlich mit "gar nicht, meine Prinzessin" denn wie Rainer Wendt, Bundesvorsitzender der Deutschen Polizeigewerkschaft, ja ganz richtig feststellte, "müssen wir momentan leider jedem sagen, der in ein Fußballstadion gehen möchte, dass er sich in Lebensgefahr begibt"
Darum geht es mir: Ich würde, wenn ich das Problem so stark sehen würde wie z.B. Du, mich im Block nach vorne drängen und den Typ mit dem Bengalo anquatschen, um zu sehen was er dazu zu sagen hat. Bringt vielleicht auch nix, aber unter Umstände ensteht aus diesem Dialog etwas. Hat das mal jemand gemacht? Ich habs nicht gesehen.
Persönlich kotzen mich immer noch die Millionen, die wir einem Altintop oder Daum für nix und wieder nix geschenkt haben mehr an als alle bisherigen Strafen. Tut mir auch leid, wenn Euch das stört, aber so ist nun mal meine Gemütslage.
Nein, nicht falsch verstehen. Ich habe mich nicht mal ansatzweise angesprochen gefühlt. Mir ging und geht es nur auf den Senkel wenn diskutiert wird und von bestimmten Usern die hier selbst seit Jahren angemeldet sind und ihren Senf bei Fussballthemen auch immer wieder einschmeissen (was ja auch der Sinn dieser Internetplattform ist), kommen immer wieder diese inhaltsleeren Statements die ausschließlich darauf aus sind andere wie Volliditionen dastehen zu lassen wenn es um solche Themen wie das aktuelle hier geht.
Aber was macht es für einen Sinn bzw. was bringt es die hier diskutierenden Leute mit dummen Sprüchen zu belegen, ein paar Grinsenmänneken dahinter zu machen und sie blöd aussehen zu lassen? Du kannst es mir doch bestimmt erklären.
Gruß,
tobago
War klar das er nicht erklären kann welches Früher er gemeint hat, weil er weiss das er Unsinn geschrieben hat.
Ich persönlich finde Pyro unnötig.
Uwe
http://www.pyronale.de/de/media/bilder
da muss man garnicht zur eintracht ins stadion für gehen. aber vorsicht... ein kumpel von mir war da und ist fast eingeschlafen. das ist mir beim fussball noch nie passiert.
ergo: pyros sind langweilig und haben nix mit fussball zu tun. pyros machen auch keine stimmung. das ist blos das stadion, was euch auspfeifft. wer aber unterstützung nicht von ablehnung unterscheiden kann, der sollte sich lieber auskoman anstatt ins stadion gehen. macht das einfach woanders und konzentriert euch auf das spiel, wenn ihr zur eintracht geht. das ist viel interessanter.
Die Komentare der Pyrogegner werden auch immer dümmer, kein Wunder das sie nicht ernst genommen werden.
wieder mal ein sehr destruktives statement von dir. du willst garnicht wirklich diskutieren, ne? du willst einfach nur alles so darstellen, wie es sich in deinem kopf abspielt, richtig? und ja klar, die pyrogegner sind dümmer als die pyrofans. andersrum wärs ja auch völlig irrwitzig.
willst du dich hier outen oder was soll diese aussage? was steckt hinter deiner intention, dass ausgerechnet die eintracht diesen grabenkampf im eigenen stadion gegen den gesetzgeber (nicht dem dfb!) ausfechten soll und nicht z.b. ein anwalt, den du bezahlst oder eine interessensgemeinschaft, die du leitest und gründest?
findest du es so dumm den pyro-fans eine alternative vorzuschlagen und vielleicht so zu einer lösung zu kommen? oder ist es für dich einfach dumm, wenn man überhaupt nach vorschlägen für ein problem sucht, weil du in keinster weise zu einem kompromiss bereit bist? so klingt das nämlich bei dir.
zumal ja auch die frage lautet wer hier wen nicht "ernst" nimmt, bzw. nehmen kann. denn wenn die warnung des dfb der eintracht weiter zu schaden nichts bringt und es die pyro-fans offensichtlich nicht stört, wenn die eintracht und damit auch alle fans geschädigt werden, frag ich mich wie man denn sojemanden als eintrachtfan "ernstnehmen" kann?
mir fällt es schwer jmd, mit dem man nicht normal diskutieren kann und auch nicht mit argumenten zu bewegen ist überhaupt "ernstzunehmen". in meinen augen sind solche leute vielleicht pyro-fans, aber sicherlich keine echten eintrachtfans, auch wenn immer wieder gesagt wird, dass ich keiner bin, nur weil ich nicht zu ausweärtsspielen fahre und keine pyros abfackel.
tut mir leid, mir fehlt auch nach dem durchstöbern der threads und verinnerlichen der argumente jegliches verständnis für die pyrofreunde. vielleicht bin ich tatsächlich zu dumm dafür, vielleicht habt ihr aber auch keine argumente, die mich überzeugen. denn ich denke, dass pyros in händen von zuschauern nichts im fanblock zu suchen haben.
Wenn was vernünfitiges kommt, dann kann man auch diskutieren. Aber über Blödsinn lässt sich halt nicht diskutieren. Aber wenn du der Meinung bist dein nicht besonders gescheiter Beitrag solle zur Diskussion beitragen, dann sagt das sehr viel über dich aus, aber leider nix positives.
hmmm, ich weiß nicht, ob du schon irgendetwas "vernünftiges" zum thema beigetragen hast, aber ich kanns mir nicht vorstellen. nicht weil ich dir das nicht zutraue, sondern weil ich bisher kein argument wahrgenommen habe, was für die "unkontrollierte" verwendung von pyros im fanblock sprechen würde.
dementsprechend bin ich ganz bei dir, wenn du sagst "...über Blödsinn lässt sich halt nicht diskutieren.", denn das ganze hier ist ne pseudodiskussion. die einen argumentieren, die anderen sagen "ist mir egal, ich machs trotzdem" oder "ich lass mir nichts von fakefans erzählen". hier wird nicht diskutiert hier wird einfach geredet ohne sich wirklich über die argumente nen kopf zu machen.
Er meint das Früher, wo Rechtsradikale, die sich ausschließlich im G-Block getummelt haben, nicht so viel Humbug gemacht haben und jetzt die Welt erklären wollen.
Doch! Es gab die schwarz-weiss-rote Kaiserflagge. Wir hatten auf den Kutten Aufnäher in diesen Farben mit derben Sprüchen und wir waren nicht brav.
Wie ist es heute? Wir sind "Alternativ" und kämpfen gegen den Kommerz..
Mein Eindruck ist nur,es ist genau das gleiche pupertäre Gehabe.
Zugegeben. Man durfte deutlich mehr und es war egal. Diese Zeiten kommen aber nicht zurück.
Ich denke, dass es dumm aussieht, wenn man sich hier beschwert und nicht erklären mag, warum man das nicht von Angesicht zu Angesicht an dem Ort tut an dem es passiert.
Aber darauf mag ja niemand eingehen. Dann ebe net.
Das ist doch relativ einfach. Viele haben nicht die Möglichkeit einzugreifen, weil sie schlichtweg nicht die immer wieder kolportieren 30m entfernt stehen, auch wenn sie im Stadion sind und eventuell den Mumm dazu hätten. Ich würde mal behaupten die meisten die sich in der Nähe aufhalten trauen sich schlichtweg nicht, weil sie Angst haben dass es ihnen dann nicht besonders gut ergeht. Und auch das ist aus meiner Sicht verständlich. Hier bedingt das Eine das Andere. Das Auftreten des Kerns von 150-200 Jungs die rund um den Zaun stehen, verhilft nicht gerade dazu, dass Einzelpersonen sich ein Herz fassen und jemanden der auf dem Zaun steht die Wunderkerze aus der Hand nehmen bzw. ihn deshalb zur Rede zu stellen. Aber die Antwort kanntest Du sicherlich schon oder?
Gruß,
tobago
Wir als Oberhessenadler haben bereits vor ca. einem halben Jahr beschlossen die Aktion "pyrotechnik-legalisieren" zu unterstützen. Leider blieb unsere Anfrage nach einer Zusammenarbeit bei den Initiatoren dieser Aktion bisher unbeantwortet. Trotzdem sind wir Pyrotechnik relativ positiv gegenüber gestimmt jedoch nur dann, wenn es, wie in unserer Stellungnahme beschrieben, in einem legalen Rahmen stattfindet. Bis dahin verurteilen wir es aufs Schärfste, da es ein Zünden von Pyrotechnik in der aktuellen Situation nur verheerende Auswirkungen hat und das wirklich falsche Bild der Frankfurter Fanszene immer mehr abändert zu dem Bild eines "Randalevereins". Des Weiteren entsteht neben dem Imageschaden auch ein finanzieller Schaden, der nicht unbedingt in den offiziellen Strafzahlungen des DFB begründet ist, sondern eher durch den Schaden, der durch verlorene Einnahmen bei Geisterspielen entsteht.
Der zweite Punkt dem wir uns widmen wollen ist der, warum wir überhaupt eine solche Stellungnahme schreiben. Wir halten uns sicher hier nicht für Weltverbesserer oder wollen uns damit profilieren, trotzdem denken wir, dass wir als Zusammenschluss der organisierten Fans aus Oberhessen hierzu vielleicht eher ein Gehör finden, als es eine Einzelperson oder ein kleinerer Fanclub schafft. Die Idee eine öffentliche Meinung über die aktuelle Fansituation abzugeben entstand bereits kurz nach der Bekanntgabe des Katalogs der Selbstverständlichkeiten durch die Eintracht und vor dem Spiel gegen Braunschweig. Wir sind zu diesem Entschluss gekommen, da wir festgestellt haben, dass es neben dem Statement der Eintracht in Form der Selbstverständlichkeiten und den vielen Medienberichten über die "Chaoten aus Frankfurt" keine wirkliche öffentliche Meinung über die aktuelle Situation gab. Ein Großteil der Fussballfans und Sympathisanten aus unserer Region viel in jüngster Zeit bei dem Wort "Eintracht Frankfurt" meistens fast immer zu Beginn eines Gesprächs der Begriff "Randale" ein. Diesem Denken über unseren Verein, der weit mehr ist als Pyros, Platzstürme oder Randalemeister-Banner wollten wir entgegen wirken, nicht mehr und nicht weniger. Wir stellen uns mit unserer Stellungnahme definitiv gegen niemanden, ganz im Gegenteil: Wir würden uns wünschen, dass es wieder gelingt die großen Fangruppen der Eintracht an einen Tisch zu bekommen, wo man klar und offen über Dinge diskutieren kann und wo man gemeinsame Beschlüsse fasst, die die Meinung der (im Optimalfall) gesamten Fanszene widerspiegelt.
Ob unsere Stellungnahme nun dazu beiträgt dies zu fördern oder ob es genau das Gegenteil bewirkt darüber soll sich jeder einzelne seine Meinung zu bilden. Wir möchten an dieser Stelle jedoch noch einmal betonen, dass wir jederzeit zu einem persönlichen Dialog bereit sind und würden uns freuen, wenn uns weitere EFCs öffentlich unterstützen.
Wenn ihr der gleichen Meinung seit wie wir würden wir euch bitten euren EFC hier einzutragen, je größer die Akzeptanz einer solchen Meinung ist, um so mehr verändert sich vielleicht auch die öffentliche Wahrnehmung über unseren Verein.
http://oberhessenadler.de/stellungnahme
Ich verstehe nur nicht, warum Ihr zuerst hier in Forum gepostet, bzw. wohl auch Zeitungen angeschrieben habt, und jetzt anfangt, "runde Tische" einberufen zu wollen, um die Punkte auf dem persönlichen Weg zu klären. Das beißt sich doch irgendwie.
Für mich ist das der falsche Weg.
Das Ziel, EFC und andere Gruppierungen an einen Tisch zu kriegen ist ja löblich, welchen Weg Ihr da wählt finde ich aber diskutabel und weiß nicht, ob das nicht eine schlechte Vorlage für die weitere "Zusamenarbeit" ist.
Die Kontaktdaten der EFC und z.B. UF sind ja wohl herauszufinden. Da hätte man durchaus mal vorher anklopfen können, bevor man "so" öffentlich wird.
Mein persönliche Meinung.
ich sehe das komplett anders.
ich finde, das meine ich fußballübergreifend, immer besser ein statement öffentlich ab zu geben und es dann anschließend zu diskutieren, wenn man innerhalb der eigenen gruppe erst einmal einen eigenen konsens gefunden hat.
glaubst du, anders herum, die uf telefoniert erst einmal die fan-clubs ab bevor es von ihnen eine stellungnahme gibt? warum also verschiedene messlatten anlegen?
Damit blast ihr ins selbe Horn wie es die Medien seit Wochen verbreiten... Wie oft gab es schon Geisterspiele wegen Pyroeinsatz???