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Noten gegen Leverkusen

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Pyrodeppen 6.

Für den Rest habe ich null Bock eine Bewertung abzugeben.
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SGE-Tobias schrieb:
Ich vergebe eine einzige Note, und zwar an an die Pyrodeppen:

6-

Wer zündelt ist Oxxenbacher!


+1

Und Spieler bewerte ich mal nicht
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sCarecrow schrieb:
Keine Ahnung, was hier abgeht. Weder im Stadion noch in der Zusammenfassung konnte ich eine sattelfeste Defensive erkennen und hier hagelt es zweien und dreien.
Mit diesem Maßstab müsste die leverkusener Hintermannschaft komplett mit eins benotet werden, imho.

Ab wieviel Fehlern und Gegentreffern gibts die vier?
Wieviele Stellungsfehler muss ein Zambrano einbauen, damit er eine schwache Note erhält?
Ich bin ein bisschen verdutzt muss ich sagen.


Ich glaube einfach, dass es in dem Spiel gestern schwer fällt, eine passende Note für die Verteidiger, gerade für Zambrano und Russ zu finden. Beide, vor allem Zambrano, hatten über weite Strecken starke Aktionen im Infight, die für einen IV einfach auch positiv hängen bleiben. Dazu bei beiden der ordentliche Spielaufbau. Dagegen ist es halt oftmals sauschwer, gegen diese stark konternden Leverkusener zu verteidigen. Klar, dass man da dann auch doof aussieht. Ich habe mich letztlich alles in allem für "ausreichend" entschieden.
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Ich zitiere hier mal aus dem Fazit aus dem Artikel bei spielverlagerung.de:
spielverlagerung.de schrieb:
Die Eintracht war übrigens keineswegs schwach. Defensiv waren sie akzeptabel, offensiv hatten sie gute Ideen, auch wenn sie etwas zu ausrechenbar waren – allerdings kein Wunder, bei einem defensiv hervorragenden Gegner, der ihnen, ohne anmaßend oder beleidigend sein zu wollen, natürlich individuell auch überlegen ist.


Dem kann ich nur zustimmen. Die Eintracht war nicht schlecht, man muss erkennen, das Leverkusen das taktisch klug verteidigt hat.

Trapp 3
Jung 3,5
Russ 3
Zambrano 3,5
Oczipka 3
Rode 4
Schwegler 4,5
Aigner 4
Inui 3,5
Meier 4
Matmour 4,5

Occean  3,5

Das OM würde völlig aus dem Spiel genommen, das DM war heute bei uns ziemlich schwach.
Jetzt heißt es Augenmerk auf das Spiel gegen Hoppelheim zu legen.
Ich wünsche ja keinem Spieler einer Verletzung, aber es ist mit Sicherheit kein Nachteil für uns, das sich Salihovic verletzt hat.
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Trapp  3
Jung  3,5
Russ  3
Zambrano  3
Oczipka  3
Rode  4
Schwegler  4
Aigner  4
Inui  3,5
Meier  4
Matmour  4,5

Occean  4

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Trapp 2
Jung 3
Zambrano 3
Russ 3
Ozcipka 3
Rode 4
Schwegler 4
Aigner 3
Inui 4
Meier 3
Matmour 4

Wurde schon alles gesagt, was gesagt werden musste.
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sCarecrow schrieb:
Keine Ahnung, was hier abgeht. Weder im Stadion noch in der Zusammenfassung konnte ich eine sattelfeste Defensive erkennen und hier hagelt es zweien und dreien.
Mit diesem Maßstab müsste die leverkusener Hintermannschaft komplett mit eins benotet werden, imho.

Ab wieviel Fehlern und Gegentreffern gibts die vier?
Wieviele Stellungsfehler muss ein Zambrano einbauen, damit er eine schwache Note erhält?
Ich bin ein bisschen verdutzt muss ich sagen.


Ich ehrlich gesagt auch - von deiner Einschätzung. In den 1 gegen 1 Duellen fand ich Zambrano und Russ sehr stark. Schwach wurde es, wenn die Zustimmung nicht stimmte, weil mehr Gegner da waren als gedeckt werden konnten.

Da hat mir - zum wiederholten Male - die Rückwärtsbewegung unseres Mittelfelds, insbesondere des DM nicht gefallen. Die "traben" eher zurück, um notfalls eingreifen zu können statt voll anzuziehen und den Passweg zuzustellen und dann zu lauern.

Zu den Toren:
- Das erste war ein wenig unglücklich. Ich selber weiß gar nicht so recht an welcher Stelle man das verhindern konnte, was falsch lief. Aber Russ konnte aus meiner Sicht nicht viel anderes machen als diesen Kopfball.

- Das zweite Tor war aus meiner Sicht abseits. Da kann der Sky-Reporter noch so oft erzählen, es sei keines gewesen. Beim Abspiel auf Castro war dieser klar im Abseits. Oder hat Oczipka es aufgehoben und es war in der unteren Bildhälfte nicht zu sehen?

- Auf das dritte Tor trifft so ein bißchen das zu, was ich dem DM vorwerfe. Man ist in manchen Situationen nicht wach genug, bleibt bei seinem Raum anstatt darauf zu reagieren, in welchen Raum der Gegner vorstößt.

Insgesamt hatte Leverkusen wenig klare Torchancen. Eigentlich nur ein paar Minuten vor der Halbzeit und maximal 10 min nach dem 3:0 war es richtig druckvoll, was Leverkusen hinbekommen hat.

(Da wir von unserer Abwehr reden, rede ich nicht von unserem lauen Lüftchen (offiziell: Sturm genannt))
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JohanCruyff schrieb:
sCarecrow schrieb:
Keine Ahnung, was hier abgeht. Weder im Stadion noch in der Zusammenfassung konnte ich eine sattelfeste Defensive erkennen und hier hagelt es zweien und dreien.
Mit diesem Maßstab müsste die leverkusener Hintermannschaft komplett mit eins benotet werden, imho.

Ab wieviel Fehlern und Gegentreffern gibts die vier?
Wieviele Stellungsfehler muss ein Zambrano einbauen, damit er eine schwache Note erhält?
Ich bin ein bisschen verdutzt muss ich sagen.


Ich ehrlich gesagt auch - von deiner Einschätzung. In den 1 gegen 1 Duellen fand ich Zambrano und Russ sehr stark. Schwach wurde es, wenn die Zustimmung nicht stimmte, weil mehr Gegner da waren als gedeckt werden konnten.

Da hat mir - zum wiederholten Male - die Rückwärtsbewegung unseres Mittelfelds, insbesondere des DM nicht gefallen. Die "traben" eher zurück, um notfalls eingreifen zu können statt voll anzuziehen und den Passweg zuzustellen und dann zu lauern.

Zu den Toren:
- Das erste war ein wenig unglücklich. Ich selber weiß gar nicht so recht an welcher Stelle man das verhindern konnte, was falsch lief. Aber Russ konnte aus meiner Sicht nicht viel anderes machen als diesen Kopfball.

- Das zweite Tor war aus meiner Sicht abseits. Da kann der Sky-Reporter noch so oft erzählen, es sei keines gewesen. Beim Abspiel auf Castro war dieser klar im Abseits. Oder hat Oczipka es aufgehoben und es war in der unteren Bildhälfte nicht zu sehen?

- Auf das dritte Tor trifft so ein bißchen das zu, was ich dem DM vorwerfe. Man ist in manchen Situationen nicht wach genug, bleibt bei seinem Raum anstatt darauf zu reagieren, in welchen Raum der Gegner vorstößt.

Insgesamt hatte Leverkusen wenig klare Torchancen. Eigentlich nur ein paar Minuten vor der Halbzeit und maximal 10 min nach dem 3:0 war es richtig druckvoll, was Leverkusen hinbekommen hat.

(Da wir von unserer Abwehr reden, rede ich nicht von unserem lauen Lüftchen (offiziell: Sturm genannt))


Du hast mir die Antwort an Scare abgenommen. Stimme in allen Punkten zu.  
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Trapp 2,5
Jung 4
Zambrano 2,5
Russ 3,5
Oczipka 3
Rode 4,5
Schwegler 4,5
Aigner 3,5
Inui 4
Meier 4
Matmour 5

Occean 4

[/quote]
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WuerzburgerAdler schrieb:
JohanCruyff schrieb:
sCarecrow schrieb:
Keine Ahnung, was hier abgeht. Weder im Stadion noch in der Zusammenfassung konnte ich eine sattelfeste Defensive erkennen und hier hagelt es zweien und dreien.
Mit diesem Maßstab müsste die leverkusener Hintermannschaft komplett mit eins benotet werden, imho.

Ab wieviel Fehlern und Gegentreffern gibts die vier?
Wieviele Stellungsfehler muss ein Zambrano einbauen, damit er eine schwache Note erhält?
Ich bin ein bisschen verdutzt muss ich sagen.


Ich ehrlich gesagt auch - von deiner Einschätzung. In den 1 gegen 1 Duellen fand ich Zambrano und Russ sehr stark. Schwach wurde es, wenn die Zustimmung nicht stimmte, weil mehr Gegner da waren als gedeckt werden konnten.

Da hat mir - zum wiederholten Male - die Rückwärtsbewegung unseres Mittelfelds, insbesondere des DM nicht gefallen. Die "traben" eher zurück, um notfalls eingreifen zu können statt voll anzuziehen und den Passweg zuzustellen und dann zu lauern.

Zu den Toren:
- Das erste war ein wenig unglücklich. Ich selber weiß gar nicht so recht an welcher Stelle man das verhindern konnte, was falsch lief. Aber Russ konnte aus meiner Sicht nicht viel anderes machen als diesen Kopfball.

- Das zweite Tor war aus meiner Sicht abseits. Da kann der Sky-Reporter noch so oft erzählen, es sei keines gewesen. Beim Abspiel auf Castro war dieser klar im Abseits. Oder hat Oczipka es aufgehoben und es war in der unteren Bildhälfte nicht zu sehen?

- Auf das dritte Tor trifft so ein bißchen das zu, was ich dem DM vorwerfe. Man ist in manchen Situationen nicht wach genug, bleibt bei seinem Raum anstatt darauf zu reagieren, in welchen Raum der Gegner vorstößt.

Insgesamt hatte Leverkusen wenig klare Torchancen. Eigentlich nur ein paar Minuten vor der Halbzeit und maximal 10 min nach dem 3:0 war es richtig druckvoll, was Leverkusen hinbekommen hat.

(Da wir von unserer Abwehr reden, rede ich nicht von unserem lauen Lüftchen (offiziell: Sturm genannt))


Du hast mir die Antwort an Scare abgenommen. Stimme in allen Punkten zu.    


ich stimme da eher scare zu. bis zur 30 minute war das alles sehr souverän was die beide gemacht haben, aber danach hat man bis zum anschlusstreffer fast durchgängig gewackelt. russ noch noch ne spur mehr als zambrano.
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Kadaj schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
JohanCruyff schrieb:
sCarecrow schrieb:
Keine Ahnung, was hier abgeht. Weder im Stadion noch in der Zusammenfassung konnte ich eine sattelfeste Defensive erkennen und hier hagelt es zweien und dreien.
Mit diesem Maßstab müsste die leverkusener Hintermannschaft komplett mit eins benotet werden, imho.

Ab wieviel Fehlern und Gegentreffern gibts die vier?
Wieviele Stellungsfehler muss ein Zambrano einbauen, damit er eine schwache Note erhält?
Ich bin ein bisschen verdutzt muss ich sagen.


Ich ehrlich gesagt auch - von deiner Einschätzung. In den 1 gegen 1 Duellen fand ich Zambrano und Russ sehr stark. Schwach wurde es, wenn die Zustimmung nicht stimmte, weil mehr Gegner da waren als gedeckt werden konnten.

Da hat mir - zum wiederholten Male - die Rückwärtsbewegung unseres Mittelfelds, insbesondere des DM nicht gefallen. Die "traben" eher zurück, um notfalls eingreifen zu können statt voll anzuziehen und den Passweg zuzustellen und dann zu lauern.

Zu den Toren:
- Das erste war ein wenig unglücklich. Ich selber weiß gar nicht so recht an welcher Stelle man das verhindern konnte, was falsch lief. Aber Russ konnte aus meiner Sicht nicht viel anderes machen als diesen Kopfball.

- Das zweite Tor war aus meiner Sicht abseits. Da kann der Sky-Reporter noch so oft erzählen, es sei keines gewesen. Beim Abspiel auf Castro war dieser klar im Abseits. Oder hat Oczipka es aufgehoben und es war in der unteren Bildhälfte nicht zu sehen?

- Auf das dritte Tor trifft so ein bißchen das zu, was ich dem DM vorwerfe. Man ist in manchen Situationen nicht wach genug, bleibt bei seinem Raum anstatt darauf zu reagieren, in welchen Raum der Gegner vorstößt.

Insgesamt hatte Leverkusen wenig klare Torchancen. Eigentlich nur ein paar Minuten vor der Halbzeit und maximal 10 min nach dem 3:0 war es richtig druckvoll, was Leverkusen hinbekommen hat.

(Da wir von unserer Abwehr reden, rede ich nicht von unserem lauen Lüftchen (offiziell: Sturm genannt))


Du hast mir die Antwort an Scare abgenommen. Stimme in allen Punkten zu.    


ich stimme da eher scare zu. bis zur 30 minute war das alles sehr souverän was die beide gemacht haben, aber danach hat man bis zum anschlusstreffer fast durchgängig gewackelt. russ noch noch ne spur mehr als zambrano.


Ich denke, JC hat da sehr schön differenziert, und genau so sehe ich das auch. Im Zweikampf waren beide gut, Zambrano sogar sehr stark. Einzig wenn die Leverkusener in Überzahl ankamen, verloren sie - folgerichtig - die Übersicht. Zum einen der mangelnden Abstimmung, zum anderen der wirklich sehr guten Leverkusener Lauf- und Passwege geschuldet.

Das, was die Pillen da gespielt haben, war schon wirklich extraklasse.
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Trapp 3
Jung 3
Zambrano 3,5
Russ 3,5
Ozcipka 3
Rode 4
Schwegler 4
Aigner 4
Inui 4
Meier 3,5
Matmour 5,5
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WuerzburgerAdler schrieb:
Kadaj schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
JohanCruyff schrieb:
sCarecrow schrieb:
Keine Ahnung, was hier abgeht. Weder im Stadion noch in der Zusammenfassung konnte ich eine sattelfeste Defensive erkennen und hier hagelt es zweien und dreien.
Mit diesem Maßstab müsste die leverkusener Hintermannschaft komplett mit eins benotet werden, imho.

Ab wieviel Fehlern und Gegentreffern gibts die vier?
Wieviele Stellungsfehler muss ein Zambrano einbauen, damit er eine schwache Note erhält?
Ich bin ein bisschen verdutzt muss ich sagen.


Ich ehrlich gesagt auch - von deiner Einschätzung. In den 1 gegen 1 Duellen fand ich Zambrano und Russ sehr stark. Schwach wurde es, wenn die Zustimmung nicht stimmte, weil mehr Gegner da waren als gedeckt werden konnten.

Da hat mir - zum wiederholten Male - die Rückwärtsbewegung unseres Mittelfelds, insbesondere des DM nicht gefallen. Die "traben" eher zurück, um notfalls eingreifen zu können statt voll anzuziehen und den Passweg zuzustellen und dann zu lauern.

Zu den Toren:
- Das erste war ein wenig unglücklich. Ich selber weiß gar nicht so recht an welcher Stelle man das verhindern konnte, was falsch lief. Aber Russ konnte aus meiner Sicht nicht viel anderes machen als diesen Kopfball.

- Das zweite Tor war aus meiner Sicht abseits. Da kann der Sky-Reporter noch so oft erzählen, es sei keines gewesen. Beim Abspiel auf Castro war dieser klar im Abseits. Oder hat Oczipka es aufgehoben und es war in der unteren Bildhälfte nicht zu sehen?

- Auf das dritte Tor trifft so ein bißchen das zu, was ich dem DM vorwerfe. Man ist in manchen Situationen nicht wach genug, bleibt bei seinem Raum anstatt darauf zu reagieren, in welchen Raum der Gegner vorstößt.

Insgesamt hatte Leverkusen wenig klare Torchancen. Eigentlich nur ein paar Minuten vor der Halbzeit und maximal 10 min nach dem 3:0 war es richtig druckvoll, was Leverkusen hinbekommen hat.

(Da wir von unserer Abwehr reden, rede ich nicht von unserem lauen Lüftchen (offiziell: Sturm genannt))


Du hast mir die Antwort an Scare abgenommen. Stimme in allen Punkten zu.    


ich stimme da eher scare zu. bis zur 30 minute war das alles sehr souverän was die beide gemacht haben, aber danach hat man bis zum anschlusstreffer fast durchgängig gewackelt. russ noch noch ne spur mehr als zambrano.


Ich denke, JC hat da sehr schön differenziert, und genau so sehe ich das auch. Im Zweikampf waren beide gut, Zambrano sogar sehr stark. Einzig wenn die Leverkusener in Überzahl ankamen, verloren sie - folgerichtig - die Übersicht. Zum einen der mangelnden Abstimmung, zum anderen der wirklich sehr guten Leverkusener Lauf- und Passwege geschuldet.

Das, was die Pillen da gespielt haben, war schon wirklich extraklasse.


naja russ hat gerade mal  ca.36% seiner zweikämpfe gewonnen und war damit schlechtester frankfurter in dieser kategorie. und wenn man bedenkt, dass er eigentlich in der anfangphase eigentlich gefühlt alle zweikämpfe gewonnen hat, ist der wert schon ein wenig eine bestätigung dessen was ich meinte, sprich dass er danach ganz schön wackelte.
was nicht heißen soll, dass es allein daran lag. aber sogut wie er gemacht wurde, hab ich ihn nicht gesehn. zambrano war mMn besser aber auch nicht überragend.
#
Trapp 3
Jung 3
Zambrano 3+
Russ 4+
Oczikpa 4
Schwegler 2-
Rode 3-
Aigner 4
Meier 3+
Inui 4
Matmour 4-
Occean 4
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Kadaj schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Kadaj schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
JohanCruyff schrieb:
sCarecrow schrieb:
Keine Ahnung, was hier abgeht. Weder im Stadion noch in der Zusammenfassung konnte ich eine sattelfeste Defensive erkennen und hier hagelt es zweien und dreien.
Mit diesem Maßstab müsste die leverkusener Hintermannschaft komplett mit eins benotet werden, imho.

Ab wieviel Fehlern und Gegentreffern gibts die vier?
Wieviele Stellungsfehler muss ein Zambrano einbauen, damit er eine schwache Note erhält?
Ich bin ein bisschen verdutzt muss ich sagen.


Ich ehrlich gesagt auch - von deiner Einschätzung. In den 1 gegen 1 Duellen fand ich Zambrano und Russ sehr stark. Schwach wurde es, wenn die Zustimmung nicht stimmte, weil mehr Gegner da waren als gedeckt werden konnten.

Da hat mir - zum wiederholten Male - die Rückwärtsbewegung unseres Mittelfelds, insbesondere des DM nicht gefallen. Die "traben" eher zurück, um notfalls eingreifen zu können statt voll anzuziehen und den Passweg zuzustellen und dann zu lauern.

Zu den Toren:
- Das erste war ein wenig unglücklich. Ich selber weiß gar nicht so recht an welcher Stelle man das verhindern konnte, was falsch lief. Aber Russ konnte aus meiner Sicht nicht viel anderes machen als diesen Kopfball.

- Das zweite Tor war aus meiner Sicht abseits. Da kann der Sky-Reporter noch so oft erzählen, es sei keines gewesen. Beim Abspiel auf Castro war dieser klar im Abseits. Oder hat Oczipka es aufgehoben und es war in der unteren Bildhälfte nicht zu sehen?

- Auf das dritte Tor trifft so ein bißchen das zu, was ich dem DM vorwerfe. Man ist in manchen Situationen nicht wach genug, bleibt bei seinem Raum anstatt darauf zu reagieren, in welchen Raum der Gegner vorstößt.

Insgesamt hatte Leverkusen wenig klare Torchancen. Eigentlich nur ein paar Minuten vor der Halbzeit und maximal 10 min nach dem 3:0 war es richtig druckvoll, was Leverkusen hinbekommen hat.

(Da wir von unserer Abwehr reden, rede ich nicht von unserem lauen Lüftchen (offiziell: Sturm genannt))


Du hast mir die Antwort an Scare abgenommen. Stimme in allen Punkten zu.    


ich stimme da eher scare zu. bis zur 30 minute war das alles sehr souverän was die beide gemacht haben, aber danach hat man bis zum anschlusstreffer fast durchgängig gewackelt. russ noch noch ne spur mehr als zambrano.


Ich denke, JC hat da sehr schön differenziert, und genau so sehe ich das auch. Im Zweikampf waren beide gut, Zambrano sogar sehr stark. Einzig wenn die Leverkusener in Überzahl ankamen, verloren sie - folgerichtig - die Übersicht. Zum einen der mangelnden Abstimmung, zum anderen der wirklich sehr guten Leverkusener Lauf- und Passwege geschuldet.

Das, was die Pillen da gespielt haben, war schon wirklich extraklasse.


naja russ hat gerade mal  ca.36% seiner zweikämpfe gewonnen und war damit schlechtester frankfurter in dieser kategorie. und wenn man bedenkt, dass er eigentlich in der anfangphase eigentlich gefühlt alle zweikämpfe gewonnen hat, ist der wert schon ein wenig eine bestätigung dessen was ich meinte, sprich dass er danach ganz schön wackelte.
was nicht heißen soll, dass es allein daran lag. aber sogut wie er gemacht wurde, hab ich ihn nicht gesehn. zambrano war mMn besser aber auch nicht überragend.  


Und was ist, wenn ich die 36 % einfach mal anzweifle?  

Ganz ehrlich, das kann nicht sein. Er hätte demnach nur jeden dritten Zweikampf gewonnen. Möchte wissen, wie das ermittelt wurde.
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WuerzburgerAdler schrieb:
Kadaj schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Kadaj schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
JohanCruyff schrieb:
sCarecrow schrieb:
Keine Ahnung, was hier abgeht. Weder im Stadion noch in der Zusammenfassung konnte ich eine sattelfeste Defensive erkennen und hier hagelt es zweien und dreien.
Mit diesem Maßstab müsste die leverkusener Hintermannschaft komplett mit eins benotet werden, imho.

Ab wieviel Fehlern und Gegentreffern gibts die vier?
Wieviele Stellungsfehler muss ein Zambrano einbauen, damit er eine schwache Note erhält?
Ich bin ein bisschen verdutzt muss ich sagen.


Ich ehrlich gesagt auch - von deiner Einschätzung. In den 1 gegen 1 Duellen fand ich Zambrano und Russ sehr stark. Schwach wurde es, wenn die Zustimmung nicht stimmte, weil mehr Gegner da waren als gedeckt werden konnten.

Da hat mir - zum wiederholten Male - die Rückwärtsbewegung unseres Mittelfelds, insbesondere des DM nicht gefallen. Die "traben" eher zurück, um notfalls eingreifen zu können statt voll anzuziehen und den Passweg zuzustellen und dann zu lauern.

Zu den Toren:
- Das erste war ein wenig unglücklich. Ich selber weiß gar nicht so recht an welcher Stelle man das verhindern konnte, was falsch lief. Aber Russ konnte aus meiner Sicht nicht viel anderes machen als diesen Kopfball.

- Das zweite Tor war aus meiner Sicht abseits. Da kann der Sky-Reporter noch so oft erzählen, es sei keines gewesen. Beim Abspiel auf Castro war dieser klar im Abseits. Oder hat Oczipka es aufgehoben und es war in der unteren Bildhälfte nicht zu sehen?

- Auf das dritte Tor trifft so ein bißchen das zu, was ich dem DM vorwerfe. Man ist in manchen Situationen nicht wach genug, bleibt bei seinem Raum anstatt darauf zu reagieren, in welchen Raum der Gegner vorstößt.

Insgesamt hatte Leverkusen wenig klare Torchancen. Eigentlich nur ein paar Minuten vor der Halbzeit und maximal 10 min nach dem 3:0 war es richtig druckvoll, was Leverkusen hinbekommen hat.

(Da wir von unserer Abwehr reden, rede ich nicht von unserem lauen Lüftchen (offiziell: Sturm genannt))


Du hast mir die Antwort an Scare abgenommen. Stimme in allen Punkten zu.    


ich stimme da eher scare zu. bis zur 30 minute war das alles sehr souverän was die beide gemacht haben, aber danach hat man bis zum anschlusstreffer fast durchgängig gewackelt. russ noch noch ne spur mehr als zambrano.


Ich denke, JC hat da sehr schön differenziert, und genau so sehe ich das auch. Im Zweikampf waren beide gut, Zambrano sogar sehr stark. Einzig wenn die Leverkusener in Überzahl ankamen, verloren sie - folgerichtig - die Übersicht. Zum einen der mangelnden Abstimmung, zum anderen der wirklich sehr guten Leverkusener Lauf- und Passwege geschuldet.

Das, was die Pillen da gespielt haben, war schon wirklich extraklasse.


naja russ hat gerade mal  ca.36% seiner zweikämpfe gewonnen und war damit schlechtester frankfurter in dieser kategorie. und wenn man bedenkt, dass er eigentlich in der anfangphase eigentlich gefühlt alle zweikämpfe gewonnen hat, ist der wert schon ein wenig eine bestätigung dessen was ich meinte, sprich dass er danach ganz schön wackelte.
was nicht heißen soll, dass es allein daran lag. aber sogut wie er gemacht wurde, hab ich ihn nicht gesehn. zambrano war mMn besser aber auch nicht überragend.  


Und was ist, wenn ich die 36 % einfach mal anzweifle?  

Ganz ehrlich, das kann nicht sein. Er hätte demnach nur jeden dritten Zweikampf gewonnen. Möchte wissen, wie das ermittelt wurde.


darfst du auch, es waren 37,5, hab nochmal geschaut.  
6 gewonnen, 10 verloren.

ob die werte nun genauso stimmen und wie die berechnet werden, weiß ich natürlich nicht, aber es dürften zumindest die offizieiellen daten sein, also die von bundesliga.de.
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Kadaj schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Kadaj schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Kadaj schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
JohanCruyff schrieb:
sCarecrow schrieb:
Keine Ahnung, was hier abgeht. Weder im Stadion noch in der Zusammenfassung konnte ich eine sattelfeste Defensive erkennen und hier hagelt es zweien und dreien.
Mit diesem Maßstab müsste die leverkusener Hintermannschaft komplett mit eins benotet werden, imho.

Ab wieviel Fehlern und Gegentreffern gibts die vier?
Wieviele Stellungsfehler muss ein Zambrano einbauen, damit er eine schwache Note erhält?
Ich bin ein bisschen verdutzt muss ich sagen.


Ich ehrlich gesagt auch - von deiner Einschätzung. In den 1 gegen 1 Duellen fand ich Zambrano und Russ sehr stark. Schwach wurde es, wenn die Zustimmung nicht stimmte, weil mehr Gegner da waren als gedeckt werden konnten.

Da hat mir - zum wiederholten Male - die Rückwärtsbewegung unseres Mittelfelds, insbesondere des DM nicht gefallen. Die "traben" eher zurück, um notfalls eingreifen zu können statt voll anzuziehen und den Passweg zuzustellen und dann zu lauern.

Zu den Toren:
- Das erste war ein wenig unglücklich. Ich selber weiß gar nicht so recht an welcher Stelle man das verhindern konnte, was falsch lief. Aber Russ konnte aus meiner Sicht nicht viel anderes machen als diesen Kopfball.

- Das zweite Tor war aus meiner Sicht abseits. Da kann der Sky-Reporter noch so oft erzählen, es sei keines gewesen. Beim Abspiel auf Castro war dieser klar im Abseits. Oder hat Oczipka es aufgehoben und es war in der unteren Bildhälfte nicht zu sehen?

- Auf das dritte Tor trifft so ein bißchen das zu, was ich dem DM vorwerfe. Man ist in manchen Situationen nicht wach genug, bleibt bei seinem Raum anstatt darauf zu reagieren, in welchen Raum der Gegner vorstößt.

Insgesamt hatte Leverkusen wenig klare Torchancen. Eigentlich nur ein paar Minuten vor der Halbzeit und maximal 10 min nach dem 3:0 war es richtig druckvoll, was Leverkusen hinbekommen hat.

(Da wir von unserer Abwehr reden, rede ich nicht von unserem lauen Lüftchen (offiziell: Sturm genannt))


Du hast mir die Antwort an Scare abgenommen. Stimme in allen Punkten zu.    


ich stimme da eher scare zu. bis zur 30 minute war das alles sehr souverän was die beide gemacht haben, aber danach hat man bis zum anschlusstreffer fast durchgängig gewackelt. russ noch noch ne spur mehr als zambrano.


Ich denke, JC hat da sehr schön differenziert, und genau so sehe ich das auch. Im Zweikampf waren beide gut, Zambrano sogar sehr stark. Einzig wenn die Leverkusener in Überzahl ankamen, verloren sie - folgerichtig - die Übersicht. Zum einen der mangelnden Abstimmung, zum anderen der wirklich sehr guten Leverkusener Lauf- und Passwege geschuldet.

Das, was die Pillen da gespielt haben, war schon wirklich extraklasse.


naja russ hat gerade mal  ca.36% seiner zweikämpfe gewonnen und war damit schlechtester frankfurter in dieser kategorie. und wenn man bedenkt, dass er eigentlich in der anfangphase eigentlich gefühlt alle zweikämpfe gewonnen hat, ist der wert schon ein wenig eine bestätigung dessen was ich meinte, sprich dass er danach ganz schön wackelte.
was nicht heißen soll, dass es allein daran lag. aber sogut wie er gemacht wurde, hab ich ihn nicht gesehn. zambrano war mMn besser aber auch nicht überragend.  


Und was ist, wenn ich die 36 % einfach mal anzweifle?  

Ganz ehrlich, das kann nicht sein. Er hätte demnach nur jeden dritten Zweikampf gewonnen. Möchte wissen, wie das ermittelt wurde.


darfst du auch, es waren 37,5, hab nochmal geschaut.  
6 gewonnen, 10 verloren.

ob die werte nun genauso stimmen und wie die berechnet werden, weiß ich natürlich nicht, aber es dürften zumindest die offizieiellen daten sein, also die von bundesliga.de.


Das führt uns schnurstracks zu einer neuen Diskussion.  

Russ kam ein paarmal nicht an einen Kopfball, im Mittelfeld, nach einem Torwartabschlag, also ziemlich unerheblich. Schwupps, ein verlorener Zweikampf.
Wird aber genauso gewertet wie sein Eingreifen in letzter Sekunde bei einem Leverkusener Konter nach ca. 10 Minuten oder gewonnenen Zweikämpfen am eigenen Strafraum.

Die Quer- und Rückpassspieler hatten auch schon immer eine bessere Passquote als diejenigen, die nach vorne spielten.

Nee, da verlass ich mich doch lieber auf meine Augen.  
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Trapp 2,5
Jung 4
Zambrano 3
Russ 3,5
Oczipka 3,5
Rode 4
Schwegler 4
Aigner 4
Inui 3,5
Meier 4
Matmour 5

Occean 4,5
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Ich bleibe dabei. Gemessen an den allgemeinen Erwartungen und insbesondere den Meinigen, hatte Russ einen ordentlichen Einstand.
Das "Ueberfallkommando" Kiessling, Schuerrle und Castro waren gestern einfach nur sehr schwierig zu verteidigen.
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WuerzburgerAdler schrieb:
Kadaj schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Kadaj schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Kadaj schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
JohanCruyff schrieb:
sCarecrow schrieb:
Keine Ahnung, was hier abgeht. Weder im Stadion noch in der Zusammenfassung konnte ich eine sattelfeste Defensive erkennen und hier hagelt es zweien und dreien.
Mit diesem Maßstab müsste die leverkusener Hintermannschaft komplett mit eins benotet werden, imho.

Ab wieviel Fehlern und Gegentreffern gibts die vier?
Wieviele Stellungsfehler muss ein Zambrano einbauen, damit er eine schwache Note erhält?
Ich bin ein bisschen verdutzt muss ich sagen.


Ich ehrlich gesagt auch - von deiner Einschätzung. In den 1 gegen 1 Duellen fand ich Zambrano und Russ sehr stark. Schwach wurde es, wenn die Zustimmung nicht stimmte, weil mehr Gegner da waren als gedeckt werden konnten.

Da hat mir - zum wiederholten Male - die Rückwärtsbewegung unseres Mittelfelds, insbesondere des DM nicht gefallen. Die "traben" eher zurück, um notfalls eingreifen zu können statt voll anzuziehen und den Passweg zuzustellen und dann zu lauern.

Zu den Toren:
- Das erste war ein wenig unglücklich. Ich selber weiß gar nicht so recht an welcher Stelle man das verhindern konnte, was falsch lief. Aber Russ konnte aus meiner Sicht nicht viel anderes machen als diesen Kopfball.

- Das zweite Tor war aus meiner Sicht abseits. Da kann der Sky-Reporter noch so oft erzählen, es sei keines gewesen. Beim Abspiel auf Castro war dieser klar im Abseits. Oder hat Oczipka es aufgehoben und es war in der unteren Bildhälfte nicht zu sehen?

- Auf das dritte Tor trifft so ein bißchen das zu, was ich dem DM vorwerfe. Man ist in manchen Situationen nicht wach genug, bleibt bei seinem Raum anstatt darauf zu reagieren, in welchen Raum der Gegner vorstößt.

Insgesamt hatte Leverkusen wenig klare Torchancen. Eigentlich nur ein paar Minuten vor der Halbzeit und maximal 10 min nach dem 3:0 war es richtig druckvoll, was Leverkusen hinbekommen hat.

(Da wir von unserer Abwehr reden, rede ich nicht von unserem lauen Lüftchen (offiziell: Sturm genannt))


Du hast mir die Antwort an Scare abgenommen. Stimme in allen Punkten zu.    


ich stimme da eher scare zu. bis zur 30 minute war das alles sehr souverän was die beide gemacht haben, aber danach hat man bis zum anschlusstreffer fast durchgängig gewackelt. russ noch noch ne spur mehr als zambrano.


Ich denke, JC hat da sehr schön differenziert, und genau so sehe ich das auch. Im Zweikampf waren beide gut, Zambrano sogar sehr stark. Einzig wenn die Leverkusener in Überzahl ankamen, verloren sie - folgerichtig - die Übersicht. Zum einen der mangelnden Abstimmung, zum anderen der wirklich sehr guten Leverkusener Lauf- und Passwege geschuldet.

Das, was die Pillen da gespielt haben, war schon wirklich extraklasse.


naja russ hat gerade mal  ca.36% seiner zweikämpfe gewonnen und war damit schlechtester frankfurter in dieser kategorie. und wenn man bedenkt, dass er eigentlich in der anfangphase eigentlich gefühlt alle zweikämpfe gewonnen hat, ist der wert schon ein wenig eine bestätigung dessen was ich meinte, sprich dass er danach ganz schön wackelte.
was nicht heißen soll, dass es allein daran lag. aber sogut wie er gemacht wurde, hab ich ihn nicht gesehn. zambrano war mMn besser aber auch nicht überragend.  


Und was ist, wenn ich die 36 % einfach mal anzweifle?  

Ganz ehrlich, das kann nicht sein. Er hätte demnach nur jeden dritten Zweikampf gewonnen. Möchte wissen, wie das ermittelt wurde.


darfst du auch, es waren 37,5, hab nochmal geschaut.  
6 gewonnen, 10 verloren.

ob die werte nun genauso stimmen und wie die berechnet werden, weiß ich natürlich nicht, aber es dürften zumindest die offizieiellen daten sein, also die von bundesliga.de.


Das führt uns schnurstracks zu einer neuen Diskussion.  

Russ kam ein paarmal nicht an einen Kopfball, im Mittelfeld, nach einem Torwartabschlag, also ziemlich unerheblich. Schwupps, ein verlorener Zweikampf.
Wird aber genauso gewertet wie sein Eingreifen in letzter Sekunde bei einem Leverkusener Konter nach ca. 10 Minuten oder gewonnenen Zweikämpfen am eigenen Strafraum.

Die Quer- und Rückpassspieler hatten auch schon immer eine bessere Passquote als diejenigen, die nach vorne spielten.

Nee, da verlass ich mich doch lieber auf meine Augen.    


na dann kommen wir wohl auf keinen grünen zweig mehr.

der kicker siehts übrigens auch ähnlich.  

die noten:

Trapp 2,5
Jung 4
Zambrano 4,5
Russ 5
Oczipka 3,5
Schwegler 4
Rode 3,5
Aigner 4
Meier 4
Inui 4,5
Matmour 5


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