SGE-thom schrieb: Ja in Liga 3 und 2 konnte er es.In Liga 1 lässt er aber genau das vermissen.Bisher 1 Tor und 1 assist in 17 Spielen.Ansonsten Fehlpässe ohne Ende.Wir können natürlich darauf hoffen,das es Klck macht und er eine sehr gute Rückrunde spielt und alles bleibt beim alten.Wehe aber die Verantwortlichen würden nicht handeln und in der Rückrunde würde sich das rächen.Dann möchte ich mal sehen,wieviele hier auf die Barrikaden gehen. Also her mit Lakic,der ist schnell und wendig.Und als Leihe mit wenig Risiko behaftet.Auf OO und Kouemaha würde ich mich nicht verlassen.
Occeans Hinrunde war sicher nicht gut, geschweigedenn optimal, aber bei den Fakten sollten wir schon irgendwie bleiben. 1. Occean hat nur in 13 der 17 Spiele gespielt, 4 von den 13 waren auch noch Kurzeinsätze. 2. Wie viele Scorerpunkte hatte Lakic nochmal in seinen letzten 25 Bundesliga-Einsätzen? 3. Lakic schnell, von mir aus, aber wendig? Reus oder Götze würde ich als wendig bezeichen, aber Lakic nicht unbedingt...
Wow immer noch eine riesen Ausbeute!Und warum glaubst du hat er nur 13 Einsätze bekommen und wie du schreibst 4 davon Kurzeinsätze?Sicherlich nicht weil er so gut ist und geschont werden soll,oder? ^^
Sag mal, hast Du irgendein Spiel gesehen und weißt Du, wann und ob Occean verletzt war?
SGE-thom schrieb: Ja in Liga 3 und 2 konnte er es.In Liga 1 lässt er aber genau das vermissen.Bisher 1 Tor und 1 assist in 17 Spielen.Ansonsten Fehlpässe ohne Ende.Wir können natürlich darauf hoffen,das es Klck macht und er eine sehr gute Rückrunde spielt und alles bleibt beim alten.Wehe aber die Verantwortlichen würden nicht handeln und in der Rückrunde würde sich das rächen.Dann möchte ich mal sehen,wieviele hier auf die Barrikaden gehen. Also her mit Lakic,der ist schnell und wendig.Und als Leihe mit wenig Risiko behaftet.Auf OO und Kouemaha würde ich mich nicht verlassen.
Occeans Hinrunde war sicher nicht gut, geschweigedenn optimal, aber bei den Fakten sollten wir schon irgendwie bleiben. 1. Occean hat nur in 13 der 17 Spiele gespielt, 4 von den 13 waren auch noch Kurzeinsätze. 2. Wie viele Scorerpunkte hatte Lakic nochmal in seinen letzten 25 Bundesliga-Einsätzen? 3. Lakic schnell, von mir aus, aber wendig? Reus oder Götze würde ich als wendig bezeichen, aber Lakic nicht unbedingt...
Wow immer noch eine riesen Ausbeute!Und warum glaubst du hat er nur 13 Einsätze bekommen und wie du schreibst 4 davon Kurzeinsätze?Sicherlich nicht weil er so gut ist und geschont werden soll,oder? ^^
Sag mal, hast Du irgendein Spiel gesehen und weißt Du, wann und ob Occean verletzt war?
Natürlich hat er das nicht und natürlich weiß er das nicht...
Zustimmung! Als ob Occean die Bälle behaupten kann. Genau das kann er eben nicht.
Keine Ahnung was es da zu lachen gibt.Dass Occean die Bälle viel zu oft verspringen und Fehlpässe keine Seltenheit sind bestreitet außer dir hier kaum jemand. Aber das zeigt, dass es dir nicht um Inhalte geht, sondern um Oberlehrergetue. Dies ist ein Fussballforum und keine Spielwiese für Neurotiker.
Daher weiss ich auch nicht, wieso Du hier bist!
Occean kann sehr wohl den Ball halten und auch ordentlich verteilen. Dass ihm das in der 2. Hälfte der Hinrunde so gut wie gar nicht mehr gelungen ist, steht außer Frage. Aber er kann es.
Ja in Liga 3 und 2 konnte er es.In Liga 1 lässt er aber genau das vermissen.Bisher 1 Tor und 1 assist in 17 Spielen.Ansonsten Fehlpässe ohne Ende.Wir können natürlich darauf hoffen,das es Klck macht und er eine sehr gute Rückrunde spielt und alles bleibt beim alten.Wehe aber die Verantwortlichen würden nicht handeln und in der Rückrunde würde sich das rächen.Dann möchte ich mal sehen,wieviele hier auf die Barrikaden gehen. Also her mit Lakic,der ist schnell und wendig.Und als Leihe mit wenig Risiko behaftet.Auf OO und Kouemaha würde ich mich nicht verlassen.
Ich bin ja auch nicht gegen Lakic und denke, dass wir bei einer Leihe (mit KO) nur gewinnen können. Entweder schlägt er ein und wir haben einen Stürmer, der für 8-10 Tore je Halbrunde gut ist oder wir geben ihn im Sommer wieder ab ohne einen allzu großen finanziellen Verlust gemacht zu haben.
Es ging mir lediglich um den Unsinn von gizzi, dass OO den Ball nicht halten kann. Mittlerweile hat er das schon relativiert und gesagt, dass er in vollem Lauf keine halbhohen Bälle annehmen kann. Als nächstes kommt dann die Einschränkung, wenn er von 8 Gegenspielern umzingelt ist und dann noch "mit verbundenen Augen"....
gizzi will einfach nur billig und blöd gegen OO stänkern und das nervt. Dass Lakic sicher (noch) in der Lage sein könnte, (deutlich) mehr Tore als Occean zu schießen, ist ja gut möglich und das ist sicher ein Gedankenansatz, über den man diskutieren kann. Ich bin der Meinung, dass er es kann.
Und ich bin deiner Meinung,das OO sicherlich kein schlechter ist.Nur bei uns hat es bisher nicht gepasst.Davon abgesehen,als er vom FSV zu Fürth wechselte,fragte ich mich schon warum wir ihn verpennt haben.Als er dann doch verpflichtet wurde,war ich durchaus froh darüber.Nur hab ich eben mehr von ihm erwartet.Und schau mal,nehmen wir an wir leihen Lakic und OO findet zur alten Form,dann ist doch alles gut.Dann haben wir eben zwei gute Stürmer.
upandaway schrieb: Mir wird hier zu viel auf "unserem" System und auch auf "einer" Philosophie herumgeritten, in die Lakic angeblich nicht paßt.
Ich verstehe auch nicht, warum wir in "unserem" System unbedingt einen Stürmer brauchen (Typ Occean), der mit dem Rücken zum Tor spielt, der Bälle halten und verteilen kann. Überhaupt: kann er das wirklich gut, der Occean?
Wir haben ein spielstarkes Mittelfeld, welches sich flott und kombinationssicher nach vorn bewegt und ausreichend Torchancen kreiiert. Dazu kommt noch Flankengott Oczipka, der auch vorzüglich an den Torchancen mitstrickt. Und dazu kommen noch sämtliche Standardsituationen, die in den gegnerischen Strafraum geschlagen werden.
Ich kann mich an kaum ein Spiel erinnern, in dem Occean in seiner Rücken-zum-Tor-Position wertvoll dazu beigetragen hätte, daß wir kreativer oder kombinationssicherer oder gefährlicher hätten sein können. Wie, er schafft Freiräume für die anderen, die nachrückenden, er bindet Gegner? Ei der Daus, das hat sogar Gekas geschafft.
Wie sähe unser Angriffsspiel mit einem vertikaleren Stürmer aus, mit einem, der mit der Brust zum Tor spielt? Also z. B. Lakic?
Wenn ich mir seine Lauterer Spielweise und Tore ansehe, denke ich, daß dies gut aussehen könnte. Distanztore, Abstaubertore, Kopfballtore -so ziemlich die komplette Palette, die er drauf hat(te). Ich erinnere mich, daß Kaiserslautern damals ebenfalls einen flotten, sehr offensiven Angriffsfußball spielte in der ersten Latschenkieferzeit.
Dann also sein Wechsel nach Wolfsburg. Muß man Lakic wirklich vorhalten, daß er im Magathschen Delirium komplett den Faden verloren hat? Und ebenso die Ausleihe ins Babbelsche Chaos? Daß ein Stürmer, der -wie generell alle Stürmer- Selbstbewußtsein und den Rückhalt und die Wertschätzung seines Trainers benötigt, total abstürzt, nix mehr auf die Reihe kriegt, ist hinlänglich auch schon von weitaus klangvolleren und berühmteren Namen nachgewiesen worden.
Ich kann mir durchaus vorstellen, daß Lakic in unserer derzeitigen Mannschaft (Spielauffassung, Harmonie, Emotion, Trainerkompetenz) eine sehr viel bessere Rolle spielen könnte, als viele hier denken. Er ist nur ein one-hit-Wunder? Man kann auch argumentieren, daß er weiß, wo die Bude steht, wie man die Dinger reinmacht. Kann man nicht lernen, ist 'ne Instinktsache, kann man also auch nicht verlernen. Er hat es schon bewiesen. In einem gefestigten Umfeld, in dem er anerkannt war und eine anerkannte Rolle spielte. Als er sich chaotische Umfelder aussuchte, geriet er übelst von der Rolle.
Transfers haben viel, sehr viel, mit Glück und Zufall zu tun. Zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort in der richtigen Mannschaft mit dem richtigen Trainer. Wenns paßt, dann paßts. Oder es geht in die Wicken. Unvorhersehbar. Mein persönliches Paradebeispiel für diese Unwägbarkeit ist Mike Hanke. Ich konnte nicht glauben, daß Favre den verpflichtete. Was will der mit dem???? Der paßt doch überhaupt nicht ins Gladbacher System, in Favres Philosophie??? Ende vom Lied, Hanke hat eine prima Saison mit Reus und Co gespielt.
Zugegeben, ich hätte auch lieber ein phantasievolleres Scouting. Es spricht aber absolut nix dafür, daß man damit erfolgreicher wäre.
Dazu zwei beliebige Fragen, die die ewige Problematik verdeutlichen. Stellvertretend für hunderte Fragen, die man bei jedem Transfer, bei jedem beliebigen Verein stellen kann: wie hätte Diouf bei uns gespielt, damals, als wir an ihm dran waren, oder heutzutage? Oder: was wäre aus Fenin geworden, wenn er nicht bei uns, sondern beispielsweise bei Bremen gelandet wäre?
Siehste, kann man nicht beantworten. Jede Antwort wäre Kaffeesatz, Spekulation, pure Behauptung, Rechthaberei.
Ich bin bereit, Lakic eine gute Chance einzuräumen. Wenn Veh ihn will, wird er ihm vermitteln können, welche Spielanlage er von ihm erwartet.
Sein Spiel wird anders aussehen als das von mit Rücken-zum-Tor-Occean, aber das hat es auch schon mit Matmour. Hat man da vermißt, daß er nicht mit dem Rücken zum Tor spielt, Prellbock spielt, verteilt? Nein, man hat bemängelt, daß er kein Knipser ist, daß er ein Chancentod ist.
Das könnte bei Lakic ziemlich anders aussehen. Könnte.Siehe oben.
Danke
Nun ja, diese "Philosophie" und dieses "System" stammt von Herrn Veh persönlich. Er hat mehrfach betont, dass er für dieses "System" eine Sturmspitze will, die mit dem Rücken zum Tor Bälle annimmt und weiterleitet und der stark im defensiven Gegenpressing ist. Tore seien ein schöner Nebeneffekt aber darauf käme es ihm nicht entscheidend an.
Die User, die also davon sprachen, dass Lakic nicht zum "System" passe, bezogen sich dabei (ich zumindest) auf die oben wiedergegebenen Darlegungen unseres Trainers.
Und zu den Vorstellungen in Absatz 1 passt Lakic m.E. immer noch nicht.
Wenn der Trainer sich aber einen Plan B überlegt hat und jetzt glaubt mit einem anderen Anforderungsprofil für Stürmer auch (besser?) leben zu können, soll es auch mir recht sein.
SGE-thom schrieb: Ja in Liga 3 und 2 konnte er es.In Liga 1 lässt er aber genau das vermissen.Bisher 1 Tor und 1 assist in 17 Spielen.Ansonsten Fehlpässe ohne Ende.Wir können natürlich darauf hoffen,das es Klck macht und er eine sehr gute Rückrunde spielt und alles bleibt beim alten.Wehe aber die Verantwortlichen würden nicht handeln und in der Rückrunde würde sich das rächen.Dann möchte ich mal sehen,wieviele hier auf die Barrikaden gehen. Also her mit Lakic,der ist schnell und wendig.Und als Leihe mit wenig Risiko behaftet.Auf OO und Kouemaha würde ich mich nicht verlassen.
Occeans Hinrunde war sicher nicht gut, geschweigedenn optimal, aber bei den Fakten sollten wir schon irgendwie bleiben. 1. Occean hat nur in 13 der 17 Spiele gespielt, 4 von den 13 waren auch noch Kurzeinsätze. 2. Wie viele Scorerpunkte hatte Lakic nochmal in seinen letzten 25 Bundesliga-Einsätzen? 3. Lakic schnell, von mir aus, aber wendig? Reus oder Götze würde ich als wendig bezeichen, aber Lakic nicht unbedingt...
Wow immer noch eine riesen Ausbeute!Und warum glaubst du hat er nur 13 Einsätze bekommen und wie du schreibst 4 davon Kurzeinsätze?Sicherlich nicht weil er so gut ist und geschont werden soll,oder? ^^
Sag mal, hast Du irgendein Spiel gesehen und weißt Du, wann und ob Occean verletzt war?
Natürlich hat er das nicht und natürlich weiß er das nicht...
Zustimmung! Als ob Occean die Bälle behaupten kann. Genau das kann er eben nicht.
Keine Ahnung was es da zu lachen gibt.Dass Occean die Bälle viel zu oft verspringen und Fehlpässe keine Seltenheit sind bestreitet außer dir hier kaum jemand. Aber das zeigt, dass es dir nicht um Inhalte geht, sondern um Oberlehrergetue. Dies ist ein Fussballforum und keine Spielwiese für Neurotiker.
Daher weiss ich auch nicht, wieso Du hier bist!
Occean kann sehr wohl den Ball halten und auch ordentlich verteilen. Dass ihm das in der 2. Hälfte der Hinrunde so gut wie gar nicht mehr gelungen ist, steht außer Frage. Aber er kann es.
Ja in Liga 3 und 2 konnte er es.In Liga 1 lässt er aber genau das vermissen.Bisher 1 Tor und 1 assist in 17 Spielen.Ansonsten Fehlpässe ohne Ende.Wir können natürlich darauf hoffen,das es Klck macht und er eine sehr gute Rückrunde spielt und alles bleibt beim alten.Wehe aber die Verantwortlichen würden nicht handeln und in der Rückrunde würde sich das rächen.Dann möchte ich mal sehen,wieviele hier auf die Barrikaden gehen. Also her mit Lakic,der ist schnell und wendig.Und als Leihe mit wenig Risiko behaftet.Auf OO und Kouemaha würde ich mich nicht verlassen.
Ich bin ja auch nicht gegen Lakic und denke, dass wir bei einer Leihe (mit KO) nur gewinnen können. Entweder schlägt er ein und wir haben einen Stürmer, der für 8-10 Tore je Halbrunde gut ist oder wir geben ihn im Sommer wieder ab ohne einen allzu großen finanziellen Verlust gemacht zu haben.
Es ging mir lediglich um den Unsinn von gizzi, dass OO den Ball nicht halten kann. Mittlerweile hat er das schon relativiert und gesagt, dass er in vollem Lauf keine halbhohen Bälle annehmen kann. Als nächstes kommt dann die Einschränkung, wenn er von 8 Gegenspielern umzingelt ist und dann noch "mit verbundenen Augen"....
gizzi will einfach nur billig und blöd gegen OO stänkern und das nervt. Dass Lakic sicher (noch) in der Lage sein könnte, (deutlich) mehr Tore als Occean zu schießen, ist ja gut möglich und das ist sicher ein Gedankenansatz, über den man diskutieren kann. Ich bin der Meinung, dass er es kann.
Davon abgesehen,als er vom FSV zu Fürth wechselte,)
Zustimmung! Als ob Occean die Bälle behaupten kann. Genau das kann er eben nicht.
Keine Ahnung was es da zu lachen gibt.Dass Occean die Bälle viel zu oft verspringen und Fehlpässe keine Seltenheit sind bestreitet außer dir hier kaum jemand. Aber das zeigt, dass es dir nicht um Inhalte geht, sondern um Oberlehrergetue. Dies ist ein Fussballforum und keine Spielwiese für Neurotiker.
Daher weiss ich auch nicht, wieso Du hier bist!
Occean kann sehr wohl den Ball halten und auch ordentlich verteilen. Dass ihm das in der 2. Hälfte der Hinrunde so gut wie gar nicht mehr gelungen ist, steht außer Frage. Aber er kann es.
Ja in Liga 3 und 2 konnte er es.In Liga 1 lässt er aber genau das vermissen.Bisher 1 Tor und 1 assist in 17 Spielen.Ansonsten Fehlpässe ohne Ende.Wir können natürlich darauf hoffen,das es Klck macht und er eine sehr gute Rückrunde spielt und alles bleibt beim alten.Wehe aber die Verantwortlichen würden nicht handeln und in der Rückrunde würde sich das rächen.Dann möchte ich mal sehen,wieviele hier auf die Barrikaden gehen. Also her mit Lakic,der ist schnell und wendig.Und als Leihe mit wenig Risiko behaftet.Auf OO und Kouemaha würde ich mich nicht verlassen.
Ich bin ja auch nicht gegen Lakic und denke, dass wir bei einer Leihe (mit KO) nur gewinnen können. Entweder schlägt er ein und wir haben einen Stürmer, der für 8-10 Tore je Halbrunde gut ist oder wir geben ihn im Sommer wieder ab ohne einen allzu großen finanziellen Verlust gemacht zu haben.
Es ging mir lediglich um den Unsinn von gizzi, dass OO den Ball nicht halten kann. Mittlerweile hat er das schon relativiert und gesagt, dass er in vollem Lauf keine halbhohen Bälle annehmen kann. Als nächstes kommt dann die Einschränkung, wenn er von 8 Gegenspielern umzingelt ist und dann noch "mit verbundenen Augen"....
gizzi will einfach nur billig und blöd gegen OO stänkern und das nervt. Dass Lakic sicher (noch) in der Lage sein könnte, (deutlich) mehr Tore als Occean zu schießen, ist ja gut möglich und das ist sicher ein Gedankenansatz, über den man diskutieren kann. Ich bin der Meinung, dass er es kann.
Ich werde mich nicht auf dein Neveau bewegen.Jeder der schon mal auf höherem Level gegen den Ball getreten hat sieht, dass OO technische Mängel hat.Dies besonders in der Ballannahme.Das macht es für jeden Abwehrspieler leicht. Er ist vielleicht ein Knipser aber dann spielt er den falschen Part. Matmour hat beispielsweise deutlich mehr Torgefährlichkeit gezeigt und trotzdem die Bälle behauptet.Auch wenn es mit dem Finishing nicht geklappt hat. Ich bleibe dabei: Im Sturm muss dringend nachgebessert werden, um einen internationalen Wettbewerb zu erreichen.
SGE-thom schrieb: Ja in Liga 3 und 2 konnte er es.In Liga 1 lässt er aber genau das vermissen.Bisher 1 Tor und 1 assist in 17 Spielen.Ansonsten Fehlpässe ohne Ende.Wir können natürlich darauf hoffen,das es Klck macht und er eine sehr gute Rückrunde spielt und alles bleibt beim alten.Wehe aber die Verantwortlichen würden nicht handeln und in der Rückrunde würde sich das rächen.Dann möchte ich mal sehen,wieviele hier auf die Barrikaden gehen. Also her mit Lakic,der ist schnell und wendig.Und als Leihe mit wenig Risiko behaftet.Auf OO und Kouemaha würde ich mich nicht verlassen.
Occeans Hinrunde war sicher nicht gut, geschweigedenn optimal, aber bei den Fakten sollten wir schon irgendwie bleiben. 1. Occean hat nur in 13 der 17 Spiele gespielt, 4 von den 13 waren auch noch Kurzeinsätze. 2. Wie viele Scorerpunkte hatte Lakic nochmal in seinen letzten 25 Bundesliga-Einsätzen? 3. Lakic schnell, von mir aus, aber wendig? Reus oder Götze würde ich als wendig bezeichen, aber Lakic nicht unbedingt...
Wow immer noch eine riesen Ausbeute!Und warum glaubst du hat er nur 13 Einsätze bekommen und wie du schreibst 4 davon Kurzeinsätze?Sicherlich nicht weil er so gut ist und geschont werden soll,oder? ^^
Sag mal, hast Du irgendein Spiel gesehen und weißt Du, wann und ob Occean verletzt war?
Natürlich hat er das nicht und natürlich weiß er das nicht...
Er hatte eine Zerrung und hatte deswegen 1 Spiel? nicht gespielt.Aber ist ja auch egal.Wenn ihr meint.
Zustimmung! Als ob Occean die Bälle behaupten kann. Genau das kann er eben nicht.
Keine Ahnung was es da zu lachen gibt.Dass Occean die Bälle viel zu oft verspringen und Fehlpässe keine Seltenheit sind bestreitet außer dir hier kaum jemand. Aber das zeigt, dass es dir nicht um Inhalte geht, sondern um Oberlehrergetue. Dies ist ein Fussballforum und keine Spielwiese für Neurotiker.
Daher weiss ich auch nicht, wieso Du hier bist!
Occean kann sehr wohl den Ball halten und auch ordentlich verteilen. Dass ihm das in der 2. Hälfte der Hinrunde so gut wie gar nicht mehr gelungen ist, steht außer Frage. Aber er kann es.
Ja in Liga 3 und 2 konnte er es.In Liga 1 lässt er aber genau das vermissen.Bisher 1 Tor und 1 assist in 17 Spielen.Ansonsten Fehlpässe ohne Ende.Wir können natürlich darauf hoffen,das es Klck macht und er eine sehr gute Rückrunde spielt und alles bleibt beim alten.Wehe aber die Verantwortlichen würden nicht handeln und in der Rückrunde würde sich das rächen.Dann möchte ich mal sehen,wieviele hier auf die Barrikaden gehen. Also her mit Lakic,der ist schnell und wendig.Und als Leihe mit wenig Risiko behaftet.Auf OO und Kouemaha würde ich mich nicht verlassen.
Ich bin ja auch nicht gegen Lakic und denke, dass wir bei einer Leihe (mit KO) nur gewinnen können. Entweder schlägt er ein und wir haben einen Stürmer, der für 8-10 Tore je Halbrunde gut ist oder wir geben ihn im Sommer wieder ab ohne einen allzu großen finanziellen Verlust gemacht zu haben.
Es ging mir lediglich um den Unsinn von gizzi, dass OO den Ball nicht halten kann. Mittlerweile hat er das schon relativiert und gesagt, dass er in vollem Lauf keine halbhohen Bälle annehmen kann. Als nächstes kommt dann die Einschränkung, wenn er von 8 Gegenspielern umzingelt ist und dann noch "mit verbundenen Augen"....
gizzi will einfach nur billig und blöd gegen OO stänkern und das nervt. Dass Lakic sicher (noch) in der Lage sein könnte, (deutlich) mehr Tore als Occean zu schießen, ist ja gut möglich und das ist sicher ein Gedankenansatz, über den man diskutieren kann. Ich bin der Meinung, dass er es kann.
Davon abgesehen,als er vom FSV zu Fürth wechselte,)
ich akzeptiere deine Gedankenführung, trotzdem sie von meiner Meinung zu Lakic erheblich abweicht.
Für mein Verständnis: nenn mir bitte mal einen Stürmernamen innerhalb deiner Gedankengänge, der jetzt im Transferfenster "angegraben" werden sollte, der deinen Vorstellungen entsprechen würde. Der in "unser" System und "unsere" Philosophie paßt und der den Alex nicht beim Toreschießen behindert ,-)
Würde gerne mal deine Idealbesetzung wissen.
Und: würdest du auch in die Rückrunde gehen wollen ohne Stürmerzukauf?
Basaltkopp schrieb: Abgesehen von der/die/das Neveau. Amanatidis konnte den Ball auch weiter stoppen als schießen und der genoss hier lange Zeit sowas wie Heldenstatus.
Man munkelt Ama hat sogar manche Bälle ins Tor gestoppt.
Basaltkopp schrieb: Abgesehen von der/die/das Neveau. Amanatidis konnte den Ball auch weiter stoppen als schießen und der genoss hier lange Zeit sowas wie Heldenstatus.
Man munkelt Ama hat sogar manche Bälle ins Tor gestoppt.
Du meinst, er wollte den Ball vorm Torschuß annehmen und hat denn beides in einem Arbeitsschritt gemacht?
Basaltkopp schrieb: Abgesehen von der/die/das Neveau. Amanatidis konnte den Ball auch weiter stoppen als schießen und der genoss hier lange Zeit sowas wie Heldenstatus.
Man munkelt Ama hat sogar manche Bälle ins Tor gestoppt.
Du meinst, er wollte den Ball vorm Torschuß annehmen und hat denn beides in einem Arbeitsschritt gemacht?
Basaltkopp schrieb: Abgesehen von der/die/das Neveau. Amanatidis konnte den Ball auch weiter stoppen als schießen und der genoss hier lange Zeit sowas wie Heldenstatus.
Man munkelt Ama hat sogar manche Bälle ins Tor gestoppt.
Du meinst, er wollte den Ball vorm Torschuß annehmen und hat denn beides in einem Arbeitsschritt gemacht?
Richtig... das ist rationelles Arbeiten. ,-)
BEsonders wenn es dann so aussieht, als wäre es so gewollt gewesen.
Also ich bin beim Thema Lakic auch unsicher, würde es aber eingehen!
Lakic KANN Tore schießen! das hat er gezeigt! Bei WOB hat er nicht den Anschluss geschafft und wurde dann unsicher. Für mich ist es kein Wunder, dass er nichtmehr trifft! Ein Stürmer braucht selbstvertrauen um seine Buden zu machen und ich glaube in der Zeit in WOB ist sein selbstvertrauen gegen 0 gegangen!
Warum also den Wechsel riskieren? Ich glaube wenn Lakic in ein Funktionierendes Team (*check) kommt mit einem Trainerteam, das auf ihn baut und Vertrauen gibt (*check) kann er ganz schnell wieder zu alter Stärke kommen und DANN ist er eine Verstärkung für uns, das kann keiner verneinen. Er wird es ausserdem all seinen Kritikern nochmal zeigen wollen! Er wird also hochmotiviert sein!
Und anders gesehen: Was ist unser Risiko? Auf dem Markt gibt es ansonsten keinen Stürmer "von Format" den wir uns leisten und der uns akut weiterhelfen könnte! Hübner wird kein Geschäft eingehen, indem sich die Eintracht wirklich finanziell strecken müsste. Wenn Lakic einschlägt: Top Wenn Lakic nicht einschlägt: auch nicht so schlimm
concordia-eagle schrieb: .....dass er für dieses "System" eine Sturmspitze will, die mit dem Rücken zum Tor Bälle annimmt und weiterleitet und der stark im defensiven Gegenpressing ist. Tore seien ein schöner Nebeneffekt aber darauf käme es ihm nicht entscheidend an.
Es ist gewiß löblich von Veh, daß er gegen Ende der Hinrunde seinen Wunschstürmer, von dem er kaum glauben wollte, daß er ihn überhaupt kriegen konnte, in Schutz genommen hat und ihm das Nicht-Tore-schießen nicht verübelt, sondern seine gewaltigen Verdienste für das Mannschaftsspiel in den Vordergrund stellt.
Ist aber nur vorgeschoben, weil überwiegend Meier das Toreschießen erledigt. Stell dir mal vor, der fällt verletzungsbedingt für einige Wochen aus. Ob ihn dann des Wunschstürmers fehlende Tore immer noch nicht jucken?
upandaway schrieb: Mir wird hier zu viel auf "unserem" System und auch auf "einer" Philosophie herumgeritten, in die Lakic angeblich nicht paßt.
Ich verstehe auch nicht, warum wir in "unserem" System unbedingt einen Stürmer brauchen (Typ Occean), der mit dem Rücken zum Tor spielt, der Bälle halten und verteilen kann. Überhaupt: kann er das wirklich gut, der Occean?
Wir haben ein spielstarkes Mittelfeld, welches sich flott und kombinationssicher nach vorn bewegt und ausreichend Torchancen kreiiert. Dazu kommt noch Flankengott Oczipka, der auch vorzüglich an den Torchancen mitstrickt. Und dazu kommen noch sämtliche Standardsituationen, die in den gegnerischen Strafraum geschlagen werden.
Ich kann mich an kaum ein Spiel erinnern, in dem Occean in seiner Rücken-zum-Tor-Position wertvoll dazu beigetragen hätte, daß wir kreativer oder kombinationssicherer oder gefährlicher hätten sein können. Wie, er schafft Freiräume für die anderen, die nachrückenden, er bindet Gegner? Ei der Daus, das hat sogar Gekas geschafft.
Wie sähe unser Angriffsspiel mit einem vertikaleren Stürmer aus, mit einem, der mit der Brust zum Tor spielt? Also z. B. Lakic?
Wenn ich mir seine Lauterer Spielweise und Tore ansehe, denke ich, daß dies gut aussehen könnte. Distanztore, Abstaubertore, Kopfballtore -so ziemlich die komplette Palette, die er drauf hat(te). Ich erinnere mich, daß Kaiserslautern damals ebenfalls einen flotten, sehr offensiven Angriffsfußball spielte in der ersten Latschenkieferzeit.
Dann also sein Wechsel nach Wolfsburg. Muß man Lakic wirklich vorhalten, daß er im Magathschen Delirium komplett den Faden verloren hat? Und ebenso die Ausleihe ins Babbelsche Chaos? Daß ein Stürmer, der -wie generell alle Stürmer- Selbstbewußtsein und den Rückhalt und die Wertschätzung seines Trainers benötigt, total abstürzt, nix mehr auf die Reihe kriegt, ist hinlänglich auch schon von weitaus klangvolleren und berühmteren Namen nachgewiesen worden.
Ich kann mir durchaus vorstellen, daß Lakic in unserer derzeitigen Mannschaft (Spielauffassung, Harmonie, Emotion, Trainerkompetenz) eine sehr viel bessere Rolle spielen könnte, als viele hier denken. Er ist nur ein one-hit-Wunder? Man kann auch argumentieren, daß er weiß, wo die Bude steht, wie man die Dinger reinmacht. Kann man nicht lernen, ist 'ne Instinktsache, kann man also auch nicht verlernen. Er hat es schon bewiesen. In einem gefestigten Umfeld, in dem er anerkannt war und eine anerkannte Rolle spielte. Als er sich chaotische Umfelder aussuchte, geriet er übelst von der Rolle.
Transfers haben viel, sehr viel, mit Glück und Zufall zu tun. Zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort in der richtigen Mannschaft mit dem richtigen Trainer. Wenns paßt, dann paßts. Oder es geht in die Wicken. Unvorhersehbar. Mein persönliches Paradebeispiel für diese Unwägbarkeit ist Mike Hanke. Ich konnte nicht glauben, daß Favre den verpflichtete. Was will der mit dem???? Der paßt doch überhaupt nicht ins Gladbacher System, in Favres Philosophie??? Ende vom Lied, Hanke hat eine prima Saison mit Reus und Co gespielt.
Zugegeben, ich hätte auch lieber ein phantasievolleres Scouting. Es spricht aber absolut nix dafür, daß man damit erfolgreicher wäre.
Dazu zwei beliebige Fragen, die die ewige Problematik verdeutlichen. Stellvertretend für hunderte Fragen, die man bei jedem Transfer, bei jedem beliebigen Verein stellen kann: wie hätte Diouf bei uns gespielt, damals, als wir an ihm dran waren, oder heutzutage? Oder: was wäre aus Fenin geworden, wenn er nicht bei uns, sondern beispielsweise bei Bremen gelandet wäre?
Siehste, kann man nicht beantworten. Jede Antwort wäre Kaffeesatz, Spekulation, pure Behauptung, Rechthaberei.
Ich bin bereit, Lakic eine gute Chance einzuräumen. Wenn Veh ihn will, wird er ihm vermitteln können, welche Spielanlage er von ihm erwartet.
Sein Spiel wird anders aussehen als das von mit Rücken-zum-Tor-Occean, aber das hat es auch schon mit Matmour. Hat man da vermißt, daß er nicht mit dem Rücken zum Tor spielt, Prellbock spielt, verteilt? Nein, man hat bemängelt, daß er kein Knipser ist, daß er ein Chancentod ist.
Das könnte bei Lakic ziemlich anders aussehen. Könnte.Siehe oben.
Danke
Nun ja, diese "Philosophie" und dieses "System" stammt von Herrn Veh persönlich. Er hat mehrfach betont, dass er für dieses "System" eine Sturmspitze will, die mit dem Rücken zum Tor Bälle annimmt und weiterleitet und der stark im defensiven Gegenpressing ist. Tore seien ein schöner Nebeneffekt aber darauf käme es ihm nicht entscheidend an.
Die User, die also davon sprachen, dass Lakic nicht zum "System" passe, bezogen sich dabei (ich zumindest) auf die oben wiedergegebenen Darlegungen unseres Trainers.
Und zu den Vorstellungen in Absatz 1 passt Lakic m.E. immer noch nicht.
Wenn der Trainer sich aber einen Plan B überlegt hat und jetzt glaubt mit einem anderen Anforderungsprofil für Stürmer auch (besser?) leben zu können, soll es auch mir recht sein.
Ich glaube wir sind uns alle einig, das ein "System" welches schönen und erfolgreichen Fussball liefert von uns allen bevorzugt wird.
Dies wird im Moment sowas von geliefert - verantwortlich die Herren Veh und Hübner - da wiederhole ich mich gerne von Seite 2 (?) und gebe den Verantwortlichen den nötigen Respekt und Kredit, das sie als Stürmer holen dürfen wer ihnen auch immer beliebt.
Eine "System-Diskussion" unter Fans ist im Moment (zumal ungelegte Eier äh Stürmer) ganz nett um sich die Zeit zu vertreiben, allerdings warte ich ab: a) Kommt überhaupt ein Neuer? b) Wer ist es? c) Spielt er? d) Wenn ja wie spielt er?
Unter oben genannten Gesichtspunkten empfinde ich eine generelle Diskussion zu einer MÖGLICHEN Verpflichtung zwar unterhaltsam, allerdings auch als sehr absurd, zumal gewisse Thesen mit Haut und Haaren wie weiland mit dem Messer vor Moskau 41 verteidigt werden warum dies nun so sein MUSS.
Ruhe ist die erste Bürger (nicht Eintracht) Pflicht *3Eurodonk*
Sag mal, hast Du irgendein Spiel gesehen und weißt Du, wann und ob Occean verletzt war?
Natürlich hat er das nicht und natürlich weiß er das nicht...
Und ich bin deiner Meinung,das OO sicherlich kein schlechter ist.Nur bei uns hat es bisher nicht gepasst.Davon abgesehen,als er vom FSV zu Fürth wechselte,fragte ich mich schon warum wir ihn verpennt haben.Als er dann doch verpflichtet wurde,war ich durchaus froh darüber.Nur hab ich eben mehr von ihm erwartet.Und schau mal,nehmen wir an wir leihen Lakic und OO findet zur alten Form,dann ist doch alles gut.Dann haben wir eben zwei gute Stürmer.
Nun ja, diese "Philosophie" und dieses "System" stammt von Herrn Veh persönlich. Er hat mehrfach betont, dass er für dieses "System" eine Sturmspitze will, die mit dem Rücken zum Tor Bälle annimmt und weiterleitet und der stark im defensiven Gegenpressing ist. Tore seien ein schöner Nebeneffekt aber darauf käme es ihm nicht entscheidend an.
Die User, die also davon sprachen, dass Lakic nicht zum "System" passe, bezogen sich dabei (ich zumindest) auf die oben wiedergegebenen Darlegungen unseres Trainers.
Und zu den Vorstellungen in Absatz 1 passt Lakic m.E. immer noch nicht.
Wenn der Trainer sich aber einen Plan B überlegt hat und jetzt glaubt mit einem anderen Anforderungsprofil für Stürmer auch (besser?) leben zu können, soll es auch mir recht sein.
Die Frage war auch eine rhetorische.
Okay jetzt ist alles klar.
Ich werde mich nicht auf dein Neveau bewegen.Jeder der schon mal auf höherem Level gegen den Ball getreten hat sieht, dass OO technische Mängel hat.Dies besonders in der Ballannahme.Das macht es für jeden Abwehrspieler leicht. Er ist vielleicht ein Knipser aber dann spielt er den falschen Part. Matmour hat beispielsweise deutlich mehr Torgefährlichkeit gezeigt und trotzdem die Bälle behauptet.Auch wenn es mit dem Finishing nicht geklappt hat.
Ich bleibe dabei: Im Sturm muss dringend nachgebessert werden, um einen internationalen Wettbewerb zu erreichen.
Er hatte eine Zerrung und hatte deswegen 1 Spiel? nicht gespielt.Aber ist ja auch egal.Wenn ihr meint.
Was immer Du willst
Und was immer Du auch damit sagen willst.
Falls Du Dich aber mal auf mein Neveau bewegen solltest, zieh bitte die Schuhe aus.
Ups ja Fehler.Sorry!
ich akzeptiere deine Gedankenführung, trotzdem sie von meiner Meinung zu Lakic erheblich abweicht.
Für mein Verständnis: nenn mir bitte mal einen Stürmernamen innerhalb deiner Gedankengänge, der jetzt im Transferfenster "angegraben" werden sollte, der deinen Vorstellungen entsprechen würde. Der in "unser" System und "unsere" Philosophie paßt und der den Alex nicht beim Toreschießen behindert ,-)
Würde gerne mal deine Idealbesetzung wissen.
Und: würdest du auch in die Rückrunde gehen wollen ohne Stürmerzukauf?
Man munkelt Ama hat sogar manche Bälle ins Tor gestoppt.
Du meinst, er wollte den Ball vorm Torschuß annehmen und hat denn beides in einem Arbeitsschritt gemacht?
Richtig... das ist rationelles Arbeiten. ,-)
BEsonders wenn es dann so aussieht, als wäre es so gewollt gewesen.
Lakic KANN Tore schießen! das hat er gezeigt! Bei WOB hat er nicht den Anschluss geschafft und wurde dann unsicher.
Für mich ist es kein Wunder, dass er nichtmehr trifft! Ein Stürmer braucht selbstvertrauen um seine Buden zu machen und ich glaube in der Zeit in WOB ist sein selbstvertrauen gegen 0 gegangen!
Warum also den Wechsel riskieren?
Ich glaube wenn Lakic in ein Funktionierendes Team (*check) kommt mit einem Trainerteam, das auf ihn baut und Vertrauen gibt (*check) kann er ganz schnell wieder zu alter Stärke kommen und DANN ist er eine Verstärkung für uns, das kann keiner verneinen.
Er wird es ausserdem all seinen Kritikern nochmal zeigen wollen! Er wird also hochmotiviert sein!
Und anders gesehen: Was ist unser Risiko?
Auf dem Markt gibt es ansonsten keinen Stürmer "von Format" den wir uns leisten und der uns akut weiterhelfen könnte!
Hübner wird kein Geschäft eingehen, indem sich die Eintracht wirklich finanziell strecken müsste.
Wenn Lakic einschlägt: Top
Wenn Lakic nicht einschlägt: auch nicht so schlimm
In diesem Sinne: Pro Lakic
Es ist gewiß löblich von Veh, daß er gegen Ende der Hinrunde seinen Wunschstürmer, von dem er kaum glauben wollte, daß er ihn überhaupt kriegen konnte, in Schutz genommen hat und ihm das Nicht-Tore-schießen nicht verübelt, sondern seine gewaltigen Verdienste für das Mannschaftsspiel in den Vordergrund stellt.
Ist aber nur vorgeschoben, weil überwiegend Meier das Toreschießen erledigt. Stell dir mal vor, der fällt verletzungsbedingt für einige Wochen aus. Ob ihn dann des Wunschstürmers fehlende Tore immer noch nicht jucken?
Ich glaube wir sind uns alle einig, das ein "System" welches schönen und erfolgreichen Fussball liefert von uns allen bevorzugt wird.
Dies wird im Moment sowas von geliefert - verantwortlich die Herren Veh und Hübner - da wiederhole ich mich gerne von Seite 2 (?) und gebe den Verantwortlichen den nötigen Respekt und Kredit, das sie als Stürmer holen dürfen wer ihnen auch immer beliebt.
Eine "System-Diskussion" unter Fans ist im Moment (zumal ungelegte Eier äh Stürmer) ganz nett um sich die Zeit zu vertreiben, allerdings warte ich ab:
a) Kommt überhaupt ein Neuer?
b) Wer ist es?
c) Spielt er?
d) Wenn ja wie spielt er?
Unter oben genannten Gesichtspunkten empfinde ich eine generelle Diskussion zu einer MÖGLICHEN Verpflichtung zwar unterhaltsam, allerdings auch als sehr absurd, zumal gewisse Thesen mit Haut und Haaren wie weiland mit dem Messer vor Moskau 41 verteidigt werden warum dies nun so sein MUSS.
Ruhe ist die erste Bürger (nicht Eintracht) Pflicht *3Eurodonk*
Ich denke auch, wir sind noch steigerungsfähig.