Als Dauerkartenbesitzer würde mir ein Ausschluss der Zuschauer sehr wehtun. Aber mein jetziges Gefühl sagt mir, dass es in der jetzigen Phase ein richtiges und deutliches Zeichen des Verbands wäre. Durch die Strafe, die definitv hoch ausfallen wird und muss, erhoffe ich mir, dass die "wahren" Fans getreu dem Motto "jetzt erst recht" handeln und sich von den Verursacher klar distanzieren und diese isolieren.
Und ob man machtlos ist. Das wird sich noch zeigen. Man hat offensichtlich die Konfrontation gesucht, nun werden wir alle sie bekommen. Auch das scheint mir ein Teil des Kalküls zu sein.
Das mag sein. Durch die Eskalation erhofft man sich vllt., die Fans auf seine Seite zu bekommen. Dummerweise haben sich die paar Leute aus unserem Block, wenn sie das erreichen wollten, wohl verschätzt. Außer man wird eben von Verbandsseite Sanktionen erhalten, die übertrieben sind. Ich gehe davon aus, dass ein Geisterspiel kommen wird. Mit all seinen Kosten. Mehr darf und will der DFB nicht machen. Weniger darf er auch nicht machen. Für mich steht die Strafe dahingehend schon fest.
Und damit haben sich die Täter verschätzt, zumindestens bei mir. Ich bin entäuscht wenn es zu einem Zuschauerausschluss kommt, aber sauer wäre und bin ich auf die Pyromanen.
Denen sollte man ganz einfach die Strafe rüberwälzen, rechtlich machbar ist das ja, und die entgangenen Zuschauereinnahmen. Die würden nie wieder zündeln, da sie sich erst mal das Geld für die tägliche Suppe erbetteln müßten.
Ganz vorsichtig, sonst kommt gleich der reggeatyp und mault Dich an, dass man solche Täter doch nicht bestrafen darf. Immer schön mit Samthandschuhen anfassen das Pack, damit die ja nichts zu befürchten haben oder für ihre Taten zur Rechenschaft gezogen werden können. Bestrafung von Kriminellen ist für den absolut tabu!
Was die UF schreibt ist Schwachsinn. Wenn die sich für was anderes interessiere würden als für sich sebst, hätten sie zumindest die Böller und Leuchtspurgeschosse unterbunden.
Wie unterbindet man Böller und Leuchtspur?! Ist ja auch egal, der Pöbel will jetzt Blut sehen... Da kann jede Stellungnahme sowieso "daneben" oder "verlogen" sein, am besten gleich beides.
Da die Pyromanen ja direkt zwischen der UF standen, haben die bestimmt gesehen, was die alles abfeuern. Da hätte man einschreiten können. Aber für einige ist sowas ja unvorhersehbar...
Einen Böller siehst du doch nicht mal und den Abschuss der Leuchtstifte auch kaum (keine Ahnung bei den Raketen Dingern).
Man macht es sich natürlich sehr einfach wenn die UF entweder Täter ist oder halt Schuld weil sie nicht Polizei gespielt hat.
Aber: Dafür bedarf es Zeit. Mehr als uns lieb ist.
Es wurde genug Zeit mit sinnlosen Diskussionen vergeudet. Jetzt reichts. Ihren Pyromist sollen sie sich in den Hintern schieben aber uns in unserem Stadion in ruhe lassen.
Die Stimmung ist komplett gekippt, die Kiddies wissen gar nicht was sie sich da angetan haben mit dieser Aktion. Die werden noch gucken.
Was die UF schreibt ist Schwachsinn. Wenn die sich für was anderes interessiere würden als für sich sebst, hätten sie zumindest die Böller und Leuchtspurgeschosse unterbunden.
Wie unterbindet man Böller und Leuchtspur?! Ist ja auch egal, der Pöbel will jetzt Blut sehen... Da kann jede Stellungnahme sowieso "daneben" oder "verlogen" sein, am besten gleich beides.
Da die Pyromanen ja direkt zwischen der UF standen, haben die bestimmt gesehen, was die alles abfeuern. Da hätte man einschreiten können. Aber für einige ist sowas ja unvorhersehbar...
Einen Böller siehst du doch nicht mal und den Abschuss der Leuchtstifte auch kaum (keine Ahnung bei den Raketen Dingern).
Man macht es sich natürlich sehr einfach wenn die UF entweder Täter ist oder halt Schuld weil sie nicht Polizei gespielt hat.
In meinen Augen hat sie Schuld. Entweder weil sie selber am Werkeln war oder weil Mitglieder anderer Ultraorganisationen, die durch die UF im Block waren, gezündelt haben. Und wenn sie sich von Böllern und Raketen distanzieren, dann sollten aus oder zwischen ihren Reihen auch keine losgehen.
Und ob man machtlos ist. Das wird sich noch zeigen. Man hat offensichtlich die Konfrontation gesucht, nun werden wir alle sie bekommen. Auch das scheint mir ein Teil des Kalküls zu sein.
Das mag sein. Durch die Eskalation erhofft man sich vllt., die Fans auf seine Seite zu bekommen. Dummerweise haben sich die paar Leute aus unserem Block, wenn sie das erreichen wollten, wohl verschätzt. Außer man wird eben von Verbandsseite Sanktionen erhalten, die übertrieben sind. Ich gehe davon aus, dass ein Geisterspiel kommen wird. Mit all seinen Kosten. Mehr darf und will der DFB nicht machen. Weniger darf er auch nicht machen. Für mich steht die Strafe dahingehend schon fest.
Und damit haben sich die Täter verschätzt, zumindestens bei mir. Ich bin entäuscht wenn es zu einem Zuschauerausschluss kommt, aber sauer wäre und bin ich auf die Pyromanen.
Denen sollte man ganz einfach die Strafe rüberwälzen, rechtlich machbar ist das ja, und die entgangenen Zuschauereinnahmen. Die würden nie wieder zündeln, da sie sich erst mal das Geld für die tägliche Suppe erbetteln müßten.
Ganz vorsichtig, sonst kommt gleich der reggeatyp und mault Dich an, dass man solche Täter doch nicht bestrafen darf. Immer schön mit Samthandschuhen anfassen das Pack, damit die ja nichts zu befürchten haben oder für ihre Taten zur Rechenschaft gezogen werden können. Bestrafung von Kriminellen ist für den absolut tabu!
ich denke nicht mal das (ich sags mal etwas umständlich) "soziale Gewissen" des Forums wird da noch von einer Bestrafung der Täter absehen wollen.
zid schrieb: Ich würd gern noch mal die personalisierten Karten weiterdiskutieren, mit den heutigen technischen Möglichkeiten sehe ich da nämlich eine eindeutige Chance, gezielt die Personen zu identifizieren.
Dazu müssten für alle Spiele Plastikkarten mit Chip verwendet werden. Long Range RFID sollte den Zweck erfüllen. Damit könnte im Falle einer Aktion eine Momentaufnahme gemacht werden, welche Karte sich in welcher Position des Blocks befindet. Die Karte kann eindeutig zugeordnet und die Tätergruppe auf ein Minimum eingegrenzt werden.
Natürlich sind personalisierte Karten mit Chip und in Plastik kostenaufwendig und für Auswärtsspiele schwer realisierbar. Personalisiert muss dabei aber ja nicht gleich zwangsläufig eine reelle Person sondern kann z.b. auch die Zuordnung zu einem Fanclub sein. Ebenfalls sind die Chips und Karten selbst gar nicht so teuer, wenn sie in einer Größenordnung wie einer "Saisonpackung" von einem Verein gekauft würden. Die Überwachungstechnik müsste einmalig installiert werden und wäre dementsprechend teuer, die laufenden Kosten halten sich denke ich in Grenzen.
Da dese kriminellen eh organisiert sind, ist es ein leichtes, jemandem seine Chipkarte zu geben, der dann 20m weiter rechts oder links im Block steht. Da wo es brennt, zeigt ein Lesegerät nichts an.
Was die UF schreibt ist Schwachsinn. Wenn die sich für was anderes interessiere würden als für sich sebst, hätten sie zumindest die Böller und Leuchtspurgeschosse unterbunden.
Wie unterbindet man Böller und Leuchtspur?! Ist ja auch egal, der Pöbel will jetzt Blut sehen... Da kann jede Stellungnahme sowieso "daneben" oder "verlogen" sein, am besten gleich beides.
Da die Pyromanen ja direkt zwischen der UF standen, haben die bestimmt gesehen, was die alles abfeuern. Da hätte man einschreiten können. Aber für einige ist sowas ja unvorhersehbar...
Einen Böller siehst du doch nicht mal und den Abschuss der Leuchtstifte auch kaum (keine Ahnung bei den Raketen Dingern).
Man macht es sich natürlich sehr einfach wenn die UF entweder Täter ist oder halt Schuld weil sie nicht Polizei gespielt hat.
In meinen Augen hat sie Schuld. Entweder weil sie selber am Werkeln war oder weil Mitglieder anderer Ultraorganisationen, die durch die UF im Block waren, gezündelt haben. Und wenn sie sich von Böllern und Raketen distanzieren, dann sollten aus oder zwischen ihren Reihen auch keine losgehen.
Und das kannst du womit belegen, dass sie selber gezündelt haben oder Freunde von der UF? Wenn du Beweise bringst, glaub ich dir das aufs Wort, es kann aber auch sein, dass einfach Leute gezündelt haben, die dazu gehören wollen es aber nicht tun! Und wie schon oben gesagt, will ich dich mal sehen, wenn da unten ein Pulk von 200-300 Leuten steht und einer drinnen hat nen Leuchtstift. Mich würd interessieren, wie du die Person ausfindig machen willst.
Und ob man machtlos ist. Das wird sich noch zeigen. Man hat offensichtlich die Konfrontation gesucht, nun werden wir alle sie bekommen. Auch das scheint mir ein Teil des Kalküls zu sein.
Das mag sein. Durch die Eskalation erhofft man sich vllt., die Fans auf seine Seite zu bekommen. Dummerweise haben sich die paar Leute aus unserem Block, wenn sie das erreichen wollten, wohl verschätzt. Außer man wird eben von Verbandsseite Sanktionen erhalten, die übertrieben sind. Ich gehe davon aus, dass ein Geisterspiel kommen wird. Mit all seinen Kosten. Mehr darf und will der DFB nicht machen. Weniger darf er auch nicht machen. Für mich steht die Strafe dahingehend schon fest.
Und damit haben sich die Täter verschätzt, zumindestens bei mir. Ich bin entäuscht wenn es zu einem Zuschauerausschluss kommt, aber sauer wäre und bin ich auf die Pyromanen.
Denen sollte man ganz einfach die Strafe rüberwälzen, rechtlich machbar ist das ja, und die entgangenen Zuschauereinnahmen. Die würden nie wieder zündeln, da sie sich erst mal das Geld für die tägliche Suppe erbetteln müßten.
Ganz vorsichtig, sonst kommt gleich der reggeatyp und mault Dich an, dass man solche Täter doch nicht bestrafen darf. Immer schön mit Samthandschuhen anfassen das Pack, damit die ja nichts zu befürchten haben oder für ihre Taten zur Rechenschaft gezogen werden können. Bestrafung von Kriminellen ist für den absolut tabu!
ich denke nicht mal das (ich sags mal etwas umständlich) "soziale Gewissen" des Forums wird da noch von einer Bestrafung der Täter absehen wollen.
Der jammert dann wieder, dass man diesen armen (jungen) Menschen doch nicht ihr Geld abnehmen darf...
Und ob man machtlos ist. Das wird sich noch zeigen. Man hat offensichtlich die Konfrontation gesucht, nun werden wir alle sie bekommen. Auch das scheint mir ein Teil des Kalküls zu sein.
Das mag sein. Durch die Eskalation erhofft man sich vllt., die Fans auf seine Seite zu bekommen. Dummerweise haben sich die paar Leute aus unserem Block, wenn sie das erreichen wollten, wohl verschätzt. Außer man wird eben von Verbandsseite Sanktionen erhalten, die übertrieben sind. Ich gehe davon aus, dass ein Geisterspiel kommen wird. Mit all seinen Kosten. Mehr darf und will der DFB nicht machen. Weniger darf er auch nicht machen. Für mich steht die Strafe dahingehend schon fest.
Und damit haben sich die Täter verschätzt, zumindestens bei mir. Ich bin entäuscht wenn es zu einem Zuschauerausschluss kommt, aber sauer wäre und bin ich auf die Pyromanen.
Denen sollte man ganz einfach die Strafe rüberwälzen, rechtlich machbar ist das ja, und die entgangenen Zuschauereinnahmen. Die würden nie wieder zündeln, da sie sich erst mal das Geld für die tägliche Suppe erbetteln müßten.
Ganz vorsichtig, sonst kommt gleich der reggeatyp und mault Dich an, dass man solche Täter doch nicht bestrafen darf. Immer schön mit Samthandschuhen anfassen das Pack, damit die ja nichts zu befürchten haben oder für ihre Taten zur Rechenschaft gezogen werden können. Bestrafung von Kriminellen ist für den absolut tabu!
ich denke nicht mal das (ich sags mal etwas umständlich) "soziale Gewissen" des Forums wird da noch von einer Bestrafung der Täter absehen wollen.
Der jammert dann wieder, dass man diesen armen (jungen) Menschen doch nicht ihr Geld abnehmen darf...
Wer es schafft eine überragende Choreo über das ganze Stadion zu organisieren, von dem erwarte ich aber dann auch, dass er es schafft, ein klares Zeichen gegen diese höchst vereinsschädigenden Maßnahmen einiger "Zuschauer" zu setzen. Das kann doch von dieser Gruppe nicht geduldet werden, sofern ihnen der Verin und der Sport am Herzen liegt.
Und ob man machtlos ist. Das wird sich noch zeigen. Man hat offensichtlich die Konfrontation gesucht, nun werden wir alle sie bekommen. Auch das scheint mir ein Teil des Kalküls zu sein.
Das mag sein. Durch die Eskalation erhofft man sich vllt., die Fans auf seine Seite zu bekommen. Dummerweise haben sich die paar Leute aus unserem Block, wenn sie das erreichen wollten, wohl verschätzt. Außer man wird eben von Verbandsseite Sanktionen erhalten, die übertrieben sind. Ich gehe davon aus, dass ein Geisterspiel kommen wird. Mit all seinen Kosten. Mehr darf und will der DFB nicht machen. Weniger darf er auch nicht machen. Für mich steht die Strafe dahingehend schon fest.
Und damit haben sich die Täter verschätzt, zumindestens bei mir. Ich bin entäuscht wenn es zu einem Zuschauerausschluss kommt, aber sauer wäre und bin ich auf die Pyromanen.
Denen sollte man ganz einfach die Strafe rüberwälzen, rechtlich machbar ist das ja, und die entgangenen Zuschauereinnahmen. Die würden nie wieder zündeln, da sie sich erst mal das Geld für die tägliche Suppe erbetteln müßten.
Ganz vorsichtig, sonst kommt gleich der reggeatyp und mault Dich an, dass man solche Täter doch nicht bestrafen darf. Immer schön mit Samthandschuhen anfassen das Pack, damit die ja nichts zu befürchten haben oder für ihre Taten zur Rechenschaft gezogen werden können. Bestrafung von Kriminellen ist für den absolut tabu!
Ist doch keine Bestrafung. Ist doch nur weiterleitung der Bezahlkompetenzen oder irre ich mich da?
zid schrieb: Ich würd gern noch mal die personalisierten Karten weiterdiskutieren, mit den heutigen technischen Möglichkeiten sehe ich da nämlich eine eindeutige Chance, gezielt die Personen zu identifizieren.
Dazu müssten für alle Spiele Plastikkarten mit Chip verwendet werden. Long Range RFID sollte den Zweck erfüllen. Damit könnte im Falle einer Aktion eine Momentaufnahme gemacht werden, welche Karte sich in welcher Position des Blocks befindet. Die Karte kann eindeutig zugeordnet und die Tätergruppe auf ein Minimum eingegrenzt werden.
Natürlich sind personalisierte Karten mit Chip und in Plastik kostenaufwendig und für Auswärtsspiele schwer realisierbar. Personalisiert muss dabei aber ja nicht gleich zwangsläufig eine reelle Person sondern kann z.b. auch die Zuordnung zu einem Fanclub sein. Ebenfalls sind die Chips und Karten selbst gar nicht so teuer, wenn sie in einer Größenordnung wie einer "Saisonpackung" von einem Verein gekauft würden. Die Überwachungstechnik müsste einmalig installiert werden und wäre dementsprechend teuer, die laufenden Kosten halten sich denke ich in Grenzen.
Da dese kriminellen eh organisiert sind, ist es ein leichtes, jemandem seine Chipkarte zu geben, der dann 20m weiter rechts oder links im Block steht. Da wo es brennt, zeigt ein Lesegerät nichts an.
Das muss dem Tauschpartner aber ja wohl klar sein, damit übernimmt er das Risiko der Bestrafung, wenn er eine personalisierte Karte weitergibt und damit Unfug getrieben wird. Dann ist eben einer aussortiert worden, der den Pyro-Täter deckt und nicht der Täter selbst, verkehrt ist es aber trotzdem nicht, oder?
Und ob man machtlos ist. Das wird sich noch zeigen. Man hat offensichtlich die Konfrontation gesucht, nun werden wir alle sie bekommen. Auch das scheint mir ein Teil des Kalküls zu sein.
Das mag sein. Durch die Eskalation erhofft man sich vllt., die Fans auf seine Seite zu bekommen. Dummerweise haben sich die paar Leute aus unserem Block, wenn sie das erreichen wollten, wohl verschätzt. Außer man wird eben von Verbandsseite Sanktionen erhalten, die übertrieben sind. Ich gehe davon aus, dass ein Geisterspiel kommen wird. Mit all seinen Kosten. Mehr darf und will der DFB nicht machen. Weniger darf er auch nicht machen. Für mich steht die Strafe dahingehend schon fest.
Und damit haben sich die Täter verschätzt, zumindestens bei mir. Ich bin entäuscht wenn es zu einem Zuschauerausschluss kommt, aber sauer wäre und bin ich auf die Pyromanen.
Denen sollte man ganz einfach die Strafe rüberwälzen, rechtlich machbar ist das ja, und die entgangenen Zuschauereinnahmen. Die würden nie wieder zündeln, da sie sich erst mal das Geld für die tägliche Suppe erbetteln müßten.
Ganz vorsichtig, sonst kommt gleich der reggeatyp und mault Dich an, dass man solche Täter doch nicht bestrafen darf. Immer schön mit Samthandschuhen anfassen das Pack, damit die ja nichts zu befürchten haben oder für ihre Taten zur Rechenschaft gezogen werden können. Bestrafung von Kriminellen ist für den absolut tabu!
ich denke nicht mal das (ich sags mal etwas umständlich) "soziale Gewissen" des Forums wird da noch von einer Bestrafung der Täter absehen wollen.
Der jammert dann wieder, dass man diesen armen (jungen) Menschen doch nicht ihr Geld abnehmen darf...
denke nicht, dass es da nur ums Geld gehen wird
Mir ist völlig Latte, was das Dreckspack in strafrechtlicher Hinsicht erwartet. Ich will nur, dass die der Eintracht den Schaden ersetzen, den sie verursacht haben und da ist reggeatyp dagegen. Bloß nicht für seine Taten Verantwortung übernehmen. Fraglich, ob er noch so denken würde, wenn ihm mal jemand einen (beträchtlichen) finanziellen Schaden zufügen würde. Würde er dann auch großzügig auf Schadenersatz verzichten?
Was die UF schreibt ist Schwachsinn. Wenn die sich für was anderes interessiere würden als für sich sebst, hätten sie zumindest die Böller und Leuchtspurgeschosse unterbunden.
Wie unterbindet man Böller und Leuchtspur?! Ist ja auch egal, der Pöbel will jetzt Blut sehen... Da kann jede Stellungnahme sowieso "daneben" oder "verlogen" sein, am besten gleich beides.
Da die Pyromanen ja direkt zwischen der UF standen, haben die bestimmt gesehen, was die alles abfeuern. Da hätte man einschreiten können. Aber für einige ist sowas ja unvorhersehbar...
Einen Böller siehst du doch nicht mal und den Abschuss der Leuchtstifte auch kaum (keine Ahnung bei den Raketen Dingern).
Man macht es sich natürlich sehr einfach wenn die UF entweder Täter ist oder halt Schuld weil sie nicht Polizei gespielt hat.
In meinen Augen hat sie Schuld. Entweder weil sie selber am Werkeln war oder weil Mitglieder anderer Ultraorganisationen, die durch die UF im Block waren, gezündelt haben. Und wenn sie sich von Böllern und Raketen distanzieren, dann sollten aus oder zwischen ihren Reihen auch keine losgehen.
Und das kannst du womit belegen, dass sie selber gezündelt haben oder Freunde von der UF? Wenn du Beweise bringst, glaub ich dir das aufs Wort, es kann aber auch sein, dass einfach Leute gezündelt haben, die dazu gehören wollen es aber nicht tun! Und wie schon oben gesagt, will ich dich mal sehen, wenn da unten ein Pulk von 200-300 Leuten steht und einer drinnen hat nen Leuchtstift. Mich würd interessieren, wie du die Person ausfindig machen willst.
Ich sagte "In meinen Augen". Ich hab keine Beweise, fahre aber schon lange genug zum Fussball, um mir da ein Urteil zu erlauben. Wenn du jemand anderen in Verdacht hast, bitte. Wenn es sich um einen Einzeltäter gehandelt hätte, würde ich dir zustimmen, aber das sah nach ner geplanten Aktion aus und da sollte man doch wissen, wer was zündet und was man alles dabei hat. Und ich bin nicht so naiv zu glauben, dass die UF nicht schon im Vorfeld wusste, was da abgehen wird.
Verraeter schrieb: Und das kannst du womit belegen, dass sie selber gezündelt haben oder Freunde von der UF?
wenn man sich die Bilder anschaut und dann auf die Idee kommt, da unten - direkt über dem Lappen der UF, direkt auf dem "Ehre der Gruppe Stadionverbot"-Fetzen - zündeln mehrere, die keine unmittelbare Nähe zur UF haben, so einer glaubt auch, dass der Weihnachtsmann der Osterhase ist.
DeMuerte schrieb: Was denn Punkt gemeinsam mit den Ultras betrifft möchte ich ergänzen:
Ein Lösungsansatz könnte sein, dass MS bei solchen Vorfällen sofort die Störer dazu auffordert damit aufzuhören, ggf. den Support einstellt und mit allen anderen geschlossen den Block verlässt.
Denn Gewaltanwendung, würde meiner Meinung nach nur Gegengewalt erzeugen, und dies wäre völlig Kontraproduktiv.
Das Problem ist, dass die Täter den Block dann eben auch verlassen und in der Masse untertauchen. Ziel muss doch sein, dass es gar nicht erst erneut zu solchen Vorfällen kommen kann!
Mann müßte irgendwie , vielleicht über diese Webseite oder das Forum hier , genügend zusammen bekommen die bei den nächsten Heimspielen sofort anfangen zu pfeiffen wenn von den Ultras auch nur ein Furz rüber kommt. Dann würden die es irgendwann kapieren das die Mehrheit der Fans gegen solche Aktionen und auch gegen die Unterstützer / Dulder solcher Aktionen sind. Vielleicht ist das eine Sprache die sie verstehen ?
Verraeter schrieb: Und das kannst du womit belegen, dass sie selber gezündelt haben oder Freunde von der UF?
wenn man sich die Bilder anschaut und dann auf die Idee kommt, da unten - direkt über dem Lappen der UF, direkt auf dem "Ehre der Gruppe Stadionverbot"-Fetzen - zündeln mehrere, die keine unmittelbare Nähe zur UF haben, so einer glaubt auch, dass der Weihnachtsmann der Osterhase ist.
Nee klar, die UF lassen jeden dahergelaufenen Hampelmann bei sich zündeln.
Ganz vorsichtig, sonst kommt gleich der reggeatyp und mault Dich an, dass man solche Täter doch nicht bestrafen darf. Immer schön mit Samthandschuhen anfassen das Pack, damit die ja nichts zu befürchten haben oder für ihre Taten zur Rechenschaft gezogen werden können. Bestrafung von Kriminellen ist für den absolut tabu!
Einen Böller siehst du doch nicht mal und den Abschuss der Leuchtstifte auch kaum (keine Ahnung bei den Raketen Dingern).
Man macht es sich natürlich sehr einfach wenn die UF entweder Täter ist oder halt Schuld weil sie nicht Polizei gespielt hat.
Es wurde genug Zeit mit sinnlosen Diskussionen vergeudet. Jetzt reichts. Ihren Pyromist sollen sie sich in den Hintern schieben aber uns in unserem Stadion in ruhe lassen.
Die Stimmung ist komplett gekippt, die Kiddies wissen gar nicht was sie sich da angetan haben mit dieser Aktion. Die werden noch gucken.
In meinen Augen hat sie Schuld. Entweder weil sie selber am Werkeln war oder weil Mitglieder anderer Ultraorganisationen, die durch die UF im Block waren, gezündelt haben. Und wenn sie sich von Böllern und Raketen distanzieren, dann sollten aus oder zwischen ihren Reihen auch keine losgehen.
ich denke nicht mal das (ich sags mal etwas umständlich) "soziale Gewissen" des Forums wird da noch von einer Bestrafung der Täter absehen wollen.
Da dese kriminellen eh organisiert sind, ist es ein leichtes, jemandem seine Chipkarte zu geben, der dann 20m weiter rechts oder links im Block steht. Da wo es brennt, zeigt ein Lesegerät nichts an.
Und das kannst du womit belegen, dass sie selber gezündelt haben oder Freunde von der UF? Wenn du Beweise bringst, glaub ich dir das aufs Wort, es kann aber auch sein, dass einfach Leute gezündelt haben, die dazu gehören wollen es aber nicht tun!
Und wie schon oben gesagt, will ich dich mal sehen, wenn da unten ein Pulk von 200-300 Leuten steht und einer drinnen hat nen Leuchtstift. Mich würd interessieren, wie du die Person ausfindig machen willst.
Der jammert dann wieder, dass man diesen armen (jungen) Menschen doch nicht ihr Geld abnehmen darf...
denke nicht, dass es da nur ums Geld gehen wird
Das kann doch von dieser Gruppe nicht geduldet werden, sofern ihnen der Verin und der Sport am Herzen liegt.
Ist doch keine Bestrafung. Ist doch nur weiterleitung der Bezahlkompetenzen oder irre ich mich da?
Das muss dem Tauschpartner aber ja wohl klar sein, damit übernimmt er das Risiko der Bestrafung, wenn er eine personalisierte Karte weitergibt und damit Unfug getrieben wird. Dann ist eben einer aussortiert worden, der den Pyro-Täter deckt und nicht der Täter selbst, verkehrt ist es aber trotzdem nicht, oder?
Mir ist völlig Latte, was das Dreckspack in strafrechtlicher Hinsicht erwartet. Ich will nur, dass die der Eintracht den Schaden ersetzen, den sie verursacht haben und da ist reggeatyp dagegen. Bloß nicht für seine Taten Verantwortung übernehmen. Fraglich, ob er noch so denken würde, wenn ihm mal jemand einen (beträchtlichen) finanziellen Schaden zufügen würde. Würde er dann auch großzügig auf Schadenersatz verzichten?
Ich sagte "In meinen Augen". Ich hab keine Beweise, fahre aber schon lange genug zum Fussball, um mir da ein Urteil zu erlauben. Wenn du jemand anderen in Verdacht hast, bitte.
Wenn es sich um einen Einzeltäter gehandelt hätte, würde ich dir zustimmen, aber das sah nach ner geplanten Aktion aus und da sollte man doch wissen, wer was zündet und was man alles dabei hat. Und ich bin nicht so naiv zu glauben, dass die UF nicht schon im Vorfeld wusste, was da abgehen wird.
wenn man sich die Bilder anschaut und dann auf die Idee kommt, da unten - direkt über dem Lappen der UF, direkt auf dem "Ehre der Gruppe Stadionverbot"-Fetzen - zündeln mehrere, die keine unmittelbare Nähe zur UF haben, so einer glaubt auch, dass der Weihnachtsmann der Osterhase ist.
Das Problem ist, dass die Täter den Block dann eben auch verlassen und in der Masse untertauchen. Ziel muss doch sein, dass es gar nicht erst erneut zu solchen Vorfällen kommen kann!
Nee klar, die UF lassen jeden dahergelaufenen Hampelmann bei sich zündeln.
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