Es wurden zu diesem Thema innerhalb zwei Tagen über zweitausend [!] Beiträge verfasst. Und 99% dieser Beiträge belaufen sich nur auf "Auf die Fresse. Scheiß Ultras. Dreckspack. Stehplätze abschaffen."
Stattdessen man sich einfach mal sachlich mit der Lage auseinander setzt, wird hier einfach nur dämlich rumgespamt. Manche User stellen sich mit den Leuten, die am Samstag geböllert und Leuchtspuren geschossen haben, auf eine Stufe. Und nein, ich möchte keine Lösungsvorschläge zu diesem Thema bringen.
Die ganze Diskussion ist für mich mehr als lächerlich! Sorry.
Dann hast Du anscheinend 99 % der Beiträge nicht gelesen!
wie der Werner schon geschrieben hat - die Diskussion dreht sich im Kreis.
Letztendlich ist es aber dennoch verständlich, daß man sich hier, als eben auch "normaler Fan", seinem Ärger "Luft machen" muß!
naja, ich fände es eher verständlich dies im stadion zu tun. sich hier im forum aufzuregen hat noch nie was gebracht. und das, wie ich finde, auch völlig zurecht.
Bin zwar oft deiner Meinung, hier aber nicht. Es geht auch um eine Positionierung, es geht um die "schweigende" Mehrheit, die nicht mehr schweigen will, es geht um Flagge zeigen und - vor allem: es geht um Öffentlichkeit.
ich antworte dir und werner mal in diesem beitrag. fußball und die eintracht findet nunmal aufm sportplatz statt, nicht hier, nicht auf facebook oder youtube. für viele ist die virtuelle welt zwar ein ort der zusammenkunft, aber nunmal überhaupt nicht mit einer körperlichen anwesenheit vergleichbar. und so sehen es eben auch die jungs und mädels der aktiven fanszenen. wenn man auch nur irgendwie auf gehör stoßen möchte muss man das auf einer ebene machen. und das ist nunmal vor ort. das meine ich damit, sich hier aufzuregen bringt nichts. mal abgesehen davon, dass das meiste sowieso kaum sachlich geführt wird.
Hm. Das war vielleicht mal so. Inzwischen hat sich die Sache etwas verändert. Threads wie dieser werden wahrgenommen, werden diskutiert, sie zeichnen ein Bild, beeinflussen (öffentliche) Meinung. Davon bin ich überzeugt.
Beispiel: dass die ganze Sache erst jetzt nach Leverkusen und nicht schon viel früher (St. Pauli-Geisterspiel oder andere Gelegenheiten) hochkocht ist auch der unermüdlichen Überzeugungsarbeit einiger aufrechter Ultra-Sympathisanten zu verdanken, die unermüdlich für "ihre" Sache eintreten und bei vielen in der Vergangenheit zumindest in gewissem Umfang ein Umdenken bewirken konnten.
Jetzt gehts erst mal in die andere Richtung. Und immer auch mit dem Blick auf "Öffentlichkeit".
Ansonsten hast du natürlich vollkommen recht. Ist halt bissel schwer, aus 120 km Entfernung was "vor Ort" zu machen.
Man sollte aber auch nicht den Eindruck gewinnen, das dieser Thread die Meinung aller vertritt. Jene, die wie ich eine differenziertere Meinung zu dem ganzen haben, schreiben hier nichts nieder, da sie eh nur als Idioten beschimpft werden. Für mein Durchhaltevermögen wird mir sogar schon via pm gedankt, von Leuten, die hier nichts geschrieben haben.
Auch habe ich noch am selben Abend eine Umfrage gestartet, welche sich im Allgm. mit dem Thema Pyrotechnik im Stadion auseinander setzt. Wenn du Interesse daran hast, lass ich dir das zwischenergebnis gerne zukommen.
Muss der Klub also die Zügel anziehen, den Ultras alle Privilegien streichen, als Hardliner auftreten? „Natürlich kann man sagen, Dialog war gestern. Heute gibt es Repressalien. Aber dann fangen wir wieder bei null an“, betonte Hellmann, der den eingeschlagenen Weg des Dialogs nicht verlassen will. „Wir werden weiter dicken Bretter bohren.“
Falsch Herr Hellmann! Falsch! Diesen Eunuchen müssen sie genauso ins Gesicht spucken wie sie ihnen ins Gesicht spuckten! Dialoge, Diskussionen etc bringen bei diesen Schulabbrechern nichts, die haben ihre eigene Weltanschauung, alle anderen sind unechte Fans oder haben von Emotionen keine Ahnung.
Ich sage schluss mit ewig im Kreis fahren. Faust auspacken und zeigen wem das Stadion und der Verein gehört.
Da magst Du natürlich recht haben! Aber was soll man denn als "normaler Fan" gegen diese Chaoten unternehmen? Beim nächsten "Abfackeln" die Stadionränge im stillen Protest verlassen? schrieb:
Nein, die Choreos ignorieren indem man sich umdreht.
übrigens, die 12 im namen hat nix mit meinem alter zu tun^^ muss mir neuen nick suchen...
UF boykottieren, indem man ihre Choreos nicht anschaut , es wird immer abenteuerlicher... die frage mit der 12 lag mir auf der Zunge
Ich glaube er meinte es so, dass man sich bei Chorreos nicht mehr beteiligt, also kein Papier hoch hält usw.
Es wurden zu diesem Thema innerhalb zwei Tagen über zweitausend [!] Beiträge verfasst. Und 99% dieser Beiträge belaufen sich nur auf "Auf die Fresse. Scheiß Ultras. Dreckspack. Stehplätze abschaffen."
Stattdessen man sich einfach mal sachlich mit der Lage auseinander setzt, wird hier einfach nur dämlich rumgespamt. Manche User stellen sich mit den Leuten, die am Samstag geböllert und Leuchtspuren geschossen haben, auf eine Stufe. Und nein, ich möchte keine Lösungsvorschläge zu diesem Thema bringen.
Die ganze Diskussion ist für mich mehr als lächerlich! Sorry.
Dann hast Du anscheinend 99 % der Beiträge nicht gelesen!
wie der Werner schon geschrieben hat - die Diskussion dreht sich im Kreis.
Letztendlich ist es aber dennoch verständlich, daß man sich hier, als eben auch "normaler Fan", seinem Ärger "Luft machen" muß!
naja, ich fände es eher verständlich dies im stadion zu tun. sich hier im forum aufzuregen hat noch nie was gebracht. und das, wie ich finde, auch völlig zurecht.
Bin zwar oft deiner Meinung, hier aber nicht. Es geht auch um eine Positionierung, es geht um die "schweigende" Mehrheit, die nicht mehr schweigen will, es geht um Flagge zeigen und - vor allem: es geht um Öffentlichkeit.
ich antworte dir und werner mal in diesem beitrag. fußball und die eintracht findet nunmal aufm sportplatz statt, nicht hier, nicht auf facebook oder youtube. für viele ist die virtuelle welt zwar ein ort der zusammenkunft, aber nunmal überhaupt nicht mit einer körperlichen anwesenheit vergleichbar. und so sehen es eben auch die jungs und mädels der aktiven fanszenen. wenn man auch nur irgendwie auf gehör stoßen möchte muss man das auf einer ebene machen. und das ist nunmal vor ort. das meine ich damit, sich hier aufzuregen bringt nichts. mal abgesehen davon, dass das meiste sowieso kaum sachlich geführt wird.
Hm. Das war vielleicht mal so. Inzwischen hat sich die Sache etwas verändert. Threads wie dieser werden wahrgenommen, werden diskutiert, sie zeichnen ein Bild, beeinflussen (öffentliche) Meinung. Davon bin ich überzeugt.
Beispiel: dass die ganze Sache erst jetzt nach Leverkusen und nicht schon viel früher (St. Pauli-Geisterspiel oder andere Gelegenheiten) hochkocht ist auch der unermüdlichen Überzeugungsarbeit einiger aufrechter Ultra-Sympathisanten zu verdanken, die unermüdlich für "ihre" Sache eintreten und bei vielen in der Vergangenheit zumindest in gewissem Umfang ein Umdenken bewirken konnten.
Jetzt gehts erst mal in die andere Richtung. Und immer auch mit dem Blick auf "Öffentlichkeit".
Ansonsten hast du natürlich vollkommen recht. Ist halt bissel schwer, aus 120 km Entfernung was "vor Ort" zu machen.
Man sollte aber auch nicht den Eindruck gewinnen, das dieser Thread die Meinung aller vertritt. Jene, die wie ich eine differenziertere Meinung zu dem ganzen haben, schreiben hier nichts nieder, da sie eh nur als Idioten beschimpft werden. Für mein Durchhaltevermögen wird mir sogar schon via pm gedankt, von Leuten, die hier nichts geschrieben haben.
Auch habe ich noch am selben Abend eine Umfrage gestartet, welche sich im Allgm. mit dem Thema Pyrotechnik im Stadion auseinander setzt. Wenn du Interesse daran hast, lass ich dir das zwischenergebnis gerne zukommen.
Für mich persönlich möchte ich in Anspruch nehmen, (inzwischen) eine durchaus differenzierte Meinung zu diesem Thema zu haben. Sogar eine recht ambivalente.
Trotzdem ist es mir im Moment wichtiger, der Öffentlichkeit zu zeigen, dass die überwältigende Mehrheit der Frankfurter Fans die Aktion vom Samstag komplett ablehnt, als neue Sachargumente zu tauschen.
Am vergangenen Freitag hätte ich dir sicher anders geantwortet.
Da magst Du natürlich recht haben! Aber was soll man denn als "normaler Fan" gegen diese Chaoten unternehmen? Beim nächsten "Abfackeln" die Stadionränge im stillen Protest verlassen? schrieb:
Nein, die Choreos ignorieren indem man sich umdreht.
übrigens, die 12 im namen hat nix mit meinem alter zu tun^^ muss mir neuen nick suchen...
UF boykottieren, indem man ihre Choreos nicht anschaut , es wird immer abenteuerlicher... die frage mit der 12 lag mir auf der Zunge
Ich glaube er meinte es so, dass man sich bei Chorreos nicht mehr beteiligt, also kein Papier hoch hält usw.
Nein
12pachoSGE schrieb:
Ich hätte einen Protestvorschlag: Bei der nächsten Choreo sich einfach umdrehen und nicht hinschauen. Das kostet nix und man kann auf seinen Platz bleiben.
Morphium schrieb: Muss der Klub also die Zügel anziehen, den Ultras alle Privilegien streichen, als Hardliner auftreten? „Natürlich kann man sagen, Dialog war gestern. Heute gibt es Repressalien. Aber dann fangen wir wieder bei null an“, betonte Hellmann, der den eingeschlagenen Weg des Dialogs nicht verlassen will. „Wir werden weiter dicken Bretter bohren.“
Falsch Herr Hellmann! Falsch! Diesen Eunuchen müssen sie genauso ins Gesicht spucken wie sie ihnen ins Gesicht spuckten! Dialoge, Diskussionen etc bringen bei diesen Schulabbrechern nichts, die haben ihre eigene Weltanschauung, alle anderen sind unechte Fans oder haben von Emotionen keine Ahnung.
Ich sage schluss mit ewig im Kreis fahren. Faust auspacken und zeigen wem das Stadion und der Verein gehört.
Sprach der Dikator mit erhobener Stimme. Ernsthaft, man kann ja seine Meinung vertreten, aber du bewirbst dich hier gerade für was ganz anderes und das meine ich keinesfalls respektlos. So entstehen in der Welt da draussen Kriege.
Es wurden zu diesem Thema innerhalb zwei Tagen über zweitausend [!] Beiträge verfasst. Und 99% dieser Beiträge belaufen sich nur auf "Auf die Fresse. Scheiß Ultras. Dreckspack. Stehplätze abschaffen."
Stattdessen man sich einfach mal sachlich mit der Lage auseinander setzt, wird hier einfach nur dämlich rumgespamt. Manche User stellen sich mit den Leuten, die am Samstag geböllert und Leuchtspuren geschossen haben, auf eine Stufe. Und nein, ich möchte keine Lösungsvorschläge zu diesem Thema bringen.
Die ganze Diskussion ist für mich mehr als lächerlich! Sorry.
Dann hast Du anscheinend 99 % der Beiträge nicht gelesen!
wie der Werner schon geschrieben hat - die Diskussion dreht sich im Kreis.
Letztendlich ist es aber dennoch verständlich, daß man sich hier, als eben auch "normaler Fan", seinem Ärger "Luft machen" muß!
naja, ich fände es eher verständlich dies im stadion zu tun. sich hier im forum aufzuregen hat noch nie was gebracht. und das, wie ich finde, auch völlig zurecht.
Bin zwar oft deiner Meinung, hier aber nicht. Es geht auch um eine Positionierung, es geht um die "schweigende" Mehrheit, die nicht mehr schweigen will, es geht um Flagge zeigen und - vor allem: es geht um Öffentlichkeit.
ich antworte dir und werner mal in diesem beitrag. fußball und die eintracht findet nunmal aufm sportplatz statt, nicht hier, nicht auf facebook oder youtube. für viele ist die virtuelle welt zwar ein ort der zusammenkunft, aber nunmal überhaupt nicht mit einer körperlichen anwesenheit vergleichbar. und so sehen es eben auch die jungs und mädels der aktiven fanszenen. wenn man auch nur irgendwie auf gehör stoßen möchte muss man das auf einer ebene machen. und das ist nunmal vor ort. das meine ich damit, sich hier aufzuregen bringt nichts. mal abgesehen davon, dass das meiste sowieso kaum sachlich geführt wird.
Hm. Das war vielleicht mal so. Inzwischen hat sich die Sache etwas verändert. Threads wie dieser werden wahrgenommen, werden diskutiert, sie zeichnen ein Bild, beeinflussen (öffentliche) Meinung. Davon bin ich überzeugt.
Beispiel: dass die ganze Sache erst jetzt nach Leverkusen und nicht schon viel früher (St. Pauli-Geisterspiel oder andere Gelegenheiten) hochkocht ist auch der unermüdlichen Überzeugungsarbeit einiger aufrechter Ultra-Sympathisanten zu verdanken, die unermüdlich für "ihre" Sache eintreten und bei vielen in der Vergangenheit zumindest in gewissem Umfang ein Umdenken bewirken konnten.
Jetzt gehts erst mal in die andere Richtung. Und immer auch mit dem Blick auf "Öffentlichkeit".
Ansonsten hast du natürlich vollkommen recht. Ist halt bissel schwer, aus 120 km Entfernung was "vor Ort" zu machen.
Man sollte aber auch nicht den Eindruck gewinnen, das dieser Thread die Meinung aller vertritt. Jene, die wie ich eine differenziertere Meinung zu dem ganzen haben, schreiben hier nichts nieder, da sie eh nur als Idioten beschimpft werden. Für mein Durchhaltevermögen wird mir sogar schon via pm gedankt, von Leuten, die hier nichts geschrieben haben.
Auch habe ich noch am selben Abend eine Umfrage gestartet, welche sich im Allgm. mit dem Thema Pyrotechnik im Stadion auseinander setzt. Wenn du Interesse daran hast, lass ich dir das zwischenergebnis gerne zukommen.
ich weiss nicht, ob man meine einstellung hier so gut rauslesen kann, aber mir gefallen bengalos immer wieder richtig gut. böllr und sachen aufm platz haben für mich aber nichts im stadion verloren. das ist nur meine meinung, ich versuche mich aber in alle meinungen hinein zu versetzen.
Sorry. Mein Gerede ist nicht sinnfrei. Püüüüh. Nein, sinnfrei ist hier vieles nicht. Nur nicht wirklich zielführend.
Doch, das ist es. Zielführend insofern, als sowohl alle direkt Beteiligten als auch die Öffentlichkeit einen Schimmer davon bekommt, was der "Eintrachtfan" so denkt - über Pyro, Böller, Leuchtspur, drohende Geisterspiele usw.
Ich denke, zielführender gehts momentan nicht.
Absolut richtig!
Dieser Fred zeigt eindeutig dass für die Mehrheit der Fans seit Samstag das Fass jetzt endgültig voll ist.
Da magst Du natürlich recht haben! Aber was soll man denn als "normaler Fan" gegen diese Chaoten unternehmen? Beim nächsten "Abfackeln" die Stadionränge im stillen Protest verlassen? schrieb:
Nein, die Choreos ignorieren indem man sich umdreht.
übrigens, die 12 im namen hat nix mit meinem alter zu tun^^ muss mir neuen nick suchen...
UF boykottieren, indem man ihre Choreos nicht anschaut , es wird immer abenteuerlicher... die frage mit der 12 lag mir auf der Zunge
Ich glaube er meinte es so, dass man sich bei Chorreos nicht mehr beteiligt, also kein Papier hoch hält usw.
Das würde mir aber im ganzen Leben nicht einfallen.
Es wurden zu diesem Thema innerhalb zwei Tagen über zweitausend [!] Beiträge verfasst. Und 99% dieser Beiträge belaufen sich nur auf "Auf die Fresse. Scheiß Ultras. Dreckspack. Stehplätze abschaffen."
Stattdessen man sich einfach mal sachlich mit der Lage auseinander setzt, wird hier einfach nur dämlich rumgespamt. Manche User stellen sich mit den Leuten, die am Samstag geböllert und Leuchtspuren geschossen haben, auf eine Stufe. Und nein, ich möchte keine Lösungsvorschläge zu diesem Thema bringen.
Die ganze Diskussion ist für mich mehr als lächerlich! Sorry.
Dann hast Du anscheinend 99 % der Beiträge nicht gelesen!
wie der Werner schon geschrieben hat - die Diskussion dreht sich im Kreis.
Letztendlich ist es aber dennoch verständlich, daß man sich hier, als eben auch "normaler Fan", seinem Ärger "Luft machen" muß!
naja, ich fände es eher verständlich dies im stadion zu tun. sich hier im forum aufzuregen hat noch nie was gebracht. und das, wie ich finde, auch völlig zurecht.
Bin zwar oft deiner Meinung, hier aber nicht. Es geht auch um eine Positionierung, es geht um die "schweigende" Mehrheit, die nicht mehr schweigen will, es geht um Flagge zeigen und - vor allem: es geht um Öffentlichkeit.
ich antworte dir und werner mal in diesem beitrag. fußball und die eintracht findet nunmal aufm sportplatz statt, nicht hier, nicht auf facebook oder youtube. für viele ist die virtuelle welt zwar ein ort der zusammenkunft, aber nunmal überhaupt nicht mit einer körperlichen anwesenheit vergleichbar. und so sehen es eben auch die jungs und mädels der aktiven fanszenen. wenn man auch nur irgendwie auf gehör stoßen möchte muss man das auf einer ebene machen. und das ist nunmal vor ort. das meine ich damit, sich hier aufzuregen bringt nichts. mal abgesehen davon, dass das meiste sowieso kaum sachlich geführt wird.
Hm. Das war vielleicht mal so. Inzwischen hat sich die Sache etwas verändert. Threads wie dieser werden wahrgenommen, werden diskutiert, sie zeichnen ein Bild, beeinflussen (öffentliche) Meinung. Davon bin ich überzeugt.
Beispiel: dass die ganze Sache erst jetzt nach Leverkusen und nicht schon viel früher (St. Pauli-Geisterspiel oder andere Gelegenheiten) hochkocht ist auch der unermüdlichen Überzeugungsarbeit einiger aufrechter Ultra-Sympathisanten zu verdanken, die unermüdlich für "ihre" Sache eintreten und bei vielen in der Vergangenheit zumindest in gewissem Umfang ein Umdenken bewirken konnten.
Jetzt gehts erst mal in die andere Richtung. Und immer auch mit dem Blick auf "Öffentlichkeit".
Ansonsten hast du natürlich vollkommen recht. Ist halt bissel schwer, aus 120 km Entfernung was "vor Ort" zu machen.
Man sollte aber auch nicht den Eindruck gewinnen, das dieser Thread die Meinung aller vertritt. Jene, die wie ich eine differenziertere Meinung zu dem ganzen haben, schreiben hier nichts nieder, da sie eh nur als Idioten beschimpft werden. Für mein Durchhaltevermögen wird mir sogar schon via pm gedankt, von Leuten, die hier nichts geschrieben haben.
Auch habe ich noch am selben Abend eine Umfrage gestartet, welche sich im Allgm. mit dem Thema Pyrotechnik im Stadion auseinander setzt. Wenn du Interesse daran hast, lass ich dir das zwischenergebnis gerne zukommen.
Oder sie haben dazu hier schon alles gesagt.... und wurden als Pyromane betitelt
Es wurden zu diesem Thema innerhalb zwei Tagen über zweitausend [!] Beiträge verfasst. Und 99% dieser Beiträge belaufen sich nur auf "Auf die Fresse. Scheiß Ultras. Dreckspack. Stehplätze abschaffen."
Stattdessen man sich einfach mal sachlich mit der Lage auseinander setzt, wird hier einfach nur dämlich rumgespamt. Manche User stellen sich mit den Leuten, die am Samstag geböllert und Leuchtspuren geschossen haben, auf eine Stufe. Und nein, ich möchte keine Lösungsvorschläge zu diesem Thema bringen.
Die ganze Diskussion ist für mich mehr als lächerlich! Sorry.
Dann hast Du anscheinend 99 % der Beiträge nicht gelesen!
wie der Werner schon geschrieben hat - die Diskussion dreht sich im Kreis.
Letztendlich ist es aber dennoch verständlich, daß man sich hier, als eben auch "normaler Fan", seinem Ärger "Luft machen" muß!
naja, ich fände es eher verständlich dies im stadion zu tun. sich hier im forum aufzuregen hat noch nie was gebracht. und das, wie ich finde, auch völlig zurecht.
Bin zwar oft deiner Meinung, hier aber nicht. Es geht auch um eine Positionierung, es geht um die "schweigende" Mehrheit, die nicht mehr schweigen will, es geht um Flagge zeigen und - vor allem: es geht um Öffentlichkeit.
ich antworte dir und werner mal in diesem beitrag. fußball und die eintracht findet nunmal aufm sportplatz statt, nicht hier, nicht auf facebook oder youtube. für viele ist die virtuelle welt zwar ein ort der zusammenkunft, aber nunmal überhaupt nicht mit einer körperlichen anwesenheit vergleichbar. und so sehen es eben auch die jungs und mädels der aktiven fanszenen. wenn man auch nur irgendwie auf gehör stoßen möchte muss man das auf einer ebene machen. und das ist nunmal vor ort. das meine ich damit, sich hier aufzuregen bringt nichts. mal abgesehen davon, dass das meiste sowieso kaum sachlich geführt wird.
Hm. Das war vielleicht mal so. Inzwischen hat sich die Sache etwas verändert. Threads wie dieser werden wahrgenommen, werden diskutiert, sie zeichnen ein Bild, beeinflussen (öffentliche) Meinung. Davon bin ich überzeugt.
Beispiel: dass die ganze Sache erst jetzt nach Leverkusen und nicht schon viel früher (St. Pauli-Geisterspiel oder andere Gelegenheiten) hochkocht ist auch der unermüdlichen Überzeugungsarbeit einiger aufrechter Ultra-Sympathisanten zu verdanken, die unermüdlich für "ihre" Sache eintreten und bei vielen in der Vergangenheit zumindest in gewissem Umfang ein Umdenken bewirken konnten.
Jetzt gehts erst mal in die andere Richtung. Und immer auch mit dem Blick auf "Öffentlichkeit".
Ansonsten hast du natürlich vollkommen recht. Ist halt bissel schwer, aus 120 km Entfernung was "vor Ort" zu machen.
Man sollte aber auch nicht den Eindruck gewinnen, das dieser Thread die Meinung aller vertritt. Jene, die wie ich eine differenziertere Meinung zu dem ganzen haben, schreiben hier nichts nieder, da sie eh nur als Idioten beschimpft werden. Für mein Durchhaltevermögen wird mir sogar schon via pm gedankt, von Leuten, die hier nichts geschrieben haben.
Auch habe ich noch am selben Abend eine Umfrage gestartet, welche sich im Allgm. mit dem Thema Pyrotechnik im Stadion auseinander setzt. Wenn du Interesse daran hast, lass ich dir das zwischenergebnis gerne zukommen.
Für mich persönlich möchte ich in Anspruch nehmen, (inzwischen) eine durchaus differenzierte Meinung zu diesem Thema zu haben. Sogar eine recht ambivalente.
Trotzdem ist es mir im Moment wichtiger, der Öffentlichkeit zu zeigen, dass die überwältigende Mehrheit der Frankfurter Fans die Aktion vom Samstag komplett ablehnt, als neue Sachargumente zu tauschen.
Am vergangenen Freitag hätte ich dir sicher anders geantwortet.
Ich fühle mich jetzt auch gerade nicht zwingend der sinnloses Pöbelei schuldig, habe gestern schonmal geschrieben, das ich das Abbrennen von Pyros ohne Gefährdung anderer nicht ablehne (Idiot hat mich keiner bisher genannt, kommt vielleicht noch) und höre mir gerne beide Seiten an.
Das es keine differenzierten Merinungen gibt, sehe ich daher auch nicht gerade als gegeben, sie sind nur im diesem Wust schwer zu finden...
Es wurden zu diesem Thema innerhalb zwei Tagen über zweitausend [!] Beiträge verfasst. Und 99% dieser Beiträge belaufen sich nur auf "Auf die Fresse. Scheiß Ultras. Dreckspack. Stehplätze abschaffen."
Stattdessen man sich einfach mal sachlich mit der Lage auseinander setzt, wird hier einfach nur dämlich rumgespamt. Manche User stellen sich mit den Leuten, die am Samstag geböllert und Leuchtspuren geschossen haben, auf eine Stufe. Und nein, ich möchte keine Lösungsvorschläge zu diesem Thema bringen.
Die ganze Diskussion ist für mich mehr als lächerlich! Sorry.
Dann hast Du anscheinend 99 % der Beiträge nicht gelesen!
wie der Werner schon geschrieben hat - die Diskussion dreht sich im Kreis.
Letztendlich ist es aber dennoch verständlich, daß man sich hier, als eben auch "normaler Fan", seinem Ärger "Luft machen" muß!
naja, ich fände es eher verständlich dies im stadion zu tun. sich hier im forum aufzuregen hat noch nie was gebracht. und das, wie ich finde, auch völlig zurecht.
Bin zwar oft deiner Meinung, hier aber nicht. Es geht auch um eine Positionierung, es geht um die "schweigende" Mehrheit, die nicht mehr schweigen will, es geht um Flagge zeigen und - vor allem: es geht um Öffentlichkeit.
ich antworte dir und werner mal in diesem beitrag. fußball und die eintracht findet nunmal aufm sportplatz statt, nicht hier, nicht auf facebook oder youtube. für viele ist die virtuelle welt zwar ein ort der zusammenkunft, aber nunmal überhaupt nicht mit einer körperlichen anwesenheit vergleichbar. und so sehen es eben auch die jungs und mädels der aktiven fanszenen. wenn man auch nur irgendwie auf gehör stoßen möchte muss man das auf einer ebene machen. und das ist nunmal vor ort. das meine ich damit, sich hier aufzuregen bringt nichts. mal abgesehen davon, dass das meiste sowieso kaum sachlich geführt wird.
Hm. Das war vielleicht mal so. Inzwischen hat sich die Sache etwas verändert. Threads wie dieser werden wahrgenommen, werden diskutiert, sie zeichnen ein Bild, beeinflussen (öffentliche) Meinung. Davon bin ich überzeugt.
Beispiel: dass die ganze Sache erst jetzt nach Leverkusen und nicht schon viel früher (St. Pauli-Geisterspiel oder andere Gelegenheiten) hochkocht ist auch der unermüdlichen Überzeugungsarbeit einiger aufrechter Ultra-Sympathisanten zu verdanken, die unermüdlich für "ihre" Sache eintreten und bei vielen in der Vergangenheit zumindest in gewissem Umfang ein Umdenken bewirken konnten.
Jetzt gehts erst mal in die andere Richtung. Und immer auch mit dem Blick auf "Öffentlichkeit".
Ansonsten hast du natürlich vollkommen recht. Ist halt bissel schwer, aus 120 km Entfernung was "vor Ort" zu machen.
Man sollte aber auch nicht den Eindruck gewinnen, das dieser Thread die Meinung aller vertritt. Jene, die wie ich eine differenziertere Meinung zu dem ganzen haben, schreiben hier nichts nieder, da sie eh nur als Idioten beschimpft werden. Für mein Durchhaltevermögen wird mir sogar schon via pm gedankt, von Leuten, die hier nichts geschrieben haben.
Auch habe ich noch am selben Abend eine Umfrage gestartet, welche sich im Allgm. mit dem Thema Pyrotechnik im Stadion auseinander setzt. Wenn du Interesse daran hast, lass ich dir das zwischenergebnis gerne zukommen.
Für mich persönlich möchte ich in Anspruch nehmen, (inzwischen) eine durchaus differenzierte Meinung zu diesem Thema zu haben. Sogar eine recht ambivalente.
Trotzdem ist es mir im Moment wichtiger, der Öffentlichkeit zu zeigen, dass die überwältigende Mehrheit der Frankfurter Fans die Aktion vom Samstag komplett ablehnt, als neue Sachargumente zu tauschen.
Am vergangenen Freitag hätte ich dir sicher anders geantwortet.
Wer mich in eine Schublade steckt, darf dies gerne machen. Wer das ganze aber vernünftig, so wie du es machst, diskutiert, der wird von mir eine änliche Sicht der Dinge erfahren, wie du sie auch vertrittst.
Ich wollte damit nur sagen, das die Umfrage in eine ganz andere Richtung geht, ob dies nun an dingen wie dem Altersdurchschnitt liegt, kann ich auf Grund von fehleden Fakten leider nicht beurteilen.
Maxfanatic schrieb: [...]Ich führe eh schon fortlaufend Gespräche und zwar dort, wo es mir auch wichtig ist (und wo vor allem für alle etwas rumkommt),[...]
Ich zitiere Max einfach mal.
Wartet doch einfach mal ab, was die Tage bzw. Wochen noch passiert. Eine ausreichende Stellungnahme o.ä. nach bereits weniger als 24h zu verlangen, ist mir persönlich auch schleierhaft.
Es wurden zu diesem Thema innerhalb zwei Tagen über zweitausend [!] Beiträge verfasst. Und 99% dieser Beiträge belaufen sich nur auf "Auf die Fresse. Scheiß Ultras. Dreckspack. Stehplätze abschaffen."
Stattdessen man sich einfach mal sachlich mit der Lage auseinander setzt, wird hier einfach nur dämlich rumgespamt. Manche User stellen sich mit den Leuten, die am Samstag geböllert und Leuchtspuren geschossen haben, auf eine Stufe. Und nein, ich möchte keine Lösungsvorschläge zu diesem Thema bringen.
Die ganze Diskussion ist für mich mehr als lächerlich! Sorry.
Dann hast Du anscheinend 99 % der Beiträge nicht gelesen!
wie der Werner schon geschrieben hat - die Diskussion dreht sich im Kreis.
Letztendlich ist es aber dennoch verständlich, daß man sich hier, als eben auch "normaler Fan", seinem Ärger "Luft machen" muß!
naja, ich fände es eher verständlich dies im stadion zu tun. sich hier im forum aufzuregen hat noch nie was gebracht. und das, wie ich finde, auch völlig zurecht.
Bin zwar oft deiner Meinung, hier aber nicht. Es geht auch um eine Positionierung, es geht um die "schweigende" Mehrheit, die nicht mehr schweigen will, es geht um Flagge zeigen und - vor allem: es geht um Öffentlichkeit.
ich antworte dir und werner mal in diesem beitrag. fußball und die eintracht findet nunmal aufm sportplatz statt, nicht hier, nicht auf facebook oder youtube. für viele ist die virtuelle welt zwar ein ort der zusammenkunft, aber nunmal überhaupt nicht mit einer körperlichen anwesenheit vergleichbar. und so sehen es eben auch die jungs und mädels der aktiven fanszenen. wenn man auch nur irgendwie auf gehör stoßen möchte muss man das auf einer ebene machen. und das ist nunmal vor ort. das meine ich damit, sich hier aufzuregen bringt nichts. mal abgesehen davon, dass das meiste sowieso kaum sachlich geführt wird.
Hm. Das war vielleicht mal so. Inzwischen hat sich die Sache etwas verändert. Threads wie dieser werden wahrgenommen, werden diskutiert, sie zeichnen ein Bild, beeinflussen (öffentliche) Meinung. Davon bin ich überzeugt.
Beispiel: dass die ganze Sache erst jetzt nach Leverkusen und nicht schon viel früher (St. Pauli-Geisterspiel oder andere Gelegenheiten) hochkocht ist auch der unermüdlichen Überzeugungsarbeit einiger aufrechter Ultra-Sympathisanten zu verdanken, die unermüdlich für "ihre" Sache eintreten und bei vielen in der Vergangenheit zumindest in gewissem Umfang ein Umdenken bewirken konnten.
Jetzt gehts erst mal in die andere Richtung. Und immer auch mit dem Blick auf "Öffentlichkeit".
Ansonsten hast du natürlich vollkommen recht. Ist halt bissel schwer, aus 120 km Entfernung was "vor Ort" zu machen.
Man sollte aber auch nicht den Eindruck gewinnen, das dieser Thread die Meinung aller vertritt. Jene, die wie ich eine differenziertere Meinung zu dem ganzen haben, schreiben hier nichts nieder, da sie eh nur als Idioten beschimpft werden. Für mein Durchhaltevermögen wird mir sogar schon via pm gedankt, von Leuten, die hier nichts geschrieben haben.
Auch habe ich noch am selben Abend eine Umfrage gestartet, welche sich im Allgm. mit dem Thema Pyrotechnik im Stadion auseinander setzt. Wenn du Interesse daran hast, lass ich dir das zwischenergebnis gerne zukommen.
Für mich persönlich möchte ich in Anspruch nehmen, (inzwischen) eine durchaus differenzierte Meinung zu diesem Thema zu haben. Sogar eine recht ambivalente.
Trotzdem ist es mir im Moment wichtiger, der Öffentlichkeit zu zeigen, dass die überwältigende Mehrheit der Frankfurter Fans die Aktion vom Samstag komplett ablehnt, als neue Sachargumente zu tauschen.
Am vergangenen Freitag hätte ich dir sicher anders geantwortet.
Ich fühle mich jetzt auch gerade nicht zwingend der sinnloses Pöbelei schuldig, habe gestern schonmal geschrieben, das ich das Abbrennen von Pyros ohne Gefährdung anderer nicht ablehne (Idiot hat mich keiner bisher genannt, kommt vielleicht noch) und höre mir gerne beide Seiten an.
Das es keine differenzierten Merinungen gibt, sehe ich daher auch nicht gerade als gegeben, sie sind nur im diesem Wust schwer zu finden...
Natürlich gibt es hier auch Menschen mit denen man reden kann, sonst würde ich dem hier auch keine Aufmerksamkeit mehr schenken. Aber wer das ganze hier von Anfang an gelesen hat, der wird mir diesbezüglich zustimmen. Keine Ahnung ob mitlerweile von den Mods aufgeräumt wurde.
Böller und Raketen sind natürlich scheiße im Stadion und auf's Spielfeld schießen ist auch kacke aber Pyro ist doch immer wieder ganz nett anzuschauen! Ich weiß net was ihr alle habt,früher waren noch ganz andere Sachen im Stadion,da kann man das bisschen Pyro einfach nur belächeln.Von daher darf man das alles net so eng sehen.
SGE_91 schrieb: Böller und Raketen sind natürlich scheiße im Stadion und auf's Spielfeld schießen ist auch kacke aber Pyro ist doch immer wieder ganz nett anzuschauen! Ich weiß net was ihr alle habt,früher waren noch ganz andere Sachen im Stadion,da kann man das bisschen Pyro einfach nur belächeln.Von daher darf man das alles net so eng sehen.
Vor allem die inzwischen drei Millionen nicht, die uns der Spaß mittlerweile gekostet hat. Alles nur bedrucktes Papier....
Es wurden zu diesem Thema innerhalb zwei Tagen über zweitausend [!] Beiträge verfasst. Und 99% dieser Beiträge belaufen sich nur auf "Auf die Fresse. Scheiß Ultras. Dreckspack. Stehplätze abschaffen."
Stattdessen man sich einfach mal sachlich mit der Lage auseinander setzt, wird hier einfach nur dämlich rumgespamt. Manche User stellen sich mit den Leuten, die am Samstag geböllert und Leuchtspuren geschossen haben, auf eine Stufe. Und nein, ich möchte keine Lösungsvorschläge zu diesem Thema bringen.
Die ganze Diskussion ist für mich mehr als lächerlich! Sorry.
Dann hast Du anscheinend 99 % der Beiträge nicht gelesen!
wie der Werner schon geschrieben hat - die Diskussion dreht sich im Kreis.
Letztendlich ist es aber dennoch verständlich, daß man sich hier, als eben auch "normaler Fan", seinem Ärger "Luft machen" muß!
naja, ich fände es eher verständlich dies im stadion zu tun. sich hier im forum aufzuregen hat noch nie was gebracht. und das, wie ich finde, auch völlig zurecht.
Bin zwar oft deiner Meinung, hier aber nicht. Es geht auch um eine Positionierung, es geht um die "schweigende" Mehrheit, die nicht mehr schweigen will, es geht um Flagge zeigen und - vor allem: es geht um Öffentlichkeit.
ich antworte dir und werner mal in diesem beitrag. fußball und die eintracht findet nunmal aufm sportplatz statt, nicht hier, nicht auf facebook oder youtube. für viele ist die virtuelle welt zwar ein ort der zusammenkunft, aber nunmal überhaupt nicht mit einer körperlichen anwesenheit vergleichbar. und so sehen es eben auch die jungs und mädels der aktiven fanszenen. wenn man auch nur irgendwie auf gehör stoßen möchte muss man das auf einer ebene machen. und das ist nunmal vor ort. das meine ich damit, sich hier aufzuregen bringt nichts. mal abgesehen davon, dass das meiste sowieso kaum sachlich geführt wird.
Hm. Das war vielleicht mal so. Inzwischen hat sich die Sache etwas verändert. Threads wie dieser werden wahrgenommen, werden diskutiert, sie zeichnen ein Bild, beeinflussen (öffentliche) Meinung. Davon bin ich überzeugt.
Beispiel: dass die ganze Sache erst jetzt nach Leverkusen und nicht schon viel früher (St. Pauli-Geisterspiel oder andere Gelegenheiten) hochkocht ist auch der unermüdlichen Überzeugungsarbeit einiger aufrechter Ultra-Sympathisanten zu verdanken, die unermüdlich für "ihre" Sache eintreten und bei vielen in der Vergangenheit zumindest in gewissem Umfang ein Umdenken bewirken konnten.
Jetzt gehts erst mal in die andere Richtung. Und immer auch mit dem Blick auf "Öffentlichkeit".
Ansonsten hast du natürlich vollkommen recht. Ist halt bissel schwer, aus 120 km Entfernung was "vor Ort" zu machen.
Man sollte aber auch nicht den Eindruck gewinnen, das dieser Thread die Meinung aller vertritt. Jene, die wie ich eine differenziertere Meinung zu dem ganzen haben, schreiben hier nichts nieder, da sie eh nur als Idioten beschimpft werden. Für mein Durchhaltevermögen wird mir sogar schon via pm gedankt, von Leuten, die hier nichts geschrieben haben.
Auch habe ich noch am selben Abend eine Umfrage gestartet, welche sich im Allgm. mit dem Thema Pyrotechnik im Stadion auseinander setzt. Wenn du Interesse daran hast, lass ich dir das zwischenergebnis gerne zukommen.
ich weiss nicht, ob man meine einstellung hier so gut rauslesen kann, aber mir gefallen bengalos immer wieder richtig gut. böllr und sachen aufm platz haben für mich aber nichts im stadion verloren. das ist nur meine meinung, ich versuche mich aber in alle meinungen hinein zu versetzen.
Man konnte sie auch gestern rauslesen. Als ich dann versucht habe dich in deiner Abwesenheit zu vertreten, da dir meiner Meinung nach die Worte im Mund herrum gedreht wurden, war ich der selbe "pyromane" der sich seine Meinung "sonst wohin schieben kann".
SGE_91 schrieb: Böller und Raketen sind natürlich scheiße im Stadion und auf's Spielfeld schießen ist auch kacke aber Pyro ist doch immer wieder ganz nett anzuschauen! Ich weiß net was ihr alle habt,früher waren noch ganz andere Sachen im Stadion,da kann man das bisschen Pyro einfach nur belächeln.Von daher darf man das alles net so eng sehen.
SGE_91 schrieb: Böller und Raketen sind natürlich scheiße im Stadion und auf's Spielfeld schießen ist auch kacke aber Pyro ist doch immer wieder ganz nett anzuschauen! Ich weiß net was ihr alle habt,früher waren noch ganz andere Sachen im Stadion,da kann man das bisschen Pyro einfach nur belächeln.Von daher darf man das alles net so eng sehen.
SGE_91 schrieb: Böller und Raketen sind natürlich scheiße im Stadion und auf's Spielfeld schießen ist auch kacke aber Pyro ist doch immer wieder ganz nett anzuschauen! Ich weiß net was ihr alle habt,früher waren noch ganz andere Sachen im Stadion,da kann man das bisschen Pyro einfach nur belächeln.Von daher darf man das alles net so eng sehen.
Man sollte aber auch nicht den Eindruck gewinnen, das dieser Thread die Meinung aller vertritt. Jene, die wie ich eine differenziertere Meinung zu dem ganzen haben, schreiben hier nichts nieder, da sie eh nur als Idioten beschimpft werden. Für mein Durchhaltevermögen wird mir sogar schon via pm gedankt, von Leuten, die hier nichts geschrieben haben.
Auch habe ich noch am selben Abend eine Umfrage gestartet, welche sich im Allgm. mit dem Thema Pyrotechnik im Stadion auseinander setzt. Wenn du Interesse daran hast, lass ich dir das zwischenergebnis gerne zukommen.
Falsch Herr Hellmann! Falsch! Diesen Eunuchen müssen sie genauso ins Gesicht spucken wie sie ihnen ins Gesicht spuckten! Dialoge, Diskussionen etc bringen bei diesen Schulabbrechern nichts, die haben ihre eigene Weltanschauung, alle anderen sind unechte Fans oder haben von Emotionen keine Ahnung.
Ich sage schluss mit ewig im Kreis fahren. Faust auspacken und zeigen wem das Stadion und der Verein gehört.
Ich glaube er meinte es so, dass man sich bei Chorreos nicht mehr beteiligt,
also kein Papier hoch hält usw.
Für mich persönlich möchte ich in Anspruch nehmen, (inzwischen) eine durchaus differenzierte Meinung zu diesem Thema zu haben. Sogar eine recht ambivalente.
Trotzdem ist es mir im Moment wichtiger, der Öffentlichkeit zu zeigen, dass die überwältigende Mehrheit der Frankfurter Fans die Aktion vom Samstag komplett ablehnt, als neue Sachargumente zu tauschen.
Am vergangenen Freitag hätte ich dir sicher anders geantwortet.
Nein
Sprach der Dikator mit erhobener Stimme. Ernsthaft, man kann ja seine Meinung vertreten, aber du bewirbst dich hier gerade für was ganz anderes und das meine ich keinesfalls respektlos. So entstehen in der Welt da draussen Kriege.
ich weiss nicht, ob man meine einstellung hier so gut rauslesen kann, aber mir gefallen bengalos immer wieder richtig gut. böllr und sachen aufm platz haben für mich aber nichts im stadion verloren.
das ist nur meine meinung, ich versuche mich aber in alle meinungen hinein zu versetzen.
Absolut richtig!
Dieser Fred zeigt eindeutig dass für die Mehrheit der Fans seit Samstag das Fass jetzt endgültig voll ist.
Das würde mir aber im ganzen Leben nicht einfallen.
Oder sie haben dazu hier schon alles gesagt.... und wurden als Pyromane betitelt
Ich fühle mich jetzt auch gerade nicht zwingend der sinnloses Pöbelei schuldig, habe gestern schonmal geschrieben, das ich das Abbrennen von Pyros ohne Gefährdung anderer nicht ablehne (Idiot hat mich keiner bisher genannt, kommt vielleicht noch) und höre mir gerne beide Seiten an.
Das es keine differenzierten Merinungen gibt, sehe ich daher auch nicht gerade als gegeben, sie sind nur im diesem Wust schwer zu finden...
Wer mich in eine Schublade steckt, darf dies gerne machen. Wer das ganze aber vernünftig, so wie du es machst, diskutiert, der wird von mir eine änliche Sicht der Dinge erfahren, wie du sie auch vertrittst.
Ich wollte damit nur sagen, das die Umfrage in eine ganz andere Richtung geht, ob dies nun an dingen wie dem Altersdurchschnitt liegt, kann ich auf Grund von fehleden Fakten leider nicht beurteilen.
Ich zitiere Max einfach mal.
Wartet doch einfach mal ab, was die Tage bzw. Wochen noch passiert. Eine ausreichende Stellungnahme o.ä. nach bereits weniger als 24h zu verlangen, ist mir persönlich auch schleierhaft.
Natürlich gibt es hier auch Menschen mit denen man reden kann, sonst würde ich dem hier auch keine Aufmerksamkeit mehr schenken. Aber wer das ganze hier von Anfang an gelesen hat, der wird mir diesbezüglich zustimmen. Keine Ahnung ob mitlerweile von den Mods aufgeräumt wurde.
Vor allem die inzwischen drei Millionen nicht, die uns der Spaß mittlerweile gekostet hat.
Alles nur bedrucktes Papier....
Man konnte sie auch gestern rauslesen. Als ich dann versucht habe dich in deiner Abwesenheit zu vertreten, da dir meiner Meinung nach die Worte im Mund herrum gedreht wurden, war ich der selbe "pyromane" der sich seine Meinung "sonst wohin schieben kann".
Was war denn früher?
das würd mich auch interessieren
Kann man schon etwas enger sehen. Auch mit der Pyro. Selbst wenn sie ganz nett anzusehen ist: "Insgesamt, rechnet Hellmann vor, werde die Eintracht durch Strafen, Fanarbeit, Sicherheitsmaßnahmen, Anwaltskosten und Einnahmeverluste „die Schallmauer von drei Millionen Euro durchbrechen - das sind zwei Spieler.“ http://www.fr-online.de/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-spiel-mit-dem-feuer,1473446,21516140,view,asFirstTeaser.html
Drei Millionen.