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Was wäre wenn...

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Wobei bei Clany klar war, dass der Ostblock verliert.  ,-)
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Karsten schrieb:
Wobei bei Clany klar war, dass der Ostblock verliert.  ,-)  


Wie immer, aber es ist trotz alle dem sehr spannend geschrieben. Insbesondere da der Ostblock zwar anfänglich als Bösewicht dargestellt wird, aber später sich rauskristallisiert das auch die Roten Soldaten nur Menschen sind, welche völlig disillusioniert in einem falschen Krieg kämpfen.
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Karsten schrieb:
Wobei bei Clany klar war, dass der Ostblock verliert.  ,-)  


Das wär ja auch noch schöner. Karsten ist ne Kremlwanze ,-)
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Hier sind auch noch ein paar Werke zu diesem Thema (sehr spannend übrigens):

http://de.wikipedia.org/wiki/Alternativweltgeschichte
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HeinzGründel schrieb:
Karsten schrieb:
Wobei bei Clany klar war, dass der Ostblock verliert.  ,-)  


Das wär ja auch noch schöner. Karsten ist ne Kremlwanze ,-)  


Müssen wir sofort dem FBI melden, die machen dem schon den Prozess. Müssen ihn türlich erst entführen, aber dann kann das lustige Kommunistenniedermachen losgehen  
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HeinzGründel schrieb:
sehr vergnüglich

http://www.amazon.de/Mauer-steht-Rhein-Deutschland-Sozialismus/dp/3462600044/ref=pd_bbs_8/302-1681366-5167264?ie=UTF8&s=books&qid=1194290698&sr=8-8

Naja, ist aber noch wesentlich unrealistischer als der Film. Das hätten die Amerikaner niemals gemacht, wäre auch sicherheitspolitischer Selbstmord gewesen.

Der Film ist echt gut gemacht, dem Gorbi hat die Welt viel zu verdanken, auch wenn in Moskau die Uhren wieder rückwärts laufen.
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tutzt schrieb:
HeinzGründel schrieb:
sehr vergnüglich

http://www.amazon.de/Mauer-steht-Rhein-Deutschland-Sozialismus/dp/3462600044/ref=pd_bbs_8/302-1681366-5167264?ie=UTF8&s=books&qid=1194290698&sr=8-8

Naja, ist aber noch wesentlich unrealistischer als der Film. Das hätten die Amerikaner niemals gemacht, wäre auch sicherheitspolitischer Selbstmord gewesen.

Der Film ist echt gut gemacht, dem Gorbi hat die Welt viel zu verdanken, auch wenn in Moskau die Uhren wieder rückwärts laufen.


Naja, bei aller Fiktion, das Buch basiert wohl darauf, dass in Remagen nicht zufällig ne Brücke kaputt gegangen wäre.  
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Karsten schrieb:
tutzt schrieb:
HeinzGründel schrieb:
sehr vergnüglich

http://www.amazon.de/Mauer-steht-Rhein-Deutschland-Sozialismus/dp/3462600044/ref=pd_bbs_8/302-1681366-5167264?ie=UTF8&s=books&qid=1194290698&sr=8-8

Naja, ist aber noch wesentlich unrealistischer als der Film. Das hätten die Amerikaner niemals gemacht, wäre auch sicherheitspolitischer Selbstmord gewesen.

Der Film ist echt gut gemacht, dem Gorbi hat die Welt viel zu verdanken, auch wenn in Moskau die Uhren wieder rückwärts laufen.


Naja, bei aller Fiktion, das Buch basiert wohl darauf, dass in Remagen nicht zufällig ne Brücke kaputt gegangen wäre.  



*lach* Dann hätten die Amis ja nen Ponton bauen können. Nein im Ernst, die Brücke ist nen paar Wochen später wirklich eingestürzt, nur hatten die Amis ihre Shermans schon über den Rhein geschafft. Desweiteren hatten die armen Landser der Wehrmacht keinen großen Bock mehr auf den "Endsieg" und sind lieber in Urlaub in amerikanische Kriegsgefangenenlager gegangen. An der Ostfront sah es ja anderst aus, ehe man den Russen in die Hand fällt hatte man da lieber geballert bis nix mehr zu ballern über war. Die Gulags waren echt kein Ansporn um aufzugeben.
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Nunja, im dortigen Friedensmuseum (welches sehr sehenswert ist) sollte man sich durchaus auch die Version anhören, dass die Deutschen eine Sprengung dieser maroden Konstruktion sabotiert hätten, gerade damit die Army diese letzte Brücke nehmen konnte.

Nix genaues weiss man halt nicht.  ,-)
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Karsten schrieb:
Nunja, im dortigen Friedensmuseum (welches sehr sehenswert ist) sollte man sich durchaus auch die Version anhören, dass die Deutschen eine Sprengung dieser maroden Konstruktion sabotiert hätten, gerade damit die Army diese letzte Brücke nehmen konnte.

Nix genaues weiss man halt nicht.  ,-)  


Jap ich weiß, allerdings gibt es viele kruden Theroien über den WW2, und einige sind sowas von abgedreht das man nur noch den Kopp schütteln kann, ich nenne einfach mal frech die Top drei der Verschwörerdingenstheorien

Neuschwabenland
Reichsflugscheiben
Fu-Fighters

Die sind sowas von dümmlich das man nur noch am Lachen ist, naja lachen wäre, wenn nicht so ne ganze Menge braunes Gesocks den SCheiß nicht für bare Münze nehmen würd.
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Nun, ich stehe eben auf dem Standpunkt, dass wer die Geschichte nicht kennt, manche Zusammenhänge der Gegenwart nicht versteht.

Deine drei angesprochenen Theorien gehören, wie auch von dir gesagt, in den Bereich der braunen Vollidioterei, und das dürfen dann mal diverse -sich hierher verirrende- Kuschelnazis unter sich aus machen.  

Zur Erklärung an alle anderen:

Neuschwabenland;

Eine erfolglose Polarexpedition im 3.Reich;

Theorie: Man hat sich mit 2 U-Booten abgesetzt und wohnt nun da und strebt die Weltherrschaft an.

Fu-Fighters und Flugscheiben;

Wernherr von Braun hat fliegende Geheimwaffen entwickelt, die den Krieg hätten entscheiden können.

Dumm nur, dass er dann nach Amerika emigrierte.  

Lasen wir uns also bei den Fakten bleiben.  
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Recht hast du, die Fakten mit XMillionen Toten und ganzen vertriebenen Völkern sprechen für sich. Da braucht man keine kruden Verschwörungstheorien.
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Danke, aber nun zu deinem eigentlichen Thema.

Der Spiegel scheint wieder eine recht interessante Printausgabe zu diesem Spezielthema inkl. einer Heft-DVD zu haben;

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Ist glaube ich besonderst für die Jüngeren interessant, welche den Mauerfall nicht selber miterlebt ham. Gott ich war da noch nen kleiner Bub, hatte aber Gänsehaut hoch zehn. Hätt ich gewußt was für Politische Dramen daraus hätten werden können hätt ich glaubsch noch mehr gebibbert.
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Vael schrieb:
Ist glaube ich besonderst für die Jüngeren interessant, welche den Mauerfall nicht selber miterlebt ham. Gott ich war da noch nen kleiner Bub, hatte aber Gänsehaut hoch zehn. Hätt ich gewußt was für Politische Dramen daraus hätten werden können hätt ich glaubsch noch mehr gebibbert.  



Die Jüngeren, die ein solches Bild nur mit einer Fanmeile assozieren und an ein verlorenes Pokalfinale denken, können da mal gerne reinschauen.  ,-)  
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Jup, die insbesondere. Ich kann mich noch vage dran erinnert, wie die Russen damals dort Wachablösung gemacht haben, so richtig fesh im preußischem Stechschritt.
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Vael schrieb:
Ist glaube ich besonderst für die Jüngeren interessant, welche den Mauerfall nicht selber miterlebt ham. Gott ich war da noch nen kleiner Bub, hatte aber Gänsehaut hoch zehn. Hätt ich gewußt was für Politische Dramen daraus hätten werden können hätt ich glaubsch noch mehr gebibbert.  


mein gott war ich da noch jung. stolze 4 jahre hatte ich damals vorzuweisen.
wie das damals gewesen ist kann ich nicht sagen, aber an die allgemeine mentalität und stimmung kann ich mich irgendwie noch gut erinnern.

steelt euch doch mal bitte vor, der mauerfall wäre 10 jahre später passiert.
was sich in dieser zeit allein technologisch getan hat. handy, internet..nur um 2 dinge mal hervorzuheben.
ich will nicht wissen, wie die sache ausgegangen wäre, wenns schon internet gegeben hätte.
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Cino schrieb:
Vael schrieb:
Ist glaube ich besonderst für die Jüngeren interessant, welche den Mauerfall nicht selber miterlebt ham. Gott ich war da noch nen kleiner Bub, hatte aber Gänsehaut hoch zehn. Hätt ich gewußt was für Politische Dramen daraus hätten werden können hätt ich glaubsch noch mehr gebibbert.  


mein gott war ich da noch jung. stolze 4 jahre hatte ich damals vorzuweisen.
wie das damals gewesen ist kann ich nicht sagen, aber an die allgemeine mentalität und stimmung kann ich mich irgendwie noch gut erinnern.

steelt euch doch mal bitte vor, der mauerfall wäre 10 jahre später passiert.
was sich in dieser zeit allein technologisch getan hat. handy, internet..nur um 2 dinge mal hervorzuheben.
ich will nicht wissen, wie die sache ausgegangen wäre, wenns schon internet gegeben hätte.


Hätte sich drüben nur keiner Leisten können das Netz, denn wenn du alleine 20 Jahre auf nen Trabi warten musst, wie lange must du dann für nen HighEnd Rechner ala hmmm C64 warten, denn flotteres hatten sie nicht im Ostblock. Jedenfalls keine  Privatpersonen.
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Vael schrieb:


Wenn man bedenkt das es wirklich so hätte laufen können. Denn laut Zeitzeugenberichten und auch harten Fakten, ist es bewiesen das Gorbie nie wirklich fest im Sattel saß. Wäre damals wirklich geputscht worden, dann hätte es übel enden können. Auch atomar, nur die wenigsten wissen das leider noch, das der Kalte Krieg auch wirklich heiß werden konnte damals, selbst 1989.  


Da finde ich die Situation vom Augustputsch 1991 weitaus gefährlicher. Als Kind habe ich bereits die Tagesschau verfolgt und war schokiert von den Bildern, als Panzer in die Menge der Demonstranten rasten und Bilder von überfahrenden Menschen gezeigt wurden. Zudem hätte ein Rückfall das Wiedererstarken von politischen und militärischen Hardlindern bedeutet. Jegliche "liberale" Kräfte rund um Gorbatschow und Jelzin wären mit Sicherheit in die politische Bedeutungslosigkeit gedrängt worden.
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Vael schrieb:
Cino schrieb:
Vael schrieb:
Ist glaube ich besonderst für die Jüngeren interessant, welche den Mauerfall nicht selber miterlebt ham. Gott ich war da noch nen kleiner Bub, hatte aber Gänsehaut hoch zehn. Hätt ich gewußt was für Politische Dramen daraus hätten werden können hätt ich glaubsch noch mehr gebibbert.  


mein gott war ich da noch jung. stolze 4 jahre hatte ich damals vorzuweisen.
wie das damals gewesen ist kann ich nicht sagen, aber an die allgemeine mentalität und stimmung kann ich mich irgendwie noch gut erinnern.

steelt euch doch mal bitte vor, der mauerfall wäre 10 jahre später passiert.
was sich in dieser zeit allein technologisch getan hat. handy, internet..nur um 2 dinge mal hervorzuheben.
ich will nicht wissen, wie die sache ausgegangen wäre, wenns schon internet gegeben hätte.


Hätte sich drüben nur keiner Leisten können das Netz, denn wenn du alleine 20 Jahre auf nen Trabi warten musst, wie lange must du dann für nen HighEnd Rechner ala hmmm C64 warten, denn flotteres hatten sie nicht im Ostblock. Jedenfalls keine  Privatpersonen.  


Hmm, was er wohl meint, ist, dass man es mit der heutigen Zeit nicht vergleichen kann und das es eine Fügung der Geschichte war..


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