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SAW 17.09.2013 Gebabbel

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raideg schrieb:
Der Beitrag in der FAZ "Wie viel Soli-Hilfe muss noch sein?" ist eine einzige Frechheit!
Journalistische Freiheiten hin oder her, das hier ein Oxxe den Artikel verfaßt hat ist ja kaum zu überlesen.

Kann man gegen solche Verunglimpfer nichts unternehmen?
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/geldverteilung-in-der-bundesliga-wie-viel-soli-hilfe-muss-noch-sein-12574405.html


Naja. Man kann auch einfach gähnen und weiter klicken.
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philadlerist schrieb:
Tuess schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Das Urteil kann nur deshalb so milde ausgefallen sein, weil Bastian nicht ernsthaft verletzt wurde.
Trotzdem unfassbar wenig. Der hätte ihm das Gesicht zertrümmern oder ein Auge austreten können. Da kann man doch nicht nur 3 Spiele geben.

Vielleicht wurde auch strafmildernd gewertet, dass er sofort auf dem Feld schon nach Otsche gesehen hat und sich auch nach dem Spiel nochmal in der Kabine entschuldigt hat?


Könnte sein, allerdings hat er in der Szene wirklich nur auf den Ball geschaut. Absicht kann man sicher ausschließen.Über mehr, hätte er sich aber auch nicht beschweren dürfen.


Bei Absicht hätte er auch für ein Jahr gesperrt werden müssen!
Unabsichtlich, also nur dumm und rücksichtslos, aber sehr wohl bewusst, was passieren kann, wenn man seinen Stiefel über Schulterhöhe hochreisst - das hätte schon ein paar mehr Wochenenden zum Nachdenken sein dürfen.
Aber er ist ja ein unbeschriebenes Blatt, ohne Vorgeschichte, da wolle man beim DFB mal wieder nicht so sein ...

Dabei fällt mir wieder mal auf, was mich grundsätzlich an den Strafen stört. Der Otsche hat jetzt garnichts davon. Also sollte man die Regel so ausweiten:
x Spiele Sperre plus 1 - und zwar  das Rückspiel/nächste Spiel gegen die Eintracht sollte er auch zuschauen müssen, damit Otsche den nicht noch mal sehen muss.

Auch pädagogisch sinnvoll: im Presseraum des Bremer Stadions 100 mal an die Wand schreiben: Ich soll meinen Gegner nicht ins Gesicht treten. Ich soll meinen Gegner nicht ins Gesicht treten. Ich soll ... usw usf ...

 


... glaube nicht, dass der das schon schreiben kann  
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Der Kicker war auch schonmal besser. HB hat wenn dann Macht an BH verloren und nicht an AH.
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Kicker schrieb:
Multifunktionär Bruchhagen ....

Was isn des für ein Mist???
Liest sich so, als ob er auch noch Vorstand bei den Bayern, der DFL, dem DFB dem IOC, der DB, Krombacher etc wäre.
Soweit ich weiß, ist er nur Vorstandsvorsitzender bei uns.
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corny schrieb:
Der Kicker war auch schonmal besser. HB hat wenn dann Macht an BH verloren und nicht an AH.


Und des auch noch.... Mei Nerve.
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raideg schrieb:
Der Beitrag in der FAZ "Wie viel Soli-Hilfe muss noch sein?" ist eine einzige Frechheit!
Journalistische Freiheiten hin oder her, das hier ein Oxxe den Artikel verfaßt hat ist ja kaum zu überlesen.

Kann man gegen solche Verunglimpfer nichts unternehmen?
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/geldverteilung-in-der-bundesliga-wie-viel-soli-hilfe-muss-noch-sein-12574405.html


Absoluter Schiss! Kann nicht verstehen, dass sowas in der FAZ erscheint! Das liest sich wie ein schlechter Leserkommentar eines unwissenden Bayernkunden! Frechheit sowas!
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womeninblack schrieb:
Kicker schrieb:
Multifunktionär Bruchhagen ....

Was isn des für ein Mist???
Liest sich so, als ob er auch noch Vorstand bei den Bayern, der DFL, dem DFB dem IOC, der DB, Krombacher etc wäre.
Soweit ich weiß, ist er nur Vorstandsvorsitzender bei uns.


Täusch ich mich jetzt, oder sitzt er nicht auch bei der DFL und beim DFB im Vorstand?
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CellerAdlerjetztinBerlin schrieb:
womeninblack schrieb:
Kicker schrieb:
Multifunktionär Bruchhagen ....

Was isn des für ein Mist???
Liest sich so, als ob er auch noch Vorstand bei den Bayern, der DFL, dem DFB dem IOC, der DB, Krombacher etc wäre.
Soweit ich weiß, ist er nur Vorstandsvorsitzender bei uns.


Täusch ich mich jetzt, oder sitzt er nicht auch bei der DFL und beim DFB im Vorstand?


stimmt. HB ist hier VV, im DFL-Vorstand und im DFB-Vorstand. Da kann man schon mal vom Multifunktionär sprechen.
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Rheinadler65 schrieb:
Ein Stollenschuh hat in dieser Höhe nichts zu suchen.

Schade, dann sieht man garkeine Fallrückzieher mehr. ,-)
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MrBoccia schrieb:
CellerAdlerjetztinBerlin schrieb:
womeninblack schrieb:
Kicker schrieb:
Multifunktionär Bruchhagen ....

Was isn des für ein Mist???
Liest sich so, als ob er auch noch Vorstand bei den Bayern, der DFL, dem DFB dem IOC, der DB, Krombacher etc wäre.
Soweit ich weiß, ist er nur Vorstandsvorsitzender bei uns.


Täusch ich mich jetzt, oder sitzt er nicht auch bei der DFL und beim DFB im Vorstand?


stimmt. HB ist hier VV, im DFL-Vorstand und im DFB-Vorstand. Da kann man schon mal vom Multifunktionär sprechen.


Ok, danke.
Hatte gelesen, dass er das in der Vergangenheit war.
Also doch "Multifunktionär".  
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raideg schrieb:
Der Beitrag in der FAZ "Wie viel Soli-Hilfe muss noch sein?" ist eine einzige Frechheit!
Journalistische Freiheiten hin oder her, das hier ein Oxxe den Artikel verfaßt hat ist ja kaum zu überlesen.

Kann man gegen solche Verunglimpfer nichts unternehmen?
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/geldverteilung-in-der-bundesliga-wie-viel-soli-hilfe-muss-noch-sein-12574405.html


Wenn es ein Oxxe war, dann dümmlich wie immer, denn bei den Kackers ist das nicht anders, nur das die wesentlich weniger Sponsoren haben.
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Ist aber in typischer Oxxensprache geschrieben, die "Wahrheit" interessiert da net.
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Die "Experten" beim Doppelpass in Sport 1 ,tippten fast alle auf nur 1 Spiel Sperre für Di Santos.
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Treffender Bericht über Barnetta. Der wird uns noch einiges an Freude bereiten denke ich und gerade jetzt wo Schwegler und Meier weg sind ist ein führungsstarker Spieler auf dem Platz (und aus meiner Sicht ist er das absolut) ein absolutes Plus für die nicht ganz so leichten nächsten zwei Spiele.

Gruß,
tobago
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propain schrieb:
raideg schrieb:
Der Beitrag in der FAZ "Wie viel Soli-Hilfe muss noch sein?" ist eine einzige Frechheit!
Journalistische Freiheiten hin oder her, das hier ein Oxxe den Artikel verfaßt hat ist ja kaum zu überlesen.

Kann man gegen solche Verunglimpfer nichts unternehmen?
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/geldverteilung-in-der-bundesliga-wie-viel-soli-hilfe-muss-noch-sein-12574405.html


Wenn es ein Oxxe war, dann dümmlich wie immer, denn bei den Kackers ist das nicht anders, nur das die wesentlich weniger Sponsoren haben.

1. Glaube der Herr sympathisiert eher mit dem Karnevalsverein, er kommt ja aus Wiesbaden.
2. Sollte er beim Segeln bleiben, denn warum HB das fordert hat er nicht wriklich verstanden.
3. Sowohl der EvEsVau, als auch die Oxxen werden doch ebenfalls von regionalen halbstaatlichen Institutionen besponsort.
4. Wusste gar nicht das wir schon mal Insolvent waren? Meines Wissens ging es um eine Bankbürgschaft, weil 250TEUR fehlten, für den laufenden Spielbetrieb. Wenn ein UNternehmen = Insolvent wäre, wenn es für das gesamte Geschäftsjahr lequidität vorweisen müsste, dann würde es wohl einige klein und Einzelbetriebe in Deutschland nicht geben!
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Ibanez schrieb:
propain schrieb:
raideg schrieb:
Der Beitrag in der FAZ "Wie viel Soli-Hilfe muss noch sein?" ist eine einzige Frechheit!
Journalistische Freiheiten hin oder her, das hier ein Oxxe den Artikel verfaßt hat ist ja kaum zu überlesen.

Kann man gegen solche Verunglimpfer nichts unternehmen?
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/geldverteilung-in-der-bundesliga-wie-viel-soli-hilfe-muss-noch-sein-12574405.html


Wenn es ein Oxxe war, dann dümmlich wie immer, denn bei den Kackers ist das nicht anders, nur das die wesentlich weniger Sponsoren haben.

1. Glaube der Herr sympathisiert eher mit dem Karnevalsverein, er kommt ja aus Wiesbaden.
2. Sollte er beim Segeln bleiben, denn warum HB das fordert hat er nicht wriklich verstanden.
3. Sowohl der EvEsVau, als auch die Oxxen werden doch ebenfalls von regionalen halbstaatlichen Institutionen besponsort.
4. Wusste gar nicht das wir schon mal Insolvent waren? Meines Wissens ging es um eine Bankbürgschaft, weil 250TEUR fehlten, für den laufenden Spielbetrieb. Wenn ein UNternehmen = Insolvent wäre, wenn es für das gesamte Geschäftsjahr lequidität vorweisen müsste, dann würde es wohl einige klein und Einzelbetriebe in Deutschland nicht geben!


Kackers oder Rasselköppe, beides Deppenvereine.
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Sorry, hier muss ich wieder mal ein längeres Pamphlet zum Soli-Artikel loswerden:

Bei der Verteilung der Fernsehgelder ist es nicht anders als sonst in der Gesellschaft. Man muss sich entscheiden, ob man wenige Reiche, einen kleinen Mittelstand und viele Tagelöhner haben will. Oder ob man sich grundsätzlich mehr um Ausgleich bemühen möchte.

Auch wenn ein Arzt im Krankenhaus besser qualifiziert ist und darum besser bezahlt wird. Zur Funktion eines Krankenhauses gehören noch ganz viele andere Menschen und nur mit allen, Schwestern, Pflegern und Hausmeistern, wird ein funktionierendes Gebilde daraus. Ein Krankenhaus, in dem es nur Ärzte gibt, würde nicht lange funktionieren.

Hier ist HB halt Sport-Ideologe. Er ist der festen Überzeugung, dass das Gesamtsystem Fußball von den unteren Ligen bis hin zur CL davon abhängt, dass die Idee des sportlichen Wettbewerbs erhalten bleibt. Das macht die Faszination des Sports aus, auch das es ein Auf und Ab gibt. Der Sport braucht Fairness, annähernd gleiche Voraussetzungen für jeden, auch in finanziellen Dingen.

Dazu gehört ein FFP, das z.B. international solche Vereine bestraft, die seit Jahren oder Jahrzehnten keine Steuern zahlen und sich so - mit Hilfe von Lokalpolitikern - einen unlauteren Vorteil verschaffen. Oder das so Energie-Mafiosi wie Abramowitsch oder andere Ölesel nicht ihr ergaunertes Geld dazu verwenden kann, sich mit ihrer feudalen Gutsherrenart im Sport breit zu machen.

Dann wird aus dem Sport und seiner Idee irgendwann eine Farce. Da ist es dann auch fast egal, ob chinesische Buchmacher oder Ölmilliardäre den Ausgang des Spiels bestimmen. Am Ende werden sich die Fans vom Sport abwenden, und mit ihnen die werbenden Unternehmen und Sponsoren, und dann auch schon bald das Fernsehen, wenn allen klar wird, dass ein von vorne bis hintern gekaufter Fußball keinen Spaß mehr macht.

Ich habe durchaus Respekt davor, was sich einige Vereine so aufgebaut haben. Viele andere haben halt den Startschuß nicht gehört, als der Europoacup der Landesmeister von den G14-Klubs in die CL verwandelt wurde. Klar, dass die sich nach einer NFL sehnen, ohne Auf und Abstieg, mit 36 Lizenzen für eine CL und dem exklusiven Recht (drafts) den kleinen Mannschaften die Spieler wegzukaufen, am liebsten auch noch gleich ohne so eine bescheuerte Ausbildungsentschädigung. De facto sind sie auf dem Weg dorthin - und das ist, was HB deutlich kommen sieht.

Ich glaube, er liebt eben nicht nur den Erfolg, sondern eben das Spiel an sich und sieht seine gesellschaftliche Funktion als Vorbild. Er streitet für mehr Solidarität - und beim Auseinandergehen der Schere erst recht für noch mehr Solidarität. So wie es eigentlich unserer humanistisch geprägten Vorstellung von edler Gesinnung nach  insgesamt in der Gesellschaft sein sollte: der Starke hilft dem Schwächeren - wohl wissend, dass ein System nur gut sein kann, wenn es für alle gut ist.

Der Schreiber des Artikels ist da schon soweit in seiner Kapitalismus-Euphorie, dass er offensichtlich keine Kritik mehr erkennen kann. Das System Fußball ist ein Gesamtsystem, das eben auch von den vielen Kleinen abhängt. Und es erhält seine große Schönheit dadurch, dass sich ein Verein wie zB Braunschweig aus den Tiefen des Amateurfußballs wieder nach oben kämpfen kann.
Oder dass auch ein Verein wie unsere Eintracht nach vielen Auf und Abs irgendwann wieder mal etwas Großes gewinnen kann. Wenn das nicht mehr möglich ist, dann verliert der Sport seine Faszination.

Die Bundesliga zB ist für mich ein Gesamtleistung aller Vereine. Gegen wen hat den der FCB seine tollen Zuschauerzahlen, wenn sie gegen niemanden antreten könnten? Der vielleicht aus eigener Sicht berechtigte Wunsch, sich selbst zu vermarkten und alle Gelder einzustreichen, mag den Bayernfans reizvoll erscheinen, aber dann sollen sie auch bitteschön jedes Wochenende mit ihrer ersten Auswahl gegen ihre zweite Mannschaft antreten. Bin mal gespannt, wie lange Sky und Adidas dann dafür bezahlen.

Ein kleines Gefälle in den TV-Geldern für Platzierung und Leistung finde ich ok und ich denke, dass wurde bisher BL-intern ganz gut gemacht. Wenn ich das spanische System dagegen sehe - man, ist das langweilig. Leider hat die CL aber schon zu so großen Verzerrungen geführt, dass auch das System BL zu kippen droht. Wer das nicht begreift, sollte sich nicht als Journalist vorkommen, sondern als PR-Texter für die schlechtere Ideologie.

Bitte HB, mach weiter und geh noch möglichst lange möglichst vielen Erfolgseventies aufn Keks mit der Forderung nach einem möglichst gerechten und ausgeglichenen Finanzsystem. Ich hab nichts gegen Wettbewerb, ich bin ja im Geiste auch immer noch Sportler. Und gerade deswegen möchte ich als Schwergewichtsboxer nicht nur gegen Fliegengewichtler antreten. Ganz ehrlich, da macht sogar das Gewinnen keinen Spaß mehr.
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philadlerist schrieb:
Sorry, hier muss ich wieder mal ein längeres Pamphlet zum Soli-Artikel loswerden:

Bei der Verteilung der Fernsehgelder ist es nicht anders als sonst in der Gesellschaft. Man muss sich entscheiden, ob man wenige Reiche, einen kleinen Mittelstand und viele Tagelöhner haben will. Oder ob man sich grundsätzlich mehr um Ausgleich bemühen möchte.

Auch wenn ein Arzt im Krankenhaus besser qualifiziert ist und darum besser bezahlt wird. Zur Funktion eines Krankenhauses gehören noch ganz viele andere Menschen und nur mit allen, Schwestern, Pflegern und Hausmeistern, wird ein funktionierendes Gebilde daraus. Ein Krankenhaus, in dem es nur Ärzte gibt, würde nicht lange funktionieren.

Hier ist HB halt Sport-Ideologe. Er ist der festen Überzeugung, dass das Gesamtsystem Fußball von den unteren Ligen bis hin zur CL davon abhängt, dass die Idee des sportlichen Wettbewerbs erhalten bleibt. Das macht die Faszination des Sports aus, auch das es ein Auf und Ab gibt. Der Sport braucht Fairness, annähernd gleiche Voraussetzungen für jeden, auch in finanziellen Dingen.

Dazu gehört ein FFP, das z.B. international solche Vereine bestraft, die seit Jahren oder Jahrzehnten keine Steuern zahlen und sich so - mit Hilfe von Lokalpolitikern - einen unlauteren Vorteil verschaffen. Oder das so Energie-Mafiosi wie Abramowitsch oder andere Ölesel nicht ihr ergaunertes Geld dazu verwenden kann, sich mit ihrer feudalen Gutsherrenart im Sport breit zu machen.

Dann wird aus dem Sport und seiner Idee irgendwann eine Farce. Da ist es dann auch fast egal, ob chinesische Buchmacher oder Ölmilliardäre den Ausgang des Spiels bestimmen. Am Ende werden sich die Fans vom Sport abwenden, und mit ihnen die werbenden Unternehmen und Sponsoren, und dann auch schon bald das Fernsehen, wenn allen klar wird, dass ein von vorne bis hintern gekaufter Fußball keinen Spaß mehr macht.

Ich habe durchaus Respekt davor, was sich einige Vereine so aufgebaut haben. Viele andere haben halt den Startschuß nicht gehört, als der Europoacup der Landesmeister von den G14-Klubs in die CL verwandelt wurde. Klar, dass die sich nach einer NFL sehnen, ohne Auf und Abstieg, mit 36 Lizenzen für eine CL und dem exklusiven Recht (drafts) den kleinen Mannschaften die Spieler wegzukaufen, am liebsten auch noch gleich ohne so eine bescheuerte Ausbildungsentschädigung. De facto sind sie auf dem Weg dorthin - und das ist, was HB deutlich kommen sieht.

Ich glaube, er liebt eben nicht nur den Erfolg, sondern eben das Spiel an sich und sieht seine gesellschaftliche Funktion als Vorbild. Er streitet für mehr Solidarität - und beim Auseinandergehen der Schere erst recht für noch mehr Solidarität. So wie es eigentlich unserer humanistisch geprägten Vorstellung von edler Gesinnung nach  insgesamt in der Gesellschaft sein sollte: der Starke hilft dem Schwächeren - wohl wissend, dass ein System nur gut sein kann, wenn es für alle gut ist.

Der Schreiber des Artikels ist da schon soweit in seiner Kapitalismus-Euphorie, dass er offensichtlich keine Kritik mehr erkennen kann. Das System Fußball ist ein Gesamtsystem, das eben auch von den vielen Kleinen abhängt. Und es erhält seine große Schönheit dadurch, dass sich ein Verein wie zB Braunschweig aus den Tiefen des Amateurfußballs wieder nach oben kämpfen kann.
Oder dass auch ein Verein wie unsere Eintracht nach vielen Auf und Abs irgendwann wieder mal etwas Großes gewinnen kann. Wenn das nicht mehr möglich ist, dann verliert der Sport seine Faszination.

Die Bundesliga zB ist für mich ein Gesamtleistung aller Vereine. Gegen wen hat den der FCB seine tollen Zuschauerzahlen, wenn sie gegen niemanden antreten könnten? Der vielleicht aus eigener Sicht berechtigte Wunsch, sich selbst zu vermarkten und alle Gelder einzustreichen, mag den Bayernfans reizvoll erscheinen, aber dann sollen sie auch bitteschön jedes Wochenende mit ihrer ersten Auswahl gegen ihre zweite Mannschaft antreten. Bin mal gespannt, wie lange Sky und Adidas dann dafür bezahlen.

Ein kleines Gefälle in den TV-Geldern für Platzierung und Leistung finde ich ok und ich denke, dass wurde bisher BL-intern ganz gut gemacht. Wenn ich das spanische System dagegen sehe - man, ist das langweilig. Leider hat die CL aber schon zu so großen Verzerrungen geführt, dass auch das System BL zu kippen droht. Wer das nicht begreift, sollte sich nicht als Journalist vorkommen, sondern als PR-Texter für die schlechtere Ideologie.

Bitte HB, mach weiter und geh noch möglichst lange möglichst vielen Erfolgseventies aufn Keks mit der Forderung nach einem möglichst gerechten und ausgeglichenen Finanzsystem. Ich hab nichts gegen Wettbewerb, ich bin ja im Geiste auch immer noch Sportler. Und gerade deswegen möchte ich als Schwergewichtsboxer nicht nur gegen Fliegengewichtler antreten. Ganz ehrlich, da macht sogar das Gewinnen keinen Spaß mehr.


Danke. Eine sehr treffende und gut geschriebene Analyse, nicht nur den Fußball betreffend!
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Basaltkopp schrieb:
philadlerist schrieb:
sgevolker schrieb:
philadlerist schrieb:

Dabei fällt mir wieder mal auf, was mich grundsätzlich an den Strafen stört. Der Otsche hat jetzt garnichts davon. Also sollte man die Regel so ausweiten:
x Spiele Sperre plus 1 - und zwar  das Rückspiel/nächste Spiel gegen die Eintracht sollte er auch zuschauen müssen, damit Otsche den nicht noch mal sehen muss.
 


Eine interessante Variante, die leider Saisonübergreifend problematisch ist.


warum?
die rote von Trapp und wiedwald hat doch auch saisonübergreifend gefunzt, weil man es sich gemerkt oder aufgeschrieben hat: fürs nächste Spiel im Pokal!

Und so wäre es einfach eine persönliche Strafe gegen den Spieler:
beim nächsten Spiel gegen die SGE, egal wann und wo, bist du gesperrt. Auch wenn erst in ein paar Jahren und unabhägig davon, für welchen Verein du dann kickst!

Müsste er denn nicht eher im Spiel gegen den entsprechenden Spieler gesperrt sein?
Das ist das Problem der saisonübergreifenden Sperre - beide Spieler können den Verein wechseln und es kann ja auch ein Verein absteigen.


Dann koennte man ja ein Freundschaftsspiel vereinbaren, bei dem er nicht spielen darf.
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Afrigaaner schrieb:
Basaltkopp schrieb:
philadlerist schrieb:
sgevolker schrieb:
philadlerist schrieb:

Dabei fällt mir wieder mal auf, was mich grundsätzlich an den Strafen stört. Der Otsche hat jetzt garnichts davon. Also sollte man die Regel so ausweiten:
x Spiele Sperre plus 1 - und zwar  das Rückspiel/nächste Spiel gegen die Eintracht sollte er auch zuschauen müssen, damit Otsche den nicht noch mal sehen muss.
 


Eine interessante Variante, die leider Saisonübergreifend problematisch ist.


warum?
die rote von Trapp und wiedwald hat doch auch saisonübergreifend gefunzt, weil man es sich gemerkt oder aufgeschrieben hat: fürs nächste Spiel im Pokal!

Und so wäre es einfach eine persönliche Strafe gegen den Spieler:
beim nächsten Spiel gegen die SGE, egal wann und wo, bist du gesperrt. Auch wenn erst in ein paar Jahren und unabhägig davon, für welchen Verein du dann kickst!

Müsste er denn nicht eher im Spiel gegen den entsprechenden Spieler gesperrt sein?
Das ist das Problem der saisonübergreifenden Sperre - beide Spieler können den Verein wechseln und es kann ja auch ein Verein absteigen.


Dann koennte man ja ein Freundschaftsspiel vereinbaren, bei dem er nicht spielen darf.  


Kannst du denn nich mal ernst bleiben ? Du immer mit deinem Schabernack ! Ab in den Pool mit dir !! I sink my swine pipes !!  


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