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RAF / Film - Die drei Anwälte

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Kam heute Mittag auf Phönix. Ging um die 3 Anwälte. Schily war nicht da, welch Wunder. Horst Mahler auch nicht, warum nicht, dass überlasse ich mal den politicall correctness Leuten, der sitzt für seine Meinung mit 73 Jahren, 12 Jahre. Gerhard Baum, seines Zeichens Innenminister, eine Juso Tante, Ströbele - der gut geredet hat, Astrid Proll - RAF Inhaftierte und noch 2 Journalisten.
Publikum war sehr komisch, kam mir vor, als würde immer einer ein Schild hoch halten, klatschen, fast wie beim Heimspiel auf HR 3!
Mich würde einfach mal eure Meinung interessieren, was die RAF betrifft.
Ich bin, wie sicherlich einigen bekannt, kein Linker! Trotzdem kann ich eine gewisse Bewunderung den Leuten nicht absprechen. Die haben nicht nur geredet, die haben was getan.
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MK68 schrieb:
Kam heute Mittag auf Phönix. Ging um die 3 Anwälte. Schily war nicht da, welch Wunder. Horst Mahler auch nicht, warum nicht, dass überlasse ich mal den politicall correctness Leuten, der sitzt für seine Meinung mit 73 Jahren, 12 Jahre. Gerhard Baum, seines Zeichens Innenminister, eine Juso Tante, Ströbele - der gut geredet hat, Astrid Proll - RAF Inhaftierte und noch 2 Journalisten.
Publikum war sehr komisch, kam mir vor, als würde immer einer ein Schild hoch halten, klatschen, fast wie beim Heimspiel auf HR 3!
Mich würde einfach mal eure Meinung interessieren, was die RAF betrifft.
Ich bin, wie sicherlich einigen bekannt, kein Linker! Trotzdem kann ich eine gewisse Bewunderung den Leuten nicht absprechen. Die haben nicht nur geredet, die haben was getan.


sei mir nicht böse, aber du möchtest eine extrem komplexe zeit und ein anderes land als das, welches du kennst, hier erklärt bekommen?

und dein ansatz ist, obwohl du nach eigener auskunft kein linker bist, dass die "was getan" haben. und gleichzeitig schreibst du einen nur schwerlich nachvollziehbaren satz über horst mahler (der übrigens nicht im knast sitzt weil irgendwelche pc-leute das eingefädelt haben, sondern weil er gegen gesetze verstossen hat).

meine, extrem verkürzte, meinung: die meisten raf-leute hatten einen an der klatsche, wenn horst mahler nicht mehr aus dem knast kommt geht das in meinen augen in ordnung, wer für diese art des "etwas getan habens" verständnis hat sollte sich mit mahler die zelle teilen und von mir aus abwechselnd oben oder unten liegen.

und wenn du etwas "tun möchtest" geh in die altenpflege. da lernt man respekt vor dem menschlichen leben.

ps. die raf entstand auch, weil ihre elterngeneration genau so einen kram im kopp hatte wie du und beispielsweise auch schranz.
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Ja und nein ,peter. Das Land war nicht soviel anders als heute .Die staatlichen Institutionen,hm vielleicht. Aber zur Hochzeit dieser Bewegung war da schon vieles im Umbruch begriffen. Warum man ausgerechnet gegen  eine Regierung die " mehr wagen wollte usw" zur Waffe greift wird mir ewig unverständlich bleiben. Da hat man ja nach dem Fall der Mauer auch ein bissi was erfahren..
Die waren halt auf ihre Art  auch sehr deutsch. Konsequent. Wie ihre Eltern. Bis hin zum Genickschuß. Kein Wunder bei der Erziehung.
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peter schrieb:
MK68 schrieb:
Kam heute Mittag auf Phönix. Ging um die 3 Anwälte. Schily war nicht da, welch Wunder. Horst Mahler auch nicht, warum nicht, dass überlasse ich mal den politicall correctness Leuten, der sitzt für seine Meinung mit 73 Jahren, 12 Jahre. Gerhard Baum, seines Zeichens Innenminister, eine Juso Tante, Ströbele - der gut geredet hat, Astrid Proll - RAF Inhaftierte und noch 2 Journalisten.
Publikum war sehr komisch, kam mir vor, als würde immer einer ein Schild hoch halten, klatschen, fast wie beim Heimspiel auf HR 3!
Mich würde einfach mal eure Meinung interessieren, was die RAF betrifft.
Ich bin, wie sicherlich einigen bekannt, kein Linker! Trotzdem kann ich eine gewisse Bewunderung den Leuten nicht absprechen. Die haben nicht nur geredet, die haben was getan.


sei mir nicht böse, aber du möchtest eine extrem komplexe zeit und ein anderes land als das, welches du kennst, hier erklärt bekommen?

und dein ansatz ist, obwohl du nach eigener auskunft kein linker bist, dass die "was getan" haben. und gleichzeitig schreibst du einen nur schwerlich nachvollziehbaren satz über horst mahler (der übrigens nicht im knast sitzt weil irgendwelche pc-leute das eingefädelt haben, sondern weil er gegen gesetze verstossen hat).

meine, extrem verkürzte, meinung: die meisten raf-leute hatten einen an der klatsche, wenn horst mahler nicht mehr aus dem knast kommt geht das in meinen augen in ordnung, wer für diese art des "etwas getan habens" verständnis hat sollte sich mit mahler die zelle teilen und von mir aus abwechselnd oben oder unten liegen.

und wenn du etwas "tun möchtest" geh in die altenpflege. da lernt man respekt vor dem menschlichen leben.

ps. die raf entstand auch, weil ihre elterngeneration genau so einen kram im kopp hatte wie du und beispielsweise auch schranz.


Bin dir nicht böse, allerdings find ich es schon komisch, mir zu sagen, ich sollte in die Altenpflege gehen um was ordendliches zu tun. Wobei ich vor jedem Respekt habe, der so was macht. Es war nur eine Frage, wie ihr das seht. Wahrscheinlich zu viel verlangt, mal eine normale Antwort zu bekommen. Was Mahler betrifft, ist es für mich ein Unding, dass ein 73 jähriger Meinungsdissident schärfer bestraft wird als ein Mörder, nur so viel dazu!
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peter schrieb:
MK68 schrieb:
Kam heute Mittag auf Phönix. Ging um die 3 Anwälte. Schily war nicht da, welch Wunder. Horst Mahler auch nicht, warum nicht, dass überlasse ich mal den politicall correctness Leuten, der sitzt für seine Meinung mit 73 Jahren, 12 Jahre. Gerhard Baum, seines Zeichens Innenminister, eine Juso Tante, Ströbele - der gut geredet hat, Astrid Proll - RAF Inhaftierte und noch 2 Journalisten.
Publikum war sehr komisch, kam mir vor, als würde immer einer ein Schild hoch halten, klatschen, fast wie beim Heimspiel auf HR 3!
Mich würde einfach mal eure Meinung interessieren, was die RAF betrifft.
Ich bin, wie sicherlich einigen bekannt, kein Linker! Trotzdem kann ich eine gewisse Bewunderung den Leuten nicht absprechen. Die haben nicht nur geredet, die haben was getan.


sei mir nicht böse, aber du möchtest eine extrem komplexe zeit und ein anderes land als das, welches du kennst, hier erklärt bekommen?

und dein ansatz ist, obwohl du nach eigener auskunft kein linker bist, dass die "was getan" haben. und gleichzeitig schreibst du einen nur schwerlich nachvollziehbaren satz über horst mahler (der übrigens nicht im knast sitzt weil irgendwelche pc-leute das eingefädelt haben, sondern weil er gegen gesetze verstossen hat).

meine, extrem verkürzte, meinung: die meisten raf-leute hatten einen an der klatsche, wenn horst mahler nicht mehr aus dem knast kommt geht das in meinen augen in ordnung, wer für diese art des "etwas getan habens" verständnis hat sollte sich mit mahler die zelle teilen und von mir aus abwechselnd oben oder unten liegen.

und wenn du etwas "tun möchtest" geh in die altenpflege. da lernt man respekt vor dem menschlichen leben.

ps. die raf entstand auch, weil ihre elterngeneration genau so einen kram im kopp hatte wie du und beispielsweise auch schranz.


Noch was! Wenn du mit meiner Meinung nicht leben kannst, OK.  Erstens kenn ich keinen Schranz und zweitens hast du nicht meine Eltern zu belegen, da werd ich zur Sau! Alles weitere gern per PN
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MK68 schrieb:
Was Mahler betrifft, ist es für mich ein Unding, dass ein 73 jähriger Meinungsdissident schärfer bestraft wird als ein Mörder, nur so viel dazu!  

Er kann ja während der Haft Mein Kampf Teil 2 schreiben. Schon der erste Teil wurde während der Haft verfasst und war 1000 Jahre lang ein Bestseller...  
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was haben die getan,das du sie bewunderst?
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Brady schrieb:
was haben die getan,das du sie bewunderst?


   ich dachte, dass der beitragseröffner 16-18 jahre alt wäre, vonwegen bewunderung und so...

der jung ist aber über 40?!?

erzähl die sache mal mit der bewunderung einem ehemaligen passagier der landshut. die fanden die RAF bestimmt auch total sympathisch.
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MK68 schrieb:
Was Mahler betrifft, ist es für mich ein Unding, dass ein 73 jähriger Meinungsdissident schärfer bestraft wird als ein Mörder, nur so viel dazu!  


73 jähriger Meinungsdissident in Bezug auf Mahler, das hat schon eine sehr hohe satirische Qualität.  

Bis zu deinem Post wären mir solche Begriffe wie rechtes A.schloch oder radikaler Vollspacken für eine Beschreibung von Mahler eher eingefallen. Ab heute werde ich die satirische Variante "73jähriger Meinungsdissident" benutzen, die gefällt mir sehr gut.

tobago
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MK68 schrieb:
peter schrieb:
MK68 schrieb:
Kam heute Mittag auf Phönix. Ging um die 3 Anwälte. Schily war nicht da, welch Wunder. Horst Mahler auch nicht, warum nicht, dass überlasse ich mal den politicall correctness Leuten, der sitzt für seine Meinung mit 73 Jahren, 12 Jahre. Gerhard Baum, seines Zeichens Innenminister, eine Juso Tante, Ströbele - der gut geredet hat, Astrid Proll - RAF Inhaftierte und noch 2 Journalisten.
Publikum war sehr komisch, kam mir vor, als würde immer einer ein Schild hoch halten, klatschen, fast wie beim Heimspiel auf HR 3!
Mich würde einfach mal eure Meinung interessieren, was die RAF betrifft.
Ich bin, wie sicherlich einigen bekannt, kein Linker! Trotzdem kann ich eine gewisse Bewunderung den Leuten nicht absprechen. Die haben nicht nur geredet, die haben was getan.


sei mir nicht böse, aber du möchtest eine extrem komplexe zeit und ein anderes land als das, welches du kennst, hier erklärt bekommen?

und dein ansatz ist, obwohl du nach eigener auskunft kein linker bist, dass die "was getan" haben. und gleichzeitig schreibst du einen nur schwerlich nachvollziehbaren satz über horst mahler (der übrigens nicht im knast sitzt weil irgendwelche pc-leute das eingefädelt haben, sondern weil er gegen gesetze verstossen hat).

meine, extrem verkürzte, meinung: die meisten raf-leute hatten einen an der klatsche, wenn horst mahler nicht mehr aus dem knast kommt geht das in meinen augen in ordnung, wer für diese art des "etwas getan habens" verständnis hat sollte sich mit mahler die zelle teilen und von mir aus abwechselnd oben oder unten liegen.

und wenn du etwas "tun möchtest" geh in die altenpflege. da lernt man respekt vor dem menschlichen leben.

ps. die raf entstand auch, weil ihre elterngeneration genau so einen kram im kopp hatte wie du und beispielsweise auch schranz.


Noch was! Wenn du mit meiner Meinung nicht leben kannst, OK.  Erstens kenn ich keinen Schranz und zweitens hast du nicht meine Eltern zu belegen, da werd ich zur Sau! Alles weitere gern per PN


ich wüßte nicht, wo ich deine eltern ins spiel gebracht hätte. ich sprach von der elterngeneration der raf. und die dürften mal locker eine andere generation gewesen sein als deine eltern, falls deine altersangabe im steckbrief stimmt.
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tobago schrieb:
MK68 schrieb:
Was Mahler betrifft, ist es für mich ein Unding, dass ein 73 jähriger Meinungsdissident schärfer bestraft wird als ein Mörder, nur so viel dazu!  


73 jähriger Meinungsdissident in Bezug auf Mahler, das hat schon eine sehr hohe satirische Qualität.  

Bis zu deinem Post wären mir solche Begriffe wie rechtes A.schloch oder radikaler Vollspacken für eine Beschreibung von Mahler eher eingefallen. Ab heute werde ich die satirische Variante "73jähriger Meinungsdissident" benutzen, die gefällt mir sehr gut.

tobago


Finde ich auch geil. Titanic-Qualität.
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HeinzGründel schrieb:
Warum man ausgerechnet gegen  eine Regierung die " mehr wagen wollte usw" zur Waffe greift wird mir ewig unverständlich bleiben.
Zur heutigen Zeit wäre die Existenz einer "raf eher nachvollziehbar".
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Die RAF hat was getan! Stimmt. 34 Menschen umgebracht. Nen Kaufhof in Frankfurt angezündet, um gegen den Krieg im Vietnam zu protestieren. Sinnvoll.  

War zwar vor meiner Zeit, aber wie Gründel schon sagt, das was sie getan haben, war zu der Zeit, als die Bundesrepublik so links war, wie nie zuvor und nie danach. Das, was die RAF gemacht hat, war auf jeden Fall kontraproduktiv. Die 68er Bewegung hatte erhebliche Folgen auf die Gesellschaft und hat dies ohne geplanten Mord und Totschlag geschafft. Auch gehe ich davon aus, dass Kiesinger von Brandt genau wegen dieser Vorkommnisse abgelöst wurde bei der Wahl. Und was macht die RAF? Die sieht Terror als legitimes Mittel für Veränderungen des Systems an.

Damit ist sie nicht besser als die SA Anfang der 30er oder Al Kaida. Wie man für sowas Sympathien haben kann, bleibt mir unverständlich. Man kann sicherlich Sympathien mit dem politischen und gesellschaftlichen System haben, dass sie angestrebt haben. Aber sicherlich nicht mit dem was die RAF getan hat. Und an den Taten wird man gemessen.
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Sympathien für die RAF habe ich sicherlich nicht, aber so ganz kann ich den Ansatz 'Macht kaputt was euch kaputt macht' nicht zurückweisen.

Gab's ja in Frankfurt vor kurzem auch wieder: *klick*

Musik!
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SGE_Werner schrieb:

War zwar vor meiner Zeit, aber wie Gründel schon sagt, das was sie getan haben, war zu der Zeit, als die Bundesrepublik so links war, wie nie zuvor und nie danach.  


Ja und nein. In den Endsechzigern und den Siebzigern war das politische Klima nicht einfach "so links wie nie zuvor".
Die Polarisierung war viel ausgeprägter, und heute als Hardlinerpositionen gebrandmarkte Rechtsaußenpositionen waren politischer Mainstream.

Nur in Kürze, ich muss noch was schaffe.  
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HeinzGründel schrieb:
Ja und nein ,peter. Das Land war nicht soviel anders als heute .Die staatlichen Institutionen,hm vielleicht. Aber zur Hochzeit dieser Bewegung war da schon vieles im Umbruch begriffen. Warum man ausgerechnet gegen  eine Regierung die " mehr wagen wollte usw" zur Waffe greift wird mir ewig unverständlich bleiben. Da hat man ja nach dem Fall der Mauer auch ein bissi was erfahren..
Die waren halt auf ihre Art  auch sehr deutsch. Konsequent. Wie ihre Eltern. Bis hin zum Genickschuß. Kein Wunder bei der Erziehung.


1970 hatte sich noch nicht so richtig viel geändert. in spanien herrschte franco, in griechenland die obristen und die usa waren gerade dabei südamerika auf zu mischen und vietnam in die steinzeit zurück zu bombadieren. all das waren befreundete länder. f.j.strauß war eine große nummer, und das ehemalige NSDAP-mitglied kiesinger cdu vorsitzender und gerade erst nicht mehr bundeskanzler.

man konnte wegen langen haaren verprügelt werden, homosexualität stand unter strafe und wenn man irgend etwas kritisch sah war man kommunist und sollte "rüber gehen". überhaupt stand der russe vor der tür und meine nachbarin hat versucht meinem vater zu erklären, dass die spd uns unser häuschen wegnehmen wolle.

es gab reichlich stimmen die der meinung waren hitler sei doch gar nicht so schlimm gewesen, nur das mit den juden sei irgendwie nicht ok gelaufen. aber der hätte wenigstens die langhaarigen eingesperrt.

pfarrer und polizisten waren eine absolute autorität vor der man sich wegduckte und die meisten sorgten sich, was die nachbarn über sie denken könnten.

so habe ich die frühen 70er erlebt, in als permanenter auflehnung gegen einen dumpfen zeitgeist. das land war völlig anders als heute.
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peter schrieb:
MK68 schrieb:
Kam heute Mittag auf Phönix. Ging um die 3 Anwälte. Schily war nicht da, welch Wunder. Horst Mahler auch nicht, warum nicht, dass überlasse ich mal den politicall correctness Leuten, der sitzt für seine Meinung mit 73 Jahren, 12 Jahre. Gerhard Baum, seines Zeichens Innenminister, eine Juso Tante, Ströbele - der gut geredet hat, Astrid Proll - RAF Inhaftierte und noch 2 Journalisten.
Publikum war sehr komisch, kam mir vor, als würde immer einer ein Schild hoch halten, klatschen, fast wie beim Heimspiel auf HR 3!
Mich würde einfach mal eure Meinung interessieren, was die RAF betrifft.
Ich bin, wie sicherlich einigen bekannt, kein Linker! Trotzdem kann ich eine gewisse Bewunderung den Leuten nicht absprechen. Die haben nicht nur geredet, die haben was getan.


sei mir nicht böse, aber du möchtest eine extrem komplexe zeit und ein anderes land als das, welches du kennst, hier erklärt bekommen?

und dein ansatz ist, obwohl du nach eigener auskunft kein linker bist, dass die "was getan" haben. und gleichzeitig schreibst du einen nur schwerlich nachvollziehbaren satz über horst mahler (der übrigens nicht im knast sitzt weil irgendwelche pc-leute das eingefädelt haben, sondern weil er gegen gesetze verstossen hat).

meine, extrem verkürzte, meinung: die meisten raf-leute hatten einen an der klatsche, wenn horst mahler nicht mehr aus dem knast kommt geht das in meinen augen in ordnung, wer für diese art des "etwas getan habens" verständnis hat sollte sich mit mahler die zelle teilen und von mir aus abwechselnd oben oder unten liegen.

und wenn du etwas "tun möchtest" geh in die altenpflege. da lernt man respekt vor dem menschlichen leben.

ps. die raf entstand auch, weil ihre elterngeneration genau so einen kram im kopp hatte wie du und beispielsweise auch schranz.


genialer Beitrag zum Thema - damit ist im Grunde alles gesagt.
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ich streiche das "als" im letzten satz.
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peter schrieb:
HeinzGründel schrieb:
Ja und nein ,peter. Das Land war nicht soviel anders als heute .Die staatlichen Institutionen,hm vielleicht. Aber zur Hochzeit dieser Bewegung war da schon vieles im Umbruch begriffen. Warum man ausgerechnet gegen  eine Regierung die " mehr wagen wollte usw" zur Waffe greift wird mir ewig unverständlich bleiben. Da hat man ja nach dem Fall der Mauer auch ein bissi was erfahren..
Die waren halt auf ihre Art  auch sehr deutsch. Konsequent. Wie ihre Eltern. Bis hin zum Genickschuß. Kein Wunder bei der Erziehung.


1970 hatte sich noch nicht so richtig viel geändert. in spanien herrschte franco, in griechenland die obristen und die usa waren gerade dabei südamerika auf zu mischen und vietnam in die steinzeit zurück zu bombadieren. all das waren befreundete länder. f.j.strauß war eine große nummer, und das ehemalige NSDAP-mitglied kiesinger cdu vorsitzender und gerade erst nicht mehr bundeskanzler.

man konnte wegen langen haaren verprügelt werden, homosexualität stand unter strafe und wenn man irgend etwas kritisch sah war man kommunist und sollte "rüber gehen". überhaupt stand der russe vor der tür und meine nachbarin hat versucht meinem vater zu erklären, dass die spd uns unser häuschen wegnehmen wolle.

es gab reichlich stimmen die der meinung waren hitler sei doch gar nicht so schlimm gewesen, nur das mit den juden sei irgendwie nicht ok gelaufen. aber der hätte wenigstens die langhaarigen eingesperrt.

pfarrer und polizisten waren eine absolute autorität vor der man sich wegduckte und die meisten sorgten sich, was die nachbarn über sie denken könnten.

so habe ich die frühen 70er erlebt, in als permanenter auflehnung gegen einen dumpfen zeitgeist. das land war völlig anders als heute.


Und dagegen haben sich halt die Leute gewehrt. Es wird einigen eben nicht mehr gereicht haben mit Pappschildern und Ho, ho, ho chi minh rufend, dem Rudi hinterher zu rennen. Ich hab doch nicht gesagt, dass ich das alles gut fande was die gemacht haben. Vor allem wenn unbeteiligte zu Schaden kommen, a la Landshut, klar war das Scheiße. Andererseits wohl die letzte Möglichkeit, ihre Leute frei zu pressen.
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aeh.
die raf ist das produkt einer misslingen befreiungsaktion.
alles andere ist legende.
was du beschreibst mag fuer die bewegung 2. juni stimmen, oder fuer die rz, aber die raf?


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