Jeder gute Manager, und für mich ist der Trainer einer, würde sich in so einem Fall doch fragen "warum kommt so ein Ahnungsloser und kritisiert meine Arbeit?"
Was Du schreibst ist mit Verlaub "Blödsinn"
Manager sollen in der Regel Entscheidungen treffen. Wenn sie ihre Entscheidungen bei jeder Kritik in Frage stellen würden von einem dahergelaufen wasauchimmer, wären sie niemals in eine solche Position gekommen. Wenn bei Dir auf der Arbeit einer vorbeikommt, der überhaupt keine Ahnung über die Hintergründe Deiner Arbeit und deren Ausführung hat und Dich kritisiert wirst Du sicher auch nicht sagen: "Huch, wie interessant. Da sollte ich mal drüber nachdenken." Komischerweise soll das beim Fussball anders sein?
Dass Du es nicht verstehst, ist mir jetzt klar.
Kein Manager wird aufgrund von Kritik seine Entscheidung in Frage stellen, er muss sie schließlich verantworten. Er wird aber aufgrund von Kritik das nächste Mal vielleicht anders entscheiden.
Kein Mensch wird als Entscheider geboren.
Eine ganz schlechte Idee hatte derjenige, der dir heute arbeitsfrei gegeben hat. Ich habe ganz selten so Dürftiges hier lesen müssen - früher bei Schlichter und SGEMannheim war es ähnlich, dachte die Zeiten seien vorbei.
Bist Du wieder der Aufsicht entwischt und an die nächste freie Tastatur geeilt?
Ja, es wurde mal wieder FF angesprochen. Und ich muss auch mal einen eigenen Fehler eingestehen: Ich war mit ihm zu ungeduldig, weil er mir nicht "schnell genug" auf offensiveren Fussball umgestellt hatte. Es ging mit dem damals vorhandenen Personal objektiv nicht und das hatte der alte Fuchs FF messerscharf erkannt.
Im Nachhinein muss ich noch viel größeren Respekt gegenüber FF zum Ausdruck bringen, was seine Arbeit hier in Frankfurt anbelangt. 2006/07 hatten wir in der Vorrunde auch zusätzliche 6 internationale Spiele, der Klassenerhalt wurde damals auch erst kurz vor Saisonende in einem Spiel gegen Aachen sichergestellt oder gar erst beim Auswärtsspiel danach.
Wenn Veh jetzt den Klassenerhalt schafft, dann hat er fast ähnlich viel geleistet für die Eintracht. Finde ich.
steps82 schrieb: ...glaube kaum einer maßt sich an das er es besser kann. aber in der Hinrunde wurde schon viele fehler gemacht die offensichtlich waren.
Ja aber das Problem ist doch, dass Veh und Co das Training und die Strategie vorher planen muessen und wir es hinterher besserwissen koennen. Das ist ein riesen Unterschied. Und einfach zu fordern, dass man da jetzt mitten in der HR gegensteuern muss und mal richtig trainieren soll ist easy. In der Praxis aber eben nicht so einfach. Genauso die Forderung, dass Veh noch in der HR Fehler haette zugeben sollen. In der Praxis geht das nicht - was meinst du was da losgewesen waere?
Eigentlich sollte der Kapitän eines Schiffes schon in der Lage sein, den Kurs während der Fahrt zu korrigieren und nicht erst, wenn er im falschen Hafen angekommen ist.
Nicht nur Fastmeister, sondern auch fast das Gehirn eingeschaltet was? Was hätte Veh während der Hinrunde machen sollen? Mal Montags und Freitags Hügelläufe, wenn Tage danach das nächste Spiel ist? Super Idee! Aber gut, dass du was gesagt hast.
Die Idee mit den Hügelläufen entspringt Deinem Gehirn, nicht meinem.
Wenn ich Deiner Ansicht folge, so hat also ein Trainer während der Saison kaum noch Möglichkeiten auf die Mannschaft Einfluss auszuüben und kann nur dem vor der Saison ausgearbeiteten Plan folgen?
So ein Dünnpfiff, was hat das mit Einfluss nehmen zu tun?? Als wenn Veh das nicht macht, was hast du für Vorstellungen? Es geht hier nur um einen generellen Kurswechsel in der Vorbereitung bzw was das Fitnesstraining angeht. Sonst hat er keine Fehler eingeräumt, muss er auch nicht.
Sachlich bleiben und ruhig deine eigene Sichtweise schildern, ist nicht so dein Ding oder? Naja, von dir ist man nichts anderes gewohnt.
Ich will mal wissen, was daran falsch ist, dass man beispielsweise mehr rotieren hätte sollen. Diese Ansicht vertreten auch der CE und der Basaltkopp, aber bei denen traust du dich halt nicht so draufzuhauen.
Genau, ist nicht mein Ding wenn es Leute gibt wie du, die Dinge zum wdh Mal nicht kapieren. Wo hab ich gesagt, dass es richtig war, nicht zu rotieren? Wo, dass man es nicht diskutieren darf? Siehe oben, gerne nochmal für dich, man kann es immer diskutieren. Trotzdem kann man genauso die Sicht von Veh verstehen, wie es viele hier tun, auch ich. Dass dir nicht in den Kopf geht, dass man auch mal länger auf Spieler setzen kann, die in der Vergangenheit gut waren, weil man ihnen vertraut, ist mir klar. Am besten nach jedem schlechten Spiel direkt raus. Sehr gut, dass du kein Trainer bist.
Klasse, die nächste sachliche Antwort von dir, bei der du dir selbst ein dementsprechendes Zeugnis ausstellst. Danke! Wo sagt hier irgendjemand, dass man einen Spieler nach einem schlechten Spiel raustun soll? Hätte ich auch nicht gemacht, aber: ein Oczipka spielt ein ganzes Jahr sehr schwach, ein Flum große Teile der Hinrunde genauso ein Rode. Da hätte man früher reagieren müssen. Meine weiteren Argumente: Doppelbelastung und 15 Pünktchen nach der Hinrunde.
Schöne Argumentation im Nachhinein,bist ein richtig Schlauer. Und weißte was,irgendwer aus dem Forum wird mit seiner Meinung immer recht behalten, ein Trainer kann aber immer nur eine Entscheidung treffen und das im Vorhinein. Krass was?
Dass du falsche Entscheidungen getroffen hättest, ist selbstverständlich total abwegig. Eine falsche Entscheidung war schon von dir, hier dein wirres Zeug zu posten, aber das wissen wir beide ja im Nachhinein.
PS: Ich gebe hiermit zu, dass ich vor CE und Basaltkopp große Angst hab, wegen beiden oft schweißgebadet aufwach, wenn ich überhaupt einschlafen kann. Gut erkannt!
steps82 schrieb: ...glaube kaum einer maßt sich an das er es besser kann. aber in der Hinrunde wurde schon viele fehler gemacht die offensichtlich waren.
Ja aber das Problem ist doch, dass Veh und Co das Training und die Strategie vorher planen muessen und wir es hinterher besserwissen koennen. Das ist ein riesen Unterschied. Und einfach zu fordern, dass man da jetzt mitten in der HR gegensteuern muss und mal richtig trainieren soll ist easy. In der Praxis aber eben nicht so einfach. Genauso die Forderung, dass Veh noch in der HR Fehler haette zugeben sollen. In der Praxis geht das nicht - was meinst du was da losgewesen waere?
Eigentlich sollte der Kapitän eines Schiffes schon in der Lage sein, den Kurs während der Fahrt zu korrigieren und nicht erst, wenn er im falschen Hafen angekommen ist.
Nicht nur Fastmeister, sondern auch fast das Gehirn eingeschaltet was? Was hätte Veh während der Hinrunde machen sollen? Mal Montags und Freitags Hügelläufe, wenn Tage danach das nächste Spiel ist? Super Idee! Aber gut, dass du was gesagt hast.
Die Idee mit den Hügelläufen entspringt Deinem Gehirn, nicht meinem.
Wenn ich Deiner Ansicht folge, so hat also ein Trainer während der Saison kaum noch Möglichkeiten auf die Mannschaft Einfluss auszuüben und kann nur dem vor der Saison ausgearbeiteten Plan folgen?
So ein Dünnpfiff, was hat das mit Einfluss nehmen zu tun?? Als wenn Veh das nicht macht, was hast du für Vorstellungen? Es geht hier nur um einen generellen Kurswechsel in der Vorbereitung bzw was das Fitnesstraining angeht. Sonst hat er keine Fehler eingeräumt, muss er auch nicht.
Sachlich bleiben und ruhig deine eigene Sichtweise schildern, ist nicht so dein Ding oder? Naja, von dir ist man nichts anderes gewohnt.
Ich will mal wissen, was daran falsch ist, dass man beispielsweise mehr rotieren hätte sollen. Diese Ansicht vertreten auch der CE und der Basaltkopp, aber bei denen traust du dich halt nicht so draufzuhauen.
Genau, ist nicht mein Ding wenn es Leute gibt wie du, die Dinge zum wdh Mal nicht kapieren. Wo hab ich gesagt, dass es richtig war, nicht zu rotieren? Wo, dass man es nicht diskutieren darf? Siehe oben, gerne nochmal für dich, man kann es immer diskutieren. Trotzdem kann man genauso die Sicht von Veh verstehen, wie es viele hier tun, auch ich. Dass dir nicht in den Kopf geht, dass man auch mal länger auf Spieler setzen kann, die in der Vergangenheit gut waren, weil man ihnen vertraut, ist mir klar. Am besten nach jedem schlechten Spiel direkt raus. Sehr gut, dass du kein Trainer bist.
Klasse, die nächste sachliche Antwort von dir, bei der du dir selbst ein dementsprechendes Zeugnis ausstellst. Danke! Wo sagt hier irgendjemand, dass man einen Spieler nach einem schlechten Spiel raustun soll? Hätte ich auch nicht gemacht, aber: ein Oczipka spielt ein ganzes Jahr sehr schwach, ein Flum große Teile der Hinrunde genauso ein Rode. Da hätte man früher reagieren müssen. Meine weiteren Argumente: Doppelbelastung und 15 Pünktchen nach der Hinrunde.
Schöne Argumentation im Nachhinein,bist ein richtig Schlauer. Und weißte was,irgendwer aus dem Forum wird mit seiner Meinung immer recht behalten, ein Trainer kann aber immer nur eine Entscheidung treffen und das im Vorhinein. Krass was?
Dass du falsche Entscheidungen getroffen hättest, ist selbstverständlich total abwegig. Eine falsche Entscheidung war schon von dir, hier dein wirres Zeug zu posten, aber das wissen wir beide ja im Nachhinein.
PS: Ich gebe hiermit zu, dass ich vor CE und Basaltkopp große Angst hab, wegen beiden oft schweißgebadet aufwach, wenn ich überhaupt einschlafen kann. Gut erkannt!
Genau genommen hast Du ja auch gar nicht vor mir Angst, sondern von meinem Angestellten Igor, der Tag und Nacht vor Deiner Tür patrol äh patroul äh hin und her geht!
sotirios005 schrieb: Ja, es wurde mal wieder FF angesprochen. Und ich muss auch mal einen eigenen Fehler eingestehen: Ich war mit ihm zu ungeduldig, weil er mir nicht "schnell genug" auf offensiveren Fussball umgestellt hatte. Es ging mit dem damals vorhandenen Personal objektiv nicht und das hatte der alte Fuchs FF messerscharf erkannt.
Im Nachhinein muss ich noch viel größeren Respekt gegenüber FF zum Ausdruck bringen, was seine Arbeit hier in Frankfurt anbelangt. 2006/07 hatten wir in der Vorrunde auch zusätzliche 6 internationale Spiele, der Klassenerhalt wurde damals auch erst kurz vor Saisonende in einem Spiel gegen Aachen sichergestellt oder gar erst beim Auswärtsspiel danach.
Wenn Veh jetzt den Klassenerhalt schafft, dann hat er fast ähnlich viel geleistet für die Eintracht. Finde ich.
steps82 schrieb: ...glaube kaum einer maßt sich an das er es besser kann. aber in der Hinrunde wurde schon viele fehler gemacht die offensichtlich waren.
Ja aber das Problem ist doch, dass Veh und Co das Training und die Strategie vorher planen muessen und wir es hinterher besserwissen koennen. Das ist ein riesen Unterschied. Und einfach zu fordern, dass man da jetzt mitten in der HR gegensteuern muss und mal richtig trainieren soll ist easy. In der Praxis aber eben nicht so einfach. Genauso die Forderung, dass Veh noch in der HR Fehler haette zugeben sollen. In der Praxis geht das nicht - was meinst du was da losgewesen waere?
Eigentlich sollte der Kapitän eines Schiffes schon in der Lage sein, den Kurs während der Fahrt zu korrigieren und nicht erst, wenn er im falschen Hafen angekommen ist.
Nicht nur Fastmeister, sondern auch fast das Gehirn eingeschaltet was? Was hätte Veh während der Hinrunde machen sollen? Mal Montags und Freitags Hügelläufe, wenn Tage danach das nächste Spiel ist? Super Idee! Aber gut, dass du was gesagt hast.
Die Idee mit den Hügelläufen entspringt Deinem Gehirn, nicht meinem.
Wenn ich Deiner Ansicht folge, so hat also ein Trainer während der Saison kaum noch Möglichkeiten auf die Mannschaft Einfluss auszuüben und kann nur dem vor der Saison ausgearbeiteten Plan folgen?
So ein Dünnpfiff, was hat das mit Einfluss nehmen zu tun?? Als wenn Veh das nicht macht, was hast du für Vorstellungen? Es geht hier nur um einen generellen Kurswechsel in der Vorbereitung bzw was das Fitnesstraining angeht. Sonst hat er keine Fehler eingeräumt, muss er auch nicht.
Sachlich bleiben und ruhig deine eigene Sichtweise schildern, ist nicht so dein Ding oder? Naja, von dir ist man nichts anderes gewohnt.
Ich will mal wissen, was daran falsch ist, dass man beispielsweise mehr rotieren hätte sollen. Diese Ansicht vertreten auch der CE und der Basaltkopp, aber bei denen traust du dich halt nicht so draufzuhauen.
Genau, ist nicht mein Ding wenn es Leute gibt wie du, die Dinge zum wdh Mal nicht kapieren. Wo hab ich gesagt, dass es richtig war, nicht zu rotieren? Wo, dass man es nicht diskutieren darf? Siehe oben, gerne nochmal für dich, man kann es immer diskutieren. Trotzdem kann man genauso die Sicht von Veh verstehen, wie es viele hier tun, auch ich. Dass dir nicht in den Kopf geht, dass man auch mal länger auf Spieler setzen kann, die in der Vergangenheit gut waren, weil man ihnen vertraut, ist mir klar. Am besten nach jedem schlechten Spiel direkt raus. Sehr gut, dass du kein Trainer bist.
Klasse, die nächste sachliche Antwort von dir, bei der du dir selbst ein dementsprechendes Zeugnis ausstellst. Danke! Wo sagt hier irgendjemand, dass man einen Spieler nach einem schlechten Spiel raustun soll? Hätte ich auch nicht gemacht, aber: ein Oczipka spielt ein ganzes Jahr sehr schwach, ein Flum große Teile der Hinrunde genauso ein Rode. Da hätte man früher reagieren müssen. Meine weiteren Argumente: Doppelbelastung und 15 Pünktchen nach der Hinrunde.
Schöne Argumentation im Nachhinein,bist ein richtig Schlauer. Und weißte was,irgendwer aus dem Forum wird mit seiner Meinung immer recht behalten, ein Trainer kann aber immer nur eine Entscheidung treffen und das im Vorhinein. Krass was?
Dass du falsche Entscheidungen getroffen hättest, ist selbstverständlich total abwegig. Eine falsche Entscheidung war schon von dir, hier dein wirres Zeug zu posten, aber das wissen wir beide ja im Nachhinein.
PS: Ich gebe hiermit zu, dass ich vor CE und Basaltkopp große Angst hab, wegen beiden oft schweißgebadet aufwach, wenn ich überhaupt einschlafen kann. Gut erkannt!
Du willst es scheinbar nicht verstehen... Lern erstmal lesen.
Es gab genug, die sich beschwert haben, dass Djakpa und Schröck (auch Bakalorz) trotz guter Kurzeinsätze nicht mehr gespielt haben. Dann lässt man die erstgenannten aufeinmal ran und die spielen sogar gut. Und dass man danach mal nachfragen darf, weshalb die erst jetzt spielen, muss erlaubt sein. Wenn du das nicht so siehst, dann such dir ein anderes Forum, wo du nur auf Gleichgesinnte triffst und du andere Mitglieder so oft beleidigen kannst, wie du willst.
Ganz ehrlich: dein Stil, von Argumentationsstil braucht man dabei gar nicht sprechen, ist unter aller Kanone. Da kommt nichts Inhaltliches, nur dämliches und vor allem aggressives Angepflaume von Usern, die versuchen sachlich zu argumentieren. Nur weil jmd. anderer Meinung als du ist, muss man denjenigen nämlich nicht beleidigen, aber scheinbar kennst du sowas nicht. Und Totschlagargumente wie "Das sind Profis, die wissen das eh besser" oder "der Veh ist 23 Jahre im Geschäft, da brauchst du nicht kommen, und ihm versuchen seinen Job zu erklären" mögen dir ja ausreichen, dann musst du wenigstens selbst nicht denken (solltest übrigens auch mal nachdenken, bevor du Beiträge verfasst und abschickst), aber ich bevorzuge eine differenzierte Auseinandersetzung mit diesen Themen und mit meinem Lieblingsverein. Und ich glaube dafür ist dieses Forum auch da.
Und wo da wirres Zeug steht, will ich auch mal wissen? Darf auch gerne jmd. für dich beantworten, weil ich glaube, dass von dir wieder nur Beleidigungen kommen werden und du nicht in der Lage bist erstens richtig zu lesen und zweitens sachlich zu antworten.
Denke, ein Problem war, daß er i.G. zum letzten Jahr bis zum Schluß keine überzeugende Formation gefunden hatte.
Sehe ich auch so. Durch Verletzungen und Formschwächen konnte sich kein Stamm von 7,8 Spielern etablieren, um den herum man dann ohne Qualitätsverlust rotieren konnte. Wenn Meier, Aigner und Schwegler fehlen, und stattdessen Flum, Schröck, Celozzi oder Rosenthal (wenn er denn selbst nicht verletzt war) ranmüssen, somit die Kreativabteilung entscheidend geschwächt ist, dann tut sich ein Trainer vermutlich schwer, auch noch in der Abwehr den DJ reinzurotieren oder gar Kempf oder Waldschmidt eine Chance zu geben.
Wir haben es zu keinerzeit der Hinrunde geschafft, ein mannschaftliches Gerüst mit der Qualität der letzten Saison zu etablieren. Da sind wir von letzter Saison noch verwöhnt, da wir dort kaum Verletzte hatten, keine Dreifachbelastung, und somit in der Buli ständig die nominell stärkste Elf stellen konnten.
Vehs Reaktion auf die Misere war, nicht zu reagieren. Also zumindest das Team zu stabilisieren, dass dann nach Abzug der Verletzten und Formschwachen das vermeintlich stärkste war. Er wollte da vermutlich eine Not-Stammelf etablieren, die sich die Sicherheit und Stabilität dadurch holen sollte, dass sie nicht durcheinander geworfen wird.
Und wenn man jetzt schon zur Mitte der Hinrunde in der EL mit einer echten B-Elf gespielt und verloren hätte, wäre ihm angekreidet worden, dass er aufgrund der schlechten Leistungen in der Buli die EL, dieses tolle Abenteuer nach Jahren der europäischen Abstinenz, abgeschenkt hätte.
Veh war da in einer äußerst schwierigen Situation, er musste alle Wettbewerbe ernst nehmen, weil wir uns gar nicht leisten können (weder finanziell noch vom Umeld her), irgendwo nachlässig zu sein, er sah aber auch, dass sein Team zunehmend auf dem Zahnfleisch ging.
Dass er zum alten System zurückkehren will, wird sicher die Zustimmung der meisten Fans finden. Allerdings ergibt sich das schon daraus, dass zum Start der Rückrunde hoffentlich wieder alle fit sind und dann das System aus 2012/2013 nunmal natürlicherweise das beste ist, weil es auch die besten Spieler auf ihre Top-Positionen stellt.
Zudem sehe ich unser spielerisches Problem aus der Hinrunde auch gar nicht mal darin, dass man öfter Raute gespielt hat, sondern die Raute war Vehs Versuch einer Antwort auf das eigentliche Problem: Dass die Gegner allesamt (mal von den sehr spielstarken wie Bayern und Dortmund abgesehen) uns das Spielfeld überlassen und uns ausgekontert haben. Darauf haben wir nie eine Antwort gefunden und haben aus dem uns überlassenen Ballbesitz keinen Vorteil gezogen. Da hilft dann auch kein 4-2-3-1 auf dem Papier. Vielmehr fehlte uns in der Hinrunde hier einfach die spielerische Klasse und vielleicht auch die Abstimmung ohne Spieler wie Meier, Aigner und Schwegler. Aber wir sollten uns in jedem Fall darauf einstellen, dass wir das schnelle Umschaltspiel der vergangenen Saison auch in Bestbesetzung nicht aufziehen können, wenn der Gegner nicht seinerseits offensiv spielt. Dann gibt es nämlich nichts zum Umschalten.
Also, klingt alles gut was zur Zeit gesagt wird, aber entscheidend ist auf dem Platz, hier müssen Lösungen gefunden werden. Auch mit toller Fitness und mehr Rotation gibt es noch hunderte andere Faktoren, die ein Fußballspiel beeinflussen. Und wenn einem nicht einfällt, wie man den Gegner spielerisch auseinander nehmen kann, bringt es auch nicht so viel, einen Kilometer mehr laufen zu können als in der Hinrunde.
Es geht ja nicht um´s Besserwissen. Keiner kann sagen, ob die Schröck/DJ-Option erfolgreicher gewesen wäre. Aber sich über eine halbe Saison anzuschauen, daß die Variante, die man vor der Saison favorisiert, schlecht bis gar nicht funktioniert, ohne vorhandene Alternativen zu testen, das halte ich für fragwürdig.
Aus Sicht eines Fans ist das sicher fragwürdig. Aber Veh ist weder blind noch blöd, er hat die schlechten Leistungen gesehen und sich dennoch etwas dabei gedacht, es weiter so zu probieren. Damit hatte er keinen Erfolg, dass muss er sich ankreiden lassen.
Aber ein Trainer ist täglich mit den Spielern zusammen, redet mit ihnen, sieht sie im Training. Es ist selbst bei Kreisligisten so, dass der Trainer auf Spieler setzt, von denen er denkt, dass sie ihre Sache ordentlich erledigen. Das sind interessanterweise oft die, die nicht besonders auffällig spielen. Für uns ist natürlich nach 5 schlechten Spielen dann mal gut und wir wollen gerne mal die Alternative über 90 Minuten sehen. Aber als Trainer kann und muss man Spieler auch bewerten, ohne sie mehrmals über 90 Minuten zu sehen. Ja, Training ist nicht Spiel, bei manchen Spielern zumindest. Aber ich will ja nur sagen, dass Veh seine Gründe für seine Entscheidungen hatte. Er stellt sicher nicht absichtlich den in seinen Augen schlechteren Spieler auf. Im Gegenteil, er verspricht sich von seinen Entscheidungen den größtmöglichen Erfolg.
Und es gibt mit Sicherheit sowohl sportlich als auch psychologisch gute Gründe, einen Spieler, der nicht auf Touren kommt, drin zu lassen. Ob das ein Fehler ist, weiß man nicht mal immer hinterher, denn man weiß halt nicht wie es mit dem anderen Spieler gelaufen wäre.
… Die Kritik der Fußballfans gehört zum Fußball, wie die Fehlentscheidungen der Schiedsrichter ....
Ja, sonst wären wir alle auch im Forum der hiesigen Malerei-Innung und dann gäbe es tolle Posts zu der Qualität von Fassadenarbeiten in der Stadt.
So in etwa: Maler Müller hat bei dem 4 stöckigen Wohnhaus in der Soundsostraße einfach die falschen Azubis aufs Gerüst geschickt. Das sieht doch jeder, dass noch nicht die Erfahrung haben, sauber um Giebel herum eine Aufhellung zu setzen. Grad dieser Stift von Rüdi Flum ist doch völlig außer Form; wie der schon den Pinsel hält. Das geht mir schon seit Wochen auf den Keks!
steps82 schrieb: ...glaube kaum einer maßt sich an das er es besser kann. aber in der Hinrunde wurde schon viele fehler gemacht die offensichtlich waren.
Ja aber das Problem ist doch, dass Veh und Co das Training und die Strategie vorher planen muessen und wir es hinterher besserwissen koennen. Das ist ein riesen Unterschied. Und einfach zu fordern, dass man da jetzt mitten in der HR gegensteuern muss und mal richtig trainieren soll ist easy. In der Praxis aber eben nicht so einfach. Genauso die Forderung, dass Veh noch in der HR Fehler haette zugeben sollen. In der Praxis geht das nicht - was meinst du was da losgewesen waere?
Eigentlich sollte der Kapitän eines Schiffes schon in der Lage sein, den Kurs während der Fahrt zu korrigieren und nicht erst, wenn er im falschen Hafen angekommen ist.
Nicht nur Fastmeister, sondern auch fast das Gehirn eingeschaltet was? Was hätte Veh während der Hinrunde machen sollen? Mal Montags und Freitags Hügelläufe, wenn Tage danach das nächste Spiel ist? Super Idee! Aber gut, dass du was gesagt hast.
Die Idee mit den Hügelläufen entspringt Deinem Gehirn, nicht meinem.
Wenn ich Deiner Ansicht folge, so hat also ein Trainer während der Saison kaum noch Möglichkeiten auf die Mannschaft Einfluss auszuüben und kann nur dem vor der Saison ausgearbeiteten Plan folgen?
So ein Dünnpfiff, was hat das mit Einfluss nehmen zu tun?? Als wenn Veh das nicht macht, was hast du für Vorstellungen? Es geht hier nur um einen generellen Kurswechsel in der Vorbereitung bzw was das Fitnesstraining angeht. Sonst hat er keine Fehler eingeräumt, muss er auch nicht.
Sachlich bleiben und ruhig deine eigene Sichtweise schildern, ist nicht so dein Ding oder? Naja, von dir ist man nichts anderes gewohnt.
Ich will mal wissen, was daran falsch ist, dass man beispielsweise mehr rotieren hätte sollen. Diese Ansicht vertreten auch der CE und der Basaltkopp, aber bei denen traust du dich halt nicht so draufzuhauen.
Genau, ist nicht mein Ding wenn es Leute gibt wie du, die Dinge zum wdh Mal nicht kapieren. Wo hab ich gesagt, dass es richtig war, nicht zu rotieren? Wo, dass man es nicht diskutieren darf? Siehe oben, gerne nochmal für dich, man kann es immer diskutieren. Trotzdem kann man genauso die Sicht von Veh verstehen, wie es viele hier tun, auch ich. Dass dir nicht in den Kopf geht, dass man auch mal länger auf Spieler setzen kann, die in der Vergangenheit gut waren, weil man ihnen vertraut, ist mir klar. Am besten nach jedem schlechten Spiel direkt raus. Sehr gut, dass du kein Trainer bist.
Klasse, die nächste sachliche Antwort von dir, bei der du dir selbst ein dementsprechendes Zeugnis ausstellst. Danke! Wo sagt hier irgendjemand, dass man einen Spieler nach einem schlechten Spiel raustun soll? Hätte ich auch nicht gemacht, aber: ein Oczipka spielt ein ganzes Jahr sehr schwach, ein Flum große Teile der Hinrunde genauso ein Rode. Da hätte man früher reagieren müssen. Meine weiteren Argumente: Doppelbelastung und 15 Pünktchen nach der Hinrunde.
Schöne Argumentation im Nachhinein,bist ein richtig Schlauer. Und weißte was,irgendwer aus dem Forum wird mit seiner Meinung immer recht behalten, ein Trainer kann aber immer nur eine Entscheidung treffen und das im Vorhinein. Krass was?
Dass du falsche Entscheidungen getroffen hättest, ist selbstverständlich total abwegig. Eine falsche Entscheidung war schon von dir, hier dein wirres Zeug zu posten, aber das wissen wir beide ja im Nachhinein.
PS: Ich gebe hiermit zu, dass ich vor CE und Basaltkopp große Angst hab, wegen beiden oft schweißgebadet aufwach, wenn ich überhaupt einschlafen kann. Gut erkannt!
Du willst es scheinbar nicht verstehen... Lern erstmal lesen.
Es gab genug, die sich beschwert haben, dass Djakpa und Schröck (auch Bakalorz) trotz guter Kurzeinsätze nicht mehr gespielt haben. Dann lässt man die erstgenannten aufeinmal ran und die spielen sogar gut. Und dass man danach mal nachfragen darf, weshalb die erst jetzt spielen, muss erlaubt sein. Wenn du das nicht so siehst, dann such dir ein anderes Forum, wo du nur auf Gleichgesinnte triffst und du andere Mitglieder so oft beleidigen kannst, wie du willst.
So ein Schmarn! Bei bei über 120.000 Usern wurden hier sämtliche Spieler mal von irgendwem gefordert. Einige davon bekamen ihre Chance, andere nicht. Die einen haben sie genutzt, andere wiederum nicht. Sich hier hinzustellen und zu sagen "Das Forum hat´s gewusst" ist tatsächlich lächerlich.
Hinzu kommt etwas sehr Menschliches: Trainer und Spieler haben emotional gespürt, dass die EL hier in Frankfurt, hier im Waldstadion, nach Jahren der Dürre einen sehr, sehr hohen Wert für die Menschen hatte und immer noch hat. Dass sie unterbewusst donnerstags ein bischen schneller und ein bischen länger rennen als dann sonntags drauf, ist für mich zutiefst menschlich verständlich. Auch wenn es alle Profis sind, letztlich stehen auch nur Menschen auf dem Platz und sitzen auf der Bank.
Und selbst mit Meier, Schwegler und Rosenthal wäre das so gekommen, nur halt auf einem höheren Niveau. Dann wären einige Punkte mehr in der Liga geholt worden, doch die Diskussion um die unterschiedlichen Leistungsniveaus in den Wettbewerben hätten wir dennoch bekommen. Ganz bestimmt.
steps82 schrieb: ...glaube kaum einer maßt sich an das er es besser kann. aber in der Hinrunde wurde schon viele fehler gemacht die offensichtlich waren.
Ja aber das Problem ist doch, dass Veh und Co das Training und die Strategie vorher planen muessen und wir es hinterher besserwissen koennen. Das ist ein riesen Unterschied. Und einfach zu fordern, dass man da jetzt mitten in der HR gegensteuern muss und mal richtig trainieren soll ist easy. In der Praxis aber eben nicht so einfach. Genauso die Forderung, dass Veh noch in der HR Fehler haette zugeben sollen. In der Praxis geht das nicht - was meinst du was da losgewesen waere?
Eigentlich sollte der Kapitän eines Schiffes schon in der Lage sein, den Kurs während der Fahrt zu korrigieren und nicht erst, wenn er im falschen Hafen angekommen ist.
Nicht nur Fastmeister, sondern auch fast das Gehirn eingeschaltet was? Was hätte Veh während der Hinrunde machen sollen? Mal Montags und Freitags Hügelläufe, wenn Tage danach das nächste Spiel ist? Super Idee! Aber gut, dass du was gesagt hast.
Die Idee mit den Hügelläufen entspringt Deinem Gehirn, nicht meinem.
Wenn ich Deiner Ansicht folge, so hat also ein Trainer während der Saison kaum noch Möglichkeiten auf die Mannschaft Einfluss auszuüben und kann nur dem vor der Saison ausgearbeiteten Plan folgen?
So ein Dünnpfiff, was hat das mit Einfluss nehmen zu tun?? Als wenn Veh das nicht macht, was hast du für Vorstellungen? Es geht hier nur um einen generellen Kurswechsel in der Vorbereitung bzw was das Fitnesstraining angeht. Sonst hat er keine Fehler eingeräumt, muss er auch nicht.
Sachlich bleiben und ruhig deine eigene Sichtweise schildern, ist nicht so dein Ding oder? Naja, von dir ist man nichts anderes gewohnt.
Ich will mal wissen, was daran falsch ist, dass man beispielsweise mehr rotieren hätte sollen. Diese Ansicht vertreten auch der CE und der Basaltkopp, aber bei denen traust du dich halt nicht so draufzuhauen.
Genau, ist nicht mein Ding wenn es Leute gibt wie du, die Dinge zum wdh Mal nicht kapieren. Wo hab ich gesagt, dass es richtig war, nicht zu rotieren? Wo, dass man es nicht diskutieren darf? Siehe oben, gerne nochmal für dich, man kann es immer diskutieren. Trotzdem kann man genauso die Sicht von Veh verstehen, wie es viele hier tun, auch ich. Dass dir nicht in den Kopf geht, dass man auch mal länger auf Spieler setzen kann, die in der Vergangenheit gut waren, weil man ihnen vertraut, ist mir klar. Am besten nach jedem schlechten Spiel direkt raus. Sehr gut, dass du kein Trainer bist.
Klasse, die nächste sachliche Antwort von dir, bei der du dir selbst ein dementsprechendes Zeugnis ausstellst. Danke! Wo sagt hier irgendjemand, dass man einen Spieler nach einem schlechten Spiel raustun soll? Hätte ich auch nicht gemacht, aber: ein Oczipka spielt ein ganzes Jahr sehr schwach, ein Flum große Teile der Hinrunde genauso ein Rode. Da hätte man früher reagieren müssen. Meine weiteren Argumente: Doppelbelastung und 15 Pünktchen nach der Hinrunde.
Schöne Argumentation im Nachhinein,bist ein richtig Schlauer. Und weißte was,irgendwer aus dem Forum wird mit seiner Meinung immer recht behalten, ein Trainer kann aber immer nur eine Entscheidung treffen und das im Vorhinein. Krass was?
Dass du falsche Entscheidungen getroffen hättest, ist selbstverständlich total abwegig. Eine falsche Entscheidung war schon von dir, hier dein wirres Zeug zu posten, aber das wissen wir beide ja im Nachhinein.
PS: Ich gebe hiermit zu, dass ich vor CE und Basaltkopp große Angst hab, wegen beiden oft schweißgebadet aufwach, wenn ich überhaupt einschlafen kann. Gut erkannt!
Du willst es scheinbar nicht verstehen... Lern erstmal lesen.
Es gab genug, die sich beschwert haben, dass Djakpa und Schröck (auch Bakalorz) trotz guter Kurzeinsätze nicht mehr gespielt haben. Dann lässt man die erstgenannten aufeinmal ran und die spielen sogar gut. Und dass man danach mal nachfragen darf, weshalb die erst jetzt spielen, muss erlaubt sein. Wenn du das nicht so siehst, dann such dir ein anderes Forum, wo du nur auf Gleichgesinnte triffst und du andere Mitglieder so oft beleidigen kannst, wie du willst.
So ein Schmarn! Bei bei über 120.000 Usern wurden hier sämtliche Spieler mal von irgendwem gefordert. Einige davon bekamen ihre Chance, andere nicht. Die einen haben sie genutzt, andere wiederum nicht. Sich hier hinzustellen und zu sagen "Das Forum hat´s gewusst" ist tatsächlich lächerlich.
Selbst Caio wurde ja seinerzeit gefordert.....
Da hast du recht. Dann sag ichs anders: diejenigen Spieler, welche von den meisten Forumsmitgliedern gefordert wurden. Und das sind Djakpa, Schröck und am Ende Bakalorz. Das waren nicht Lakic, Lanig oder Celozzi. Und die drei Erstgenannten haben dann nicht besonders überraschend ziemlich gut gespielt. Und dann darf man doch mal nachfragen, weshalb die erst so spät rangelassen wurden. Das war für mich ein Fehler von Veh. Er hat Fehler eingesehen und das finde ich gut, aber wieso man hier nicht diskutieren darf, frag ich mich schon.
Und nochmal: Kommt diese Kritik von "angeseheneren" Forumsmitgliedern, dann gibt's hier nicht so nen Aufstand wie das heute der Fall war.
sotirios005 schrieb: Hinzu kommt etwas sehr Menschliches: Trainer und Spieler haben emotional gespürt, dass die EL hier in Frankfurt, hier im Waldstadion, nach Jahren der Dürre einen sehr, sehr hohen Wert für die Menschen hatte und immer noch hat. Dass sie unterbewusst donnerstags ein bischen schneller und ein bischen länger rennen als dann sonntags drauf, ist für mich zutiefst menschlich verständlich. Auch wenn es alle Profis sind, letztlich stehen auch nur Menschen auf dem Platz und sitzen auf der Bank.
Und selbst mit Meier, Schwegler und Rosenthal wäre das so gekommen, nur halt auf einem höheren Niveau. Dann wären einige Punkte mehr in der Liga geholt worden, doch die Diskussion um die unterschiedlichen Leistungsniveaus in den Wettbewerben hätten wir dennoch bekommen. Ganz bestimmt.
Letztlich hängt es ja auch immer ein wenig vom Gegner ab, oder? EL: Vor Nikosia und Tel Aviv hatte ich vorher schon keine Angst, einzig von Bordeaux hätte ich mehr erwartet; aber deren Fokus lag wohl nicht auf der EL. Pokal: ein 5. und zwei 2. klassige Gegner zuhause! Sorry, das war jetzt nicht so schwer. BL: ja, da gibt's dann doch eine ganze Reihe von Mannschaften, die im Bereich derselben finanziellen Möglichkeiten spielen, und einige davon haben nicht nur weniger Verletzte, mehr Regenerationspausen und Trainingsmöglichkeiten gehabt, sondern vielleicht einfach die richtigen Schlüsse aus dem Spiel der Eintracht des vorletzten Jahres gezogen.
Veh wollte es den Kontermannschaften etwas erschweren durch Variationen im Spielsystem und hat wohl darauf den Trainingsschwerpunkt in der Sommervorbereitung gelegt. Gegen die starken Mannschaften, die ebenfalls mit dieser Außenverteidiger-Flügelzange agieren und versuchen mit Ballstafetten nach vorne zu spielen, war unsere Mannschaft eigentlich echt gut: knapp gegen Dortmund verloren, gegen München nur von Gagelmann verschaukelt und in Leverkusen gewonnen. Bei einigen Spielen, bei denen wir in Front lagen hätte vielleicht Veh mit Einwechslungen und Umstellungen auf Konterspiel, vielleicht ein gesundes 6er Pärchen mit Veränderung des Spielrhythmus anders agieren können. Andererseits kann ich mich abgesehen von der Hertha jetzt grad nicht ein eine Mannschaft erinnern, die gegen uns reihenweise Chancen rausgespielt hätte, sondern eher an unsere Mannschaft, die eine um die andere Konterchance nicht "gut zuendegespielt" hat.
Insofern muss es jetzt sklavisch wieder das 4231 System der letzten Hinrunde sein, sondern im Gegenteil noch weitere Variationen, die vielleicht dem Gegner jeweils mehr Rechnung tragen. Und ja, es darf auch in ausgewählten Situationen dann mal die Chelsea-Taktik sein, mit Aigner und Kadlec gibt es da zwei Spieler, denen zumindest ich große Konterqualitäten zutraue.
Will sagen, wir müssen uns nicht immer als die spielmachende Mannschaft betrachten - also das, wovon alle nicht müde werden zu erzählen, dass es die Mannschaft nicht anders kann - man kann ach mal Gladbach oder Stuttgart so auskontern, wie die es immer mit uns machen.
Wenn Veh und Hübner zu der Einsicht gekommen sein sollten, dass unsere Spieler nicht in der Lage sind, sich abseits einer Grundphilosophie oder generellen Spielstrategie auch mal taktisch umzustellen, dann gilt es hier den Hebel im Training (Sommervorbereitung) oder gar in der Zusammenstellung des Kaders anzusetzen. Oder eben soviel Kondition zu bolzen, dass sie das aufwändige Spiel der letztjährigen Hinrunde auch 93 Minuten lang durchhalten und alles in Grund und Boden rennen.
Grundsätzlich sollten die Leute mal unterscheiden lernen, was der Unterschied zwischen "Kritik" und "Dummgesabbel" ist in diesem Zusammenhang.
Kritik ist sachlich fundiert. Das was man am meißten hier gelesen hat war "Veh muss dies" oder "Veh muss das". Schröck, DJ und Lanig waren ja quasi das letzte Aufgebot, diese zu fordern Bedarf keines besonderen Weitblicks. Also Dummgesabbel. Das man damit irgendwann mal Glück hat...
Im Endeffekt machen sichs diese Leute einfach, wie die Bild. 20.000 Ideen und Gerüchte und irgendeins wird sicher mal stimmen. Dann laut schreiend den Finger heben "Hab ich doch gleich gesagt".
Keiner von uns hat Einblick in das Manschaftsgefüge, in alle Trainings und alle Gespräche, deswegen ist sachliche Kritik von Grund auf schwer. Einen Spieler zu fordern, weil ein anderer schlecht war hat mit sachlicher Kritik wenig zu tun. Der Trainer hat nicht immer recht, aber er hat bestimmt einen immensen Wissensvorsprung, vor irgendwelchen Fans.
SGE_Werner schrieb: Mach ich halt mal das Gebabbel auf. Sehr gut, was Veh sagt. Das nährt in mir ja doch noch die Hoffnung, dass es wirklich besser wird. Warten wir es mal ab, aber endlich ist mal eine verständliche Selbstkritik da.
Tja auch der "erfahrene Meistertrainer" Veh macht Fehler u lernt noch dazu. Für mich eigentlich ziemlich unverständlich, dass man im Sommer etwas lascher trainiert hat.. Gerade wenn ich in drei Wettbewerben dabei bin muss ich dafür die Grundlagen in Sachen Fitness u Ausdauer legen und einfach mehr machen.. Das hätte Veh wissen müssen.. Nun gut, er hat Selbstkritik geübt u hat die Dinge jetzt in Abu Dhabi korrigiert.. Hoffentlich zahlt sich das jetzt in der Rückrunde aus und wir legen eine gute Rückserie hin..
Alles in Grund und Boden rennen..... jawoll, wie nach dem Tor von Augsburg, geil! Ruf mal einer den Veh an
Notfalls musse mer halt de Lodda als External Consultant verpflichte, als Fehlpass-Trainer. Denn das Problem mit den Gegnern sehe ich auch. An nem Scheisstag geht vorne keine der vielen Chancen rein und wir fangen uns zwei, drei Kontertore.
Wenn wir das taktisch in den Griff bekommen, dann rocken wir die RR. Wir haben aber sehr intelligente Spieler wie Schwegler, Rosi, etc. - hoffe das hilft.
Das will ich auch keinem anraten. Führt dies doch zur unverzüglichen Sperrung auf Lebenszeit.
War teuer genug alle Mods zu kaufen.
unverzüglkich NACHDEM c-e es gelesen hat ... also alle Zeit der Welt
,-)
hmpf ... nu is der witz wohl vorbei
Trotzdem
Bist Du wieder der Aufsicht entwischt und an die nächste freie Tastatur geeilt?
Im Nachhinein muss ich noch viel größeren Respekt gegenüber FF zum Ausdruck bringen, was seine Arbeit hier in Frankfurt anbelangt. 2006/07 hatten wir in der Vorrunde auch zusätzliche 6 internationale Spiele, der Klassenerhalt wurde damals auch erst kurz vor Saisonende in einem Spiel gegen Aachen sichergestellt oder gar erst beim Auswärtsspiel danach.
Wenn Veh jetzt den Klassenerhalt schafft, dann hat er fast ähnlich viel geleistet für die Eintracht. Finde ich.
Schöne Argumentation im Nachhinein,bist ein richtig Schlauer. Und weißte was,irgendwer aus dem Forum wird mit seiner Meinung immer recht behalten, ein Trainer kann aber immer nur eine Entscheidung treffen und das im Vorhinein. Krass was?
Dass du falsche Entscheidungen getroffen hättest, ist selbstverständlich total abwegig. Eine falsche Entscheidung war schon von dir, hier dein wirres Zeug zu posten, aber das wissen wir beide ja im Nachhinein.
PS: Ich gebe hiermit zu, dass ich vor CE und Basaltkopp große Angst hab, wegen beiden oft schweißgebadet aufwach, wenn ich überhaupt einschlafen kann. Gut erkannt!
Genau genommen hast Du ja auch gar nicht vor mir Angst, sondern von meinem Angestellten Igor, der Tag und Nacht vor Deiner Tür patrol äh patroul äh hin und her geht!
Ja, da kann ich dir nur zustimmen.
Du willst es scheinbar nicht verstehen... Lern erstmal lesen.
Es gab genug, die sich beschwert haben, dass Djakpa und Schröck (auch Bakalorz) trotz guter Kurzeinsätze nicht mehr gespielt haben. Dann lässt man die erstgenannten aufeinmal ran und die spielen sogar gut. Und dass man danach mal nachfragen darf, weshalb die erst jetzt spielen, muss erlaubt sein. Wenn du das nicht so siehst, dann such dir ein anderes Forum, wo du nur auf Gleichgesinnte triffst und du andere Mitglieder so oft beleidigen kannst, wie du willst.
Ganz ehrlich: dein Stil, von Argumentationsstil braucht man dabei gar nicht sprechen, ist unter aller Kanone. Da kommt nichts Inhaltliches, nur dämliches und vor allem aggressives Angepflaume von Usern, die versuchen sachlich zu argumentieren. Nur weil jmd. anderer Meinung als du ist, muss man denjenigen nämlich nicht beleidigen, aber scheinbar kennst du sowas nicht. Und Totschlagargumente wie "Das sind Profis, die wissen das eh besser" oder "der Veh ist 23 Jahre im Geschäft, da brauchst du nicht kommen, und ihm versuchen seinen Job zu erklären" mögen dir ja ausreichen, dann musst du wenigstens selbst nicht denken (solltest übrigens auch mal nachdenken, bevor du Beiträge verfasst und abschickst), aber ich bevorzuge eine differenzierte Auseinandersetzung mit diesen Themen und mit meinem Lieblingsverein. Und ich glaube dafür ist dieses Forum auch da.
Und wo da wirres Zeug steht, will ich auch mal wissen? Darf auch gerne jmd. für dich beantworten, weil ich glaube, dass von dir wieder nur Beleidigungen kommen werden und du nicht in der Lage bist erstens richtig zu lesen und zweitens sachlich zu antworten.
Sehe ich auch so. Durch Verletzungen und Formschwächen konnte sich kein Stamm von 7,8 Spielern etablieren, um den herum man dann ohne Qualitätsverlust rotieren konnte. Wenn Meier, Aigner und Schwegler fehlen, und stattdessen Flum, Schröck, Celozzi oder Rosenthal (wenn er denn selbst nicht verletzt war) ranmüssen, somit die Kreativabteilung entscheidend geschwächt ist, dann tut sich ein Trainer vermutlich schwer, auch noch in der Abwehr den DJ reinzurotieren oder gar Kempf oder Waldschmidt eine Chance zu geben.
Wir haben es zu keinerzeit der Hinrunde geschafft, ein mannschaftliches Gerüst mit der Qualität der letzten Saison zu etablieren. Da sind wir von letzter Saison noch verwöhnt, da wir dort kaum Verletzte hatten, keine Dreifachbelastung, und somit in der Buli ständig die nominell stärkste Elf stellen konnten.
Vehs Reaktion auf die Misere war, nicht zu reagieren. Also zumindest das Team zu stabilisieren, dass dann nach Abzug der Verletzten und Formschwachen das vermeintlich stärkste war. Er wollte da vermutlich eine Not-Stammelf etablieren, die sich die Sicherheit und Stabilität dadurch holen sollte, dass sie nicht durcheinander geworfen wird.
Und wenn man jetzt schon zur Mitte der Hinrunde in der EL mit einer echten B-Elf gespielt und verloren hätte, wäre ihm angekreidet worden, dass er aufgrund der schlechten Leistungen in der Buli die EL, dieses tolle Abenteuer nach Jahren der europäischen Abstinenz, abgeschenkt hätte.
Veh war da in einer äußerst schwierigen Situation, er musste alle Wettbewerbe ernst nehmen, weil wir uns gar nicht leisten können (weder finanziell noch vom Umeld her), irgendwo nachlässig zu sein, er sah aber auch, dass sein Team zunehmend auf dem Zahnfleisch ging.
Dass er zum alten System zurückkehren will, wird sicher die Zustimmung der meisten Fans finden. Allerdings ergibt sich das schon daraus, dass zum Start der Rückrunde hoffentlich wieder alle fit sind und dann das System aus 2012/2013 nunmal natürlicherweise das beste ist, weil es auch die besten Spieler auf ihre Top-Positionen stellt.
Zudem sehe ich unser spielerisches Problem aus der Hinrunde auch gar nicht mal darin, dass man öfter Raute gespielt hat, sondern die Raute war Vehs Versuch einer Antwort auf das eigentliche Problem: Dass die Gegner allesamt (mal von den sehr spielstarken wie Bayern und Dortmund abgesehen) uns das Spielfeld überlassen und uns ausgekontert haben. Darauf haben wir nie eine Antwort gefunden und haben aus dem uns überlassenen Ballbesitz keinen Vorteil gezogen. Da hilft dann auch kein 4-2-3-1 auf dem Papier. Vielmehr fehlte uns in der Hinrunde hier einfach die spielerische Klasse und vielleicht auch die Abstimmung ohne Spieler wie Meier, Aigner und Schwegler. Aber wir sollten uns in jedem Fall darauf einstellen, dass wir das schnelle Umschaltspiel der vergangenen Saison auch in Bestbesetzung nicht aufziehen können, wenn der Gegner nicht seinerseits offensiv spielt. Dann gibt es nämlich nichts zum Umschalten.
Also, klingt alles gut was zur Zeit gesagt wird, aber entscheidend ist auf dem Platz, hier müssen Lösungen gefunden werden. Auch mit toller Fitness und mehr Rotation gibt es noch hunderte andere Faktoren, die ein Fußballspiel beeinflussen. Und wenn einem nicht einfällt, wie man den Gegner spielerisch auseinander nehmen kann, bringt es auch nicht so viel, einen Kilometer mehr laufen zu können als in der Hinrunde.
Aus Sicht eines Fans ist das sicher fragwürdig. Aber Veh ist weder blind noch blöd, er hat die schlechten Leistungen gesehen und sich dennoch etwas dabei gedacht, es weiter so zu probieren. Damit hatte er keinen Erfolg, dass muss er sich ankreiden lassen.
Aber ein Trainer ist täglich mit den Spielern zusammen, redet mit ihnen, sieht sie im Training. Es ist selbst bei Kreisligisten so, dass der Trainer auf Spieler setzt, von denen er denkt, dass sie ihre Sache ordentlich erledigen. Das sind interessanterweise oft die, die nicht besonders auffällig spielen. Für uns ist natürlich nach 5 schlechten Spielen dann mal gut und wir wollen gerne mal die Alternative über 90 Minuten sehen. Aber als Trainer kann und muss man Spieler auch bewerten, ohne sie mehrmals über 90 Minuten zu sehen. Ja, Training ist nicht Spiel, bei manchen Spielern zumindest. Aber ich will ja nur sagen, dass Veh seine Gründe für seine Entscheidungen hatte. Er stellt sicher nicht absichtlich den in seinen Augen schlechteren Spieler auf. Im Gegenteil, er verspricht sich von seinen Entscheidungen den größtmöglichen Erfolg.
Und es gibt mit Sicherheit sowohl sportlich als auch psychologisch gute Gründe, einen Spieler, der nicht auf Touren kommt, drin zu lassen. Ob das ein Fehler ist, weiß man nicht mal immer hinterher, denn man weiß halt nicht wie es mit dem anderen Spieler gelaufen wäre.
Ja, sonst wären wir alle auch im Forum der hiesigen Malerei-Innung und dann gäbe es tolle Posts zu der Qualität von Fassadenarbeiten in der Stadt.
So in etwa:
Maler Müller hat bei dem 4 stöckigen Wohnhaus in der Soundsostraße einfach die falschen Azubis aufs Gerüst geschickt. Das sieht doch jeder, dass noch nicht die Erfahrung haben, sauber um Giebel herum eine Aufhellung zu setzen. Grad dieser Stift von Rüdi Flum ist doch völlig außer Form; wie der schon den Pinsel hält. Das geht mir schon seit Wochen auf den Keks!
So ein Schmarn! Bei bei über 120.000 Usern wurden hier sämtliche Spieler mal von irgendwem gefordert. Einige davon bekamen ihre Chance, andere nicht. Die einen haben sie genutzt, andere wiederum nicht. Sich hier hinzustellen und zu sagen "Das Forum hat´s gewusst" ist tatsächlich lächerlich.
Selbst Caio wurde ja seinerzeit gefordert.....
Und selbst mit Meier, Schwegler und Rosenthal wäre das so gekommen, nur halt auf einem höheren Niveau. Dann wären einige Punkte mehr in der Liga geholt worden, doch die Diskussion um die unterschiedlichen Leistungsniveaus in den Wettbewerben hätten wir dennoch bekommen. Ganz bestimmt.
Da hast du recht. Dann sag ichs anders: diejenigen Spieler, welche von den meisten Forumsmitgliedern gefordert wurden. Und das sind Djakpa, Schröck und am Ende Bakalorz. Das waren nicht Lakic, Lanig oder Celozzi. Und die drei Erstgenannten haben dann nicht besonders überraschend ziemlich gut gespielt. Und dann darf man doch mal nachfragen, weshalb die erst so spät rangelassen wurden. Das war für mich ein Fehler von Veh. Er hat Fehler eingesehen und das finde ich gut, aber wieso man hier nicht diskutieren darf, frag ich mich schon.
Und nochmal: Kommt diese Kritik von "angeseheneren" Forumsmitgliedern, dann gibt's hier nicht so nen Aufstand wie das heute der Fall war.
Kann nicht sein!
Letztlich hängt es ja auch immer ein wenig vom Gegner ab, oder?
EL: Vor Nikosia und Tel Aviv hatte ich vorher schon keine Angst, einzig von Bordeaux hätte ich mehr erwartet; aber deren Fokus lag wohl nicht auf der EL.
Pokal: ein 5. und zwei 2. klassige Gegner zuhause! Sorry, das war jetzt nicht so schwer.
BL: ja, da gibt's dann doch eine ganze Reihe von Mannschaften, die im Bereich derselben finanziellen Möglichkeiten spielen, und einige davon haben nicht nur weniger Verletzte, mehr Regenerationspausen und Trainingsmöglichkeiten gehabt, sondern vielleicht einfach die richtigen Schlüsse aus dem Spiel der Eintracht des vorletzten Jahres gezogen.
Veh wollte es den Kontermannschaften etwas erschweren durch Variationen im Spielsystem und hat wohl darauf den Trainingsschwerpunkt in der Sommervorbereitung gelegt. Gegen die starken Mannschaften, die ebenfalls mit dieser Außenverteidiger-Flügelzange agieren und versuchen mit Ballstafetten nach vorne zu spielen, war unsere Mannschaft eigentlich echt gut: knapp gegen Dortmund verloren, gegen München nur von Gagelmann verschaukelt und in Leverkusen gewonnen.
Bei einigen Spielen, bei denen wir in Front lagen hätte vielleicht Veh mit Einwechslungen und Umstellungen auf Konterspiel, vielleicht ein gesundes 6er Pärchen mit Veränderung des Spielrhythmus anders agieren können.
Andererseits kann ich mich abgesehen von der Hertha jetzt grad nicht ein eine Mannschaft erinnern, die gegen uns reihenweise Chancen rausgespielt hätte, sondern eher an unsere Mannschaft, die eine um die andere Konterchance nicht "gut zuendegespielt" hat.
Insofern muss es jetzt sklavisch wieder das 4231 System der letzten Hinrunde sein, sondern im Gegenteil noch weitere Variationen, die vielleicht dem Gegner jeweils mehr Rechnung tragen. Und ja, es darf auch in ausgewählten Situationen dann mal die Chelsea-Taktik sein, mit Aigner und Kadlec gibt es da zwei Spieler, denen zumindest ich große Konterqualitäten zutraue.
Will sagen, wir müssen uns nicht immer als die spielmachende Mannschaft betrachten - also das, wovon alle nicht müde werden zu erzählen, dass es die Mannschaft nicht anders kann - man kann ach mal Gladbach oder Stuttgart so auskontern, wie die es immer mit uns machen.
Wenn Veh und Hübner zu der Einsicht gekommen sein sollten, dass unsere Spieler nicht in der Lage sind, sich abseits einer Grundphilosophie oder generellen Spielstrategie auch mal taktisch umzustellen, dann gilt es hier den Hebel im Training (Sommervorbereitung) oder gar in der Zusammenstellung des Kaders anzusetzen. Oder eben soviel Kondition zu bolzen, dass sie das aufwändige Spiel der letztjährigen Hinrunde auch 93 Minuten lang durchhalten und alles in Grund und Boden rennen.
Kritik ist sachlich fundiert.
Das was man am meißten hier gelesen hat war "Veh muss dies" oder "Veh muss das". Schröck, DJ und Lanig waren ja quasi das letzte Aufgebot, diese zu fordern Bedarf keines besonderen Weitblicks.
Also Dummgesabbel. Das man damit irgendwann mal Glück hat...
Im Endeffekt machen sichs diese Leute einfach, wie die Bild. 20.000 Ideen und Gerüchte und irgendeins wird sicher mal stimmen.
Dann laut schreiend den Finger heben "Hab ich doch gleich gesagt".
Keiner von uns hat Einblick in das Manschaftsgefüge, in alle Trainings und alle Gespräche, deswegen ist sachliche Kritik von Grund auf schwer.
Einen Spieler zu fordern, weil ein anderer schlecht war hat mit sachlicher Kritik wenig zu tun.
Der Trainer hat nicht immer recht, aber er hat bestimmt einen immensen Wissensvorsprung, vor irgendwelchen Fans.
Tja auch der "erfahrene Meistertrainer"
Veh macht Fehler u lernt noch dazu.
Für mich eigentlich ziemlich unverständlich,
dass man im Sommer
etwas lascher trainiert hat.. Gerade
wenn ich in drei Wettbewerben dabei
bin muss ich dafür die Grundlagen
in Sachen Fitness u Ausdauer legen
und einfach mehr machen..
Das hätte Veh wissen müssen..
Nun gut, er hat Selbstkritik geübt u
hat die Dinge jetzt in Abu Dhabi
korrigiert.. Hoffentlich zahlt sich das
jetzt in der Rückrunde aus und wir
legen eine gute Rückserie hin..
Notfalls musse mer halt de Lodda als External Consultant verpflichte, als Fehlpass-Trainer. Denn das Problem mit den Gegnern sehe ich auch. An nem Scheisstag geht vorne keine der vielen Chancen rein und wir fangen uns zwei, drei Kontertore.
Wenn wir das taktisch in den Griff bekommen, dann rocken wir die RR. Wir haben aber sehr intelligente Spieler wie Schwegler, Rosi, etc. - hoffe das hilft.