Die Diskussion ist so wiederkehrend wie jeder Thread über Pyro.
Stimmt auch wieder.
bis es mal einer rafft ...
Die Stimmung bei heimspielen ist nun ein mal 1. schlechter geworden 2. zu wenig auf das spielgeschehen bezogen 3. zu viel Singsang 4. nur gut bei entsprechendem Ergebnis oder euroleague...
Und solange das so bleibt kann es nicht oft genug angesprochen werden.
Mir scheint, einige sind müde von vielen anderen highlights. Allein die Prioritäten Stimmen da nicht ganz. So ein verdammt wichtiger abstiegsfight gegen Bremen ist eigentlich wichtiger als z.b das Nikosia spiel. Das wird der ein oder andere dann möglicherweise nächste Saison checken...
Die Diskussion ist so wiederkehrend wie jeder Thread über Pyro.
Stimmt auch wieder.
bis es mal einer rafft ...
Die Stimmung bei heimspielen ist nun ein mal 1. schlechter geworden 2. zu wenig auf das spielgeschehen bezogen 3. zu viel Singsang 4. nur gut bei entsprechendem Ergebnis oder euroleague...
Und solange das so bleibt kann es nicht oft genug angesprochen werden.
Mir scheint, einige sind müde von vielen anderen highlights. Allein die Prioritäten Stimmen da nicht ganz. So ein verdammt wichtiger abstiegsfight gegen Bremen ist eigentlich wichtiger als z.b das Nikosia spiel. Das wird der ein oder andere dann möglicherweise nächste Saison checken...
Bei Punkt 2 und 3 gebe ich dir Recht. Punkt 4 finde ich etwas ungerecht. Nur ein Beispiel: Die Unterstützung gegen Schalke hat nie aufgehört , auch nicht bei 0:2 Rückstand. Punkt 1 bezweifle ich, allein wegen dem größeren Abstand zum Rasen im alten Waldstadion. Es mag anders sein, aber nicht schlechter !
Klar ist, dass die Beschwerden über Fahnen die die Sicht versperren zunehmen. Sowohl hier im Forum als auch im Stadion. Könnte zwei Gründe haben:
a) Es pilgert vermehrt Eventpublikum in die Steher was sich im Glanze der NWK sonnen will, aber nicht bereit ist, das Opfer der Sichtbehinderung hinzunehmen.
b) Mittlerweile werden die großen Schwenkfahnen v.A. in Hz.2 dauerhaft geschwenkt, um die Liebe zu ihr zu zeigen. Liebe zur Gruppe, nicht zur SGE. Denn die Wirkung einer geschwenkten Fahne auf den Spielbetrieb dürfte gering sein. Es geht vor allem um den Tropfen in der Hose, von sich selbst und denen da drüben.
eagle1972 schrieb: Dann wundert mich nichts mehr, wenn ich Sprudel so lese. Hauptsache ICH werde wahrgenommen, die anderen werden komplett ignoriert.
Also schön weiter so, fährt direkt gegen die Wand auf diese Weise.
Ich kann daran nix verwerfliches finden.
Sorry, natürlich muss man nicht 90 Minuten lang komplett ohne Sicht auf das Spiel auskommen, ABER wenn man normal mit demjenigen redet, der die Fahne schwenkt lässt sich alles regeln. Damit hatte ich bisher noch nie Probleme.
Wenn aber so Worte fallen wie "Fahne runter du Depp/Uhrensohn/Wi*er" oder sowas, dann versteh ich ihn. Das würd ich mir auch net gefallen lassen. Und das sage ich als "Fahnenloser" Stehplatzbesucher... Ich weiß ja net wielange bestimmte Leute schon in den Steher gehen, aber ich bin damit "aufgewachsen"...
Das einzige mal als ich erlebt habe, dass jemand zu nem Fahnenschwenker geht um ihm nett zu sagen, dass er wegen ihm nix sieht, bekam er von dessen Begleiter ein freundliches "Verpiss Dich" zu hören.
Natürlich ist es auch scheiße, wenn die ganzen "Fahne runner!!!" Schreie schon nach ner halben Minute nach Anstoß kommen.
Auf der anderen Seite meine ich aber, dass die Fahnenschwenker doch irgendwann zu den Beobachtungen kommen sollten, die auch andere schon getroffen haben. Es geht viele Leuten auf die Nerven, wenn sie über einen längeren Zeitraum nix sehen und das ist gift für den Support.
Dass man dann noch den Anspruch stellt, dass jedes mal einer der 50-60 Personen den man nervt noch freundlich auf einen zu kommt und einen lieb bittet ihn auch was vom Spiel sehen zu lassen, finde ich dann merkwürdig.
Ihr könnt mir meine Selbstcharakterisierung glauben oder nicht. Ich bin jemand der viel supportet. Ich finde die Schwenkfahnen beim Einlauf der Mannschaften toll und störe mich auch die ersten paar Spielminuten überhaupt nicht dran. Irgendwann nervt es aber, wenn man nix vom Spiel wirklich mitbekommt. Und dann "vergesse" ich irgendwann auch das supporten weil ich Emotionen auch weniger erzeuge, wenn ich nichts vom Spiel mitbekomme. Spielbezogener Support geht auch nicht (z.B. Anpeitschen bei Ballbesitz) weil man ja vom Spiel kaum was mitbekommt.
Und ich bin scheinbar ja nicht der einzige, denn ich merke oft, dass der support der hinter einer Fahne stehenden weniger wird, sobald sie geschwenkt wird.
Dass es auch genug Leute gibt die überhaupt nicht supporten und die man nur beim beschweren hört, ist natürlich noch ärgerlicher. Aber da hat man halt weniger Einfluss drauf, als die Fahnenschwenker es auf die Stimmung der Leute hinter einem haben.
Die Fahnenschwenker sollten ausschließlich alle in einen Block. Dort können sie dann 90 Minuten wild rumschwenken und sich gegenseitig die Sicht behindern, so das sie selbst noch bei nem gegenrischen Tor weiterschwenken würden. Man könnte einen internen Wettbewerb starten, wer am längsten mit der größten Fahne wedeln kann und damit der wahre "Man of the Game" ist. Außerdem könnte man noch sehbehinderte Leute in diesen Block mit reinnehmen. Denen wäre es sowieso egal, ob sie was sehen oder nicht.
Außerdem hätte es der -ebenfalls bezahlende- Rest einfacher die Mannschaft besser zu supporten, da er ja selbst mehr vom Spiel sehn würde. Aber die Mannschaft braucht keine lautstarke Anfeuerung, die braucht unbedingt hunderte Fahnen um erfolgreich zu sein.
naggedei schrieb: Vielleicht liegt es auch an den respektlosen hirnlosen Personen, die das halbe Spiel über ihre Schwenkfahnen wehen und die Sicht versperren? Dann hat man nämlich keine Lust zu Supporten, wenn man gar nicht sieht in welcher Situation das Spielgeschehen gerade ist.
Vielleicht liegt es auch daran, dass im Steher zu viele Leute sind, die überhaupt nicht Supporten, ich habe nichts dagegen, wenn jemand mal 5 Minuten nicht singt, aber im Steher sollte man schon mitmachen oder sich ne Karte auf der Gegentribühne kaufen
Am schlimmsten fande ich, dass Leute, die das ganze Spiel nicht mitmachen, mich anschreien, ich soll die Fahne runtermachen, obwohl ich sie gerade erst rausgeholt hatte und nichts passiert ist Die Leute sollen mal zu mir kommen und dann können wir uns gerne unterhalten und nicht von hinten anonym schreien
Nur mit dem feinen Unterschied, dass "die,ihr" Fahnenträger mehr mit dem schwenken beschäftigt seit also selber zu Supporten. Ich Schreie bestimmt nicht nur es nervt wenn man nur teile des Spieles verfolgen kann. Und Sorry aus dem spielgeschehen heraus ergibt sich dann auch automatisch die Stimmung. Nur wenn 1/3 des Blocks nichts sieht muss man sich nicht wundern wenn die Stimmung unbeständig ist. Ich hab auch Respekt gegenüber den Schwenkfahnen-Träger, aber man sollte genauso respektvoll gegenüber denjenigen sein dir hinter einem stehen. Und das sind nicht grade wenige. Und schon hast du keine Synchronität in deinem Support. Wie gesagt fahren ja aber bitte nicht bei dem Spiel die großen Schwenkfahnen. Welchen nutzen hat es denn? Selbstdarstellung?
eagle1972 schrieb: Das eben bezog sich auf Adlerjunge
Spuddel19 schrieb:
eagle1972 schrieb: Dann wundert mich nichts mehr, wenn ich Sprudel so lese. Hauptsache ICH werde wahrgenommen, die anderen werden komplett ignoriert.
Also schön weiter so, fährt direkt gegen die Wand auf diese Weise.
Es kann doch nicht sein, wenn man mal paar minuten schwenkt, dass von hinten sachen geworfen werden und direkt mit beleidigungen umhergeschmissen wird. Vorallem in 42er, 38er und 36er wird überhaupt nicht lange geschwenkt. Aber wenn schon nach 2 minuten rumgemekert wird (und das bei keinen torchancen oder ähnliches), dann einfach erst recht weitermachen!!!
Danke für die Bestätigung. Denk mal drüber nach: die hinter dir wissen gar nicht, das nichts passiert. Sie sehen es nicht. Du spielst hier gnadenlos den perfekten Egoisten. Dreh dich dich einfach mal beim Schwenken um, dann siehst du auch nichts (würde dich aber nicht stören, da du ja gesehen wirst).
Achso also sind Fahnen nur dazu da, dass die anderen nichts sehen. Fahnen sind also egoistisch
Bei Punkt 2 und 3 gebe ich dir Recht. Punkt 4 finde ich etwas ungerecht. Nur ein Beispiel: Die Unterstützung gegen Schalke hat nie aufgehört , auch nicht bei 0:2 Rückstand. Punkt 1 bezweifle ich, allein wegen dem größeren Abstand zum Rasen im alten Waldstadion. Es mag anders sein, aber nicht schlechter !
Mit waldstadionzeiten ist das nicht zu vergleichen, aber was ich meine: es wurde die letzten Jahre immer schlechter. Und zu schalke: Ausnahmen bestätigen die Regel...
eagle1972 schrieb: Das eben bezog sich auf Adlerjunge
Spuddel19 schrieb:
eagle1972 schrieb: Dann wundert mich nichts mehr, wenn ich Sprudel so lese. Hauptsache ICH werde wahrgenommen, die anderen werden komplett ignoriert.
Also schön weiter so, fährt direkt gegen die Wand auf diese Weise.
Es kann doch nicht sein, wenn man mal paar minuten schwenkt, dass von hinten sachen geworfen werden und direkt mit beleidigungen umhergeschmissen wird. Vorallem in 42er, 38er und 36er wird überhaupt nicht lange geschwenkt. Aber wenn schon nach 2 minuten rumgemekert wird (und das bei keinen torchancen oder ähnliches), dann einfach erst recht weitermachen!!!
Danke für die Bestätigung. Denk mal drüber nach: die hinter dir wissen gar nicht, das nichts passiert. Sie sehen es nicht. Du spielst hier gnadenlos den perfekten Egoisten. Dreh dich dich einfach mal beim Schwenken um, dann siehst du auch nichts (würde dich aber nicht stören, da du ja gesehen wirst).
Achso also sind Fahnen nur dazu da, dass die anderen nichts sehen. Fahnen sind also egoistisch
Nichts gegen Fahnen, kommt aber auf die Größe und die Dauer des Einsatzes an. Und wenn einer fast 90 Minuten rumwedelt dann stellt er sich selbst dar sonst gar nichts. Abgesehen davon, daß er vom Spiel überhaupt nichts mitkriegt, wenn er das überhaupt will.
Fahnen die größer als 8m² sind behindern nun mal die Sicht erheblich. Erst recht wenns mehrere nebeneinander sind. Und ein stimmlauter Support hilft den Akteuren auf dem Platz 1000x mehr als dieses kindische Rumgeschwenke. Für eine optische Anfeuerung -sofern dies überhaupt möglich ist- tuns auch Banner.
Bei Punkt 2 und 3 gebe ich dir Recht. Punkt 4 finde ich etwas ungerecht. Nur ein Beispiel: Die Unterstützung gegen Schalke hat nie aufgehört , auch nicht bei 0:2 Rückstand. Punkt 1 bezweifle ich, allein wegen dem größeren Abstand zum Rasen im alten Waldstadion. Es mag anders sein, aber nicht schlechter !
Mit waldstadionzeiten ist das nicht zu vergleichen, aber was ich meine: es wurde die letzten Jahre immer schlechter. Und zu schalke: Ausnahmen bestätigen die Regel...
Da waren ja auch immer nur 18.000 - 22.000 im Stadion. Dann die Laufbahn drumrum und sowieso bauartbedingt eine schlechtere Akustik. Aber die Stimmung aktuell ist schon ok - man muss sich halt dran gewöhnen, an die vielen Spiele und das tue ich sehr, sehr gerne. Hätte gerne noch eins mehr im DFB Pokal gehabt...
warum stellen sich die fahnenschwenker nicht einfach mal ein bisschen höher? gerade im 40er wo man direkt hinter dem tor steht ist es manchmal richtig mies mit einer großfahne. wenn man 45 oder 90 minuten seine oberarme trainieren will sollte man ins fitnessstudio gehen. wenn man so lange ne fahne schwenken will soll man sich halt ne kleine basteln. oder wenn man als gruppe im block steht mehrere kleine. aber so ein riesen ding nimmt einem einfach jede sicht (gut, bei manchen spielen vielleicht auch besser...). ein ausweichen ist so gut wie unmöglich, wie soll man auch in nem übervollen block mit 10 mann seinen platz wechseln? und natürlich drückt das enorm auf die stimmung, ist aber auf der anderen seite ganz sicher nicht der einzige grund.
Blablablubb schrieb: Das Schlimme daran ist, dass die Bremer selbst gestern einen der schlechtesten Gästesupports dieser Saison im Waldstadion gebracht haben.
Das Schlimme...sind...solch fehlerhafte Antworten
Der Bremen-Support war vlt. solltest mal dein TV auf "nur Stadion" einstellen
Es sollte ja bekannt sein, das in Stehblöcken Fahnen geschwenkt werden. Fahnen eben jeglicher Art und Größe. Bevor ich zu einem Fußballspiel fahre überlege ich mir vorher, in welchen Block ich gehe. Und wenn ich mich eben für den 40er entscheide, muss ich eben damit rechnen, auch mal eine Großfahne in meinem Blickfeld habe. Das ist eben einfach so und ich finde nicht, das man das auch ändern sollte. Natürlich ist es manchmal nervig, wenn man statt des Tores dann mal "Ehre der Gruppe Stadionverbot" oder "Kumpane FFM" sieht. Aber wieso sollte denn die entsprechende Gruppe keine Fahne mehr schwenken dürfen, oder eben etwas hochrutschen sollte? Allein die Diskussion darüber finde ich unangebracht, sinnfrei und ziemlich lächerlich. Dann auch bitte alle Banner abhängen und die Steher durch Sitzer ersetzen. Pro sicheres Stadionerlebnis! ...
Fanschobbe schrieb: Nun, wenn ich mich auch einmal äußern dürfte:
Es sollte ja bekannt sein, das in Stehblöcken Fahnen geschwenkt werden. Fahnen eben jeglicher Art und Größe. Bevor ich zu einem Fußballspiel fahre überlege ich mir vorher, in welchen Block ich gehe. Und wenn ich mich eben für den 40er entscheide, muss ich eben damit rechnen, auch mal eine Großfahne in meinem Blickfeld habe. Das ist eben einfach so und ich finde nicht, das man das auch ändern sollte. Natürlich ist es manchmal nervig, wenn man statt des Tores dann mal "Ehre der Gruppe Stadionverbot" oder "Kumpane FFM" sieht. Aber wieso sollte denn die entsprechende Gruppe keine Fahne mehr schwenken dürfen, oder eben etwas hochrutschen sollte? Allein die Diskussion darüber finde ich unangebracht, sinnfrei und ziemlich lächerlich. Dann auch bitte alle Banner abhängen und die Steher durch Sitzer ersetzen. Pro sicheres Stadionerlebnis! ...
Genau solche Leute wie Du dürften zu der Gruppe gehören, wegen der wir ständig an DFB oder UEFA Strafzahlungen leisten dürfen oder es zumindest stillschweigend akzeptiert. "Ehre der Gruppe Stadionverbot" im Gesicht statt erzielte Tore. "damit rechnen Fahnen ständig vorm Gesicht", usw. Und Du erzählst hier was von Lächerlich. Kehr erst mal vor Deiner eigenen Haustür.
Fanschobbe schrieb: .... muss ich eben damit rechnen, auch mal eine Großfahne in meinem Blickfeld habe.
Uber "mal" beschwert sich auch niemand. Sichtbehinderung ist ja auch vollkommen akzeptabel. Komplette Sichtnahme über 90 Minuten ist allerdings schei*e.
Fanschobbe schrieb: Nun, wenn ich mich auch einmal äußern dürfte:
Es sollte ja bekannt sein, das in Stehblöcken Fahnen geschwenkt werden. Fahnen eben jeglicher Art und Größe. Bevor ich zu einem Fußballspiel fahre überlege ich mir vorher, in welchen Block ich gehe. Und wenn ich mich eben für den 40er entscheide, muss ich eben damit rechnen, auch mal eine Großfahne in meinem Blickfeld habe. Das ist eben einfach so und ich finde nicht, das man das auch ändern sollte. Natürlich ist es manchmal nervig, wenn man statt des Tores dann mal "Ehre der Gruppe Stadionverbot" oder "Kumpane FFM" sieht. Aber wieso sollte denn die entsprechende Gruppe keine Fahne mehr schwenken dürfen, oder eben etwas hochrutschen sollte? Allein die Diskussion darüber finde ich unangebracht, sinnfrei und ziemlich lächerlich. Dann auch bitte alle Banner abhängen und die Steher durch Sitzer ersetzen. Pro sicheres Stadionerlebnis! ...
liebe schöbbsche, ich nehm dich gerne mal mit zu unserem platz. danach reden wir nochmal. und niemand hier ist generell gegen fahnen. im gegenteil. ich finde so ein richtig schönes fahnenmeer (so wie damals gegen rostock z.b.) sogar richtig geil. aber während dem spiel sollten vor allem die großfahnen unten bleiben. optisch sieht es einfach lächerlich aus, wenn in der ganzen kurve zwei grpße fahnen wedeln. dann doch lieber geschlossen die hände hoch oder mal flächendeckend für kurze momente mit doppelhaltern arbeiten.
Fanschobbe schrieb: Nun, wenn ich mich auch einmal äußern dürfte:
Es sollte ja bekannt sein, das in Stehblöcken Fahnen geschwenkt werden. Fahnen eben jeglicher Art und Größe. Bevor ich zu einem Fußballspiel fahre überlege ich mir vorher, in welchen Block ich gehe. Und wenn ich mich eben für den 40er entscheide, muss ich eben damit rechnen, auch mal eine Großfahne in meinem Blickfeld habe. Das ist eben einfach so und ich finde nicht, das man das auch ändern sollte. Natürlich ist es manchmal nervig, wenn man statt des Tores dann mal "Ehre der Gruppe Stadionverbot" oder "Kumpane FFM" sieht. Aber wieso sollte denn die entsprechende Gruppe keine Fahne mehr schwenken dürfen, oder eben etwas hochrutschen sollte? Allein die Diskussion darüber finde ich unangebracht, sinnfrei und ziemlich lächerlich. Dann auch bitte alle Banner abhängen und die Steher durch Sitzer ersetzen. Pro sicheres Stadionerlebnis! ...
liebe schöbbsche, ich nehm dich gerne mal mit zu unserem platz. danach reden wir nochmal. und niemand hier ist generell gegen fahnen. im gegenteil. ich finde so ein richtig schönes fahnenmeer (so wie damals gegen rostock z.b.) sogar richtig geil. aber während dem spiel sollten vor allem die großfahnen unten bleiben. optisch sieht es einfach lächerlich aus, wenn in der ganzen kurve zwei grpße fahnen wedeln. dann doch lieber geschlossen die hände hoch oder mal flächendeckend für kurze momente mit doppelhaltern arbeiten.
Gern. Da hast du wohl recht, dass es lächerlich aussieht, wenn man nur zwei große Fahnen in den Blöcken sieht und es besser kommt, geschlossen die Hände in die Höhe zu heben und für Stimmung zu sorgen! Da stimm ich wirklich zu! Da bräuchte man dann doch mehr Großfahnen
Also ich finde das dauerhafte Fahnengeschwenke durchaus auch manchmal nervig,
ABER: folgender Hinweis erfolgt bei der Bestellung von Tickets in der Westkurve: "Außerdem besteht in diesen ausgewiesenen Bereichen unter Umständen Sichtbehinderung durch das Schwenken von Fahnen oder durch stehende Fans. Reklamationen oder Ersatzansprüche aufgrund dieser Einschränkungen sind ausgeschlossen."
Im Steher sollte dies sowieso bekannt sein. Ich bin mir nicht sicher wer hier im Recht liegt. Natürlich sollte man einen gesunden Kompromiss finden. Wer sich aber wirklich darüber aufregt sollte sich mal über seine Blockwahl im Klaren sein und auch warum die Steher-Karte unter anderem nur 15 Oironen löhnt.
gege85 schrieb: Also ich finde das dauerhafte Fahnengeschwenke durchaus auch manchmal nervig,
ABER: folgender Hinweis erfolgt bei der Bestellung von Tickets in der Westkurve: "Außerdem besteht in diesen ausgewiesenen Bereichen unter Umständen Sichtbehinderung durch das Schwenken von Fahnen oder durch stehende Fans. Reklamationen oder Ersatzansprüche aufgrund dieser Einschränkungen sind ausgeschlossen."
Im Steher sollte dies sowieso bekannt sein. Ich bin mir nicht sicher wer hier im Recht liegt. Natürlich sollte man einen gesunden Kompromiss finden. Wer sich aber wirklich darüber aufregt sollte sich mal über seine Blockwahl im Klaren sein und auch warum die Steher-Karte unter anderem nur 15 Oironen löhnt.
Fanschobbe schrieb: .... muss ich eben damit rechnen, auch mal eine Großfahne in meinem Blickfeld habe.
Uber "mal" beschwert sich auch niemand. Sichtbehinderung ist ja auch vollkommen akzeptabel. Komplette Sichtnahme über 90 Minuten ist allerdings schei*e.
Gut, ich bin jetzt von "mal" ausgegangen, nicht von 90. Minuten. Da verstehe ich das.
bis es mal einer rafft ...
Die Stimmung bei heimspielen ist nun ein mal 1. schlechter geworden 2. zu wenig auf das spielgeschehen bezogen 3. zu viel Singsang 4. nur gut bei entsprechendem Ergebnis oder euroleague...
Und solange das so bleibt kann es nicht oft genug angesprochen werden.
Mir scheint, einige sind müde von vielen anderen highlights. Allein die Prioritäten Stimmen da nicht ganz. So ein verdammt wichtiger abstiegsfight gegen Bremen ist eigentlich wichtiger als z.b das Nikosia spiel. Das wird der ein oder andere dann möglicherweise nächste Saison checken...
Bei Punkt 2 und 3 gebe ich dir Recht.
Punkt 4 finde ich etwas ungerecht. Nur ein Beispiel: Die Unterstützung gegen Schalke hat nie aufgehört , auch nicht bei 0:2 Rückstand.
Punkt 1 bezweifle ich, allein wegen dem größeren Abstand zum Rasen im alten Waldstadion. Es mag anders sein, aber nicht schlechter !
a) Es pilgert vermehrt Eventpublikum in die Steher was sich im Glanze der NWK sonnen will, aber nicht bereit ist, das Opfer der Sichtbehinderung hinzunehmen.
b) Mittlerweile werden die großen Schwenkfahnen v.A. in Hz.2 dauerhaft geschwenkt, um die Liebe zu ihr zu zeigen. Liebe zur Gruppe, nicht zur SGE. Denn die Wirkung einer geschwenkten Fahne auf den Spielbetrieb dürfte gering sein. Es geht vor allem um den Tropfen in der Hose, von sich selbst und denen da drüben.
Ich habe meine Entscheidung getroffen...
Das einzige mal als ich erlebt habe, dass jemand zu nem Fahnenschwenker geht um ihm nett zu sagen, dass er wegen ihm nix sieht, bekam er von dessen Begleiter ein freundliches "Verpiss Dich" zu hören.
Natürlich ist es auch scheiße, wenn die ganzen "Fahne runner!!!" Schreie schon nach ner halben Minute nach Anstoß kommen.
Auf der anderen Seite meine ich aber, dass die Fahnenschwenker doch irgendwann zu den Beobachtungen kommen sollten, die auch andere schon getroffen haben. Es geht viele Leuten auf die Nerven, wenn sie über einen längeren Zeitraum nix sehen und das ist gift für den Support.
Dass man dann noch den Anspruch stellt, dass jedes mal einer der 50-60 Personen den man nervt noch freundlich auf einen zu kommt und einen lieb bittet ihn auch was vom Spiel sehen zu lassen, finde ich dann merkwürdig.
Ihr könnt mir meine Selbstcharakterisierung glauben oder nicht. Ich bin jemand der viel supportet. Ich finde die Schwenkfahnen beim Einlauf der Mannschaften toll und störe mich auch die ersten paar Spielminuten überhaupt nicht dran. Irgendwann nervt es aber, wenn man nix vom Spiel wirklich mitbekommt. Und dann "vergesse" ich irgendwann auch das supporten weil ich Emotionen auch weniger erzeuge, wenn ich nichts vom Spiel mitbekomme. Spielbezogener Support geht auch nicht (z.B. Anpeitschen bei Ballbesitz) weil man ja vom Spiel kaum was mitbekommt.
Und ich bin scheinbar ja nicht der einzige, denn ich merke oft, dass der support der hinter einer Fahne stehenden weniger wird, sobald sie geschwenkt wird.
Dass es auch genug Leute gibt die überhaupt nicht supporten und die man nur beim beschweren hört, ist natürlich noch ärgerlicher. Aber da hat man halt weniger Einfluss drauf, als die Fahnenschwenker es auf die Stimmung der Leute hinter einem haben.
Außerdem könnte man noch sehbehinderte Leute in diesen Block mit reinnehmen. Denen wäre es sowieso egal, ob sie was sehen oder nicht.
Außerdem hätte es der -ebenfalls bezahlende- Rest einfacher die Mannschaft besser zu supporten, da er ja selbst mehr vom Spiel sehn würde.
Aber die Mannschaft braucht keine lautstarke Anfeuerung, die braucht unbedingt hunderte Fahnen um erfolgreich zu sein.
Nur mit dem feinen Unterschied, dass "die,ihr" Fahnenträger mehr mit dem schwenken beschäftigt seit also selber zu Supporten. Ich Schreie bestimmt nicht nur es nervt wenn man nur teile des Spieles verfolgen kann. Und Sorry aus dem spielgeschehen heraus ergibt sich dann auch automatisch die Stimmung. Nur wenn 1/3 des Blocks nichts sieht muss man sich nicht wundern wenn die Stimmung unbeständig ist. Ich hab auch Respekt gegenüber den Schwenkfahnen-Träger, aber man sollte genauso respektvoll gegenüber denjenigen sein dir hinter einem stehen. Und das sind nicht grade wenige. Und schon hast du keine Synchronität in deinem Support. Wie gesagt fahren ja aber bitte nicht bei dem Spiel die großen Schwenkfahnen. Welchen nutzen hat es denn? Selbstdarstellung?
Achso also sind Fahnen nur dazu da, dass die anderen nichts sehen. Fahnen sind also egoistisch
Mit waldstadionzeiten ist das nicht zu vergleichen, aber was ich meine: es wurde die letzten Jahre immer schlechter. Und zu schalke: Ausnahmen bestätigen die Regel...
Nichts gegen Fahnen, kommt aber auf die Größe und die Dauer des Einsatzes an. Und wenn einer fast 90 Minuten rumwedelt dann stellt er sich selbst dar sonst gar nichts. Abgesehen davon, daß er vom Spiel überhaupt nichts mitkriegt, wenn er das überhaupt will.
Fahnen die größer als 8m² sind behindern nun mal die Sicht erheblich. Erst recht wenns mehrere nebeneinander sind. Und ein stimmlauter Support hilft den Akteuren auf dem Platz 1000x mehr als dieses kindische Rumgeschwenke. Für eine optische Anfeuerung -sofern dies überhaupt möglich ist- tuns auch Banner.
Da waren ja auch immer nur 18.000 - 22.000 im Stadion. Dann die Laufbahn drumrum und sowieso bauartbedingt eine schlechtere Akustik. Aber die Stimmung aktuell ist schon ok - man muss sich halt dran gewöhnen, an die vielen Spiele und das tue ich sehr, sehr gerne. Hätte gerne noch eins mehr im DFB Pokal gehabt...
gerade im 40er wo man direkt hinter dem tor steht ist es manchmal richtig mies mit einer großfahne. wenn man 45 oder 90 minuten seine oberarme trainieren will sollte man ins fitnessstudio gehen. wenn man so lange ne fahne schwenken will soll man sich halt ne kleine basteln. oder wenn man als gruppe im block steht mehrere kleine. aber so ein riesen ding nimmt einem einfach jede sicht (gut, bei manchen spielen vielleicht auch besser...).
ein ausweichen ist so gut wie unmöglich, wie soll man auch in nem übervollen block mit 10 mann seinen platz wechseln?
und natürlich drückt das enorm auf die stimmung, ist aber auf der anderen seite ganz sicher nicht der einzige grund.
Es sollte ja bekannt sein, das in Stehblöcken Fahnen geschwenkt werden. Fahnen eben jeglicher Art und Größe. Bevor ich zu einem Fußballspiel fahre überlege ich mir vorher, in welchen Block ich gehe. Und wenn ich mich eben für den 40er entscheide, muss ich eben damit rechnen, auch mal eine Großfahne in meinem Blickfeld habe. Das ist eben einfach so und ich finde nicht, das man das auch ändern sollte. Natürlich ist es manchmal nervig, wenn man statt des Tores dann mal "Ehre der Gruppe Stadionverbot" oder "Kumpane FFM" sieht. Aber wieso sollte denn die entsprechende Gruppe keine Fahne mehr schwenken dürfen, oder eben etwas hochrutschen sollte? Allein die Diskussion darüber finde ich unangebracht, sinnfrei und ziemlich lächerlich. Dann auch bitte alle Banner abhängen und die Steher durch Sitzer ersetzen. Pro sicheres Stadionerlebnis! ...
Genau solche Leute wie Du dürften zu der Gruppe gehören, wegen der wir ständig an DFB oder UEFA Strafzahlungen leisten dürfen oder es zumindest stillschweigend akzeptiert. "Ehre der Gruppe Stadionverbot" im Gesicht statt erzielte Tore. "damit rechnen Fahnen ständig vorm Gesicht", usw. Und Du erzählst hier was von Lächerlich. Kehr erst mal vor Deiner eigenen Haustür.
Uber "mal" beschwert sich auch niemand. Sichtbehinderung ist ja auch vollkommen akzeptabel. Komplette Sichtnahme über 90 Minuten ist allerdings schei*e.
liebe schöbbsche, ich nehm dich gerne mal mit zu unserem platz.
danach reden wir nochmal.
und niemand hier ist generell gegen fahnen. im gegenteil. ich finde so ein richtig schönes fahnenmeer (so wie damals gegen rostock z.b.) sogar richtig geil.
aber während dem spiel sollten vor allem die großfahnen unten bleiben. optisch sieht es einfach lächerlich aus, wenn in der ganzen kurve zwei grpße fahnen wedeln. dann doch lieber geschlossen die hände hoch oder mal flächendeckend für kurze momente mit doppelhaltern arbeiten.
Gern.
Da hast du wohl recht, dass es lächerlich aussieht, wenn man nur zwei große Fahnen in den Blöcken sieht und es besser kommt, geschlossen die Hände in die Höhe zu heben und für Stimmung zu sorgen! Da stimm ich wirklich zu! Da bräuchte man dann doch mehr Großfahnen
ABER: folgender Hinweis erfolgt bei der Bestellung von Tickets in der Westkurve:
"Außerdem besteht in diesen ausgewiesenen Bereichen unter Umständen Sichtbehinderung durch das Schwenken von Fahnen oder durch stehende Fans. Reklamationen oder Ersatzansprüche aufgrund dieser Einschränkungen sind ausgeschlossen."
Im Steher sollte dies sowieso bekannt sein. Ich bin mir nicht sicher wer hier im Recht liegt. Natürlich sollte man einen gesunden Kompromiss finden. Wer sich aber wirklich darüber aufregt sollte sich mal über seine Blockwahl im Klaren sein und auch warum die Steher-Karte unter anderem nur 15 Oironen löhnt.
#115
Gut, ich bin jetzt von "mal" ausgegangen, nicht von 90. Minuten. Da verstehe ich das.