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Lang hat es gedauert: Osama Bin Laden ist tot

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KroateAusFfm schrieb:
Troubadix schrieb:
Also nochmal, warum gibt es keine Dementis dass es nicht OBL ist der da gekillt und vielleicht ins Wasser geworfen wurde?

Anscheinend gibt es ja keinerlei Zweifel, selbst aus islamistischen Kreisen...


Gibt es doch! Lies nur diesen Thread! Und ein paar Blogs behaupten es sicherlich auch...


Okay, da bin ich ja beruhigt...  
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Maabootsche schrieb:




Das alles kannst Du eh nur kapieren, wenn Du einen selbstgebastelten Schutzhelm aus Alufolie gegen die Gedankenbeeinflussung durch CIA, FBI, MAD und ADAC aufziehst.
Vorher brauchst Du Dir da gar keine Hoffnungen zu machen... [/quote]


Danke für den Hinweis, dir wurde dein Halbwissen aber scheinbar auch von den Mainstreammedien eingetrichtet. Echte Kenner wissen längst das unsere Zahnpasta daran schuld ist:

http://infowars.wordpress.com/2009/10/02/die-fluorid-verschworung/

vielleicht können Gemini&Co uns das ganze noch näher bringen ...
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stefank schrieb:
KroateAusFfm schrieb:
@Gemini
Das ist ein ernstgemeinter Versuch, Dir zu verdeutlichen warum Du hier teilweise belächelt wirst.

Der Vorfall letzten Samstag am Waldstadion dürfte jedem bekannt sein. Nun schreiben die Medien von "Fankrawallen", im Allgemeinen von gewaltbereiten Fans und dass sogar ein Warnschuss seitens der Polizei abgegeben werden musste. Dies gilt es kritisch zu Hinterfragen.

Wenn man aber Dein Denkmuster dabei ansetzt, käme soetwas bei raus:
(...)




Nun hast du alles ausgeplaudert. Jetzt werden wir dich leider töten müssen.



Irgendwie macht mir das Angst wenn Du das schreibst...  
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Aspekte schrieb:
Maabootsche schrieb:




Das alles kannst Du eh nur kapieren, wenn Du einen selbstgebastelten Schutzhelm aus Alufolie gegen die Gedankenbeeinflussung durch CIA, FBI, MAD und ADAC aufziehst.
Vorher brauchst Du Dir da gar keine Hoffnungen zu machen...



Danke für den Hinweis, dir wurde dein Halbwissen aber scheinbar auch von den Mainstreammedien eingetrichtet. Echte Kenner wissen längst das unsere Zahnpasta daran schuld ist:

http://infowars.wordpress.com/2009/10/02/die-fluorid-verschworung/


vielleicht können Gemini&Co uns das ganze noch näher bringen ...  [/quote]"



Das ist ja ein "Best of..." der schwirrenden Verschwörungsparanoia, klasse!

Bald glaub ich auch dran.

Apropos Hüte. Da kann ich euch was anbieten. Liegen noch ca 60 Stück in meinem Keller.

http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/17/11150711,57762/goto/
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Aspekte schrieb:
Maabootsche schrieb:




Das alles kannst Du eh nur kapieren, wenn Du einen selbstgebastelten Schutzhelm aus Alufolie gegen die Gedankenbeeinflussung durch CIA, FBI, MAD und ADAC aufziehst.
Vorher brauchst Du Dir da gar keine Hoffnungen zu machen...



Danke für den Hinweis, dir wurde dein Halbwissen aber scheinbar auch von den Mainstreammedien eingetrichtet. Echte Kenner wissen längst das unsere Zahnpasta daran schuld ist:

http://infowars.wordpress.com/2009/10/02/die-fluorid-verschworung/

vielleicht können Gemini&Co uns das ganze noch näher bringen ...  [/quote]

Weltklasse.
Ich dachte, das wäre ein Witz.
Aber der Irrsinn ist viel größer, als man es sich auch nur annähernd nur vorstellen kann.
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r.adler schrieb:
...   Das ist ja ein "Best of..." der schwirrenden Verschwörungsparanoia, klasse! ...


Weniger lustig wird, wenn Du mal Mainstream-Medien (oder kurz MSM) in eine Suchmaschine eingibst. Da biste nämlich ruckzuck wieder ganz rechts außen.

PS: An so einen paar Hüten habe ich aber trotzdem Interesse.  
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Bigbamboo schrieb:
r.adler schrieb:
...   Das ist ja ein "Best of..." der schwirrenden Verschwörungsparanoia, klasse! ...


Weniger lustig wird, wenn Du mal Mainstream-Medien (oder kurz MSM) in eine Suchmaschine eingibst. Da biste nämlich ruckzuck wieder ganz rechts außen.

PS: An so einen paar Hüten habe ich aber trotzdem Interesse.  
 



Hab mal eben in diesem Link gestöbert und bin ruckizucki auf ne interne Seite gestoßen, die beweisen soll, daß die deutsche Wehrmacht die beste der Welt war und der Ausbruch des WK II eine Intrige der jüdisch / amerikanisch / britischen Elite war.

Na, gemini, noch Fragen?

P.S. Bbb, du bekommst gerne noch Hüte, sind etwas angestaubt, aber noch funktionstüchtig. Weil dus bist, das Stück für 65 Euro, gemini bezahlt das doppelte.
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Gemini schrieb:
Warum bezweifelst du es? Weil es einfach nicht sein kann?
Meinst du, jeder Diktator, President oder Kanzler erzählt dir, was die im Hinterzimmer besprechen?



Stimmt. Beispielsweise wussten ja auch nur der englische Premierminister und Joanne K. Rawlings dass es Zauberer gibt.

DA
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Aspekte schrieb:
Maabootsche schrieb:

Das alles kannst Du eh nur kapieren, wenn Du einen selbstgebastelten Schutzhelm aus Alufolie gegen die Gedankenbeeinflussung durch CIA, FBI, MAD und ADAC aufziehst.
Vorher brauchst Du Dir da gar keine Hoffnungen zu machen...



Danke für den Hinweis, dir wurde dein Halbwissen aber scheinbar auch von den Mainstreammedien eingetrichtet. Echte Kenner wissen längst das unsere Zahnpasta daran schuld ist:

http://infowars.wordpress.com/2009/10/02/die-fluorid-verschworung/

vielleicht können Gemini&Co uns das ganze noch näher bringen ...  


Das hoffe ich auch, wenn ich auch die Gefahr sehe, daß die Zahnpasta-Mafia nur eine Erfindung der Gedankenkontroll-Industrie ist, um uns von den wahren Problemen abzulenken.
Sicherheitshalber werde ich nachher mal im Supermarkt alle Zahnpastatuben ausdrücken, aber nicht bevor ich damit fertig bin, meine Zimmerdecke großzügig mit Draht-Kleiderbügeln zu behängen.
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Maabootsche schrieb:
Aspekte schrieb:
Maabootsche schrieb:

Das alles kannst Du eh nur kapieren, wenn Du einen selbstgebastelten Schutzhelm aus Alufolie gegen die Gedankenbeeinflussung durch CIA, FBI, MAD und ADAC aufziehst.
Vorher brauchst Du Dir da gar keine Hoffnungen zu machen...



Danke für den Hinweis, dir wurde dein Halbwissen aber scheinbar auch von den Mainstreammedien eingetrichtet. Echte Kenner wissen längst das unsere Zahnpasta daran schuld ist:

http://infowars.wordpress.com/2009/10/02/die-fluorid-verschworung/

vielleicht können Gemini&Co uns das ganze noch näher bringen ...  


Das hoffe ich auch, wenn ich auch die Gefahr sehe, daß die Zahnpasta-Mafia nur eine Erfindung der Gedankenkontroll-Industrie ist, um uns von den wahren Problemen abzulenken.
Sicherheitshalber werde ich nachher mal im Supermarkt alle Zahnpastatuben ausdrücken, aber nicht bevor ich damit fertig bin, meine Zimmerdecke großzügig mit Draht-Kleiderbügeln zu behängen.


In welchem Supermarkt? Das will ich sehen!

(Gratis Hut für dich bring ich mit!)
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smoKe89 schrieb:
Xaver08 schrieb:
ein fake des todes von osama ist extrem unrealistisch.
zuviele leute müssten von so einer verschwörung wissen, als daß sich das lange geheim halten lassen würde.

wer sollte denn alles darin verwickelt sein?

cia, fbi, obama, nicht zu reden von den 25 seals (oder gibt es die auch nicht?), bush (kann sich jemand vorstellen , daß der dummbatz dichhalten könnte?)


Typisches Beispiel einer fehlleitenden Argumentation. Entweder alles ist so gelaufen, wie es in der medialen Welt dargestellt wird ODER es müssen tausende Mitwirker in dem Fall geben, die doch niemals alle für alle Ewigkeit schweigen könnten. Dass das überhaupt nicht nötig wäre, weißt du aber. Was hat das FBI mit der Sache zu tun? Und wozu sollte Obama in die Sache eingeweiht sein? Der weiß doch teilweise selbst nicht, was er da überhaupt vom Teleprompter abliest. Er ist ein Schauspieler.
Oder die CIA? Meinst du etwa die vielen tausend Mitarbeiter? Wozu denn bitte?

Weißt du was unwahrscheinlich ist? Sogar extrem unwahrscheinlich? Dass sich das meistgesuchte Individuum ein ganzes Jahrzehnt die amerikanischen Einsatzkräfte, die Überwachungsprogramme und jegliche Aufklärungssateliten an der Nase herumführt. Unwahrscheinlich ist es, dass Osamas Familie nach dem 11. September völlig versehentlich ausgeflogen wurde. Zwischenzeitlich konnte er sogar entkommen, als er im Dezember 2001 in Tora Bora von amerikansichen Kräften umzingelt war. So ein Zufall/Pech.

Der Mythos Bin Laden musste für ein Jahrzehnt am Leben gehalten werden, um weitere Kriege zu legitimieren, bürgerliche Rechte abzubauen und die Angst zu schüren, die für all dies notwenig ist. Das halte ich für am wahrscheinlichsten.


Mein lieber, lass es sein. Du siehst doch an den Reaktionen hier, dass es nichts bringt. Jeder, der ein bisschen kritisch der Sache gegenüber steht, wird als Depp, wenn auch nur indirekt, abgestempelt. Die offizielle Version ist halt in den Köpfen so fest manifestiert, da ist es schwer, was anders zu glauben oder auch nur im Ansatz kritisch zu sein gegenüber dem großen Bruder aus Übersee.

Dabei ist die Sache eigentlich sehr einfach, man muss sich nur die Frage stellen: Wer hat von 9/11 am meisten profitiert?

Naja was solls, was die TV Sender und die Zeitungen strahlen bzw. schreiben, muss ja stimmen. Ich glaub weiterhin daran, dass ein paar durchgeknallte Araber mit nem Sportfliegerschein, den Cockpit von einem Boeing stürmten mit einem Teppichmesser, diesen Boeing fehlerfrei zum Ziel brachten, und das obwohl sie vorher noch nie ein Flugzeug dieses Kalibers steuern durften. Und auch dass die Militärjets nicht abheben konnten, lag nur an der Panne, die zufällig an dem Tag auftrat, und zwar mehrfach an der Ostküste. Die Welt ist echt ein Ponyhof und wir sind die Guten.  
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Morphium schrieb:
smoKe89 schrieb:
Xaver08 schrieb:
ein fake des todes von osama ist extrem unrealistisch.
zuviele leute müssten von so einer verschwörung wissen, als daß sich das lange geheim halten lassen würde.

wer sollte denn alles darin verwickelt sein?

cia, fbi, obama, nicht zu reden von den 25 seals (oder gibt es die auch nicht?), bush (kann sich jemand vorstellen , daß der dummbatz dichhalten könnte?)


Typisches Beispiel einer fehlleitenden Argumentation. Entweder alles ist so gelaufen, wie es in der medialen Welt dargestellt wird ODER es müssen tausende Mitwirker in dem Fall geben, die doch niemals alle für alle Ewigkeit schweigen könnten. Dass das überhaupt nicht nötig wäre, weißt du aber. Was hat das FBI mit der Sache zu tun? Und wozu sollte Obama in die Sache eingeweiht sein? Der weiß doch teilweise selbst nicht, was er da überhaupt vom Teleprompter abliest. Er ist ein Schauspieler.
Oder die CIA? Meinst du etwa die vielen tausend Mitarbeiter? Wozu denn bitte?

Weißt du was unwahrscheinlich ist? Sogar extrem unwahrscheinlich? Dass sich das meistgesuchte Individuum ein ganzes Jahrzehnt die amerikanischen Einsatzkräfte, die Überwachungsprogramme und jegliche Aufklärungssateliten an der Nase herumführt. Unwahrscheinlich ist es, dass Osamas Familie nach dem 11. September völlig versehentlich ausgeflogen wurde. Zwischenzeitlich konnte er sogar entkommen, als er im Dezember 2001 in Tora Bora von amerikansichen Kräften umzingelt war. So ein Zufall/Pech.

Der Mythos Bin Laden musste für ein Jahrzehnt am Leben gehalten werden, um weitere Kriege zu legitimieren, bürgerliche Rechte abzubauen und die Angst zu schüren, die für all dies notwenig ist. Das halte ich für am wahrscheinlichsten.


Mein lieber, lass es sein. Du siehst doch an den Reaktionen hier, dass es nichts bringt. Jeder, der ein bisschen kritisch der Sache gegenüber steht, wird als Depp, wenn auch nur indirekt, abgestempelt. Die offizielle Version ist halt in den Köpfen so fest manifestiert, da ist es schwer, was anders zu glauben oder auch nur im Ansatz kritisch zu sein gegenüber dem großen Bruder aus Übersee.

Dabei ist die Sache eigentlich sehr einfach, man muss sich nur die Frage stellen: Wer hat von 9/11 am meisten profitiert?

Naja was solls, was die TV Sender und die Zeitungen strahlen bzw. schreiben, muss ja stimmen. Ich glaub weiterhin daran, dass ein paar durchgeknallte Araber mit nem Sportfliegerschein, den Cockpit von einem Boeing stürmten mit einem Teppichmesser, diesen Boeing fehlerfrei zum Ziel brachten, und das obwohl sie vorher noch nie ein Flugzeug dieses Kalibers steuern durften. Und auch dass die Militärjets nicht abheben konnten, lag nur an der Panne, die zufällig an dem Tag auftrat, und zwar mehrfach an der Ostküste. Die Welt ist echt ein Ponyhof und wir sind die Guten.    


am meisten profitiert von 9/11 hat al quaida. der erfolgreiche anschlag und der durch die usa begonnene "kampf gegen den terror" hat ihnen und der sache der islamisten ungeahnten zulauf beschert. das und was die usa danach begonnen haben, hat die usa in der islamischen welt unglaublich viel reputation gekostet und den terroristen unmengen von menschen in die arme getrieben. das hatu uns um jahrzehnte zurückgeworfen....

der hauptprofiteur waren ganz klar die islamisten!

danach bush, er wurde nur deshalb wiedergewählt... aber trotzdem steht die frage im raum, ob die usa 9/11 inszeniert hat, um abzulenken, oder ob sie die gelegenheit ergriffen haben.

beweise bzw. ernstzunehmende hinweise dafür, daß die usa 9/11 inszeniert haben sollen, habe ich noch keine gesehen, weder gemini, zico21 noch smoke89 haben beweise angeführt.

sie haben massenmedien generell als informationquelle ausgeschlossen. alternativ wurden nach meiner meinung etwas dubiose blogs angeführt, u.a. der honigmann, der z.b. an eine zionistische weltverschwörung glaubt (damit disqualifiziert sich für mich jemand als informationsquelle)

gemini hat auf meine frage, wie er informationsquellen qualifiziert und was nach seiner meinung eine sichere quelle für infos ist, nicht geantwortet. wie fast immer.

parallel dazu gab es noch die liste der ungeklärten fragen in diesem blog. auf diese liste der fragen gab es eine ausführliche antwort in einem posting auf der seite, das hier auch andiskutiert wurde. gemini hat darauf nicht geantwortet.

ich habe noch keine zeit gehabt, mich ausführlich mit der liste zu befassen, auf ein paar kleine punkte bin ich bereits eingegangen. auf darauf kam von gemini keine antwort.

aber vielleicht kannst du mir weiterhelfen. beweise oder etwas weniger dubiose informationsquellen liefern.
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Morphium schrieb:

Mein lieber, lass es sein. Du siehst doch an den Reaktionen hier, dass es nichts bringt. Jeder, der ein bisschen kritisch der Sache gegenüber steht, wird als Depp, wenn auch nur indirekt, abgestempelt. Die offizielle Version ist halt in den Köpfen so fest manifestiert, da ist es schwer, was anders zu glauben oder auch nur im Ansatz kritisch zu sein gegenüber dem großen Bruder aus Übersee.

Dabei ist die Sache eigentlich sehr einfach, man muss sich nur die Frage stellen: Wer hat von 9/11 am meisten profitiert?

Naja was solls, was die TV Sender und die Zeitungen strahlen bzw. schreiben, muss ja stimmen. Ich glaub weiterhin daran, dass ein paar durchgeknallte Araber mit nem Sportfliegerschein, den Cockpit von einem Boeing stürmten mit einem Teppichmesser, diesen Boeing fehlerfrei zum Ziel brachten, und das obwohl sie vorher noch nie ein Flugzeug dieses Kalibers steuern durften. Und auch dass die Militärjets nicht abheben konnten, lag nur an der Panne, die zufällig an dem Tag auftrat, und zwar mehrfach an der Ostküste. Die Welt ist echt ein Ponyhof und wir sind die Guten.    


Über die Massenvernichtungswaffen im Irak wurde doch auch von US-Regierungsseite dreist gelogen. Trotzdem kann sich hier kaum einer vorstellen, dass dies bei 911 oder jetzt beim Tod von ObL gemacht wird. George Orwell in "1984" nannte so ein eigentlich völlig widersprüchliches Verhalten "doublethink".

http://de.wikipedia.org/wiki/Doppeldenk

Doppeldenk war eine Art von konditionierter, absichtlicher Verneinung innerer Widersprüche der vorherrschenden Staatsideologie. Im Fall von Winston Smith, Orwells Protagonist, bedeutete dies im „Ministerium für Wahrheit" zu arbeiten, potenziell subversive Daten im Staatsarchiv zu löschen, und dann wirklich an die neue Version glauben zu können, die er selbst verfasst hatte.

...absichtlich Lügen zu erzählen und aufrichtig an sie zu glauben; jede beliebige Tatsache zu vergessen, die unbequem geworden ist, und dann, falls es wieder nötig ist, sie aus der Vergessenheit zurückzuholen; so lange wie nötig die Existenz einer objektiven Realität zu leugnen und gleichzeitig die Realität zu akzeptieren, die man verleugnet. Selbst der Gebrauch des Begriffes Doppeldenk macht die Verwendung des Doppeldenkens erforderlich. Denn schon allein indem man diesen Begriff verwendet, räumt man ein, die Realität zu manipulieren. Durch eine erneute Anwendung des Doppeldenkens jedoch löscht man diese Erinnerung aus, so ist die Lüge der Wahrheit ohne Ende immer einen Schritt voraus.

...Wie Orwell in 1984 erklärt, könnte die Partei ihre unnachgiebige Kontrolle über die Macht nicht erhalten, ohne deren Bevölkerung psychisch zu schädigen, und sie permanenter Propaganda auszusetzen. Und doch könnte das Erkennen dieser Unmenschlichkeit und Täuschung, selbst innerhalb der Partei, als Folge der allgemeinen Empörung zu einer Implosion der Staatsstruktur führen, ähnlich dem Zusammenbruch der Sowjetunion am Ende des 20. Jahrhunderts. Aus diesem Grund verwendet die perfektionierte Regierungsform nach Orwells Vorstellung ein komplexes System der Realitätskontrolle. Obwohl der Roman hauptsächlich wegen seiner totalen Überwachung des Alltags bekannt ist, wurden die Menschen in erster Linie durch diese kognitive Realitätskontrolle in Schach gehalten. Realitätskontrolle bedeutete, die Fähigkeit die Bevölkerung durch die Veränderung alltäglichen Sprechens und Denkens zu kontrollieren und manipulieren. Neusprech war die Methode, das Denken über die Sprache zu kontrollieren (siehe auch: Politisch korrekt). Doppeldenk war die Methode, das Denken unmittelbar zu manipulieren.

...infolge des Doppeldenks war die Partei nicht nur in der Lage, ihre eigene Bevölkerung militärisch zu terrorisieren und ihre Staatsbürger davon zu überzeugen, die Angriffe seien vom Feind veranlasst worden, sondern auch sämtliche Parteimitglieder, selbst diejenigen, die die Angriffe befohlen hatten, waren in der Lage zu glauben, dass die terroristischen Angriffe von außerhalb gesteuert worden waren.

...auf diese Weise konnte jedes Parteimitglied eine glaubwürdige Schachfigur sein, ohne je in Ermangelung relevanten Wissens zu sein. Die Partei ist sowohl fanatisch als auch gut informiert und würde deshalb kaum stagnieren oder verweichlichen und kollabieren. Das „Töten des Kuriers“ kann die Kommando- und Kontrollstruktur konventioneller totalitärer Machtapparate stören, würde sich aber in einem derartigen System nicht auswirken. Das Doppeldenk funktionierte also als Schlüsselwerkzeug der Parteidisziplin, zur Staatspropaganda und als Ergänzung zum Polizeiapparat. Zusammen vermochten es diese Werkzeuge die staatliche Bösartigkeit nicht nur vor der Bevölkerung zu verbergen, sondern auch vor der Regierung selbst, jedoch ohne die Konfusion und Desinformation, die mit primitiveren totalitären Regimes in Verbindung gebracht werden. Das Doppeldenk war wesentlich für die Fähigkeit der Parteimitglieder, die wahren Absichten der Partei erkennen zu können, ohne vor diesen Absichten schuldbewusst zurückzuschrecken.


   
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Xaver08 schrieb:
am meisten profitiert von 9/11 hat al quaida. der erfolgreiche anschlag und der durch die usa begonnene "kampf gegen den terror" hat ihnen und der sache der islamisten ungeahnten zulauf beschert. das und was die usa danach begonnen haben, hat die usa in der islamischen welt unglaublich viel reputation gekostet und den terroristen unmengen von menschen in die arme getrieben. das hatu uns um jahrzehnte zurückgeworfen....

der hauptprofiteur waren ganz klar die islamisten!


Ich glaube es ging eher um die finanzielle Sache. Und da haben andere ganz anders profitiert da reden wir von Milliarden.
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Zico21 schrieb:
Über die Massenvernichtungswaffen im Irak wurde doch auch von US-Regierungsseite dreist gelogen. Trotzdem kann sich hier kaum einer vorstellen, dass dies bei 911 oder jetzt beim Tod von ObL gemacht wird. ...

Doch, vorstellen können sich das hier wohl viel / alle. Was den meisten nur nicht einleuchten mag: Wenn 'die Amis', 'die Juden' oder einfach 'Sie' eine Verschwörung wie 9/11 durchziehen können, warum sind 'Sie' dann nicht in der Lage sowas im darauf folgenden Irak-Krieg ebenfalls zu tun?
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Ich glaube es wurde hier noch nicht gepostet. Das Weiße Haus debattiert über den Release eines Fotos vom toten Bin Laden. Ich weiß nicht, ob es sich hierum handelt:

http://www1.picturepush.com/photo/a/5582824/img/5582824.jpg
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Bigbamboo schrieb:
Zico21 schrieb:
Über die Massenvernichtungswaffen im Irak wurde doch auch von US-Regierungsseite dreist gelogen. Trotzdem kann sich hier kaum einer vorstellen, dass dies bei 911 oder jetzt beim Tod von ObL gemacht wird. ...

Doch, vorstellen können sich das hier wohl viel / alle. Was den meisten nur nicht einleuchten mag: Wenn 'die Amis', 'die Juden' oder einfach 'Sie' eine Verschwörung wie 9/11 durchziehen können, warum sind 'Sie' dann nicht in der Lage sowas im darauf folgenden Irak-Krieg ebenfalls zu tun?


naja mein problem ist ja eher dass massenmedien als generell unglaubwürdig genannt werden. dann irak als weiteres bsp. nehmen wo z.b. http://www.stern.de/politik/ausland/washington-memo-wie-amerika-mit-der-irak-luege-lebt-614548.html von einer lüge seitens der usa gesprochen wird. und das war nur einmal google bemüht.
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jesaia schrieb:
Bigbamboo schrieb:
Zico21 schrieb:
Über die Massenvernichtungswaffen im Irak wurde doch auch von US-Regierungsseite dreist gelogen. Trotzdem kann sich hier kaum einer vorstellen, dass dies bei 911 oder jetzt beim Tod von ObL gemacht wird. ...

Doch, vorstellen können sich das hier wohl viel / alle. Was den meisten nur nicht einleuchten mag: Wenn 'die Amis', 'die Juden' oder einfach 'Sie' eine Verschwörung wie 9/11 durchziehen können, warum sind 'Sie' dann nicht in der Lage sowas im darauf folgenden Irak-Krieg ebenfalls zu tun?


naja mein problem ist ja eher dass massenmedien als generell unglaubwürdig genannt werden. dann irak als weiteres bsp. nehmen wo z.b. http://www.stern.de/politik/ausland/washington-memo-wie-amerika-mit-der-irak-luege-lebt-614548.html von einer lüge seitens der usa gesprochen wird. und das war nur einmal google bemüht.


zu früh gesendet. generell kann / muss man net alles glauben. aber das alle medien nur mist schreiben ist halt quark.
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Zico21 schrieb:
Morphium schrieb:

Mein lieber, lass es sein. Du siehst doch an den Reaktionen hier, dass es nichts bringt. Jeder, der ein bisschen kritisch der Sache gegenüber steht, wird als Depp, wenn auch nur indirekt, abgestempelt. Die offizielle Version ist halt in den Köpfen so fest manifestiert, da ist es schwer, was anders zu glauben oder auch nur im Ansatz kritisch zu sein gegenüber dem großen Bruder aus Übersee.

Dabei ist die Sache eigentlich sehr einfach, man muss sich nur die Frage stellen: Wer hat von 9/11 am meisten profitiert?

Naja was solls, was die TV Sender und die Zeitungen strahlen bzw. schreiben, muss ja stimmen. Ich glaub weiterhin daran, dass ein paar durchgeknallte Araber mit nem Sportfliegerschein, den Cockpit von einem Boeing stürmten mit einem Teppichmesser, diesen Boeing fehlerfrei zum Ziel brachten, und das obwohl sie vorher noch nie ein Flugzeug dieses Kalibers steuern durften. Und auch dass die Militärjets nicht abheben konnten, lag nur an der Panne, die zufällig an dem Tag auftrat, und zwar mehrfach an der Ostküste. Die Welt ist echt ein Ponyhof und wir sind die Guten.    


Über die Massenvernichtungswaffen im Irak wurde doch auch von US-Regierungsseite dreist gelogen. Trotzdem kann sich hier kaum einer vorstellen, dass dies bei 911 oder jetzt beim Tod von ObL gemacht wird. George Orwell in "1984" nannte so ein eigentlich völlig widersprüchliches Verhalten "doublethink".

http://de.wikipedia.org/wiki/Doppeldenk

Doppeldenk war eine Art von konditionierter, absichtlicher Verneinung innerer Widersprüche der vorherrschenden Staatsideologie. Im Fall von Winston Smith, Orwells Protagonist, bedeutete dies im „Ministerium für Wahrheit" zu arbeiten, potenziell subversive Daten im Staatsarchiv zu löschen, und dann wirklich an die neue Version glauben zu können, die er selbst verfasst hatte.

...absichtlich Lügen zu erzählen und aufrichtig an sie zu glauben; jede beliebige Tatsache zu vergessen, die unbequem geworden ist, und dann, falls es wieder nötig ist, sie aus der Vergessenheit zurückzuholen; so lange wie nötig die Existenz einer objektiven Realität zu leugnen und gleichzeitig die Realität zu akzeptieren, die man verleugnet. Selbst der Gebrauch des Begriffes Doppeldenk macht die Verwendung des Doppeldenkens erforderlich. Denn schon allein indem man diesen Begriff verwendet, räumt man ein, die Realität zu manipulieren. Durch eine erneute Anwendung des Doppeldenkens jedoch löscht man diese Erinnerung aus, so ist die Lüge der Wahrheit ohne Ende immer einen Schritt voraus.

...Wie Orwell in 1984 erklärt, könnte die Partei ihre unnachgiebige Kontrolle über die Macht nicht erhalten, ohne deren Bevölkerung psychisch zu schädigen, und sie permanenter Propaganda auszusetzen. Und doch könnte das Erkennen dieser Unmenschlichkeit und Täuschung, selbst innerhalb der Partei, als Folge der allgemeinen Empörung zu einer Implosion der Staatsstruktur führen, ähnlich dem Zusammenbruch der Sowjetunion am Ende des 20. Jahrhunderts. Aus diesem Grund verwendet die perfektionierte Regierungsform nach Orwells Vorstellung ein komplexes System der Realitätskontrolle. Obwohl der Roman hauptsächlich wegen seiner totalen Überwachung des Alltags bekannt ist, wurden die Menschen in erster Linie durch diese kognitive Realitätskontrolle in Schach gehalten. Realitätskontrolle bedeutete, die Fähigkeit die Bevölkerung durch die Veränderung alltäglichen Sprechens und Denkens zu kontrollieren und manipulieren. Neusprech war die Methode, das Denken über die Sprache zu kontrollieren (siehe auch: Politisch korrekt). Doppeldenk war die Methode, das Denken unmittelbar zu manipulieren.

...infolge des Doppeldenks war die Partei nicht nur in der Lage, ihre eigene Bevölkerung militärisch zu terrorisieren und ihre Staatsbürger davon zu überzeugen, die Angriffe seien vom Feind veranlasst worden, sondern auch sämtliche Parteimitglieder, selbst diejenigen, die die Angriffe befohlen hatten, waren in der Lage zu glauben, dass die terroristischen Angriffe von außerhalb gesteuert worden waren.

...auf diese Weise konnte jedes Parteimitglied eine glaubwürdige Schachfigur sein, ohne je in Ermangelung relevanten Wissens zu sein. Die Partei ist sowohl fanatisch als auch gut informiert und würde deshalb kaum stagnieren oder verweichlichen und kollabieren. Das „Töten des Kuriers“ kann die Kommando- und Kontrollstruktur konventioneller totalitärer Machtapparate stören, würde sich aber in einem derartigen System nicht auswirken. Das Doppeldenk funktionierte also als Schlüsselwerkzeug der Parteidisziplin, zur Staatspropaganda und als Ergänzung zum Polizeiapparat. Zusammen vermochten es diese Werkzeuge die staatliche Bösartigkeit nicht nur vor der Bevölkerung zu verbergen, sondern auch vor der Regierung selbst, jedoch ohne die Konfusion und Desinformation, die mit primitiveren totalitären Regimes in Verbindung gebracht werden. Das Doppeldenk war wesentlich für die Fähigkeit der Parteimitglieder, die wahren Absichten der Partei erkennen zu können, ohne vor diesen Absichten schuldbewusst zurückzuschrecken.


     


und es ist rausgekommen, daß es gelogen war....
es war plausibel, daß es gelogen ist.
zweifel wurden früh artikuliert, belegbare zweifel, die sich nicht nur beim honigmann im blog fanden.

für ein von den usa selbst durchgeführtes 9/11 fehlt die plausibilität, da hätte es einfachere wege gegeben, als 5000 eigene bürger zu ermorden. es gibt keine hinweise darauf (zumindest habe ich noch keine plausiblen gesehen).

und profitiert haben davon hauptsächlich die islamisten. das ursprüngliche ziel von terror war erreicht! angst in die welt zu bringen....


das was du als doublethink zitierst erinnert mich verdächtig an alles was um diese verschwörungstheorien wuchert...

jede beliebige Tatsache zu vergessen, die unbequem geworden ist, und dann, falls es wieder nötig ist, sie aus der Vergessenheit zurückzuholen; so lange wie nötig die Existenz einer objektiven Realität zu leugnen und gleichzeitig die Realität zu akzeptieren, die man verleugnet.

die existenz der objektiven realität leugnen.... --> die massenmedien lügen immer, wir können nichts glauben was sie verbreiten.      
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Morphium schrieb:
smoKe89 schrieb:
Xaver08 schrieb:
ein fake des todes von osama ist extrem unrealistisch.
zuviele leute müssten von so einer verschwörung wissen, als daß sich das lange geheim halten lassen würde.

wer sollte denn alles darin verwickelt sein?

cia, fbi, obama, nicht zu reden von den 25 seals (oder gibt es die auch nicht?), bush (kann sich jemand vorstellen , daß der dummbatz dichhalten könnte?)


Typisches Beispiel einer fehlleitenden Argumentation. Entweder alles ist so gelaufen, wie es in der medialen Welt dargestellt wird ODER es müssen tausende Mitwirker in dem Fall geben, die doch niemals alle für alle Ewigkeit schweigen könnten. Dass das überhaupt nicht nötig wäre, weißt du aber. Was hat das FBI mit der Sache zu tun? Und wozu sollte Obama in die Sache eingeweiht sein? Der weiß doch teilweise selbst nicht, was er da überhaupt vom Teleprompter abliest. Er ist ein Schauspieler.
Oder die CIA? Meinst du etwa die vielen tausend Mitarbeiter? Wozu denn bitte?

Weißt du was unwahrscheinlich ist? Sogar extrem unwahrscheinlich? Dass sich das meistgesuchte Individuum ein ganzes Jahrzehnt die amerikanischen Einsatzkräfte, die Überwachungsprogramme und jegliche Aufklärungssateliten an der Nase herumführt. Unwahrscheinlich ist es, dass Osamas Familie nach dem 11. September völlig versehentlich ausgeflogen wurde. Zwischenzeitlich konnte er sogar entkommen, als er im Dezember 2001 in Tora Bora von amerikansichen Kräften umzingelt war. So ein Zufall/Pech.

Der Mythos Bin Laden musste für ein Jahrzehnt am Leben gehalten werden, um weitere Kriege zu legitimieren, bürgerliche Rechte abzubauen und die Angst zu schüren, die für all dies notwenig ist. Das halte ich für am wahrscheinlichsten.


Mein lieber, lass es sein. Du siehst doch an den Reaktionen hier, dass es nichts bringt. Jeder, der ein bisschen kritisch der Sache gegenüber steht, wird als Depp, wenn auch nur indirekt, abgestempelt. Die offizielle Version ist halt in den Köpfen so fest manifestiert, da ist es schwer, was anders zu glauben oder auch nur im Ansatz kritisch zu sein gegenüber dem großen Bruder aus Übersee.

Dabei ist die Sache eigentlich sehr einfach, man muss sich nur die Frage stellen: Wer hat von 9/11 am meisten profitiert?

Naja was solls, was die TV Sender und die Zeitungen strahlen bzw. schreiben, muss ja stimmen. Ich glaub weiterhin daran, dass ein paar durchgeknallte Araber mit nem Sportfliegerschein, den Cockpit von einem Boeing stürmten mit einem Teppichmesser, diesen Boeing fehlerfrei zum Ziel brachten, und das obwohl sie vorher noch nie ein Flugzeug dieses Kalibers steuern durften. Und auch dass die Militärjets nicht abheben konnten, lag nur an der Panne, die zufällig an dem Tag auftrat, und zwar mehrfach an der Ostküste. Die Welt ist echt ein Ponyhof und wir sind die Guten.    


Es geht mir nicht darum alle Argumente / Theorien / Vermutungen lächerlich zu machen, doch schwillt mir bei so manchem User der Kamm, wenn hier ohne sichtbaren Hinweise, nur aufgrund einer allgemeinen Verschwörungshysterie mit Rundumschlägen dämlichster Natur verfahren wird.

Das es auch bei der Informationspolitik der US Regierung zu den Terroranschlägen von 911 einiges im Argen liegt, will ich nicht bestreiten. Aber daß, wie smoke anmerkt, 5000 Menschen von der eigenen Regierung ermordet werden, um in so ein "uninteressantes" Land wie Afghanistan einzumarschieren, ist hanebüchend und absurd.

Wie gesagt, wenn tatsächlich Manipulation im Spiel gewesen wäre, müsste es mehr geben, als ein paar Bildchen von "angesägten", seit jahrzehnten verbauten Stahlträgern, von Verschwörer Blogs, von You Tube Filmchen.

Wie gesagt, bei der Dimension des passierten, müsste irgendwann einer mal ausgepackt haben.


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