Dass Osama ein Massenmörder, verblendeter Ideologe, Demagoge, Terrorist war... - wer mag widersprechen? Dennoch kann ich über die eine oder andere überraschende Pointe oder einen guten Sprachwitz lachen. Und geschmackloser als dieses ganze Verschwörungsgeplapper finde ich es auch nicht.
Zum Threadtitel ist mir der Anfang eines Gedichts eingefallen, von Ernst Meister (ein großer Dichter, weitgehend unbekannt, obwohl Petrarca- und Büchnerpreisträger):
Lang oder kurz ist die Zeit, und das Wahre, das sich ereignen wird, heißt Sterben.
edmund schrieb: ...Natürlich liest sich da manches ziemlich grenzwertig, das ist bei der Titanic geradezu Programm: politically incorrect zu sein...
Nur, um sicher zu gehen, dass ich nicht falsch verstanden wurde: Die Titanic ist als satirische Institution großartig und unverzichtbar. Das hat mit Geschmack weniger zu tun als mit Freiheit im Kopf. Sie hat den Auftrag "grenzwertig" zu sein und am Umgang mit ihr kann man sehr viel über die Protagonisten und sich selbst erfahren.
Bigbamboo schrieb: In Wirklichkeit hat er sich eine Gesichts-OP unterzogen und sitzt schon länger bei uns auf der Bank, während Daum in einem geheimen CIA-Alien-Gefängnis schmort.
Fakt!
bart ab, blaue rotumränderte kontaktlinsen... der stechende blick, diese liebe zu köln... wenn das kein terrorist ist..
Osama Bin Laden: Pakistan's scepticism over videos
Die Bewohner von Abbottabad zu den Ereignissen.
Wie soll man denn hier nicht skeptisch werden? Das Video zeigt irgendeinen alten Mann von hinten, der sich Nachrichtensendungen anschaut, bei dem hin und wieder Bin Laden zu sehen ist. Das Gesicht ist nicht wirklich zu sehen, der Ton wurde entfernt. Das soll ein Beweis sein? Und zu allem Überfluss hält er seine Fernbedienung in der rechten Hand, obwohl er laut FBI Linkshänder ist. Außerdem soll sein rechter Arm stark eingeschränkt sein.
Osama Bin Laden: Pakistan's scepticism over videos
Die Bewohner von Abbottabad zu den Ereignissen.
Wie soll man denn hier nicht skeptisch werden? Das Video zeigt irgendeinen alten Mann von hinten, der sich Nachrichtensendungen anschaut, bei dem hin und wieder Bin Laden zu sehen ist. Das Gesicht ist nicht wirklich zu sehen, der Ton wurde entfernt. Das soll ein Beweis sein? Und zu allem Überfluss hält er seine Fernbedienung in der rechten Hand, obwohl er laut FBI Linkshänder ist. Außerdem soll sein rechter Arm stark eingeschränkt sein.
Besonders lustig finde ich, wo ein Bewohner sagt, er wuerde den Mann auf dem Bild gut kennen und sein Name sei Akbar Khan.
Und trotzdem glaubt man weiterhin an diese Märchen. Einfach nur noch lächerlich
Mich wundert es, dass es noch keine Statements zu diesen "Beweisen" gibt. Da sieht man doch so klar, dass es sich hierbei, 100%ig um Bin Laden handelt!
Bessere Beweise als diese Fotos kann man doch nun wirklich nicht mehr erwarten, oder?
Gemini schrieb: Und trotzdem glaubt man weiterhin an diese Märchen. Einfach nur noch lächerlich
Mich wundert es, dass es noch keine Statements zu diesen "Beweisen" gibt. Da sieht man doch so klar, dass es sich hierbei, 100%ig um Bin Laden handelt!
Bessere Beweise als diese Fotos kann man doch nun wirklich nicht mehr erwarten, oder?
Bin Laden apparently received training from the CIA, which was backing the Afghan holy warriors – the mujahedeen – who were tying down Soviet forces in Afghanistan. http://www.cbc.ca/news/background/osamabinladen/
Two months before September 11 Osama bin Laden flew to Dubai for 10 days for treatment at the American hospital, where he was visited by the local CIA agent, according to the French newspaper Le Figaro http://www.guardian.co.uk/world/2001/nov/01/afghanistan.terrorism
Ausgebildet vom selben System, welches 1953 unter dem Deckmantel des Kommunismus die demokratisch gewählte Regierung im Iran stürzte und dabei Bombenanschläge durchführte?
Iranians working for the C.I.A. and posing as Communists harassed religious leaders and staged the bombing of one cleric's home in a campaign to turn the country's Islamic religious community against Mossadegh's government. http://www.nytimes.com/library/world/mideast/041600iran-cia-index.html
Bin Laden apparently received training from the CIA, which was backing the Afghan holy warriors the mujahedeen who were tying down Soviet forces in Afghanistan. http://www.cbc.ca/news/background/osamabinladen/
Two months before September 11 Osama bin Laden flew to Dubai for 10 days for treatment at the American hospital, where he was visited by the local CIA agent, according to the French newspaper Le Figaro http://www.guardian.co.uk/world/2001/nov/01/afghanistan.terrorism
Ausgebildet vom selben System, welches 1953 unter dem Deckmantel des Kommunismus die demokratisch gewählte Regierung im Iran stürzte und dabei Bombenanschläge durchführte?
Iranians working for the C.I.A. and posing as Communists harassed religious leaders and staged the bombing of one cleric's home in a campaign to turn the country's Islamic religious community against Mossadegh's government. http://www.nytimes.com/library/world/mideast/041600iran-cia-index.html
naja... kalter kaffee....
es sind schon viele jungs von den usa unterstützt worden, mit denen die usa später nicht mehr klargekommen sind.
daß al-quaida von den usa unterstützt worden ist, ist doch für nix ein beweis....
saddam wurde erst von den usa unterstützt und man kann kaum behaupten, daß das bis zum ende eine liebesbeziehung war, noriega wurde auch vom cia trainiert und später von den amis kaltgestellt....
die usa haben sich bei ihrer auswahl der freunde nur vom prinzip leiten lassen, "deine feinde meine freunde" und sind jedesmal auf die nase gefallen...
Xaver08 schrieb: daß al-quaida von den usa unterstützt worden ist, ist doch für nix ein beweis....
saddam wurde erst von den usa unterstützt und man kann kaum behaupten, daß das bis zum ende eine liebesbeziehung war
Es ist ein Beweis dafür, dass das amerikanische Establishment in aller Regelmäßigkeit seine eigenen Feinde erschafft und finanziert.
Xaver08 schrieb: die usa haben sich bei ihrer auswahl der freunde nur vom prinzip leiten lassen, "deine feinde meine freunde" und sind jedesmal auf die nase gefallen...
Das ist eine sehr naive (und widersprüchliche) Aussage. Zum einen bestätigst du, dass die USA nicht abgeneigt ist, mit verbrecherischen Regimen zusammenarbeitet und ihnen dabei hilft, unliebsame Völker auszurotten.. andererseits glaubst du nicht, dass das selbe System in der Lage wäre, einen Hoax wie die Bin Laden-Tötung zu inszenieren?
Tatsächlich aber gibt es nichts profitableres als Krieg. Frag mal die Defense Contractors. Von "auf die Nase fallen" kann keine Rede sein.
Es ist ein Beweis dafür, dass das amerikanische Establishment in aller Regelmäßigkeit seine eigenen Feinde erschafft und finanziert.
jepp... zum zeitpunkt der unterstützung sinds halt noch "freunde"
smoKe89 schrieb:
Das ist eine sehr naive (und widersprüchliche) Aussage. Zum einen bestätigst du, dass die USA nicht abgeneigt ist, mit verbrecherischen Regimen zusammenarbeitet und ihnen dabei hilft, unliebsame Völker auszurotten.. andererseits glaubst du nicht, dass das selbe System in der Lage wäre, einen Hoax wie die Bin Laden-Tötung zu inszenieren?
Tatsächlich aber gibt es nichts profitableres als Krieg. Frag mal die Defense Contractors. Von "auf die Nase fallen" kann keine Rede sein.
was ist daran widersprüchlich?
und naiv ist lediglich glauben oder glauben wollen an bestimmte zusammenhänge als beweise zu inszenieren...
Xaver08 schrieb: jepp... zum zeitpunkt der unterstützung sinds halt noch "freunde"
Ja, Freunde in Anführungszeichen passt da sehr gut. Allerdings geht diese "Freundschaft" auch nur so lange, wie der Korrupte Diktator X im Land Y als amerikanischer Satellit handelt.
Xaver08 schrieb: was ist daran widersprüchlich?
Ich finde es widersprüchlich, einen Hoax über bin Ladens Tötung ohne standhaften Anhaltspunkt auszuschließen und gleichzeitig anzuerkennen, mit welchen furchtbaren Methoden das Imperium handelt. Noch widersprüchlicher wird es in Anbetracht der bestätigten Tatsache, dass falsche Bin-Laden-Videos produziert wurden, um die öffentliche Meinung nach Belieben zu manipulieren.
Ja, Freunde in Anführungszeichen passt da sehr gut. Allerdings geht diese "Freundschaft" auch nur so lange, wie der Korrupte Diktator X im Land Y als amerikanischer Satellit handelt.
richtig, und deshalb sind berichte über eine frühere unterstützung von al-quaida durch die usa überhaupt keine beweise dafür, daß 9/11 ein inside-job war und daß bin laden jetzt nicht umgebracht worden ist.
smoKe89 schrieb:
Ich finde es widersprüchlich, einen Hoax über bin Ladens Tötung ohne standhaften Anhaltspunkt auszuschließen und gleichzeitig anzuerkennen, mit welchen furchtbaren Methoden das Imperium handelt. Noch widersprüchlicher wird es in Anbetracht der bestätigten Tatsache, dass falsche Bin-Laden-Videos produziert wurden, um die öffentliche Meinung nach Belieben zu manipulieren.
Muss man dazu noch irgendwas sagen? Selbst mit Microsoft Paint hätte ich einen besseren Fake produziert. Auffällig sind die Finger und das Passfoto.
ich würde es theoretisch noch nicht mal ausschliessen, daß es inszeniert wird oder daß über solche sachen nachgedacht wird.
ich halte es halt nur für sehr unwahrscheinlich. die story stinkt, das ist richtig, aber sie stinkt in eine andere richtung, wenn was vertuscht wird, ist es die art des todes.... kein feuergefecht sondern eine hinrichtung oder ähnliches...
und für noch unwahrscheinlicher halte ich es, wenn ich die argumtenationsketten hier sehe, mit denen es in einen großen kontext gebracht werden soll der mit dem insidejob bei 9/11 beginnt und dem theaterstück um bin laden heute endet...
was findest du interessant an dem bild und was bedeutet es denn deiner meinung nach?
Xaver08 schrieb: richtig, und deshalb sind berichte über eine frühere unterstützung von al-quaida durch die usa überhaupt keine beweise dafür, daß 9/11 ein inside-job war[...]
Das alleine beweist es noch nicht, richtig. Was jedoch mindestens daraus hervorgeht ist, dass die Attacken vom 11. September ohne die amerikanische Unterstützung und Ausbildung Al-Qaedas nicht möglich gewesen wären, da Al-Qaeda ansonsten kaum (noch) existieren würde.
Xaver08 schrieb: [...]und daß bin laden jetzt nicht umgebracht worden ist.
Xaver08 schrieb: die story stinkt, das ist richtig, aber sie stinkt in eine andere richtung, wenn was vertuscht wird, ist es die art des todes.... kein feuergefecht sondern eine hinrichtung oder ähnliches...
Auch richtig. Inzwischen hat das Weiße Haus die Story einige Male geändert. Man habe im "Situation Room" gesessen und mit angesehen, wie sich die Navy Seals ein Feuergefecht mit Bin Laden und seinen Mitbewohnern liefern würden, während Bin Laden seine Frau als Schutzschild missbraucht. Man habe gesehen, wie Bin Laden über seinem linken Auge getroffen wurde. Inzwischen wurde jede einzelne Aussage revidiert. Alles völlig erfunden. Aber den Kern der Story, dass Bin Laden irgendwie halt getötet wurde, soll ich noch glauben? Vielleicht ist es ein netter Taschenspielertrick, damit sich die Öffentlichkeit um die Details streitet.
Xaver08 schrieb: was findest du interessant an dem bild und was bedeutet es denn deiner meinung nach?
Was interessant ist? Eigentlich kann man das im Kontext mit den vielen Lügengeschichten des Weißen Hauses sehen. Selten zuvor hat man erst das eine behauptet, dann das andere. Normalerweise belässt man es im großen und ganzen bei der Ursprungs-Story.
Interessant ist die Offensichtlichkeit. Das Bild des Reisepasses ist Fake, aber viel zu offensichtlich. Und das löst eben die Skepsis aus. Die Finger sind ins Bild eingefügt worden, und zwar richtig schlecht. Solche Fotomontagen kann jeder Affe auf die Beine stellen. Aber: Wozu überhaupt die Hand reinschneiden? Und warum so amateurhaft?
Habe einige Zeit gebraucht um die zahlreichen Beiträge zu lesen und zu verstehen. Es gibt also keinen Beweis für den Tod von Bin Laden 2000/2001 bzw. 2011. Es gibt keinen Beweis daß er noch lebt. Jetzt beginnt also der Kampf "Engelchen / Teufelchen" zwischen Glauben und Wissen. Aber was wissen wir ? Wenn ich die Diskussion richtig verfolgt habe - nichts. Also geht "man" vom wahrscheinlichsten aus aber dies liegt auch im Auge des Betrachters...
Die Magd liegt Tod am Boden der Knecht liegt obenauf er wackelt mit dem Arsche wahrscheinlich stirbt er auch.
Natürlich liest sich da manches ziemlich grenzwertig, das ist bei der Titanic geradezu Programm: politically incorrect zu sein.
Ich finde da schon seit zwanzig Jahren vieles nicht gelungen - aber vieles eben doch.
Nicht so schlecht finde ich das Titelbild der aktuellen Ausgabe:
http://www.titanic-magazin.de/postkarten.html?&card=12941&cHash=2dc3f3189afc6f71474e3ec9c7168c96
Dass Osama ein Massenmörder, verblendeter Ideologe, Demagoge, Terrorist war... - wer mag widersprechen?
Dennoch kann ich über die eine oder andere überraschende Pointe oder einen guten Sprachwitz lachen.
Und geschmackloser als dieses ganze Verschwörungsgeplapper finde ich es auch nicht.
In diesem Sinne: Imagine there's no heaven...
Lang oder kurz ist die Zeit,
und das Wahre,
das sich ereignen wird,
heißt Sterben.
Könnte man auch im Auge behalten.
Ich lach mir beim Lesen der Kondolenzeinträge gerade den ***** ab.
Ja..da sind auch wirkliche Kracher mit dabei.
Hätte mir die Bilder nicht in der Vorlesung angucken sollen letzten Freitag
Selten so gelacht
Nur, um sicher zu gehen, dass ich nicht falsch verstanden wurde: Die Titanic ist als satirische Institution großartig und unverzichtbar. Das hat mit Geschmack weniger zu tun als mit Freiheit im Kopf. Sie hat den Auftrag "grenzwertig" zu sein und am Umgang mit ihr kann man sehr viel über die Protagonisten und sich selbst erfahren.
Die Titanic liest hier mit:
http://www.titanic-magazin.de/uploads/pics/Was-wird-aus-Christoph-Daum_01.jpg
Osama Bin Laden: Pakistan's scepticism over videos
Die Bewohner von Abbottabad zu den Ereignissen.
Wie soll man denn hier nicht skeptisch werden? Das Video zeigt irgendeinen alten Mann von hinten, der sich Nachrichtensendungen anschaut, bei dem hin und wieder Bin Laden zu sehen ist. Das Gesicht ist nicht wirklich zu sehen, der Ton wurde entfernt. Das soll ein Beweis sein? Und zu allem Überfluss hält er seine Fernbedienung in der rechten Hand, obwohl er laut FBI Linkshänder ist. Außerdem soll sein rechter Arm stark eingeschränkt sein.
Besonders lustig finde ich, wo ein Bewohner sagt, er wuerde den Mann auf dem Bild gut kennen und sein Name sei Akbar Khan.
Mich wundert es, dass es noch keine Statements zu diesen "Beweisen" gibt. Da sieht man doch so klar, dass es sich hierbei, 100%ig um Bin Laden handelt!
Bessere Beweise als diese Fotos kann man doch nun wirklich nicht mehr erwarten, oder?
Sogar Al-Kaida glaubt dass...
Du glaubst, dass Al-Kaida das glaubt? Von welcher Al-Kaida reden wir? Von der Al-Kaida, die von den Amis finanziert worden ist? Reden wir über den Bin Laden, der von amerikanischen Geheimdiensten ausgebildet worden ist?
During the anti-Soviet jihad Bin Laden and his fighters received American and Saudi funding.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/1670089.stm
Bin Laden apparently received training from the CIA, which was backing the Afghan holy warriors – the mujahedeen – who were tying down Soviet forces in Afghanistan.
http://www.cbc.ca/news/background/osamabinladen/
Two months before September 11 Osama bin Laden flew to Dubai for 10 days for treatment at the American hospital, where he was visited by the local CIA agent, according to the French newspaper Le Figaro
http://www.guardian.co.uk/world/2001/nov/01/afghanistan.terrorism
Governments ADMIT That They Carry Out False Flag Terror
http://www.washingtonsblog.com/2010/02/governments-have-admitted-that-they.html
Ausgebildet vom selben System, welches 1953 unter dem Deckmantel des Kommunismus die demokratisch gewählte Regierung im Iran stürzte und dabei Bombenanschläge durchführte?
Iranians working for the C.I.A. and posing as Communists harassed religious leaders and staged the bombing of one cleric's home in a campaign to turn the country's Islamic religious community against Mossadegh's government.
http://www.nytimes.com/library/world/mideast/041600iran-cia-index.html
naja... kalter kaffee....
es sind schon viele jungs von den usa unterstützt worden, mit denen die usa später nicht mehr klargekommen sind.
daß al-quaida von den usa unterstützt worden ist, ist doch für nix ein beweis....
saddam wurde erst von den usa unterstützt und man kann kaum behaupten, daß das bis zum ende eine liebesbeziehung war,
noriega wurde auch vom cia trainiert und später von den amis kaltgestellt....
die usa haben sich bei ihrer auswahl der freunde nur vom prinzip leiten lassen, "deine feinde meine freunde" und sind jedesmal auf die nase gefallen...
Es ist ein Beweis dafür, dass das amerikanische Establishment in aller Regelmäßigkeit seine eigenen Feinde erschafft und finanziert.
Das ist eine sehr naive (und widersprüchliche) Aussage. Zum einen bestätigst du, dass die USA nicht abgeneigt ist, mit verbrecherischen Regimen zusammenarbeitet und ihnen dabei hilft, unliebsame Völker auszurotten.. andererseits glaubst du nicht, dass das selbe System in der Lage wäre, einen Hoax wie die Bin Laden-Tötung zu inszenieren?
Tatsächlich aber gibt es nichts profitableres als Krieg. Frag mal die Defense Contractors. Von "auf die Nase fallen" kann keine Rede sein.
jepp...
zum zeitpunkt der unterstützung sinds halt noch "freunde"
was ist daran widersprüchlich?
und naiv ist lediglich glauben oder glauben wollen an bestimmte zusammenhänge als beweise zu inszenieren...
Ja, Freunde in Anführungszeichen passt da sehr gut. Allerdings geht diese "Freundschaft" auch nur so lange, wie der Korrupte Diktator X im Land Y als amerikanischer Satellit handelt.
Ich finde es widersprüchlich, einen Hoax über bin Ladens Tötung ohne standhaften Anhaltspunkt auszuschließen und gleichzeitig anzuerkennen, mit welchen furchtbaren Methoden das Imperium handelt. Noch widersprüchlicher wird es in Anbetracht der bestätigten Tatsache, dass falsche Bin-Laden-Videos produziert wurden, um die öffentliche Meinung nach Belieben zu manipulieren.
Apropos Fakes; interessant finde ich ein Bild in diesem Artikel:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1384420/Osama-Bin-Ladens-wife-talks-moving-cave-terror-chief.html
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/05/06/article-0-0BE8183200000578-439_634x542.jpg)
Muss man dazu noch irgendwas sagen? Selbst mit Microsoft Paint hätte ich einen besseren Fake produziert. Auffällig sind die Finger und das Passfoto.
richtig, und deshalb sind berichte über eine frühere unterstützung von al-quaida durch die usa überhaupt keine beweise dafür, daß 9/11 ein inside-job war und daß bin laden jetzt nicht umgebracht worden ist.
ich würde es theoretisch noch nicht mal ausschliessen, daß es inszeniert wird oder daß über solche sachen nachgedacht wird.
ich halte es halt nur für sehr unwahrscheinlich.
die story stinkt, das ist richtig, aber sie stinkt in eine andere richtung, wenn was vertuscht wird, ist es die art des todes.... kein feuergefecht sondern eine hinrichtung oder ähnliches...
und für noch unwahrscheinlicher halte ich es, wenn ich die argumtenationsketten hier sehe, mit denen es in einen großen kontext gebracht werden soll der mit dem insidejob bei 9/11 beginnt und dem theaterstück um bin laden heute endet...
was findest du interessant an dem bild und was bedeutet es denn deiner meinung nach?
Das alleine beweist es noch nicht, richtig. Was jedoch mindestens daraus hervorgeht ist, dass die Attacken vom 11. September ohne die amerikanische Unterstützung und Ausbildung Al-Qaedas nicht möglich gewesen wären, da Al-Qaeda ansonsten kaum (noch) existieren würde.
Beweise für die Tötung am ersten Mai habe ich bislang aber auch keine gefunden. Solange das nicht der Fall ist, gehe ich vom Wahrscheinlichsten aus. Und zwar, dass er bereits seit längerem tot ist.
http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/bin-laden-said-to-be-dying-of-kidney-failure-722185.html
Auch richtig. Inzwischen hat das Weiße Haus die Story einige Male geändert. Man habe im "Situation Room" gesessen und mit angesehen, wie sich die Navy Seals ein Feuergefecht mit Bin Laden und seinen Mitbewohnern liefern würden, während Bin Laden seine Frau als Schutzschild missbraucht. Man habe gesehen, wie Bin Laden über seinem linken Auge getroffen wurde. Inzwischen wurde jede einzelne Aussage revidiert. Alles völlig erfunden. Aber den Kern der Story, dass Bin Laden irgendwie halt getötet wurde, soll ich noch glauben?
Vielleicht ist es ein netter Taschenspielertrick, damit sich die Öffentlichkeit um die Details streitet.
Was interessant ist? Eigentlich kann man das im Kontext mit den vielen Lügengeschichten des Weißen Hauses sehen. Selten zuvor hat man erst das eine behauptet, dann das andere. Normalerweise belässt man es im großen und ganzen bei der Ursprungs-Story.
Interessant ist die Offensichtlichkeit. Das Bild des Reisepasses ist Fake, aber viel zu offensichtlich. Und das löst eben die Skepsis aus. Die Finger sind ins Bild eingefügt worden, und zwar richtig schlecht. Solche Fotomontagen kann jeder Affe auf die Beine stellen. Aber: Wozu überhaupt die Hand reinschneiden? Und warum so amateurhaft?
Die Magd liegt Tod am Boden
der Knecht liegt obenauf
er wackelt mit dem Arsche
wahrscheinlich stirbt er auch.
LG Maamauerbaabambeler