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Waldbesetzung in Kelsterbach

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kreuzbuerger schrieb:
impii schrieb:
2. FlĂŒge nach Berlin gehen schneller als mit der Bahn....

dann rechne mal vor...




Textorstraße -> FRA: 15 Minuten, 30 Minuten bis Abflug
FRA -> TXL 70 Minuten, 30-45 Minuten bis Verlassen des Terminals (mit GepÀck)
TXL -> Moabit 15 Minuten Taxi (30 Minuten ÖPNV, den mag isch aber net) und da bin ich schon im 5. Stock.

Alles in allem ĂŒber 1 Stunde gespart. Ich habe den Weg zig Mal mit Auto, Flugzeug und Bahn gemacht - Flugzeug konkurrenzlos schnell, Auto individuell und billig, Bahn nur schlecht. Der ICE war so gut wie immer verspĂ€tet, bei FlĂŒgen vielleicht 20%.

Das mit Hahn habsch nu kapiert.   Dezentral heißt TXL, SFX und Tempelhof oder eben Leipzig einbinden.  

Und, daß kreuzbuerger oder impii hier so viel MĂŒll schreiben kann ich nicht finden.
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maobit schrieb:
kreuzbuerger schrieb:
impii schrieb:
2. FlĂŒge nach Berlin gehen schneller als mit der Bahn....

dann rechne mal vor...




Textorstraße -> FRA: 15 Minuten, 30 Minuten bis Abflug
1.FRA -> TXL 70 Minuten, 30-45 Minuten bis Verlassen des Terminals (mit GepÀck)
TXL -> Moabit 15 Minuten Taxi (30 Minuten ÖPNV, den mag isch aber net) und da bin ich schon im 5. Stock.

Alles in allem ĂŒber 1 Stunde gespart. Ich habe den Weg zig Mal mit Auto, Flugzeug und Bahn gemacht - Flugzeug konkurrenzlos schnell, Auto individuell und billig, Bahn nur schlecht. Der ICE war so gut wie immer verspĂ€tet, bei FlĂŒgen vielleicht 20%.

Das mit Hahn habsch nu kapiert.   Dezentral heißt TXL, SFX und Tempelhof oder eben Leipzig einbinden.  

Und, daß kreuzbuerger oder impii hier so viel MĂŒll schreiben kann ich nicht finden.


das kann ich eh nicht finden^^

2. habe ich genau die rechnung auf der seite davor ja auch schon gemacht...es will ja nur keiner glauben (ich glaube, die sind alle noch gar nicht nach berlin geflogen.... )
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impii schrieb:

1. Nein ich weiß nicht , was du meinst. Entweder drucke ich mir die Bordkarte schon zu Hause aus oder ich gehe an einen Quick Check-In-Automaten. Das kostet auf jeden Fall keine Zeit.

2. In FRA gehst du, nachdem du deine Bordkarte zu Hause oder am Quick Check-In-Automaten ausgedruckt hast, zum GepÀckannahmeschalter. Das dauert je nach Schlange 5-15 Min.


1. Ich meinte damit, dass man im jeden Falle einen Automaten nutzen muß und keinesfalls einen Mensch belĂ€stigen darf. Da sollte es auch keinen mehr wundern, wenn die Jobs am Flughafen nicht unbedingt explodieren.

2. Du gibst Dein GepÀck also nur auf und holst es nicht mehr ab? Lass' das nicht den SchÀuble hören.

3. Bei Deinen sehr optimistischen Annahmen zum Flug FRA - TLX: Wieso lohnen sich dann FRA - MUC und FRA - HAM nicht?
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Bigbamboo schrieb:
impii schrieb:

1. Nein ich weiß nicht , was du meinst. Entweder drucke ich mir die Bordkarte schon zu Hause aus oder ich gehe an einen Quick Check-In-Automaten. Das kostet auf jeden Fall keine Zeit.

2. In FRA gehst du, nachdem du deine Bordkarte zu Hause oder am Quick Check-In-Automaten ausgedruckt hast, zum GepÀckannahmeschalter. Das dauert je nach Schlange 5-15 Min.


1. Ich meinte damit, dass man im jeden Falle einen Automaten nutzen muß und keinesfalls einen Mensch belĂ€stigen darf. Da sollte es auch keinen mehr wundern, wenn die Jobs am Flughafen nicht unbedingt explodieren.

2. Du gibst Dein GepÀck also nur auf und holst es nicht mehr ab? Lass' das nicht den SchÀuble hören.

3. Bei Deinen sehr optimistischen Annahmen zum Flug FRA - TLX: Wieso lohnen sich dann FRA - MUC und FRA - HAM nicht?



1. Reden wir hier gerade ĂŒber die Flugzeit FRA-TXL oder nicht?!?! Dein Bahnticket holst du dir ja auch im Internet. Sonst mĂŒssten wir noch 15 min fĂŒr das Anstehen im Reisezentrum dazurechnen.

2. Sowohl in FRA als in TXL ist das GepÀck meist schon auf dem GepÀckband, wenn man zum ABholen kommt (höchstens 5 Min Wartezeit).

3. Die Fahrzeit nach MUC und HAM im ICE ist 30 Min kĂŒrzer als nach Berlin.
Hinzu kommt, dass die FlughĂ€fen in MUC und HAM relativ weit draußen liegen und TXL sehr zentral.

Man muss sich echt fragen, ob du schon mal FRA-TXL geflogen bist....
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impii schrieb:

1. Reden wir hier gerade ĂŒber die Flugzeit FRA-TXL oder nicht?!?! Dein Bahnticket holst du dir ja auch im Internet. Sonst mĂŒssten wir noch 15 min fĂŒr das Anstehen im Reisezentrum dazurechnen.

2. Sowohl in FRA als in TXL ist das GepÀck meist schon auf dem GepÀckband, wenn man zum ABholen kommt (höchstens 5 Min Wartezeit).

3. Die Fahrzeit nach MUC und HAM im ICE ist 30 Min kĂŒrzer als nach Berlin.
Hinzu kommt, dass die FlughĂ€fen in MUC und HAM relativ weit draußen liegen und TXL sehr zentral.

Man muss sich echt fragen, ob du schon mal FRA-TXL geflogen bist....


1. Ich muss beim Fliegen aber auf jeden Fall vorher noch meine Boardkarte ziehen. Bei der Bahn nicht.

2. Das mit dem GepĂ€ckband in FRA kenne ich anders. Außer man landet jwd und und darf erstmal noch eine halbe Stunde Bus fahren - dann dauerst wirklich nur fĂŒnf Minuten, insgesamt halt doch 40 Minuten.

3. Bei Deiner SchĂ€tzung sollte da immernoch ein Vorsprung von 1 Stunde fĂŒr das Flugzeug bei rausspringen.

4. In der Bahn kann ich persönlich meine Zeit deutlich besser nutzen als im Flieger, habe somit wesentlich weniger 'tote' Zeit.

5. Rauchen darf man leider in keinem dieser Verkehrsmittel mehr...  :neutral-face

FRA -TLX bin ich tatsÀchlich noch geflogen, jedoch schon andere Strecken ab TLX.
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ich hab tatsĂ€chlich angefangen die ganze geschichte mal durchzurechnen, angefangen von der falschen bahnhofswahl (wilmersdorf -> lehrter stadtbahnhof spandau!) des iimpi, aber mich hat die muße dazu verlassen...

bin ne zeitlang viel öfter als mir lieb war B -F -B geflogen und war kein einziges mal schneller als mit der bahn vor ort. mein gepÀck lag auch noch nie auf dem förderband, als ich ankam. in berlin fangen sie damit kategorisch ja eh erst ne halbe stunde nach der landung an.

aber man kann sich das schon schönsaufen...
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Bigbamboo schrieb:



1. Ich muss beim Fliegen aber auf jeden Fall vorher noch meine Boardkarte ziehen. Bei der Bahn nicht.

2. Das mit dem GepĂ€ckband in FRA kenne ich anders. Außer man landet jwd und und darf erstmal noch eine halbe Stunde Bus fahren - dann dauerst wirklich nur fĂŒnf Minuten, insgesamt halt doch 40 Minuten.

3. Bei Deiner SchĂ€tzung sollte da immernoch ein Vorsprung von 1 Stunde fĂŒr das Flugzeug bei rausspringen.

4. In der Bahn kann ich persönlich meine Zeit deutlich besser nutzen als im Flieger, habe somit wesentlich weniger 'tote' Zeit.

5. Rauchen darf man leider in keinem dieser Verkehrsmittel mehr...  :neutral-face

FRA -TLX bin ich tatsÀchlich noch geflogen, jedoch schon andere Strecken ab TLX.


1. Ja aber das kostet keine Zeit (,wie auch schon mal erklÀrt)....

2. Busfahren??? Wenn du aus Berlin kommst? Da kann man nur sagen: NEIN, tust du nicht....

3. Wenn du MĂŒnchen fĂ€hrst du noch ca 30 Min mit der SBahn, da wird der Vorsprung sehr gering und dadurch, dass das Flugzeug meistens mehr kostet, rentiert sich das dann nicht mehr (dass es sich nach MUC eh nicht rentiert, hatte ich aber auch schon vorher gesagt).
Hamburg musst du mit dem Bus noch 25 min fahren, da lohnt es nicht auch nicht wirklich.

4. und 5. Sind deine subjektiven Interessen, die hier nicht reingehören.
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kreuzbuerger schrieb:
ich hab tatsĂ€chlich angefangen die ganze geschichte mal durchzurechnen, angefangen von der falschen bahnhofswahl (wilmersdorf -> lehrter stadtbahnhof spandau!) des iimpi, aber mich hat die muße dazu verlassen...

bin ne zeitlang viel öfter als mir lieb war B -F -B geflogen und war kein einziges mal schneller als mit der bahn vor ort. mein gepÀck lag auch noch nie auf dem förderband, als ich ankam. in berlin fangen sie damit kategorisch ja eh erst ne halbe stunde nach der landung an.

aber man kann sich das schon schönsaufen...



nach Spandau mit Bahn vom Hohenzollerndamm dauert seine Zeit...  

Nochmal zur Flugzeit:

Da habe ich ein gutes Beispiel:

In der RĂŒckrunde spielen wir ja in Berlin.
Ich habe meine FlĂŒge jetzt schon gebucht. Allerdings weiß ich da ja noch nicht, an welchem Tag das Spiel stattfindet. Im schlechtesten Fall ist das Spiel Sonntagabend, d.h. erst gegen 18.55 Uhr fertig. Der letzte Zug fĂ€hrt aber ungefĂ€hr 19.20 Uhr. Das ist also gar nicht bzw nur unter grĂ¶ĂŸter Hektik machbar.
Jetzt fliege ich aber est um 21 Uhr aus TXL weg. Ich kann also ganz ruhig aus dem Stadion gehen und zum Flughafen fahren. Ich komme um 22.10 Uhr in FRA an. Der Zug um 23.30 Uhr.
Und jetzt willst du mir noch erzÀhlen, dass du mit dem Zug schneller bist?
Na dann erzÀhl uns das mal genauer!
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impii schrieb:
...Und jetzt willst du mir noch erzÀhlen, dass du mit dem Zug schneller bist?
Na dann erzÀhl uns das mal genauer!


Vielleicht sollten wir erstmal einigen, was wir vergleichen: Ankunft am Bahnhof / Flughafen oder jeweils an einem fixen Punkt in der City. Und eventuell sollte man das ganze dann in neuen Fred auslagern.

Persönliche Randbemerkung (sofern dies gestattet ist): Ich bin relativ viel in Deutschland unterwegs und wechsel so alle drei Monate von Bahn auf Flieger bzw. Flieger auf Bahn, da der jeweils verlassene VerkehrstrÀger es in dieser Zeit zuverlÀssig geschafft hat mich zu verÀrgern.  ,-)
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Ich hab noch ein Liedchen:

Adler-Flieger


Wir sind geboren, Taten zu vollbringen,
zu ĂŒberwinden Raum und Weltenall,
auf Adlers FlĂŒgeln uns empor zu schwingen
beim Herzschlag sausen der Motoren Schall.

Ref.: //: Drum höher und höher und höher,
wir steigen trotz Haß und Hohn.
Ein jeder Propeller singt surrend: "Eintracht !"
Wart' Hertha, wir kommen dir schon.//

Pilot reiß hoch den Riesenapparat,
mit festem Griff die Hand das Steuer hÀlt,
so kreiset, wachend ĂŒber'm Hessenstaat,
die Eintracht fliegt jetzt in die weite Welt.

Ref.

Ein jeder Atem, jeder unsrer Blicke,
erfĂŒllt ist jede Faser mit Entscheid —
wohin man uns auch in die Stadien schicke:
Wir sind zum Siege jederzeit bereit.

Ref.

http://mai.exler.ru/mailogo/aviamarch/ro...rch_1930.mp3
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Bigbamboo schrieb:
Persönliche Randbemerkung (sofern dies gestattet ist): Ich bin relativ viel in Deutschland unterwegs und wechsel so alle drei Monate von Bahn auf Flieger bzw. Flieger auf Bahn, da der jeweils verlassene VerkehrstrÀger es in dieser Zeit zuverlÀssig geschafft hat mich zu verÀrgern.  ,-)  


NS: Eigentlich habe ich von der LH sogar immer schneller die Schnauze voll, als von der DB.  Mein Öko-Gewissen trĂ€gt auch dazu bei.
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Bigbamboo schrieb:
impii schrieb:
...Und jetzt willst du mir noch erzÀhlen, dass du mit dem Zug schneller bist?
Na dann erzÀhl uns das mal genauer!


Vielleicht sollten wir erstmal einigen, was wir vergleichen: Ankunft am Bahnhof / Flughafen oder jeweils an einem fixen Punkt in der City. Und eventuell sollte man das ganze dann in neuen Fred auslagern.



Die +- 1,5 Stunden, die du mit dem FLieger schneller am Ankunftsort bist, Àndern auch höchstens 30 min am Ergebnis.
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impii schrieb:

Die +- 1,5 Stunden, die du mit dem FLieger schneller am Ankunftsort bist, Àndern auch höchstens 30 min am Ergebnis.


Dann noch die 30 Min. zum Erreichen des Flughafens und schon nimmt sich das alles nicht viel.

@Pedro: Das erste Lied ist Dir sehr gut gelungen.
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Bigbamboo schrieb:
impii schrieb:

Die +- 1,5 Stunden, die du mit dem FLieger schneller am Ankunftsort bist, Àndern auch höchstens 30 min am Ergebnis.


Dann noch die 30 Min. zum Erreichen des Flughafens und schon nimmt sich das alles nicht viel.

 


In Frankfurt ist es eigentlich ziemlich egal, weil der HBF ziemlich innenstĂ€ttisch ist, der Flughafen dafĂŒr aber perfekt an die Autobahnen angeschlossen ist. Also da gibts Vor- und Nachteile.

In Berlin kann es wirklich 30 min ausmachen, wenn man von TXL bis ganz in den Osten fahren muss...

Aber ich bin dennoch der Überzeugung (und habe ja auch schon genug Erfahrungen gemacht), dass man mit dem Flieger auf dieser Strecke schneller ist. Siehe Beispiel von mir wegen des Herthaspiels.
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impii schrieb:
nach Spandau mit Bahn vom Hohenzollerndamm dauert seine Zeit...  


wie jetzt, wir machen auf 2 std zeitersparnis business und fahren dann nicht mit dem taxi?

wie schon gesagt, man kann sich das schönsaufen! und auch fĂŒr dein groundhopping-flug zum rĂŒckrundenstart finden sich gegenbeispiele. meine rechnung wĂ€re davon ausgegangen, dass ich am dienstag um 10.00 in F sein mĂŒsste. da find ich auch keinen brauchbaren flug fĂŒr...
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kreuzbuerger schrieb:
impii schrieb:
nach Spandau mit Bahn vom Hohenzollerndamm dauert seine Zeit...  


wie jetzt, wir machen auf 2 std zeitersparnis business und fahren dann nicht mit dem taxi?

wie schon gesagt, man kann sich das schönsaufen! und auch fĂŒr dein groundhopping-flug zum rĂŒckrundenstart finden sich gegenbeispiele. meine rechnung wĂ€re davon ausgegangen, dass ich am dienstag um 10.00 in F sein mĂŒsste. da find ich auch keinen brauchbaren flug fĂŒr...


1. bitte die Gegenbeispiele vorrechnen!!!!


2. Wie wÀrs dann ganz einfach mit folgendem? :

08:40 Abflug Berlin (TXL)
Ankunft Frankfurt am Main (FRA) 09:50

oder falls zu spÀt:

07:15 Abflug Berlin (TXL)
Ankunft Frankfurt am Main (FRA) 08:25

Der Sprinter (,auf den du ja hinauswillst) fÀhrt um 6 Uhr aus Berlin Hbf weg!

Da könntest du auch genauso den Flug um 7.15 Uhr nehmen, fĂŒr den du um 6.30 Uhr am Flughafen sein mĂŒsstest. Dazu kommt noch, dass du schon 75 Minuten frĂŒher in Ffm bist....
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Ich hoffe, der Link zur "Adler Flieger"-Melodie  funzt jetzt

http://mai.exler.ru/mailogo/aviamarch/rote-flieger_roter-luftfloten-march_1930.mp3
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impii schrieb:
...Da könntest du auch genauso den Flug um 7.15 Uhr nehmen, fĂŒr den du um 6.30 Uhr am Flughafen sein mĂŒsstest. Dazu kommt noch, dass du schon 75 Minuten frĂŒher in Ffm bist....



Auf Frankfurter Boden. Aber noch lange nicht in der Innenstadt.

Aber Du hast Recht: Fliegen ist immer und ĂŒberall schneller.

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Wir driften vom Thema ab Leute
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Vorschlag zur GĂŒte:
Die Zeitersparnis bei InlandsflĂŒgen ist entweder nicht besonders groß (Berlin-Ffm) oder sogar gar nicht vorhanden (Ffm-MUC, Ffm-HH)!? Aber fĂŒr manchen lohnt sie sich (mindestens subjektiv)!?

Das ist ja genau der Grund, weshalb viele FlĂŒge auf die Schiene verlegt werden (Zusammenarbeit Fraport, LH & DB) und es Code-Sharing eben auch bei ZĂŒgen gibt. "IntermodalitĂ€t", wie sie bei Hahn beispielsweise eben nicht möglich ist...


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