peter schrieb: was genau ist denn integration? ich tue mich mit dem begriff wirklich schwer.
sonntags schweinebraten essen, fasching feiern und bild-zeitung lesen?
mir fällt da nicht wirklich ein was die parameter einer integration sein könnten. gültige gesetzte einhalten ist für mich der punkt, aber das sollte ja normal sein.
ich bin froh in keiner homogenen gesellschaft zu leben. irre gibt es in jeder nationalität und religion. so lange die bestehende gesetze einhalten haben sie das recht darauf irre zu sein.
na prima. danke für die Bestätigung. Dunkelgrüne Gülle haben wir jetzt sofort und auf der Stelle gehört. Peter , Stefank.... ich hoffe wir dürfen den wundersamen und gehaltvollen ,weil so kaum abschätzbären Ausführungen von Frl. Adler auch noch entgegensehen.
Leute ,merkt ihr eigentlich noch wie wenig ihr für dieses Thema beisteuert wenn ihr eure stumpfsinnige und verunglimpfende Blockadepolitik betreibt?
Stefank erläutert sofort, daß wir erst mal die Nazis integrieren müßen.
Peter, der in einem anderen Beitrag von "Volltrotteln" spricht,aber sofort nach Beitagsschließung ruft, wenn im zusammenhang mit einem 18 Jährigen angeführt wird, daß es auch von Migranten rassist. Beleidigungen gibt.
dieser Peter findet aber hier die Umkehrung von Stefank selbstverständlich o.K. Und zeichnet -stefank flankierend- gleich mal das Bild vom häßlichen Deutschen hinterher.
Wenn der Forumsbegriff von den dunkelgrünen Forumsblockierern nicht längst existent wäre..... er könnte heute glatt noch mal geboren werden !!
viel Spaß.
mir reicht schon die Reflektion. Ich werde keine eigenen Beiträge beisteuern. Ich hab dies nicht nötig.
Perfekte Darstellung!!!!! Die Reaktionen der politisch Korrekten wird sich in eigene Supergutheit und dagegengesetzter absoluter Böswilligkeit und Verwerflichkeit ergiessen. Natürlich damit sofortige Ausgrenzung des Schlechtmenschen. Aber genau diese "gute" Gruppe beansprucht für sich die Macht, Moral zu definieren. Sich als oberste moralische Instanz aufzuspielen und zu entscheiden, über was geredet werden darf. Wenn hier behauptet wird, Integration könne man nicht verlangen, in jedem anderen Land ist das gar kein Thema, dass man sich integrieren muss, nur hier anscheinend nicht. Es soll ja sogar Muslime gegeben haben, die zu Sarrazin gesagt haben:"Endlich mal jemand, der das ausspricht.". Sind das jetzt Nazis???? Ich warne hochgradig davor, unliebsame Diskussionen abzuwürgen, dann suchen sich Leute, die sich damit auseinandersetzen wollen andere Gesprächspartner..... Der tolle Wulff hätte jetzt genau gewusst, was er zu tun gehabt hätte :
na prima. danke für die Bestätigung. Dunkelgrüne Gülle haben wir jetzt sofort und auf der Stelle gehört.
Peter , Stefank.... ich hoffe wir dürfen den wundersamen und gehaltvollen ,weil so kaum abschätzbären Ausführungen von Frl. Adler auch noch entgegensehen.
ok, wenn das also dunkelgrüne gülle ist, würde ich gerne wissen wie du deinen beitrag einstufst.
die beiden beiträge von stefan haben es doch ziemlich auf den punkt gebracht.
in eine ähnliche kerbe schlägt der kommentar in der süddeutschen:
Wer eine solch brisante Studie exklusiv an die Bild-Zeitung weiterreicht, damit die ihre tägliche Krawallzeile hat (wie dies offenbar geschehen ist), der setzt nicht auf eine nüchterne Debatte über bessere Integration und Sicherheit.
Eine Mehrheit der Muslime distanziere sich deutlich von islamistischem Terrorismus, erlebe aber umgekehrt eine Pauschalverurteilung von Muslimen als Terroristen.
in deutschland radio kultur habe ich heute nachmittag einen kommentar gehört, daß gerade in hinblick auf dieses ergebnis, die vorveröffentlichung per vorschlaghammer in der bildzeitung ein deutliches signal sei.
diese meinung kann ich uneingeschränkt unterschreiben...
aber das ist vielleicht auch wieder alles dunkelgrüne gülle....
was trägst du denn zum thema bei ausser einem forumshistorischen rundumschlag mit dem vorschlaghammer?
Dirty-Harry schrieb:
Leute ,merkt ihr eigentlich noch wie wenig ihr für dieses Thema beisteuert wenn ihr eure stumpfsinnige und verunglimpfende Blockadepolitik betreibt?
Stefank erläutert sofort, daß wir erst mal die Nazis integrieren müßen.
Peter, der in einem anderen Beitrag von "Volltrotteln" spricht,aber sofort nach Beitagsschließung ruft, wenn im zusammenhang mit einem 18 Jährigen angeführt wird, daß es auch von Migranten rassist. Beleidigungen gibt.
dieser Peter findet aber hier die Umkehrung von Stefank selbstverständlich o.K. Und zeichnet -stefank flankierend- gleich mal das Bild vom häßlichen Deutschen hinterher.
Wenn der Forumsbegriff von den dunkelgrünen Forumsblockierern nicht längst existent wäre..... er könnte heute glatt noch mal geboren werden !!
viel Spaß.
mir reicht schon die Reflektion. Ich werde keine eigenen Beiträge beisteuern. Ich hab dies nicht nötig.
Anscheinend jede Erwähnung unerwünschter Sachverhalte ist Hetze
peter schrieb: was genau ist denn integration? ich tue mich mit dem begriff wirklich schwer.
sonntags schweinebraten essen, fasching feiern und bild-zeitung lesen?
mir fällt da nicht wirklich ein was die parameter einer integration sein könnten. gültige gesetzte einhalten ist für mich der punkt, aber das sollte ja normal sein.
ich bin froh in keiner homogenen gesellschaft zu leben. irre gibt es in jeder nationalität und religion. so lange die bestehende gesetze einhalten haben sie das recht darauf irre zu sein.
na prima. danke für die Bestätigung. Dunkelgrüne Gülle haben wir jetzt sofort und auf der Stelle gehört. Peter , Stefank.... ich hoffe wir dürfen den wundersamen und gehaltvollen ,weil so kaum abschätzbären Ausführungen von Frl. Adler auch noch entgegensehen.
Leute ,merkt ihr eigentlich noch wie wenig ihr für dieses Thema beisteuert wenn ihr eure stumpfsinnige und verunglimpfende Blockadepolitik betreibt?
Stefank erläutert sofort, daß wir erst mal die Nazis integrieren müßen.
Peter, der in einem anderen Beitrag von "Volltrotteln" spricht,aber sofort nach Beitagsschließung ruft, wenn im zusammenhang mit einem 18 Jährigen angeführt wird, daß es auch von Migranten rassist. Beleidigungen gibt.
dieser Peter findet aber hier die Umkehrung von Stefank selbstverständlich o.K. Und zeichnet -stefank flankierend- gleich mal das Bild vom häßlichen Deutschen hinterher.
Wenn der Forumsbegriff von den dunkelgrünen Forumsblockierern nicht längst existent wäre..... er könnte heute glatt noch mal geboren werden !!
viel Spaß.
mir reicht schon die Reflektion. Ich werde keine eigenen Beiträge beisteuern. Ich hab dies nicht nötig.
Perfekte Darstellung!!!!! Die Reaktionen der politisch Korrekten wird sich in eigene Supergutheit und dagegengesetzter absoluter Böswilligkeit und Verwerflichkeit ergiessen. Natürlich damit sofortige Ausgrenzung des Schlechtmenschen. Aber genau diese "gute" Gruppe beansprucht für sich die Macht, Moral zu definieren. Sich als oberste moralische Instanz aufzuspielen und zu entscheiden, über was geredet werden darf. Wenn hier behauptet wird, Integration könne man nicht verlangen, in jedem anderen Land ist das gar kein Thema, dass man sich integrieren muss, nur hier anscheinend nicht. Es soll ja sogar Muslime gegeben haben, die zu Sarrazin gesagt haben:"Endlich mal jemand, der das ausspricht.". Sind das jetzt Nazis???? Ich warne hochgradig davor, unliebsame Diskussionen abzuwürgen, dann suchen sich Leute, die sich damit auseinandersetzen wollen andere Gesprächspartner..... Der tolle Wulff hätte jetzt genau gewusst, was er zu tun gehabt hätte :
du schreibst wirr.
ich wiederhole meine frage: wie sollte integration deiner meinung nach aussehen.
wenn du eine antwort hast, dann könnten wir am thema entlang diskutieren.
na prima. danke für die Bestätigung. Dunkelgrüne Gülle haben wir jetzt sofort und auf der Stelle gehört.
Peter , Stefank.... ich hoffe wir dürfen den wundersamen und gehaltvollen ,weil so kaum abschätzbären Ausführungen von Frl. Adler auch noch entgegensehen.
ok, wenn das also dunkelgrüne gülle ist, würde ich gerne wissen wie du deinen beitrag einstufst.
die beiden beiträge von stefan haben es doch ziemlich auf den punkt gebracht.
in eine ähnliche kerbe schlägt der kommentar in der süddeutschen:
Wer eine solch brisante Studie exklusiv an die Bild-Zeitung weiterreicht, damit die ihre tägliche Krawallzeile hat (wie dies offenbar geschehen ist), der setzt nicht auf eine nüchterne Debatte über bessere Integration und Sicherheit.
Eine Mehrheit der Muslime distanziere sich deutlich von islamistischem Terrorismus, erlebe aber umgekehrt eine Pauschalverurteilung von Muslimen als Terroristen.
in deutschland radio kultur habe ich heute nachmittag einen kommentar gehört, daß gerade in hinblick auf dieses ergebnis, die vorveröffentlichung per vorschlaghammer in der bildzeitung ein deutliches signal sei.
diese meinung kann ich uneingeschränkt unterschreiben...
aber das ist vielleicht auch wieder alles dunkelgrüne gülle....
was trägst du denn zum thema bei ausser einem forumshistorischen rundumschlag mit dem vorschlaghammer?
Dirty-Harry schrieb:
Leute ,merkt ihr eigentlich noch wie wenig ihr für dieses Thema beisteuert wenn ihr eure stumpfsinnige und verunglimpfende Blockadepolitik betreibt?
Stefank erläutert sofort, daß wir erst mal die Nazis integrieren müßen.
Peter, der in einem anderen Beitrag von "Volltrotteln" spricht,aber sofort nach Beitagsschließung ruft, wenn im zusammenhang mit einem 18 Jährigen angeführt wird, daß es auch von Migranten rassist. Beleidigungen gibt.
dieser Peter findet aber hier die Umkehrung von Stefank selbstverständlich o.K. Und zeichnet -stefank flankierend- gleich mal das Bild vom häßlichen Deutschen hinterher.
Wenn der Forumsbegriff von den dunkelgrünen Forumsblockierern nicht längst existent wäre..... er könnte heute glatt noch mal geboren werden !!
viel Spaß.
mir reicht schon die Reflektion. Ich werde keine eigenen Beiträge beisteuern. Ich hab dies nicht nötig.
Anscheinend jede Erwähnung unerwünschter Sachverhalte ist Hetze
peter schrieb: was genau ist denn integration? ich tue mich mit dem begriff wirklich schwer.
sonntags schweinebraten essen, fasching feiern und bild-zeitung lesen?
mir fällt da nicht wirklich ein was die parameter einer integration sein könnten. gültige gesetzte einhalten ist für mich der punkt, aber das sollte ja normal sein.
ich bin froh in keiner homogenen gesellschaft zu leben. irre gibt es in jeder nationalität und religion. so lange die bestehende gesetze einhalten haben sie das recht darauf irre zu sein.
na prima. danke für die Bestätigung. Dunkelgrüne Gülle haben wir jetzt sofort und auf der Stelle gehört. Peter , Stefank.... ich hoffe wir dürfen den wundersamen und gehaltvollen ,weil so kaum abschätzbären Ausführungen von Frl. Adler auch noch entgegensehen.
Leute ,merkt ihr eigentlich noch wie wenig ihr für dieses Thema beisteuert wenn ihr eure stumpfsinnige und verunglimpfende Blockadepolitik betreibt?
Stefank erläutert sofort, daß wir erst mal die Nazis integrieren müßen.
Peter, der in einem anderen Beitrag von "Volltrotteln" spricht,aber sofort nach Beitagsschließung ruft, wenn im zusammenhang mit einem 18 Jährigen angeführt wird, daß es auch von Migranten rassist. Beleidigungen gibt.
dieser Peter findet aber hier die Umkehrung von Stefank selbstverständlich o.K. Und zeichnet -stefank flankierend- gleich mal das Bild vom häßlichen Deutschen hinterher.
Wenn der Forumsbegriff von den dunkelgrünen Forumsblockierern nicht längst existent wäre..... er könnte heute glatt noch mal geboren werden !!
viel Spaß.
mir reicht schon die Reflektion. Ich werde keine eigenen Beiträge beisteuern. Ich hab dies nicht nötig.
polemik.
was genau ist integration?
Danke Peter. Nett gemeint. ich hatte es so gemeint, daß ich inhaltlich aus diesen Gründen nichts beitragen möchte.
Ich reflektiere lieber abschl. noch mal.
Stefank und Du sind für mich unglaubliche wichtige und geschätzte Forumsteilnehmer .
Aber in dieser oder vergleichbarer Thematik sprichst weder Du noch Stefank über Integration-o.K. , ich bin natürlich bei Dir,wie soll dieser Begriff bitteschön mit Inhalt gefüllt werden,und wer entscheidet dies.
Ihr habt Euch deshalb sowohl gegen die Begrifflichkeit Integration und auch gegen die prakt Bewandtnis dieses Begriffes entschieden.
Vollkommen o.k..
schwierig wird es aber, wenn ihr nicht akzeptieren wollt7könnt(wie auch immer), daß andere Menschen trotzdem tatsächlich über das Thema Integration diskutieren .
und dann sind diese Menschen im Ergebnis -wie sollte man den Konflikt auch anders lösen von Eurem Standpunkt- ab einem Zeitpunkt halt zwingend fremdenfeindlich usw.
Ihr blockiert dann mit solchen angedeuteten Richtungen -deshalb meine og. beispielhafte Reflektion- sicherheitshalber erst mal alles.
pipapo schrieb: Dann würge die Diskussion doch nicht ab, sondern antworte auf die Beiträge. Dazu wäre es sicher hilfreich sie zunächst zu lesen und zu verstehen.
Gerade dein Statement spricht für die geäusserte Kritik. Jeder der nicht so gut wi wir ist, ist böse und dumm und Nazi und auch Polizist. Ihr könnt mich mit eurem Gutmenschentum mal sonstwo. Ich hoffe dir ging dabei schön einer ab du Obergutmensch.
peter schrieb: was genau ist denn integration? ich tue mich mit dem begriff wirklich schwer.
sonntags schweinebraten essen, fasching feiern und bild-zeitung lesen?
mir fällt da nicht wirklich ein was die parameter einer integration sein könnten. gültige gesetzte einhalten ist für mich der punkt, aber das sollte ja normal sein.
ich bin froh in keiner homogenen gesellschaft zu leben. irre gibt es in jeder nationalität und religion. so lange die bestehende gesetze einhalten haben sie das recht darauf irre zu sein.
na prima. danke für die Bestätigung. Dunkelgrüne Gülle haben wir jetzt sofort und auf der Stelle gehört. Peter , Stefank.... ich hoffe wir dürfen den wundersamen und gehaltvollen ,weil so kaum abschätzbären Ausführungen von Frl. Adler auch noch entgegensehen.
Leute ,merkt ihr eigentlich noch wie wenig ihr für dieses Thema beisteuert wenn ihr eure stumpfsinnige und verunglimpfende Blockadepolitik betreibt?
Stefank erläutert sofort, daß wir erst mal die Nazis integrieren müßen.
Peter, der in einem anderen Beitrag von "Volltrotteln" spricht,aber sofort nach Beitagsschließung ruft, wenn im zusammenhang mit einem 18 Jährigen angeführt wird, daß es auch von Migranten rassist. Beleidigungen gibt.
dieser Peter findet aber hier die Umkehrung von Stefank selbstverständlich o.K. Und zeichnet -stefank flankierend- gleich mal das Bild vom häßlichen Deutschen hinterher.
Wenn der Forumsbegriff von den dunkelgrünen Forumsblockierern nicht längst existent wäre..... er könnte heute glatt noch mal geboren werden !!
viel Spaß.
mir reicht schon die Reflektion. Ich werde keine eigenen Beiträge beisteuern. Ich hab dies nicht nötig.
Perfekte Darstellung!!!!! Die Reaktionen der politisch Korrekten wird sich in eigene Supergutheit und dagegengesetzter absoluter Böswilligkeit und Verwerflichkeit ergiessen. Natürlich damit sofortige Ausgrenzung des Schlechtmenschen. Aber genau diese "gute" Gruppe beansprucht für sich die Macht, Moral zu definieren. Sich als oberste moralische Instanz aufzuspielen und zu entscheiden, über was geredet werden darf. Wenn hier behauptet wird, Integration könne man nicht verlangen, in jedem anderen Land ist das gar kein Thema, dass man sich integrieren muss, nur hier anscheinend nicht. Es soll ja sogar Muslime gegeben haben, die zu Sarrazin gesagt haben:"Endlich mal jemand, der das ausspricht.". Sind das jetzt Nazis???? Ich warne hochgradig davor, unliebsame Diskussionen abzuwürgen, dann suchen sich Leute, die sich damit auseinandersetzen wollen andere Gesprächspartner..... Der tolle Wulff hätte jetzt genau gewusst, was er zu tun gehabt hätte :
Interessant was Ihr alles aus Peter Beitrag rauslest. Eine Antwort auf seine Frage, was genau Integration bedeutet, fände ich aber auch interessant.
Reicht Gesetze einhalten? Muss noch das Sprechen der Sprache dabei sein (bis hierhin werdet Ihr von mir keinen Widerspruch hören). Darf Frau kein Kopftuch tragen und Mann darf sich nur aus gesundheitlichen Gründen oder damit er größer aussieht beschneiden lassen?
Ich fände eine Abgrenzung einfach interessant.
Mich haben schon Leute Taxi gefahren, die kaum deutsch sprachen, mir aber die ganze fahrt lang erzählten wie toll sie Deutschland finden und dass Deutschland jetzt die Heimat für Ihn und seine Familie sei, sich absolut als deutsche fühlen und auch bei der WM sich eine Deutschland Fahne ins Fenster hängen.
Auf der anderen Seite gibt es Leute, die hier 95 % ihres Lebens verbracht haben und perfekt deutsch sprechen, die aber die deutschen eigentlich verabscheuen.
peter schrieb: was genau ist denn integration? ich tue mich mit dem begriff wirklich schwer.
sonntags schweinebraten essen, fasching feiern und bild-zeitung lesen?
mir fällt da nicht wirklich ein was die parameter einer integration sein könnten. gültige gesetzte einhalten ist für mich der punkt, aber das sollte ja normal sein.
ich bin froh in keiner homogenen gesellschaft zu leben. irre gibt es in jeder nationalität und religion. so lange die bestehende gesetze einhalten haben sie das recht darauf irre zu sein.
na prima. danke für die Bestätigung. Dunkelgrüne Gülle haben wir jetzt sofort und auf der Stelle gehört. Peter , Stefank.... ich hoffe wir dürfen den wundersamen und gehaltvollen ,weil so kaum abschätzbären Ausführungen von Frl. Adler auch noch entgegensehen.
Leute ,merkt ihr eigentlich noch wie wenig ihr für dieses Thema beisteuert wenn ihr eure stumpfsinnige und verunglimpfende Blockadepolitik betreibt?
Stefank erläutert sofort, daß wir erst mal die Nazis integrieren müßen.
Peter, der in einem anderen Beitrag von "Volltrotteln" spricht,aber sofort nach Beitagsschließung ruft, wenn im zusammenhang mit einem 18 Jährigen angeführt wird, daß es auch von Migranten rassist. Beleidigungen gibt.
dieser Peter findet aber hier die Umkehrung von Stefank selbstverständlich o.K. Und zeichnet -stefank flankierend- gleich mal das Bild vom häßlichen Deutschen hinterher.
Wenn der Forumsbegriff von den dunkelgrünen Forumsblockierern nicht längst existent wäre..... er könnte heute glatt noch mal geboren werden !!
viel Spaß.
mir reicht schon die Reflektion. Ich werde keine eigenen Beiträge beisteuern. Ich hab dies nicht nötig.
polemik.
was genau ist integration?
Danke Peter. Nett gemeint. ich hatte es so gemeint, daß ich inhaltlich aus diesen Gründen nichts beitragen möchte.
Ich reflektiere lieber abschl. noch mal.
Stefank und Du sind für mich unglaubliche wichtige und geschätzte Forumsteilnehmer .
Aber in dieser oder vergleichbarer Thematik sprichst weder Du noch Stefank über Integration-o.K. , ich bin natürlich bei Dir,wie soll dieser Begriff bitteschön mit Inhalt gefüllt werden,und wer entscheidet dies.
Ihr habt Euch deshalb sowohl gegen die Begrifflichkeit Integration und auch gegen die prakt Bewandtnis dieses Begriffes entschieden.
Vollkommen o.k..
schwierig wird es aber, wenn ihr nicht akzeptieren wollt7könnt(wie auch immer), daß andere Menschen trotzdem tatsächlich über das Thema Integration diskutieren .
und dann sind diese Menschen im Ergebnis -wie sollte man den Konflikt auch anders lösen von Eurem Standpunkt- ab einem Zeitpunkt halt zwingend fremdenfeindlich usw.
Ihr blockiert dann mit solchen angedeuteten Richtungen -deshalb meine og. beispielhafte Reflektion- sicherheitshalber erst mal alles.
ich habe kein problem mit dem begriff integration, ich wüsste nur gerne was der für andere beinhaltet. integration bedeutet für mich, dass sich jemand an bestehende gesetze hält.
peter schrieb: was genau ist denn integration? ich tue mich mit dem begriff wirklich schwer.
sonntags schweinebraten essen, fasching feiern und bild-zeitung lesen?
Schwer zu sagen. Denn es spielen viele Parameter eine Rolle, und diese noch dazu in unterschiedlicher Weise.
SeventhSons Einwand ist berechtigt. Die Aussagen auf die Fragen, die gestellt wurden, sind extrem kritisch zu sehen. Wahrheitsgemäße Antworten oder Attitüden? Vor welchem sozialen, gesellschaftlichen, wirtschaftlichen Hintergrund? In welcher Region, welchem Umfeld? All das spielt bei der Integrationswilligkeit eine ebenso große Rolle wie bei der Integrationsfähigkeit.
Integration ist ein wechselseitiger Begriff. Es gibt Umstände, die es dem gutwilligsten Migranten gar nicht erlauben, sich zu integrieren.
Ganz allgemein könnte man vielleicht eine gewisse Offenheit der anderen Kultur gegenüber als Integration bezeichnen. Dazu gehören der Respekt, die Achtung von Gesetzen und Gebräuchen und die Möglichkeit der Kommunikation (Sprache). Wenn man möchte, könnte man das Ganze noch mit Nichtabschottung und zumindest einer gewissen Teilnahme am gesellschaftlichen Leben erweitern.
Soweit die Theorie. In der Praxis liegt jeder Fall anders. Eben weil Integration ein wechselseitiger Prozess ist und die Möglichkeiten dazu sehr unterschiedlich sind.
Würde dir das als - wenngleich sehr eingeschränkte - Definition zusagen?
und sofort springen die altbekannten auf den zug auf... neues futter für die "vereinigte linke" des forums, nachdem der energiewende und fukushima beitrag langsam in der versenkung verschwindet.
beim letzten adventscafe in der schule war ich froh, dass die türkischen eltern nicht so gut integriert sind. haben diese muslime doch einfach selbstgebackene leckereien aus ihrer heimat mitgebracht, anstatt wie die dt. eltern einfach nüscht...
kreuzbuerger schrieb: beim letzten adventscafe in der schule war ich froh, dass die türkischen eltern nicht so gut integriert sind. haben diese muslime doch einfach selbstgebackene leckereien aus ihrer heimat mitgebracht, anstatt wie die dt. eltern einfach nüscht...
Na toll dann haste dich schön durch geschnorrt...anstatt selbst mal nen Marmorkuchen zu backen..
Nochmal: Weder gegen die Studie noch ihre Autoren ist viel zu sagen, wenn ich auch die Stichprobe von knapp 700 befragten Personen wissenschaftlch für etwas gering halte. Die Autoren ziehen nachvollziehbare Schlüsse aus ihrer Arbeit, man sollte diese Ergebnisse beachten und einbeziehen. Was aber macht Innenminister Friedrich aus dieser Studie? Eine Attacke gegen Mitbürger. Das ist für mich nicht akzeptabel. Und das hier "dunkelgrüne Gülle" und "Gutmenschen" gegeifert wird, desavouiert nur die Schreiber.
kreuzbuerger schrieb: beim letzten adventscafe in der schule war ich froh, dass die türkischen eltern nicht so gut integriert sind. haben diese muslime doch einfach selbstgebackene leckereien aus ihrer heimat mitgebracht, anstatt wie die dt. eltern einfach nüscht...
Na toll dann haste dich schön durch geschnorrt...anstatt selbst mal nen Marmorkuchen zu backen..
kreuzbuerger schrieb: beim letzten adventscafe in der schule war ich froh, dass die türkischen eltern nicht so gut integriert sind. haben diese muslime doch einfach selbstgebackene leckereien aus ihrer heimat mitgebracht, anstatt wie die dt. eltern einfach nüscht...
Na toll dann haste dich schön durch geschnorrt...anstatt selbst mal nen Marmorkuchen zu backen..
hat denn einer von euch die 700-und-...-Seiten schon mal..., nicht gelesen, sondern durchgeschaut? Nicht nur die Zusammenfassung, sondern mehr? Ich habe vielleicht 20 Seiten gesichtet gehabt...
sotirios005 schrieb: hat denn einer von euch die 700-und-...-Seiten schon mal..., nicht gelesen, sondern durchgeschaut? Nicht nur die Zusammenfassung, sondern mehr? Ich habe vielleicht 20 Seiten gesichtet gehabt...
Ich vermute nein. Das hindert aber weder die eine noch die andere Seite mal loszulegen. Ist bei politischen Diskussionen im D&D doch immer so.
Auf besonnene Stimmen wie den Würzburger wird eher wenig bis gar nicht eingegangen, weshalb ich diese Diskussionen zwar verfolge aber mich selten selbst einschalte.
und sofort springen die altbekannten auf den zug auf... neues futter für die "vereinigte linke" des forums, nachdem der energiewende und fukushima beitrag langsam in der versenkung verschwindet.
hihi....
leutheuser schnarrenberger scheint bestandteil der vereinigten linke des forums zu sein:
Perfekte Darstellung!!!!!
Die Reaktionen der politisch Korrekten wird sich in eigene Supergutheit und dagegengesetzter absoluter Böswilligkeit
und Verwerflichkeit ergiessen. Natürlich damit sofortige Ausgrenzung des Schlechtmenschen.
Aber genau diese "gute" Gruppe beansprucht für sich die Macht, Moral zu definieren. Sich als oberste moralische Instanz aufzuspielen und zu entscheiden, über was geredet werden darf.
Wenn hier behauptet wird, Integration könne man nicht verlangen, in jedem anderen Land ist das gar kein Thema, dass man sich integrieren muss, nur hier anscheinend nicht.
Es soll ja sogar Muslime gegeben haben, die zu Sarrazin gesagt haben:"Endlich mal jemand, der das ausspricht.".
Sind das jetzt Nazis????
Ich warne hochgradig davor, unliebsame Diskussionen abzuwürgen, dann suchen sich Leute, die sich damit auseinandersetzen wollen andere Gesprächspartner.....
Der tolle Wulff hätte jetzt genau gewusst, was er zu tun gehabt hätte :
Dazu wäre es sicher hilfreich sie zunächst zu lesen und zu verstehen.
Anscheinend jede Erwähnung unerwünschter Sachverhalte ist Hetze
du schreibst wirr.
ich wiederhole meine frage: wie sollte integration deiner meinung nach aussehen.
wenn du eine antwort hast, dann könnten wir am thema entlang diskutieren.
knittert alu-unterwäsche eigentlich sehr`?
Danke Peter. Nett gemeint. ich hatte es so gemeint, daß ich inhaltlich aus diesen Gründen nichts beitragen möchte.
Ich reflektiere lieber abschl. noch mal.
Stefank und Du sind für mich unglaubliche wichtige und geschätzte Forumsteilnehmer .
Aber in dieser oder vergleichbarer Thematik sprichst weder Du noch Stefank über Integration-o.K. , ich bin natürlich bei Dir,wie soll dieser Begriff bitteschön mit Inhalt gefüllt werden,und wer entscheidet dies.
Ihr habt Euch deshalb sowohl gegen die Begrifflichkeit Integration und auch gegen die prakt Bewandtnis dieses Begriffes entschieden.
Vollkommen o.k..
schwierig wird es aber, wenn ihr nicht akzeptieren wollt7könnt(wie auch immer), daß andere Menschen trotzdem tatsächlich über das Thema Integration diskutieren .
und dann sind diese Menschen im Ergebnis -wie sollte man den Konflikt auch anders lösen von Eurem Standpunkt- ab einem Zeitpunkt halt zwingend fremdenfeindlich usw.
Ihr blockiert dann mit solchen angedeuteten Richtungen -deshalb meine og. beispielhafte Reflektion- sicherheitshalber erst mal alles.
Gerade dein Statement spricht für die geäusserte Kritik.
Jeder der nicht so gut wi wir ist, ist böse und dumm und Nazi und auch Polizist.
Ihr könnt mich mit eurem Gutmenschentum mal sonstwo.
Ich hoffe dir ging dabei schön einer ab du Obergutmensch.
Ist das peinlich...
Interessant was Ihr alles aus Peter Beitrag rauslest. Eine Antwort auf seine Frage, was genau Integration bedeutet, fände ich aber auch interessant.
Reicht Gesetze einhalten? Muss noch das Sprechen der Sprache dabei sein (bis hierhin werdet Ihr von mir keinen Widerspruch hören). Darf Frau kein Kopftuch tragen und Mann darf sich nur aus gesundheitlichen Gründen oder damit er größer aussieht beschneiden lassen?
Ich fände eine Abgrenzung einfach interessant.
Mich haben schon Leute Taxi gefahren, die kaum deutsch sprachen, mir aber die ganze fahrt lang erzählten wie toll sie Deutschland finden und dass Deutschland jetzt die Heimat für Ihn und seine Familie sei, sich absolut als deutsche fühlen und auch bei der WM sich eine Deutschland Fahne ins Fenster hängen.
Auf der anderen Seite gibt es Leute, die hier 95 % ihres Lebens verbracht haben und perfekt deutsch sprechen, die aber die deutschen eigentlich verabscheuen.
ich habe kein problem mit dem begriff integration, ich wüsste nur gerne was der für andere beinhaltet. integration bedeutet für mich, dass sich jemand an bestehende gesetze hält.
Schwer zu sagen. Denn es spielen viele Parameter eine Rolle, und diese noch dazu in unterschiedlicher Weise.
SeventhSons Einwand ist berechtigt. Die Aussagen auf die Fragen, die gestellt wurden, sind extrem kritisch zu sehen. Wahrheitsgemäße Antworten oder Attitüden? Vor welchem sozialen, gesellschaftlichen, wirtschaftlichen Hintergrund? In welcher Region, welchem Umfeld? All das spielt bei der Integrationswilligkeit eine ebenso große Rolle wie bei der Integrationsfähigkeit.
Integration ist ein wechselseitiger Begriff. Es gibt Umstände, die es dem gutwilligsten Migranten gar nicht erlauben, sich zu integrieren.
Ganz allgemein könnte man vielleicht eine gewisse Offenheit der anderen Kultur gegenüber als Integration bezeichnen. Dazu gehören der Respekt, die Achtung von Gesetzen und Gebräuchen und die Möglichkeit der Kommunikation (Sprache). Wenn man möchte, könnte man das Ganze noch mit Nichtabschottung und zumindest einer gewissen Teilnahme am gesellschaftlichen Leben erweitern.
Soweit die Theorie. In der Praxis liegt jeder Fall anders. Eben weil Integration ein wechselseitiger Prozess ist und die Möglichkeiten dazu sehr unterschiedlich sind.
Würde dir das als - wenngleich sehr eingeschränkte - Definition zusagen?
und sofort springen die altbekannten auf den zug auf...
neues futter für die "vereinigte linke" des forums, nachdem der energiewende und fukushima beitrag langsam in der versenkung verschwindet.
Na toll dann haste dich schön durch geschnorrt...anstatt selbst mal nen Marmorkuchen zu backen..
Was aber macht Innenminister Friedrich aus dieser Studie? Eine Attacke gegen Mitbürger. Das ist für mich nicht akzeptabel. Und das hier "dunkelgrüne Gülle" und "Gutmenschen" gegeifert wird, desavouiert nur die Schreiber.
,-)
Ich vermute nein. Das hindert aber weder die eine noch die andere Seite mal loszulegen. Ist bei politischen Diskussionen im D&D doch immer so.
Auf besonnene Stimmen wie den Würzburger wird eher wenig bis gar nicht eingegangen, weshalb ich diese Diskussionen zwar verfolge aber mich selten selbst einschalte.
Die Meinungen sind festgekloppter als bei Caio.
hihi....
leutheuser schnarrenberger scheint bestandteil der vereinigten linke des forums zu sein:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,818715,00.html