Du findest das also nicht schlimm, dass in Kauf genommen wird anderen Menschen zu schaden und 2bewusst der Eintracht hohe Strafen aufgebürdet werden? Vermutlich behauptest du von dir, dass du Fan von Eintracht Frankfurt bist. Wie das jedoch zusammen gehen soll, Fan von etwas zu sein und dem dann bewusst zu schaden, das bleibt mir ein Rätsel.
Toller „Protest“ Den einen geht es um Umweltschutz, den anderen letztlich um Schwanzlänge. Was sollte denn der Protest sein? Dass die abgeschafften Montagsspiele nochmal abgeschafft werden?
Evtl. Nachdruck verleihen das es sich die Herren vom DFB nicht noch einmal anderes überlegen wenn es soweit ist?
Das wirds sein. Und wenn es dann in 2 Jahren endgültig keine Montagsspiele mehr gibt, dann wird "protestiert", damit sie bloß nicht wieder eingeführt werden? Es ist nicht zu fassen, was manche für einen Scheiß schreiben.
Das wirds sein. Und wenn es dann in 2 Jahren endgültig keine Montagsspiele mehr gibt, dann wird "protestiert", damit sie bloß nicht wieder eingeführt werden? Es ist nicht zu fassen, was manche für einen Scheiß schreiben.
Na komm dann erzähl mal warum sie es gemacht haben.. Bist ja anscheinend gut informiert. Aber bitte Fakten und nicht wie du selber schreibst "einen Scheiß schreiben".
Das wirds sein. Und wenn es dann in 2 Jahren endgültig keine Montagsspiele mehr gibt, dann wird "protestiert", damit sie bloß nicht wieder eingeführt werden? Es ist nicht zu fassen, was manche für einen Scheiß schreiben.
Na komm dann erzähl mal warum sie es gemacht haben.. Bist ja anscheinend gut informiert. Aber bitte Fakten und nicht wie du selber schreibst "einen Scheiß schreiben".
Wie gesagt: Um auf dicke Hose zu machen. Einzig und allein deswegen.
Das wirds sein. Und wenn es dann in 2 Jahren endgültig keine Montagsspiele mehr gibt, dann wird "protestiert", damit sie bloß nicht wieder eingeführt werden? Es ist nicht zu fassen, was manche für einen Scheiß schreiben.
Na komm dann erzähl mal warum sie es gemacht haben.. Bist ja anscheinend gut informiert. Aber bitte Fakten und nicht wie du selber schreibst "einen Scheiß schreiben".
Wo hab ich geschrieben, dass ich weiß warum sie es gemacht haben und dass ich gut informiert bin? Wenn es aber tatsächlich der Grund war, den Du genannt hast, dann wäre das an Blödheit ja kaum noch zu überbieten.
Das wirds sein. Und wenn es dann in 2 Jahren endgültig keine Montagsspiele mehr gibt, dann wird "protestiert", damit sie bloß nicht wieder eingeführt werden? Es ist nicht zu fassen, was manche für einen Scheiß schreiben.
Na komm dann erzähl mal warum sie es gemacht haben.. Bist ja anscheinend gut informiert. Aber bitte Fakten und nicht wie du selber schreibst "einen Scheiß schreiben".
Das wirds sein. Und wenn es dann in 2 Jahren endgültig keine Montagsspiele mehr gibt, dann wird "protestiert", damit sie bloß nicht wieder eingeführt werden? Es ist nicht zu fassen, was manche für einen Scheiß schreiben.
Na komm dann erzähl mal warum sie es gemacht haben.. Bist ja anscheinend gut informiert. Aber bitte Fakten und nicht wie du selber schreibst "einen Scheiß schreiben".
Wie gesagt: Um auf dicke Hose zu machen. Einzig und allein deswegen.
Das wirds sein. Und wenn es dann in 2 Jahren endgültig keine Montagsspiele mehr gibt, dann wird "protestiert", damit sie bloß nicht wieder eingeführt werden? Es ist nicht zu fassen, was manche für einen Scheiß schreiben.
Na komm dann erzähl mal warum sie es gemacht haben.. Bist ja anscheinend gut informiert. Aber bitte Fakten und nicht wie du selber schreibst "einen Scheiß schreiben".
PS: Das Hauptproblem an der gesamten Ultra-Bewegung sehe ich übrigens klar an der Sache mit den Hinti-"Anweisungen". Dieses Selbstverständnis anderen vorschreiben zu wollen, was denn bitte schön angemessen ist, insbesondere das Leuten vorzuschreiben, die vor 1997 auch schon in der Kurve waren, stößt m.W. nach bei fast keinem auf Gegenliebe.
Zumal es das immer wieder gab. Will Neuberger wurde ja schon genannt, aber auch Uli Stein oder Rudi Bommer und einige andere mehr.
Dennoch dürfen dazu einige Anmerkungen erlaubt sein: Die von dir Genannten spielten doch einige Jahre für uns. Im Gegensatz zu Hinti, der hier bereits nach ein paar Monaten wie ein Messias gefeiert wurde. Klar, er spielte (und spielt) wirklich stark, und hinterlässt in aller Regel einen sympathischen Eindruck. Dennoch frage ich mich, was sollen den Leute wie Mijat oder Makoto denken, der hier seit Jahren ackern?
Im Großen und Ganzen halte ich die allermeisten Spieler sich selbst verpflichtet, und das denken wohl auch die meisten Ultras. Es nimmt ihnen keiner übel, so lange sie damit offen umgehen und sich den Schmarrn von Herausforderung und neuer Erfahrung und der BVB-Bettwäsche schenken, nur dass dann halt viel weniger Identifikationspotenzial entsteht.
Ich finde den Hintihype schon ganz schön krass, bei seinem Vertragsabschluss das Trara maßlos übertrieben.
Bei Mehdi Mahdavikia gab es meiner Erinnerung vom ersten Tag an „Mehdi“ Rufe.
Das gab es mE immer mal wieder und ist ganz bestimmt keine Modeerscheinung. Von daher kann ich das Statement der Ultras an dieser Stelle nicht nachvollziehen.
Die Eintracht war auch schon immer im Rhein-Main Gebiet eine Macht. Das hat gewiss nichts mit den letzten drei Jahren zu tun.
Ich teile gewisse Punkte aus dem Statement, teilweise wirkt es aber so auf mich, als ob man sich ein bestimmtes „Feindbild“ zusammenbasteln möchte.
Aus dieser Zahl ein Sicherheitsproblem abzuleiten, das besondere Aufmerkamkeit verdient, gelingt mir ehrlich gesagt nicht.
Sicherheitsproblem ja, besondere Aufmerksamkeit, also in der Form, wie sie derzeit betrieben wird, nein. Die ist übertrieben. Aber daran können wir halt nix ändern und müssen uns entsprechend den Gegebenheiten anpassen.
Und wo wir bei Relationen sind...
Nimm die Verletztenzahl.
Mach mal zwei Schlagzeilen:
"1213 Verletzte in den Bundesligen im letzten Jahr"
"Wer alle Spiele seines Teams in der Saison besucht, wird alle 509 Jahre mal verletzt"
Drei Mal darf man raten, welche Schlagzeile genommen wird.
Bei Mehdi Mahdavikia gab es meiner Erinnerung vom ersten Tag an „Mehdi“ Rufe.
Das gab es mE immer mal wieder und ist ganz bestimmt keine Modeerscheinung. Von daher kann ich das Statement der Ultras an dieser Stelle nicht nachvollziehen.
Die Eintracht war auch schon immer im Rhein-Main Gebiet eine Macht. Das hat gewiss nichts mit den letzten drei Jahren zu tun.
Ich teile gewisse Punkte aus dem Statement, teilweise wirkt es aber so auf mich, als ob man sich ein bestimmtes „Feindbild“ zusammenbasteln möchte.
Bei Mehdi Mahdavikia gab es meiner Erinnerung vom ersten Tag an „Mehdi“ Rufe.
Also bei Mahdavikia kann ich mich eigentlich nur noch auf das genervte aufstöhnen im Stadion erinnern, so bald er am Ball war.
Die Mehdi-Rufe waren doch eher im Hamburger Volkspark zu hören, oder?
Bei uns gab es jedenfalls Gesänge: "ahjajajo, der Mehdi Mahdavikia, wir singen und tanzen auf jedem Fußballplatz, kein Schuss, kein Tor, der Mehdi!" Auf Schalke wurde das mal ausgiebig zelebriert. Eine zweifelhafte Ehrung, allerdings
Die Rufe wurden meiner Erinnerung nach aus Hamburg übernommen und sie waren vortrefflich gerade am Anfang zu hören. Seine Leistungen waren ja dann nicht so dolle, so dass dann später eher die Stöhner kamen.
Bei Mehdi Mahdavikia gab es meiner Erinnerung vom ersten Tag an „Mehdi“ Rufe.
Also bei Mahdavikia kann ich mich eigentlich nur noch auf das genervte aufstöhnen im Stadion erinnern, so bald er am Ball war.
Die Mehdi-Rufe waren doch eher im Hamburger Volkspark zu hören, oder?
Bei uns gab es jedenfalls Gesänge: "ahjajajo, der Mehdi Mahdavikia, wir singen und tanzen auf jedem Fußballplatz, kein Schuss, kein Tor, der Mehdi!" Auf Schalke wurde das mal ausgiebig zelebriert. Eine zweifelhafte Ehrung, allerdings
Du findest das also nicht schlimm, dass in Kauf genommen wird anderen Menschen zu schaden und 2bewusst der Eintracht hohe Strafen aufgebürdet werden? Vermutlich behauptest du von dir, dass du Fan von Eintracht Frankfurt bist. Wie das jedoch zusammen gehen soll, Fan von etwas zu sein und dem dann bewusst zu schaden, das bleibt mir ein Rätsel.
Die Rufe wurden meiner Erinnerung nach aus Hamburg übernommen und sie waren vortrefflich gerade am Anfang zu hören. Seine Leistungen waren ja dann nicht so dolle, so dass dann später eher die Stöhner kamen.
Du findest das also nicht schlimm, dass in Kauf genommen wird anderen Menschen zu schaden und 2bewusst der Eintracht hohe Strafen aufgebürdet werden? Vermutlich behauptest du von dir, dass du Fan von Eintracht Frankfurt bist. Wie das jedoch zusammen gehen soll, Fan von etwas zu sein und dem dann bewusst zu schaden, das bleibt mir ein Rätsel.
Es ist natürlich bissi schwierig, wenn Leute, die alles von UF scheiße finden, keinen Bock haben, die letzte längere Stellungnahme zu lesen. Das macht es nicht leichter, über ihre Positionen zu debattieren. Also für manche, zugegeben, macht es das sogar im Gegenteil verdammt einfach.
Zum Inhalt: Ich empfand das jetzt nicht so dikatorisch. Ich fand da sogar einige sehr interessante Denkanstösse. Mir geht's teilweise ähnlich, ich hab z.B. auch das Gefühl, dass viele Leute im Stadion sind, die (im Gegensatz übrigens zu UF) mehr an dem ganzen Hype um die Eintracht als am Verein selbst interessiert sind.
Ich empfinde die meisten Sachen auch nicht als "vorschreiben", sondern als Ausdruck einer gewissen Unzufriedenheit mit einigen Dingen, verbunden mit der Empfehlung mal drüber nachzudenken. Keiner kann doch jemand vorschreiben, ob sie jetzt Hinti, Falette oder Zimmermann abfeiern. Oder ob sie #12gege11 oder Sweater mit "Aus der Liebe zu dir" gut oder doof finden.
Wenn ich das hier so lese, hab ich jedenfalls das Gefühl, dass das inzwischen eher so ein UF-Bashing Thread ist, indem jeder mal ein "Ich find die Ultras Scheiße, weil..." reinschreiben kann. Besonders differenziert ist das nicht.
Zum Thema, die sind eh keine Fans kann ich nur sagen, dass halt die meisten Auswärtsdauerkarten bei den Ultras sind und dass von UF regelmäßig Leute bei der MV, sind, und beim Fanbeirat, und auch bei der JHV der FuFa.
Das Banner damals zu Köhler und Meier war schlimm - allerdings kann ich mich auch erinnern, dass Ultras regelmäßig auch die Spieler nach Niederlagen aufmuntern, wenn genug andere schon auf dem Heimweg sind und wild zetern. Das Spielerbashing kenne ich im übrigen ganz hervorragend von den Tribünen, die müssen sich da gewiss nicht verstecken, im Gegenteil.
Es ist natürlich bissi schwierig, wenn Leute, die alles von UF scheiße finden, keinen Bock haben, die letzte längere Stellungnahme zu lesen. Das macht es nicht leichter, über ihre Positionen zu debattieren. Also für manche, zugegeben, macht es das sogar im Gegenteil verdammt einfach.
Zum Inhalt: Ich empfand das jetzt nicht so dikatorisch. Ich fand da sogar einige sehr interessante Denkanstösse. Mir geht's teilweise ähnlich, ich hab z.B. auch das Gefühl, dass viele Leute im Stadion sind, die (im Gegensatz übrigens zu UF) mehr an dem ganzen Hype um die Eintracht als am Verein selbst interessiert sind.
Ich empfinde die meisten Sachen auch nicht als "vorschreiben", sondern als Ausdruck einer gewissen Unzufriedenheit mit einigen Dingen, verbunden mit der Empfehlung mal drüber nachzudenken. Keiner kann doch jemand vorschreiben, ob sie jetzt Hinti, Falette oder Zimmermann abfeiern. Oder ob sie #12gege11 oder Sweater mit "Aus der Liebe zu dir" gut oder doof finden.
Wenn ich das hier so lese, hab ich jedenfalls das Gefühl, dass das inzwischen eher so ein UF-Bashing Thread ist, indem jeder mal ein "Ich find die Ultras Scheiße, weil..." reinschreiben kann. Besonders differenziert ist das nicht.
Zum Thema, die sind eh keine Fans kann ich nur sagen, dass halt die meisten Auswärtsdauerkarten bei den Ultras sind und dass von UF regelmäßig Leute bei der MV, sind, und beim Fanbeirat, und auch bei der JHV der FuFa.
Das Banner damals zu Köhler und Meier war schlimm - allerdings kann ich mich auch erinnern, dass Ultras regelmäßig auch die Spieler nach Niederlagen aufmuntern, wenn genug andere schon auf dem Heimweg sind und wild zetern. Das Spielerbashing kenne ich im übrigen ganz hervorragend von den Tribünen, die müssen sich da gewiss nicht verstecken, im Gegenteil.
Ich finde es bei deinen Beiträgen immer so anstrengend, dass es anscheinend nur die Ultras und die Hype-Europa League - Instagram-Fans gibt. Der Großteil der Fans besteht aber denke ich aus Leuten, die zwar aus verschiedenen Gründen vielleicht nur 2-4 mal pro Saison im Stadion sind aber dennoch jedes Spiel im Fernsehen oder Kneipe versuchen zu verfolgen. Die über Spieler, Systeme und Trainer fachsimpeln und für die die Eintracht auch wichtig ist. Und die sich Anfang der Woche schon aufs Spiel am Donnerstag oder Wochenende freuen, auch wenn sie nicht direkt vor Ort sind. Diese Leute sind aber für die Ultras und deren Unterstützer wie du einer bist, anscheinend mehr oder weniger egal. Ein sehr großer Teil dieser Fans hat eben einfach von dem Ultra-Gehabe mittlerweile die Schnauze voll. Insbesondere deren Aufspielen als Sprecher für die gesamten Fans und dem Hang, diesen vorzuschreiben (auch wenn du es nicht als solches bezeichnest), wie sie sich zu verhalten haben.
Der „einfache“ Fan ist für die Ultras eben nur lächerlicher Eventie, der die Fresse zu halten hat und aber bitte das Portemonnaie aufmachen soll.
Diesem einfachen Fan, zu dem auch der Großteil in diesem Forum gehören dürfte hat einfach genug. Und das ist auch kein UF-Bashing. Das ist einfach die Meinung, die der Großteil der nicht zu den Ultras-gehörenden Fans nun mal hat. Damit musst du dich vielleicht einfach abfinden, dass sich der Wind nun mal gedreht hat.
Vielleicht könnte man als Ultra sich auch mal überlegen, woran dieser Meinungswandel liegen könnte, anstatt wie du es auch andeutest zum x-ten Mal in die Opferrolle zu verfallen und wegen „Ultra-Bashing“ rumzuflennen.
Dass über 45 Seiten in diesem Forum große Kritik an den Ultras, zu großen Teilen sehr gut begründet und argumentiert, ist vielleicht kein Zufall? Ich denke die meisten hier brauchen auch keinen Sündenbock oder jemand zum Bashen. Sie sind einfach zurecht wütend.
Wenn ich das hier so lese, hab ich jedenfalls das Gefühl, dass das inzwischen eher so ein UF-Bashing Thread ist, indem jeder mal ein "Ich find die Ultras Scheiße, weil..." reinschreiben kann. Besonders differenziert ist das nicht.
Das ist doch hier immer so, auf Vorfälle in der Kurve folgt hier die Treibjagd auf die UF. Da ist dann auch nichts zu blöd um nicht gebracht zu werden.
Es ist natürlich bissi schwierig, wenn Leute, die alles von UF scheiße finden, keinen Bock haben, die letzte längere Stellungnahme zu lesen.
Da Du vermutlich auf meinen Beitrag eingehst, lass Dir gesagt sein, daß die Einordnung "alles von UF scheiße finden" völlig verkehrt ist. Aus Kritik oder auch an einzelnen Dingen auf's ganze zu pauschalisieren ist allerdings heutzutage gängige Praxis, daher kümmert mich das wenig. Ansonsten stimme ich dem Vorredner zu, der hier ein ausgeprägtes Suhlen in einer Opferrolle erkennt, in welche manche so gar nicht recht passen mögen.
Es ist natürlich bissi schwierig, wenn Leute, die alles von UF scheiße finden, keinen Bock haben, die letzte längere Stellungnahme zu lesen. Das macht es nicht leichter, über ihre Positionen zu debattieren. Also für manche, zugegeben, macht es das sogar im Gegenteil verdammt einfach.
Warum finden denn so viele mittlerweile die UF schei...e und sind nicht mehr bereit irgendwelche Erklärungen und Stellungnahmen zu lesen? Genau, weil Mitglieder der UF sich selbst nicht daran halten.
Zum Inhalt: Ich empfand das jetzt nicht so dikatorisch. Ich fand da sogar einige sehr interessante Denkanstösse. Mir geht's teilweise ähnlich, ich hab z.B. auch das Gefühl, dass viele Leute im Stadion sind, die (im Gegensatz übrigens zu UF) mehr an dem ganzen Hype um die Eintracht als am Verein selbst interessiert sind.
Ob der Inhalt jetzt diktatorisch zu sehen ist oder nicht lasse ich mal außen vor. Ich muss dir allerdings Recht geben, dass einige interessante Denkanstöße vorhanden sind. Nur, was nützen die wenn man davon ausgehen muss dass dies nur deshalb da steht um eine Rechtfertigung für irgendwelches Verhalten zu haben. Was ist so schlimm, wenn es Menschen gibt die evtl. nur wegen dem Sport ins Stadion gehen? Wäre es besser, wenn nur die Nordwestkurve belegt wäre?
Ich empfinde die meisten Sachen auch nicht als "vorschreiben", sondern als Ausdruck einer gewissen Unzufriedenheit mit einigen Dingen, verbunden mit der Empfehlung mal drüber nachzudenken. Keiner kann doch jemand vorschreiben, ob sie jetzt Hinti, Falette oder Zimmermann abfeiern. Oder ob sie #12gege11 oder Sweater mit "Aus der Liebe zu dir" gut oder doof finden.
Na ja, wenn einem unter Gewaltandrohung das Verwenden eines Handys oder Smartphones verboten wird ist das schon mehr als nur die Empfehlung darüber nachzudenken. Letztendlich muss ich doch jedem selbst überlassen was er wo macht solange es nicht verboten ist und mir und anderen keinen Schaden zufügt, ob es mir gefällt oder nicht.
Wenn ich das hier so lese, hab ich jedenfalls das Gefühl, dass das inzwischen eher so ein UF-Bashing Thread ist, indem jeder mal ein "Ich find die Ultras Scheiße, weil..." reinschreiben kann. Besonders differenziert ist das nicht.
Vielleicht wäre die Ausdrucksweise bei einigen anders, aber das Verhalten der UF provoziert dies doch. Ich finde es zum Beispiel unmöglich, wenn die Ultras als Gruppierung bei Auswärtsspielen ankommen und andere Fans am Einlass beiseite schieben um ins Stadion zu kommen. Ich versuche mich ja mittlerweile von diesen „Ecken“ fern zu halten, aber das geht nicht immer. Selbst erlebt habe ich das in Ingolstadt, Nikosia und Vaduz.
Zum Thema, die sind eh keine Fans kann ich nur sagen, dass halt die meisten Auswärtsdauerkarten bei den Ultras sind und dass von UF regelmäßig Leute bei der MV, sind, und beim Fanbeirat, und auch bei der JHV der FuFa.
So wie du der Meinung bist, das Leute im Stadion sind die nur an dem Hype um die Eintracht interessiert sind, sage ich jetzt, die die bei den Ultras sind und Auswärtsdauerkarten haben sind nur daran interessiert durch den Einsatz von Pyro und sonstigen verbotenen Aktionen der Eintracht zu schaden. Fällt dir was auf? Und zur Information, als Mitglied der Eintracht bin ich auch bei den Jahreshauptversammlungen von Eintracht Frankfurt und FuFa.
Das Banner damals zu Köhler und Meier war schlimm - allerdings kann ich mich auch erinnern, dass Ultras regelmäßig auch die Spieler nach Niederlagen aufmuntern, wenn genug andere schon auf dem Heimweg sind und wild zetern. Das Spielerbashing kenne ich im übrigen ganz hervorragend von den Tribünen, die müssen sich da gewiss nicht verstecken, im Gegenteil.
Eine gute Aktion gibt mir nicht das Recht sonst Mist zu machen. Sicherlich war es für Meier und Köhler richtig toll das Banner zu sehen, sie wussten ja, dass sie nach dem Spiel getröstet werden. Das Argument ist doch lächerlich. Entweder möchte ich jemanden trösten oder nicht. Das entschuldigt keine vorangegangenen Beleidigungen. Und ja, Spielerbashing gibt es auch an anderen Stellen im Stadion, damit wird es aber nicht besser.
Sorry für den langen Text, ist sonst nicht meine Art. Ich habe nur keine Lust mehr, dass mir so langsam jedes Auswärtsspiel, ob Liga, Pokal oder International vermiest wird. Ich vertrage den dämlichen Qualm nicht und muss dann jedes Mal meinen Platz verlassen. In Straßburg konnte ich noch nicht mal mehr das und die 1. Halbzeit war eine Qual. Ich bin es auch leid als Eventi beschimpft zu werden, nur weil ich aus privaten Gründen nicht immer im Stadion oder auswärts dabei sein kann. Dafür war ich schon zu Zeiten im Stadion als man für das Abbrennen einer Wunderkerze eine Backpfeife bekam. Der ganze Pyrodreck hat doch erst in den 90ern angefangen. Wenn es bedeutet, dass die UF und die angeschlossenen Fangruppen auf Pyro verzichten, dafür aber keine Choreos mehr organisieren werde ich dies akzeptieren, evlt. finden sich dann andere. Das ist übrigens nicht nur meine Meinung, es gibt viele die es so sehen. Und nur mal zum Nachdenken: Die ganzen Aktionen der UF und Anhänger sind doch das Erstellen eines Events, damit kann man sich doch auch, teilweise zu recht, toll abfeiern lassen.
Zum Inhalt: Ich empfand das jetzt nicht so dikatorisch. Ich fand da sogar einige sehr interessante Denkanstösse. Mir geht's teilweise ähnlich, ich hab z.B. auch das Gefühl, dass viele Leute im Stadion sind, die (im Gegensatz übrigens zu UF) mehr an dem ganzen Hype um die Eintracht als am Verein selbst interessiert sind.
In dieser Stellungnahme gab es in der Tat einige gute und interessante Denkanstösse. Dass diese von manchen als diktatorisch empfunden werden, mag an anderen Erfahrungen liegen. Etwa an dem breit aufgehängten "Verhaltenskodex" in den Stehblöcken, welcher mich auch nach über einem Jahr immernoch massiv stört, impliziert er doch, dass andere Verhaltensweisen verboten wären. Oder daran, dass Leuten die Handys im Block aus der Hand geschlagen werden. Das kommt nicht zwangsläufig von Ultras, aber von Leuten, die sich cool und zugehörig fühlen mit einem solche Verhalten. Und das fällt auf die UF negativ zurück. Könnte man in den Griff bekommen, wenn man wollte.
reggaetyp schrieb:
Ich empfinde die meisten Sachen auch nicht als "vorschreiben", sondern als Ausdruck einer gewissen Unzufriedenheit mit einigen Dingen, verbunden mit der Empfehlung mal drüber nachzudenken. Keiner kann doch jemand vorschreiben, ob sie jetzt Hinti, Falette oder Zimmermann abfeiern. Oder ob sie #12gege11 oder Sweater mit "Aus der Liebe zu dir" gut oder doof finden.
Ich kann verstehen, dass der Hype und diejenigen die dadurch nach 30 Jahren abwinken wieder aus den Löchern gekrochen kommen nerven. Nervt mich auch extrem. Aber das heisst nicht, dass man per se alles, was den Status quo gefährdet, scheisse finden kann. Das geht einfach nicht und daran muss die UF als ganzes arbeiten. Man könnte es stattdessen auch gut finden, dass die Eintracht derzeit soviele Fans generiert wie noch nie. Aber es entsteht der Eindruck, dass einige Strömungen dadurch ihren Einfluss gefährdet sehen.
Sich dann obendrein nicht an den eigens aufgelegten Pyro-Kodex, nichts verlässt die Hand, zu halten, kontaminiert leider jeglichen Versuch, die Fanszene wieder in ein positives Licht zu rücken.
Es ist mir bewusst, dass es den meisten Ultras egal ist, ob sie positiv wahrgenommen werden, aber es führt langfristig dazu, dass das Stadion seinen wunderbaren anarchisch angehauchten Charme verliert, wenn keine Rücksicht genommen wird.
SRY reaggy, aber ich habe die Schnautze voll. Jedes mal wenn man denkt die UF würde erwachsen werden treten die einen wieder in die Eier. Ich weiß net wieviel tausend Euronen ich denen in den Rachen geschmissen habe für Choreos... und Bengalos....
Aber ich habe damit abgeschlossen. Ich werde weiterhin ins Stadion gehen, aber singen nur noch was mir gefällt. Spenden keinen Cent mehr und nur noch die SGE unterstützen... ohne Maddin Dino oder co... die sind mir mittlerweile genauso scheiß egal wie sie mich wohl scheiß egal finden.
Es ist natürlich bissi schwierig, wenn Leute, die alles von UF scheiße finden, keinen Bock haben, die letzte längere Stellungnahme zu lesen. Das macht es nicht leichter, über ihre Positionen zu debattieren. Also für manche, zugegeben, macht es das sogar im Gegenteil verdammt einfach.
Zum Inhalt: Ich empfand das jetzt nicht so dikatorisch. Ich fand da sogar einige sehr interessante Denkanstösse. Mir geht's teilweise ähnlich, ich hab z.B. auch das Gefühl, dass viele Leute im Stadion sind, die (im Gegensatz übrigens zu UF) mehr an dem ganzen Hype um die Eintracht als am Verein selbst interessiert sind.
Ich empfinde die meisten Sachen auch nicht als "vorschreiben", sondern als Ausdruck einer gewissen Unzufriedenheit mit einigen Dingen, verbunden mit der Empfehlung mal drüber nachzudenken. Keiner kann doch jemand vorschreiben, ob sie jetzt Hinti, Falette oder Zimmermann abfeiern. Oder ob sie #12gege11 oder Sweater mit "Aus der Liebe zu dir" gut oder doof finden.
Wenn ich das hier so lese, hab ich jedenfalls das Gefühl, dass das inzwischen eher so ein UF-Bashing Thread ist, indem jeder mal ein "Ich find die Ultras Scheiße, weil..." reinschreiben kann. Besonders differenziert ist das nicht.
Zum Thema, die sind eh keine Fans kann ich nur sagen, dass halt die meisten Auswärtsdauerkarten bei den Ultras sind und dass von UF regelmäßig Leute bei der MV, sind, und beim Fanbeirat, und auch bei der JHV der FuFa.
Das Banner damals zu Köhler und Meier war schlimm - allerdings kann ich mich auch erinnern, dass Ultras regelmäßig auch die Spieler nach Niederlagen aufmuntern, wenn genug andere schon auf dem Heimweg sind und wild zetern. Das Spielerbashing kenne ich im übrigen ganz hervorragend von den Tribünen, die müssen sich da gewiss nicht verstecken, im Gegenteil.
Es ist natürlich bissi schwierig, wenn Leute, die alles von UF scheiße finden, keinen Bock haben, die letzte längere Stellungnahme zu lesen. Das macht es nicht leichter, über ihre Positionen zu debattieren. Also für manche, zugegeben, macht es das sogar im Gegenteil verdammt einfach.
Zum Inhalt: Ich empfand das jetzt nicht so dikatorisch. Ich fand da sogar einige sehr interessante Denkanstösse. Mir geht's teilweise ähnlich, ich hab z.B. auch das Gefühl, dass viele Leute im Stadion sind, die (im Gegensatz übrigens zu UF) mehr an dem ganzen Hype um die Eintracht als am Verein selbst interessiert sind.
Ich empfinde die meisten Sachen auch nicht als "vorschreiben", sondern als Ausdruck einer gewissen Unzufriedenheit mit einigen Dingen, verbunden mit der Empfehlung mal drüber nachzudenken. Keiner kann doch jemand vorschreiben, ob sie jetzt Hinti, Falette oder Zimmermann abfeiern. Oder ob sie #12gege11 oder Sweater mit "Aus der Liebe zu dir" gut oder doof finden.
Wenn ich das hier so lese, hab ich jedenfalls das Gefühl, dass das inzwischen eher so ein UF-Bashing Thread ist, indem jeder mal ein "Ich find die Ultras Scheiße, weil..." reinschreiben kann. Besonders differenziert ist das nicht.
Zum Thema, die sind eh keine Fans kann ich nur sagen, dass halt die meisten Auswärtsdauerkarten bei den Ultras sind und dass von UF regelmäßig Leute bei der MV, sind, und beim Fanbeirat, und auch bei der JHV der FuFa.
Das Banner damals zu Köhler und Meier war schlimm - allerdings kann ich mich auch erinnern, dass Ultras regelmäßig auch die Spieler nach Niederlagen aufmuntern, wenn genug andere schon auf dem Heimweg sind und wild zetern. Das Spielerbashing kenne ich im übrigen ganz hervorragend von den Tribünen, die müssen sich da gewiss nicht verstecken, im Gegenteil.
Ich finde es bei deinen Beiträgen immer so anstrengend, dass es anscheinend nur die Ultras und die Hype-Europa League - Instagram-Fans gibt. Der Großteil der Fans besteht aber denke ich aus Leuten, die zwar aus verschiedenen Gründen vielleicht nur 2-4 mal pro Saison im Stadion sind aber dennoch jedes Spiel im Fernsehen oder Kneipe versuchen zu verfolgen. Die über Spieler, Systeme und Trainer fachsimpeln und für die die Eintracht auch wichtig ist. Und die sich Anfang der Woche schon aufs Spiel am Donnerstag oder Wochenende freuen, auch wenn sie nicht direkt vor Ort sind. Diese Leute sind aber für die Ultras und deren Unterstützer wie du einer bist, anscheinend mehr oder weniger egal. Ein sehr großer Teil dieser Fans hat eben einfach von dem Ultra-Gehabe mittlerweile die Schnauze voll. Insbesondere deren Aufspielen als Sprecher für die gesamten Fans und dem Hang, diesen vorzuschreiben (auch wenn du es nicht als solches bezeichnest), wie sie sich zu verhalten haben.
Der „einfache“ Fan ist für die Ultras eben nur lächerlicher Eventie, der die Fresse zu halten hat und aber bitte das Portemonnaie aufmachen soll.
Diesem einfachen Fan, zu dem auch der Großteil in diesem Forum gehören dürfte hat einfach genug. Und das ist auch kein UF-Bashing. Das ist einfach die Meinung, die der Großteil der nicht zu den Ultras-gehörenden Fans nun mal hat. Damit musst du dich vielleicht einfach abfinden, dass sich der Wind nun mal gedreht hat.
Vielleicht könnte man als Ultra sich auch mal überlegen, woran dieser Meinungswandel liegen könnte, anstatt wie du es auch andeutest zum x-ten Mal in die Opferrolle zu verfallen und wegen „Ultra-Bashing“ rumzuflennen.
Dass über 45 Seiten in diesem Forum große Kritik an den Ultras, zu großen Teilen sehr gut begründet und argumentiert, ist vielleicht kein Zufall? Ich denke die meisten hier brauchen auch keinen Sündenbock oder jemand zum Bashen. Sie sind einfach zurecht wütend.
Ich wollte eigentlich darauf hinweisen, dass den Ultras der Verein keineswegs egal ist.
Wenn du mein Geschreibe als Flennen bezeichnest, ja bitte, mach halt. Ich empfinde das anders.
Ganz grundsätzlich orientiere ich mich bei Stimmungen der Fanszene im übrigen an der Stimmung im Stadion, da ich die für relevant halte, nicht hier im Forum.
Es ist natürlich bissi schwierig, wenn Leute, die alles von UF scheiße finden, keinen Bock haben, die letzte längere Stellungnahme zu lesen. Das macht es nicht leichter, über ihre Positionen zu debattieren. Also für manche, zugegeben, macht es das sogar im Gegenteil verdammt einfach.
Zum Inhalt: Ich empfand das jetzt nicht so dikatorisch. Ich fand da sogar einige sehr interessante Denkanstösse. Mir geht's teilweise ähnlich, ich hab z.B. auch das Gefühl, dass viele Leute im Stadion sind, die (im Gegensatz übrigens zu UF) mehr an dem ganzen Hype um die Eintracht als am Verein selbst interessiert sind.
Ich empfinde die meisten Sachen auch nicht als "vorschreiben", sondern als Ausdruck einer gewissen Unzufriedenheit mit einigen Dingen, verbunden mit der Empfehlung mal drüber nachzudenken. Keiner kann doch jemand vorschreiben, ob sie jetzt Hinti, Falette oder Zimmermann abfeiern. Oder ob sie #12gege11 oder Sweater mit "Aus der Liebe zu dir" gut oder doof finden.
Wenn ich das hier so lese, hab ich jedenfalls das Gefühl, dass das inzwischen eher so ein UF-Bashing Thread ist, indem jeder mal ein "Ich find die Ultras Scheiße, weil..." reinschreiben kann. Besonders differenziert ist das nicht.
Zum Thema, die sind eh keine Fans kann ich nur sagen, dass halt die meisten Auswärtsdauerkarten bei den Ultras sind und dass von UF regelmäßig Leute bei der MV, sind, und beim Fanbeirat, und auch bei der JHV der FuFa.
Das Banner damals zu Köhler und Meier war schlimm - allerdings kann ich mich auch erinnern, dass Ultras regelmäßig auch die Spieler nach Niederlagen aufmuntern, wenn genug andere schon auf dem Heimweg sind und wild zetern. Das Spielerbashing kenne ich im übrigen ganz hervorragend von den Tribünen, die müssen sich da gewiss nicht verstecken, im Gegenteil.
Ich finde es bei deinen Beiträgen immer so anstrengend, dass es anscheinend nur die Ultras und die Hype-Europa League - Instagram-Fans gibt. Der Großteil der Fans besteht aber denke ich aus Leuten, die zwar aus verschiedenen Gründen vielleicht nur 2-4 mal pro Saison im Stadion sind aber dennoch jedes Spiel im Fernsehen oder Kneipe versuchen zu verfolgen. Die über Spieler, Systeme und Trainer fachsimpeln und für die die Eintracht auch wichtig ist. Und die sich Anfang der Woche schon aufs Spiel am Donnerstag oder Wochenende freuen, auch wenn sie nicht direkt vor Ort sind. Diese Leute sind aber für die Ultras und deren Unterstützer wie du einer bist, anscheinend mehr oder weniger egal. Ein sehr großer Teil dieser Fans hat eben einfach von dem Ultra-Gehabe mittlerweile die Schnauze voll. Insbesondere deren Aufspielen als Sprecher für die gesamten Fans und dem Hang, diesen vorzuschreiben (auch wenn du es nicht als solches bezeichnest), wie sie sich zu verhalten haben.
Der „einfache“ Fan ist für die Ultras eben nur lächerlicher Eventie, der die Fresse zu halten hat und aber bitte das Portemonnaie aufmachen soll.
Diesem einfachen Fan, zu dem auch der Großteil in diesem Forum gehören dürfte hat einfach genug. Und das ist auch kein UF-Bashing. Das ist einfach die Meinung, die der Großteil der nicht zu den Ultras-gehörenden Fans nun mal hat. Damit musst du dich vielleicht einfach abfinden, dass sich der Wind nun mal gedreht hat.
Vielleicht könnte man als Ultra sich auch mal überlegen, woran dieser Meinungswandel liegen könnte, anstatt wie du es auch andeutest zum x-ten Mal in die Opferrolle zu verfallen und wegen „Ultra-Bashing“ rumzuflennen.
Dass über 45 Seiten in diesem Forum große Kritik an den Ultras, zu großen Teilen sehr gut begründet und argumentiert, ist vielleicht kein Zufall? Ich denke die meisten hier brauchen auch keinen Sündenbock oder jemand zum Bashen. Sie sind einfach zurecht wütend.
Ich wollte eigentlich darauf hinweisen, dass den Ultras der Verein keineswegs egal ist.
Wenn du mein Geschreibe als Flennen bezeichnest, ja bitte, mach halt. Ich empfinde das anders.
Ganz grundsätzlich orientiere ich mich bei Stimmungen der Fanszene im übrigen an der Stimmung im Stadion, da ich die für relevant halte, nicht hier im Forum.
Das wirds sein. Und wenn es dann in 2 Jahren endgültig keine Montagsspiele mehr gibt, dann wird "protestiert", damit sie bloß nicht wieder eingeführt werden? Es ist nicht zu fassen, was manche für einen Scheiß schreiben.
Na komm dann erzähl mal warum sie es gemacht haben.. Bist ja anscheinend gut informiert. Aber bitte Fakten und nicht wie du selber schreibst "einen Scheiß schreiben".
Das wirds sein. Und wenn es dann in 2 Jahren endgültig keine Montagsspiele mehr gibt, dann wird "protestiert", damit sie bloß nicht wieder eingeführt werden? Es ist nicht zu fassen, was manche für einen Scheiß schreiben.
Na komm dann erzähl mal warum sie es gemacht haben.. Bist ja anscheinend gut informiert. Aber bitte Fakten und nicht wie du selber schreibst "einen Scheiß schreiben".
Wo hab ich geschrieben, dass ich weiß warum sie es gemacht haben und dass ich gut informiert bin? Wenn es aber tatsächlich der Grund war, den Du genannt hast, dann wäre das an Blödheit ja kaum noch zu überbieten.
Das wirds sein. Und wenn es dann in 2 Jahren endgültig keine Montagsspiele mehr gibt, dann wird "protestiert", damit sie bloß nicht wieder eingeführt werden? Es ist nicht zu fassen, was manche für einen Scheiß schreiben.
Na komm dann erzähl mal warum sie es gemacht haben.. Bist ja anscheinend gut informiert. Aber bitte Fakten und nicht wie du selber schreibst "einen Scheiß schreiben".
Wo hab ich geschrieben, dass ich weiß warum sie es gemacht haben und dass ich gut informiert bin? Wenn es aber tatsächlich der Grund war, den Du genannt hast, dann wäre das an Blödheit ja kaum noch zu überbieten.
Es ist nicht zu fassen, was manche für einen Scheiß schreiben. Das sind deine Worte. Also muss man ja davon ausgehen das du weißt warum es gemacht wurde sonst hättest du dir den Satz als Antwort auf meine "Vermutung" ja Sparren können.
Es ist natürlich bissi schwierig, wenn Leute, die alles von UF scheiße finden, keinen Bock haben, die letzte längere Stellungnahme zu lesen. Das macht es nicht leichter, über ihre Positionen zu debattieren. Also für manche, zugegeben, macht es das sogar im Gegenteil verdammt einfach.
Zum Inhalt: Ich empfand das jetzt nicht so dikatorisch. Ich fand da sogar einige sehr interessante Denkanstösse. Mir geht's teilweise ähnlich, ich hab z.B. auch das Gefühl, dass viele Leute im Stadion sind, die (im Gegensatz übrigens zu UF) mehr an dem ganzen Hype um die Eintracht als am Verein selbst interessiert sind.
Ich empfinde die meisten Sachen auch nicht als "vorschreiben", sondern als Ausdruck einer gewissen Unzufriedenheit mit einigen Dingen, verbunden mit der Empfehlung mal drüber nachzudenken. Keiner kann doch jemand vorschreiben, ob sie jetzt Hinti, Falette oder Zimmermann abfeiern. Oder ob sie #12gege11 oder Sweater mit "Aus der Liebe zu dir" gut oder doof finden.
Wenn ich das hier so lese, hab ich jedenfalls das Gefühl, dass das inzwischen eher so ein UF-Bashing Thread ist, indem jeder mal ein "Ich find die Ultras Scheiße, weil..." reinschreiben kann. Besonders differenziert ist das nicht.
Zum Thema, die sind eh keine Fans kann ich nur sagen, dass halt die meisten Auswärtsdauerkarten bei den Ultras sind und dass von UF regelmäßig Leute bei der MV, sind, und beim Fanbeirat, und auch bei der JHV der FuFa.
Das Banner damals zu Köhler und Meier war schlimm - allerdings kann ich mich auch erinnern, dass Ultras regelmäßig auch die Spieler nach Niederlagen aufmuntern, wenn genug andere schon auf dem Heimweg sind und wild zetern. Das Spielerbashing kenne ich im übrigen ganz hervorragend von den Tribünen, die müssen sich da gewiss nicht verstecken, im Gegenteil.
Wenn ich das hier so lese, hab ich jedenfalls das Gefühl, dass das inzwischen eher so ein UF-Bashing Thread ist, indem jeder mal ein "Ich find die Ultras Scheiße, weil..." reinschreiben kann. Besonders differenziert ist das nicht.
Das ist doch hier immer so, auf Vorfälle in der Kurve folgt hier die Treibjagd auf die UF. Da ist dann auch nichts zu blöd um nicht gebracht zu werden.
propain schrieb: das ist doch hier immer so, auf Vorfälle in der Kurve folgt hier die Treibjagd auf die UF. Da ist dann auch nichts zu blöd um nicht gebracht zu werden.
Da war wohl jemand noch nie auf einer Treibjagd sonst würde er nicht so etwas von sich geben.
reggaetyp schrieb: Wenn ich das hier so lese, hab ich jedenfalls das Gefühl, dass das inzwischen eher so ein UF-Bashing Thread ist, indem jeder mal ein "Ich find die Ultras Scheiße, weil..." reinschreiben kann. Besonders differenziert ist das nicht.
Tja, mit dem interpretieren hast du ja bekanntlicherweise so deine Mühe.
Die meisten User hier schreiben sehr differenziert, sachlich und beziehen sich nur auf ein immer wieder kehrendes Szenario von Seiten bestimmter Gruppierung. Wenn diese einfach nicht verstehen wollen, dass dies so nicht weiter gehen kann, tja dann brauchen diese sich nicht zu wundern, wenn die sehr lange Geduld der Anderen sich einmal dem Ende neigt.
Wenn ich das hier so lese, hab ich jedenfalls das Gefühl, dass das inzwischen eher so ein UF-Bashing Thread ist, indem jeder mal ein "Ich find die Ultras Scheiße, weil..." reinschreiben kann. Besonders differenziert ist das nicht.
Das ist doch hier immer so, auf Vorfälle in der Kurve folgt hier die Treibjagd auf die UF. Da ist dann auch nichts zu blöd um nicht gebracht zu werden.
sehe ich hier flächendeckend nicht, sondern in vielen Fällen sehr differenzierte Beiträge und Kritik an der UF darf erlaubt sein
Sicher gibt es auch sachliche Kritik. Aber es gibt auch sehr viel Blödsinn, z.B. der Zettel eines Einzelnen, der mit Meier und Köhler, der dann der gesamten UF unterstellt wird um dann damit hetzen zu können. Das findet man immer wieder in solchen Threads und nicht gerade selten. Auch erheiternd, Leute die der UF schlechtes Benehmen unterstellen, aber selber Schimpfwörter in Richtung UF abfeuern, sind ja richtig gute Vorbilder für gutes Benehmen.
Das wirds sein. Und wenn es dann in 2 Jahren endgültig keine Montagsspiele mehr gibt, dann wird "protestiert", damit sie bloß nicht wieder eingeführt werden? Es ist nicht zu fassen, was manche für einen Scheiß schreiben.
Na komm dann erzähl mal warum sie es gemacht haben.. Bist ja anscheinend gut informiert. Aber bitte Fakten und nicht wie du selber schreibst "einen Scheiß schreiben".
Wie gesagt: Um auf dicke Hose zu machen. Einzig und allein deswegen.
Wo hab ich geschrieben, dass ich weiß warum sie es gemacht haben und dass ich gut informiert bin? Wenn es aber tatsächlich der Grund war, den Du genannt hast, dann wäre das an Blödheit ja kaum noch zu überbieten.
Na komm dann erzähl mal warum sie es gemacht haben.. Bist ja anscheinend gut informiert. Aber bitte Fakten und nicht wie du selber schreibst "einen Scheiß schreiben".
Wie gesagt: Um auf dicke Hose zu machen. Einzig und allein deswegen.
Na komm dann erzähl mal warum sie es gemacht haben.. Bist ja anscheinend gut informiert. Aber bitte Fakten und nicht wie du selber schreibst "einen Scheiß schreiben".
Leg noch mal einen nach!
Leg noch mal einen nach!
Dennoch dürfen dazu einige Anmerkungen erlaubt sein:
Die von dir Genannten spielten doch einige Jahre für uns.
Im Gegensatz zu Hinti, der hier bereits nach ein paar Monaten wie ein Messias gefeiert wurde.
Klar, er spielte (und spielt) wirklich stark, und hinterlässt in aller Regel einen sympathischen Eindruck.
Dennoch frage ich mich, was sollen den Leute wie Mijat oder Makoto denken, der hier seit Jahren ackern?
Im Großen und Ganzen halte ich die allermeisten Spieler sich selbst verpflichtet, und das denken wohl auch die meisten Ultras.
Es nimmt ihnen keiner übel, so lange sie damit offen umgehen und sich den Schmarrn von Herausforderung und neuer Erfahrung und der BVB-Bettwäsche schenken, nur dass dann halt viel weniger Identifikationspotenzial entsteht.
Ich finde den Hintihype schon ganz schön krass, bei seinem Vertragsabschluss das Trara maßlos übertrieben.
Das gab es mE immer mal wieder und ist ganz bestimmt keine Modeerscheinung. Von daher kann ich das Statement der Ultras an dieser Stelle nicht nachvollziehen.
Die Eintracht war auch schon immer im Rhein-Main Gebiet eine Macht. Das hat gewiss nichts mit den letzten drei Jahren zu tun.
Ich teile gewisse Punkte aus dem Statement, teilweise wirkt es aber so auf mich, als ob man sich ein bestimmtes „Feindbild“ zusammenbasteln möchte.
Also bei Mahdavikia kann ich mich eigentlich nur noch auf das genervte aufstöhnen im Stadion erinnern, so bald er am Ball war.
Die Mehdi-Rufe waren doch eher im Hamburger Volkspark zu hören, oder?
Sicherheitsproblem ja, besondere Aufmerksamkeit, also in der Form, wie sie derzeit betrieben wird, nein. Die ist übertrieben. Aber daran können wir halt nix ändern und müssen uns entsprechend den Gegebenheiten anpassen.
Und wo wir bei Relationen sind...
Nimm die Verletztenzahl.
Mach mal zwei Schlagzeilen:
"1213 Verletzte in den Bundesligen im letzten Jahr"
"Wer alle Spiele seines Teams in der Saison besucht, wird alle 509 Jahre mal verletzt"
Drei Mal darf man raten, welche Schlagzeile genommen wird.
Das gab es mE immer mal wieder und ist ganz bestimmt keine Modeerscheinung. Von daher kann ich das Statement der Ultras an dieser Stelle nicht nachvollziehen.
Die Eintracht war auch schon immer im Rhein-Main Gebiet eine Macht. Das hat gewiss nichts mit den letzten drei Jahren zu tun.
Ich teile gewisse Punkte aus dem Statement, teilweise wirkt es aber so auf mich, als ob man sich ein bestimmtes „Feindbild“ zusammenbasteln möchte.
Also bei Mahdavikia kann ich mich eigentlich nur noch auf das genervte aufstöhnen im Stadion erinnern, so bald er am Ball war.
Die Mehdi-Rufe waren doch eher im Hamburger Volkspark zu hören, oder?
Bei uns gab es jedenfalls Gesänge: "ahjajajo, der Mehdi Mahdavikia, wir singen und tanzen auf jedem Fußballplatz, kein Schuss, kein Tor, der Mehdi!" Auf Schalke wurde das mal ausgiebig zelebriert. Eine zweifelhafte Ehrung, allerdings
Also bei Mahdavikia kann ich mich eigentlich nur noch auf das genervte aufstöhnen im Stadion erinnern, so bald er am Ball war.
Die Mehdi-Rufe waren doch eher im Hamburger Volkspark zu hören, oder?
Bei uns gab es jedenfalls Gesänge: "ahjajajo, der Mehdi Mahdavikia, wir singen und tanzen auf jedem Fußballplatz, kein Schuss, kein Tor, der Mehdi!" Auf Schalke wurde das mal ausgiebig zelebriert. Eine zweifelhafte Ehrung, allerdings
Also bei Mahdavikia kann ich mich eigentlich nur noch auf das genervte aufstöhnen im Stadion erinnern, so bald er am Ball war.
Die Mehdi-Rufe waren doch eher im Hamburger Volkspark zu hören, oder?
Das macht es nicht leichter, über ihre Positionen zu debattieren. Also für manche, zugegeben, macht es das sogar im Gegenteil verdammt einfach.
Zum Inhalt: Ich empfand das jetzt nicht so dikatorisch. Ich fand da sogar einige sehr interessante Denkanstösse. Mir geht's teilweise ähnlich, ich hab z.B. auch das Gefühl, dass viele Leute im Stadion sind, die (im Gegensatz übrigens zu UF) mehr an dem ganzen Hype um die Eintracht als am Verein selbst interessiert sind.
Ich empfinde die meisten Sachen auch nicht als "vorschreiben", sondern als Ausdruck einer gewissen Unzufriedenheit mit einigen Dingen, verbunden mit der Empfehlung mal drüber nachzudenken.
Keiner kann doch jemand vorschreiben, ob sie jetzt Hinti, Falette oder Zimmermann abfeiern.
Oder ob sie #12gege11 oder Sweater mit "Aus der Liebe zu dir" gut oder doof finden.
Wenn ich das hier so lese, hab ich jedenfalls das Gefühl, dass das inzwischen eher so ein UF-Bashing Thread ist, indem jeder mal ein "Ich find die Ultras Scheiße, weil..." reinschreiben kann.
Besonders differenziert ist das nicht.
Zum Thema, die sind eh keine Fans kann ich nur sagen, dass halt die meisten Auswärtsdauerkarten bei den Ultras sind und dass von UF regelmäßig Leute bei der MV, sind, und beim Fanbeirat, und auch bei der JHV der FuFa.
Das Banner damals zu Köhler und Meier war schlimm - allerdings kann ich mich auch erinnern, dass Ultras regelmäßig auch die Spieler nach Niederlagen aufmuntern, wenn genug andere schon auf dem Heimweg sind und wild zetern.
Das Spielerbashing kenne ich im übrigen ganz hervorragend von den Tribünen, die müssen sich da gewiss nicht verstecken, im Gegenteil.
Ich finde es bei deinen Beiträgen immer so anstrengend, dass es anscheinend nur die Ultras und die Hype-Europa League - Instagram-Fans gibt.
Der Großteil der Fans besteht aber denke ich aus Leuten, die zwar aus verschiedenen Gründen vielleicht nur 2-4 mal pro Saison im Stadion sind aber dennoch jedes Spiel im Fernsehen oder Kneipe versuchen zu verfolgen. Die über Spieler, Systeme und Trainer fachsimpeln und für die die Eintracht auch wichtig ist. Und die sich Anfang der Woche schon aufs Spiel am Donnerstag oder Wochenende freuen, auch wenn sie nicht direkt vor Ort sind.
Diese Leute sind aber für die Ultras und deren Unterstützer wie du einer bist, anscheinend mehr oder weniger egal.
Ein sehr großer Teil dieser Fans hat eben einfach von dem Ultra-Gehabe mittlerweile die Schnauze voll. Insbesondere deren Aufspielen als Sprecher für die gesamten Fans und dem Hang, diesen vorzuschreiben (auch wenn du es nicht als solches bezeichnest), wie sie sich zu verhalten haben.
Der „einfache“ Fan ist für die Ultras eben nur lächerlicher Eventie, der die Fresse zu halten hat und aber bitte das Portemonnaie aufmachen soll.
Diesem einfachen Fan, zu dem auch der Großteil in diesem Forum gehören dürfte hat einfach genug. Und das ist auch kein UF-Bashing. Das ist einfach die Meinung, die der Großteil der nicht zu den Ultras-gehörenden Fans nun mal hat. Damit musst du dich vielleicht einfach abfinden, dass sich der Wind nun mal gedreht hat.
Vielleicht könnte man als Ultra sich auch mal überlegen, woran dieser Meinungswandel liegen könnte, anstatt wie du es auch andeutest zum x-ten Mal in die Opferrolle zu verfallen und wegen „Ultra-Bashing“ rumzuflennen.
Dass über 45 Seiten in diesem Forum große Kritik an den Ultras, zu großen Teilen sehr gut begründet und argumentiert, ist vielleicht kein Zufall? Ich denke die meisten hier brauchen auch keinen Sündenbock oder jemand zum Bashen.
Sie sind einfach zurecht wütend.
Das ist doch hier immer so, auf Vorfälle in der Kurve folgt hier die Treibjagd auf die UF. Da ist dann auch nichts zu blöd um nicht gebracht zu werden.
Ansonsten stimme ich dem Vorredner zu, der hier ein ausgeprägtes Suhlen in einer Opferrolle erkennt, in welche manche so gar nicht recht passen mögen.
Sorry für den langen Text, ist sonst nicht meine Art. Ich habe nur keine Lust mehr, dass mir so langsam jedes Auswärtsspiel, ob Liga, Pokal oder International vermiest wird. Ich vertrage den dämlichen Qualm nicht und muss dann jedes Mal meinen Platz verlassen. In Straßburg konnte ich noch nicht mal mehr das und die 1. Halbzeit war eine Qual.
Ich bin es auch leid als Eventi beschimpft zu werden, nur weil ich aus privaten Gründen nicht immer im Stadion oder auswärts dabei sein kann. Dafür war ich schon zu Zeiten im Stadion als man für das Abbrennen einer Wunderkerze eine Backpfeife bekam. Der ganze Pyrodreck hat doch erst in den 90ern angefangen. Wenn es bedeutet, dass die UF und die angeschlossenen Fangruppen auf Pyro verzichten, dafür aber keine Choreos mehr organisieren werde ich dies akzeptieren, evlt. finden sich dann andere. Das ist übrigens nicht nur meine Meinung, es gibt viele die es so sehen.
Und nur mal zum Nachdenken: Die ganzen Aktionen der UF und Anhänger sind doch das Erstellen eines Events, damit kann man sich doch auch, teilweise zu recht, toll abfeiern lassen.
In dieser Stellungnahme gab es in der Tat einige gute und interessante Denkanstösse.
Dass diese von manchen als diktatorisch empfunden werden, mag an anderen Erfahrungen liegen.
Etwa an dem breit aufgehängten "Verhaltenskodex" in den Stehblöcken, welcher mich auch nach über einem Jahr immernoch massiv stört, impliziert er doch, dass andere Verhaltensweisen verboten wären.
Oder daran, dass Leuten die Handys im Block aus der Hand geschlagen werden. Das kommt nicht zwangsläufig von Ultras, aber von Leuten, die sich cool und zugehörig fühlen mit einem solche Verhalten. Und das fällt auf die UF negativ zurück. Könnte man in den Griff bekommen, wenn man wollte.
Ich kann verstehen, dass der Hype und diejenigen die dadurch nach 30 Jahren abwinken wieder aus den Löchern gekrochen kommen nerven. Nervt mich auch extrem. Aber das heisst nicht, dass man per se alles, was den Status quo gefährdet, scheisse finden kann. Das geht einfach nicht und daran muss die UF als ganzes arbeiten.
Man könnte es stattdessen auch gut finden, dass die Eintracht derzeit soviele Fans generiert wie noch nie. Aber es entsteht der Eindruck, dass einige Strömungen dadurch ihren Einfluss gefährdet sehen.
Sich dann obendrein nicht an den eigens aufgelegten Pyro-Kodex, nichts verlässt die Hand, zu halten, kontaminiert leider jeglichen Versuch, die Fanszene wieder in ein positives Licht zu rücken.
Es ist mir bewusst, dass es den meisten Ultras egal ist, ob sie positiv wahrgenommen werden, aber es führt langfristig dazu, dass das Stadion seinen wunderbaren anarchisch angehauchten Charme verliert, wenn keine Rücksicht genommen wird.
Aber ich habe damit abgeschlossen. Ich werde weiterhin ins Stadion gehen, aber singen nur noch was mir gefällt. Spenden keinen Cent mehr und nur noch die SGE unterstützen... ohne Maddin Dino oder co... die sind mir mittlerweile genauso scheiß egal wie sie mich wohl scheiß egal finden.
Das macht es nicht leichter, über ihre Positionen zu debattieren. Also für manche, zugegeben, macht es das sogar im Gegenteil verdammt einfach.
Zum Inhalt: Ich empfand das jetzt nicht so dikatorisch. Ich fand da sogar einige sehr interessante Denkanstösse. Mir geht's teilweise ähnlich, ich hab z.B. auch das Gefühl, dass viele Leute im Stadion sind, die (im Gegensatz übrigens zu UF) mehr an dem ganzen Hype um die Eintracht als am Verein selbst interessiert sind.
Ich empfinde die meisten Sachen auch nicht als "vorschreiben", sondern als Ausdruck einer gewissen Unzufriedenheit mit einigen Dingen, verbunden mit der Empfehlung mal drüber nachzudenken.
Keiner kann doch jemand vorschreiben, ob sie jetzt Hinti, Falette oder Zimmermann abfeiern.
Oder ob sie #12gege11 oder Sweater mit "Aus der Liebe zu dir" gut oder doof finden.
Wenn ich das hier so lese, hab ich jedenfalls das Gefühl, dass das inzwischen eher so ein UF-Bashing Thread ist, indem jeder mal ein "Ich find die Ultras Scheiße, weil..." reinschreiben kann.
Besonders differenziert ist das nicht.
Zum Thema, die sind eh keine Fans kann ich nur sagen, dass halt die meisten Auswärtsdauerkarten bei den Ultras sind und dass von UF regelmäßig Leute bei der MV, sind, und beim Fanbeirat, und auch bei der JHV der FuFa.
Das Banner damals zu Köhler und Meier war schlimm - allerdings kann ich mich auch erinnern, dass Ultras regelmäßig auch die Spieler nach Niederlagen aufmuntern, wenn genug andere schon auf dem Heimweg sind und wild zetern.
Das Spielerbashing kenne ich im übrigen ganz hervorragend von den Tribünen, die müssen sich da gewiss nicht verstecken, im Gegenteil.
Ich finde es bei deinen Beiträgen immer so anstrengend, dass es anscheinend nur die Ultras und die Hype-Europa League - Instagram-Fans gibt.
Der Großteil der Fans besteht aber denke ich aus Leuten, die zwar aus verschiedenen Gründen vielleicht nur 2-4 mal pro Saison im Stadion sind aber dennoch jedes Spiel im Fernsehen oder Kneipe versuchen zu verfolgen. Die über Spieler, Systeme und Trainer fachsimpeln und für die die Eintracht auch wichtig ist. Und die sich Anfang der Woche schon aufs Spiel am Donnerstag oder Wochenende freuen, auch wenn sie nicht direkt vor Ort sind.
Diese Leute sind aber für die Ultras und deren Unterstützer wie du einer bist, anscheinend mehr oder weniger egal.
Ein sehr großer Teil dieser Fans hat eben einfach von dem Ultra-Gehabe mittlerweile die Schnauze voll. Insbesondere deren Aufspielen als Sprecher für die gesamten Fans und dem Hang, diesen vorzuschreiben (auch wenn du es nicht als solches bezeichnest), wie sie sich zu verhalten haben.
Der „einfache“ Fan ist für die Ultras eben nur lächerlicher Eventie, der die Fresse zu halten hat und aber bitte das Portemonnaie aufmachen soll.
Diesem einfachen Fan, zu dem auch der Großteil in diesem Forum gehören dürfte hat einfach genug. Und das ist auch kein UF-Bashing. Das ist einfach die Meinung, die der Großteil der nicht zu den Ultras-gehörenden Fans nun mal hat. Damit musst du dich vielleicht einfach abfinden, dass sich der Wind nun mal gedreht hat.
Vielleicht könnte man als Ultra sich auch mal überlegen, woran dieser Meinungswandel liegen könnte, anstatt wie du es auch andeutest zum x-ten Mal in die Opferrolle zu verfallen und wegen „Ultra-Bashing“ rumzuflennen.
Dass über 45 Seiten in diesem Forum große Kritik an den Ultras, zu großen Teilen sehr gut begründet und argumentiert, ist vielleicht kein Zufall? Ich denke die meisten hier brauchen auch keinen Sündenbock oder jemand zum Bashen.
Sie sind einfach zurecht wütend.
Wenn du mein Geschreibe als Flennen bezeichnest, ja bitte, mach halt.
Ich empfinde das anders.
Ganz grundsätzlich orientiere ich mich bei Stimmungen der Fanszene im übrigen an der Stimmung im Stadion, da ich die für relevant halte, nicht hier im Forum.
Und damit Guten Morgen aus Frankfurt.
Ich finde es bei deinen Beiträgen immer so anstrengend, dass es anscheinend nur die Ultras und die Hype-Europa League - Instagram-Fans gibt.
Der Großteil der Fans besteht aber denke ich aus Leuten, die zwar aus verschiedenen Gründen vielleicht nur 2-4 mal pro Saison im Stadion sind aber dennoch jedes Spiel im Fernsehen oder Kneipe versuchen zu verfolgen. Die über Spieler, Systeme und Trainer fachsimpeln und für die die Eintracht auch wichtig ist. Und die sich Anfang der Woche schon aufs Spiel am Donnerstag oder Wochenende freuen, auch wenn sie nicht direkt vor Ort sind.
Diese Leute sind aber für die Ultras und deren Unterstützer wie du einer bist, anscheinend mehr oder weniger egal.
Ein sehr großer Teil dieser Fans hat eben einfach von dem Ultra-Gehabe mittlerweile die Schnauze voll. Insbesondere deren Aufspielen als Sprecher für die gesamten Fans und dem Hang, diesen vorzuschreiben (auch wenn du es nicht als solches bezeichnest), wie sie sich zu verhalten haben.
Der „einfache“ Fan ist für die Ultras eben nur lächerlicher Eventie, der die Fresse zu halten hat und aber bitte das Portemonnaie aufmachen soll.
Diesem einfachen Fan, zu dem auch der Großteil in diesem Forum gehören dürfte hat einfach genug. Und das ist auch kein UF-Bashing. Das ist einfach die Meinung, die der Großteil der nicht zu den Ultras-gehörenden Fans nun mal hat. Damit musst du dich vielleicht einfach abfinden, dass sich der Wind nun mal gedreht hat.
Vielleicht könnte man als Ultra sich auch mal überlegen, woran dieser Meinungswandel liegen könnte, anstatt wie du es auch andeutest zum x-ten Mal in die Opferrolle zu verfallen und wegen „Ultra-Bashing“ rumzuflennen.
Dass über 45 Seiten in diesem Forum große Kritik an den Ultras, zu großen Teilen sehr gut begründet und argumentiert, ist vielleicht kein Zufall? Ich denke die meisten hier brauchen auch keinen Sündenbock oder jemand zum Bashen.
Sie sind einfach zurecht wütend.
Wenn du mein Geschreibe als Flennen bezeichnest, ja bitte, mach halt.
Ich empfinde das anders.
Ganz grundsätzlich orientiere ich mich bei Stimmungen der Fanszene im übrigen an der Stimmung im Stadion, da ich die für relevant halte, nicht hier im Forum.
Und damit Guten Morgen aus Frankfurt.
Na komm dann erzähl mal warum sie es gemacht haben.. Bist ja anscheinend gut informiert. Aber bitte Fakten und nicht wie du selber schreibst "einen Scheiß schreiben".
Wo hab ich geschrieben, dass ich weiß warum sie es gemacht haben und dass ich gut informiert bin? Wenn es aber tatsächlich der Grund war, den Du genannt hast, dann wäre das an Blödheit ja kaum noch zu überbieten.
Es ist nicht zu fassen, was manche für einen Scheiß schreiben.
Das sind deine Worte. Also muss man ja davon ausgehen das du weißt warum es gemacht wurde sonst hättest du dir den Satz als Antwort auf meine "Vermutung" ja Sparren können.
Das macht es nicht leichter, über ihre Positionen zu debattieren. Also für manche, zugegeben, macht es das sogar im Gegenteil verdammt einfach.
Zum Inhalt: Ich empfand das jetzt nicht so dikatorisch. Ich fand da sogar einige sehr interessante Denkanstösse. Mir geht's teilweise ähnlich, ich hab z.B. auch das Gefühl, dass viele Leute im Stadion sind, die (im Gegensatz übrigens zu UF) mehr an dem ganzen Hype um die Eintracht als am Verein selbst interessiert sind.
Ich empfinde die meisten Sachen auch nicht als "vorschreiben", sondern als Ausdruck einer gewissen Unzufriedenheit mit einigen Dingen, verbunden mit der Empfehlung mal drüber nachzudenken.
Keiner kann doch jemand vorschreiben, ob sie jetzt Hinti, Falette oder Zimmermann abfeiern.
Oder ob sie #12gege11 oder Sweater mit "Aus der Liebe zu dir" gut oder doof finden.
Wenn ich das hier so lese, hab ich jedenfalls das Gefühl, dass das inzwischen eher so ein UF-Bashing Thread ist, indem jeder mal ein "Ich find die Ultras Scheiße, weil..." reinschreiben kann.
Besonders differenziert ist das nicht.
Zum Thema, die sind eh keine Fans kann ich nur sagen, dass halt die meisten Auswärtsdauerkarten bei den Ultras sind und dass von UF regelmäßig Leute bei der MV, sind, und beim Fanbeirat, und auch bei der JHV der FuFa.
Das Banner damals zu Köhler und Meier war schlimm - allerdings kann ich mich auch erinnern, dass Ultras regelmäßig auch die Spieler nach Niederlagen aufmuntern, wenn genug andere schon auf dem Heimweg sind und wild zetern.
Das Spielerbashing kenne ich im übrigen ganz hervorragend von den Tribünen, die müssen sich da gewiss nicht verstecken, im Gegenteil.
Das ist doch hier immer so, auf Vorfälle in der Kurve folgt hier die Treibjagd auf die UF. Da ist dann auch nichts zu blöd um nicht gebracht zu werden.
sehe ich hier flächendeckend nicht, sondern in vielen Fällen sehr differenzierte Beiträge und Kritik an der UF darf erlaubt sein
Tja, mit dem interpretieren hast du ja bekanntlicherweise so deine Mühe.
Die meisten User hier schreiben sehr differenziert, sachlich und beziehen sich nur auf ein immer wieder kehrendes Szenario von Seiten bestimmter Gruppierung.
Wenn diese einfach nicht verstehen wollen, dass dies so nicht weiter gehen kann, tja dann brauchen diese sich nicht zu wundern, wenn die sehr lange Geduld der Anderen sich einmal dem Ende neigt.
Das ist doch hier immer so, auf Vorfälle in der Kurve folgt hier die Treibjagd auf die UF. Da ist dann auch nichts zu blöd um nicht gebracht zu werden.
sehe ich hier flächendeckend nicht, sondern in vielen Fällen sehr differenzierte Beiträge und Kritik an der UF darf erlaubt sein
Sicher gibt es auch sachliche Kritik. Aber es gibt auch sehr viel Blödsinn, z.B. der Zettel eines Einzelnen, der mit Meier und Köhler, der dann der gesamten UF unterstellt wird um dann damit hetzen zu können. Das findet man immer wieder in solchen Threads und nicht gerade selten. Auch erheiternd, Leute die der UF schlechtes Benehmen unterstellen, aber selber Schimpfwörter in Richtung UF abfeuern, sind ja richtig gute Vorbilder für gutes Benehmen.