Morphium schrieb: ...Dass sie aber im Schnitt der letzten Jahren eher im oberen Mittelfeld platziert sind, macht ihre Note noch besser. ...Langsam habe ich keine Lust mehr jedem De**en erklaeren zu muessen wieso und weshalb Mainz.
.
7, 13,13, 5,9,2.Liga, 2.Liga, 16, 11, 11....wenn wir die 2. Liga mal wohlwollend mit Platz 18 rechnen, waren sie im Schnitt auf Platz 12. Wo hört denn bei dir das obere Mittelfeld auf?
Wenn man einfach mal die Faken verdreht verwundert es nicht, dass da die ein oder andere Rückfrage kommt......
Ok, so sieht es nicht ganz rosig aus fuer meine Aussage.
Massgeblich fuer meine Bewertung war/ist jedoch die TV-Tabelle, wo Mainz zwischen Platz 7-8 pendelt, und das ist subjektiv gesehen schon oberes Mittelfeld (5-8).
Aber vergisst einfach Mainz. Die Kasper koennen nix, lassen staendig nur so Amateurklubs wie Bremen, Nuernberg oder Hamburg hinter sich, doch bei ihren super Moeglichkeiten kein Wunder. Doofe Mainzer.
Du musst einfach verstehen das keiner im Bundesliga-Geschäft, ach was im Fußballgeschäft etwas besser macht als die Eintracht. Hier ist alles perfekt, daher brauchen wir uns hinter niemanden zu verstecken und zu keinem schauen was man eventuell verbessern könnte. Die anderen haben a) entweder bessre Möglichkeiten, b) sind nur mal kurzfristig besser oder c) können garnix und haben nur Glück.
Das ist doch totaler Bullshit. Natürlich kann man sich bei vielen Vereinen so einiges abschauen. Aber dieser ständige Verweis auf Mainz, die alles so viel besser machen, ist einfach Quatsch.
Mainz hat sich vom 2. Ligisten zu einem durchschnittlichen 1. Ligisten gemausert. Das ist sicherlich toll, bringt uns aber nicht weiter. Und weiter nach oben, wird es auch für Mainz -ohne fremde Hilfe- nicht gehen.
Was sollen wir uns denn da abschauen? Wie man aus der 2. in die 1. Liga aufsteigt und sich dort mehr oder minder "etabliert"? Was ist daran besser, als an unserer Position? Wenn es gut läuft, spielen sie noch ein paar Jahre im Niemandsland der 1. Liga mit. Wenn es nicht so gut läuft, sind sie in ein paar Jahren schon wieder in Liga 2.
Wie gesagt, Respekt vor dem Weg den sie bisher gegangen sind. Aber um neidisch rüber zu schauen, bieten sie dann doch nicht wirklich viel an....
Ja das ist wohl wahr... aus ihren eigenen eher kleinen Möglichkeiten macht Mainz sehr viel, aber das kann man nicht 1:1 auf uns übertragen... anderer Verein, andere Struktur, andere Stadt, andere Fans... eigentlich alles anders... und wirklich sportlich erfolgreicher als wir sind die Mainzer faktisch überhaupt nicht, eher im Gegenteil (wenn man das permanente frühe Ausscheiden in den Pokalwettbewerben mit einbezieht)... das einzige was sie besser wie wir machen ist die zugegebenerweise geschickte Transferpolitik, aber sportlich weitergebracht als uns hat das die Mainzer bis jetzt auch nicht! Ich weiß also ehrlich gesagt nicht wo dieser Mythos herkommt das Mainz immer alles besser und geschickter macht als wir....
Morphium schrieb: ...Dass sie aber im Schnitt der letzten Jahren eher im oberen Mittelfeld platziert sind, macht ihre Note noch besser. ...Langsam habe ich keine Lust mehr jedem De**en erklaeren zu muessen wieso und weshalb Mainz.
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7, 13,13, 5,9,2.Liga, 2.Liga, 16, 11, 11....wenn wir die 2. Liga mal wohlwollend mit Platz 18 rechnen, waren sie im Schnitt auf Platz 12. Wo hört denn bei dir das obere Mittelfeld auf?
Wenn man einfach mal die Faken verdreht verwundert es nicht, dass da die ein oder andere Rückfrage kommt......
Ok, so sieht es nicht ganz rosig aus fuer meine Aussage.
Massgeblich fuer meine Bewertung war/ist jedoch die TV-Tabelle, wo Mainz zwischen Platz 7-8 pendelt, und das ist subjektiv gesehen schon oberes Mittelfeld (5-8).
Aber vergisst einfach Mainz. Die Kasper koennen nix, lassen staendig nur so Amateurklubs wie Bremen, Nuernberg oder Hamburg hinter sich, doch bei ihren super Moeglichkeiten kein Wunder. Doofe Mainzer.
Du musst einfach verstehen das keiner im Bundesliga-Geschäft, ach was im Fußballgeschäft etwas besser macht als die Eintracht. Hier ist alles perfekt, daher brauchen wir uns hinter niemanden zu verstecken und zu keinem schauen was man eventuell verbessern könnte. Die anderen haben a) entweder bessre Möglichkeiten, b) sind nur mal kurzfristig besser oder c) können garnix und haben nur Glück.
Das ist doch totaler Bullshit. Natürlich kann man sich bei vielen Vereinen so einiges abschauen. Aber dieser ständige Verweis auf Mainz, die alles so viel besser machen, ist einfach Quatsch.
Mainz hat sich vom 2. Ligisten zu einem durchschnittlichen 1. Ligisten gemausert. Das ist sicherlich toll, bringt uns aber nicht weiter. Und weiter nach oben, wird es auch für Mainz -ohne fremde Hilfe- nicht gehen.
Was sollen wir uns denn da abschauen? Wie man aus der 2. in die 1. Liga aufsteigt und sich dort mehr oder minder "etabliert"? Was ist daran besser, als an unserer Position? Wenn es gut läuft, spielen sie noch ein paar Jahre im Niemandsland der 1. Liga mit. Wenn es nicht so gut läuft, sind sie in ein paar Jahren schon wieder in Liga 2.
Wie gesagt, Respekt vor dem Weg den sie bisher gegangen sind. Aber um neidisch rüber zu schauen, bieten sie dann doch nicht wirklich viel an....
Ja das ist wohl wahr... aus ihren eigenen eher kleinen Möglichkeiten macht Mainz sehr viel, aber das kann man nicht 1:1 auf uns übertragen... anderer Verein, andere Struktur, andere Stadt, andere Fans... eigentlich alles anders... und wirklich sportlich erfolgreicher als wir sind die Mainzer faktisch überhaupt nicht, eher im Gegenteil (wenn man das permanente frühe Ausscheiden in den Pokalwettbewerben mit einbezieht)... das einzige was sie besser wie wir machen ist die zugegebenerweise geschickte Transferpolitik, aber sportlich weitergebracht als uns hat das die Mainzer bis jetzt auch nicht! Ich weiß also ehrlich gesagt nicht wo dieser Mythos herkommt das Mainz immer alles besser und geschickter macht als wir....
Auch nochmal extra fuer euch:
Niemand ist neidisch auf die Mainzer. Es geht einfach darum dass sie aus ihren Moeglichkeiten das Maximum rausholen, und das ist eben Mittelfeld der 1.Liga.
Um zu begreifen, auch wenn es euch schwer faellt, was die Mainzer da leisten, muesste man ihre Leistung mit unseren Moeglichkeiten vergleichen. Demnach waeren wir ein staendiger Kandidat fuer die Euro League.
Die machen um die 60 Mio Umsatz und sind mehr oder weniger mit uns auf Augenhoehe. Ja, die machen sehr vieles richtig und da muessen wir schauen, was genau. Damit wir uns eben von solchen Verein absetzen und endlich den naechsten Schritt vollziehen wie Gladbach, auch wenn die Borussia aktuell nur 2 Pkt. vor uns liegt. Sie sind jedoch wirtschaftlich und Infrastrukturtechnisch besser aufgestellt, da aendert unser Sieg bei denen nicht daran.
c-e hat mal was schoenes zu diesem Thema geschrieben:
Mainz hat sich innerhalb von 20 Jahren von einem völlig unbedeutenden Drecksverein trotz hundsmiserabler Voraussetzungen zu einem Augenhöhe Drecksverein gemausert.
Also haben die entweder etwas besser gemacht als wir oder wir haben es noch schlechter gemacht als die.
Eine ditte Möglichkeit einen solchen Vorsprung zu verspielen fällt mir nicht ein. Dass wir wiederum besser als zB. Kaiserslautern oder 1860 agiert haben steht ja auch außer Zweifel.
Und ich meine dabei im Wesentlichen die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen, denn sportliche sind noch mehr Momentaufnahmen als die wirtschaftlichen.
Morphium schrieb: ...Dass sie aber im Schnitt der letzten Jahren eher im oberen Mittelfeld platziert sind, macht ihre Note noch besser. ...Langsam habe ich keine Lust mehr jedem De**en erklaeren zu muessen wieso und weshalb Mainz.
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7, 13,13, 5,9,2.Liga, 2.Liga, 16, 11, 11....wenn wir die 2. Liga mal wohlwollend mit Platz 18 rechnen, waren sie im Schnitt auf Platz 12. Wo hört denn bei dir das obere Mittelfeld auf?
Wenn man einfach mal die Faken verdreht verwundert es nicht, dass da die ein oder andere Rückfrage kommt......
Ok, so sieht es nicht ganz rosig aus fuer meine Aussage.
Massgeblich fuer meine Bewertung war/ist jedoch die TV-Tabelle, wo Mainz zwischen Platz 7-8 pendelt, und das ist subjektiv gesehen schon oberes Mittelfeld (5-8).
Aber vergisst einfach Mainz. Die Kasper koennen nix, lassen staendig nur so Amateurklubs wie Bremen, Nuernberg oder Hamburg hinter sich, doch bei ihren super Moeglichkeiten kein Wunder. Doofe Mainzer.
Du musst einfach verstehen das keiner im Bundesliga-Geschäft, ach was im Fußballgeschäft etwas besser macht als die Eintracht. Hier ist alles perfekt, daher brauchen wir uns hinter niemanden zu verstecken und zu keinem schauen was man eventuell verbessern könnte. Die anderen haben a) entweder bessre Möglichkeiten, b) sind nur mal kurzfristig besser oder c) können garnix und haben nur Glück.
Das ist doch totaler Bullshit. Natürlich kann man sich bei vielen Vereinen so einiges abschauen. Aber dieser ständige Verweis auf Mainz, die alles so viel besser machen, ist einfach Quatsch.
Mainz hat sich vom 2. Ligisten zu einem durchschnittlichen 1. Ligisten gemausert. Das ist sicherlich toll, bringt uns aber nicht weiter. Und weiter nach oben, wird es auch für Mainz -ohne fremde Hilfe- nicht gehen.
Was sollen wir uns denn da abschauen? Wie man aus der 2. in die 1. Liga aufsteigt und sich dort mehr oder minder "etabliert"? Was ist daran besser, als an unserer Position? Wenn es gut läuft, spielen sie noch ein paar Jahre im Niemandsland der 1. Liga mit. Wenn es nicht so gut läuft, sind sie in ein paar Jahren schon wieder in Liga 2.
Wie gesagt, Respekt vor dem Weg den sie bisher gegangen sind. Aber um neidisch rüber zu schauen, bieten sie dann doch nicht wirklich viel an....
Ja das ist wohl wahr... aus ihren eigenen eher kleinen Möglichkeiten macht Mainz sehr viel, aber das kann man nicht 1:1 auf uns übertragen... anderer Verein, andere Struktur, andere Stadt, andere Fans... eigentlich alles anders... und wirklich sportlich erfolgreicher als wir sind die Mainzer faktisch überhaupt nicht, eher im Gegenteil (wenn man das permanente frühe Ausscheiden in den Pokalwettbewerben mit einbezieht)... das einzige was sie besser wie wir machen ist die zugegebenerweise geschickte Transferpolitik, aber sportlich weitergebracht als uns hat das die Mainzer bis jetzt auch nicht! Ich weiß also ehrlich gesagt nicht wo dieser Mythos herkommt das Mainz immer alles besser und geschickter macht als wir....
Auch nochmal extra fuer euch:
Niemand ist neidisch auf die Mainzer. Es geht einfach darum dass sie aus ihren Moeglichkeiten das Maximum rausholen, und das ist eben Mittelfeld der 1.Liga.
Um zu begreifen, auch wenn es euch schwer faellt, was die Mainzer da leisten, muesste man ihre Leistung mit unseren Moeglichkeiten vergleichen. Demnach waeren wir ein staendiger Kandidat fuer die Euro League.
Die machen um die 60 Mio Umsatz und sind mehr oder weniger mit uns auf Augenhoehe. Ja, die machen sehr vieles richtig und da muessen wir schauen, was genau. Damit wir uns eben von solchen Verein absetzen und endlich den naechsten Schritt vollziehen wie Gladbach, auch wenn die Borussia aktuell nur 2 Pkt. vor uns liegt. Sie sind jedoch wirtschaftlich und Infrastrukturtechnisch besser aufgestellt, da aendert unser Sieg bei denen nicht daran.
c-e hat mal was schoenes zu diesem Thema geschrieben:
Mainz hat sich innerhalb von 20 Jahren von einem völlig unbedeutenden Drecksverein trotz hundsmiserabler Voraussetzungen zu einem Augenhöhe Drecksverein gemausert.
Also haben die entweder etwas besser gemacht als wir oder wir haben es noch schlechter gemacht als die.
Eine ditte Möglichkeit einen solchen Vorsprung zu verspielen fällt mir nicht ein. Dass wir wiederum besser als zB. Kaiserslautern oder 1860 agiert haben steht ja auch außer Zweifel.
Und ich meine dabei im Wesentlichen die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen, denn sportliche sind noch mehr Momentaufnahmen als die wirtschaftlichen.
Man kann es auch von einer anderen Seite betrachten:
Mainz hat aus Ihren Möglichkeiten das Beste gemacht. Soweit OK Jedoch nur bis zu einem bestimmten Punkt, weiter werden sie sich mit eigenen Mitteln nicht entwickeln können, um EL Plätze dauerhaft für sich zu beanspruchen.. An der Spitze wird die Luft bekanntlich dünner als im Tal.. Dir ist wohl nicht so ganz klar, dass es ein Unterschied ist momentan bis zum Mittelfeld der Liga aufzuschliessen, als zu den Spitzengruppen, oder? Wenn man sich die Geschichte anschaut. Sind wir seit wievielen Jahrzehnten in der Bundesliga, haben nationale und internationale Erfolge gefeiert? Wo war eigentlich das pfiffige Mainz in all den Jahrzehnten? Unterm Strich, kann sich Mainz für die letzten 8 Jahre nichts kaufen.. Die Geschichtsbücher bleiben weiterhin leer....
Pokalwettbewerbe
Südwestpokalsieg: 1962, 1965, 1974, 1979, 1980, 1982 und 1986 Teilnahme UEFA-Pokal: 2005/06, 1. Runde Erreichen des DFB-Pokal-Halbfinales 2008/09 Teilnahme UEFA Europa League: 2011/12, 3. Qualifikationsrunde Teilnahme UEFA Europa League: 2014/15, 3. Qualifikationsrunde
wooohoooo....
Warum wir in den letzten Jahren kaum bis mühsam voran kamen, ist natürlich der Vergangenheit seit dem ersten Absteig geschuldet. Die 10 Jahre danach waren recht turbulent.. Die Zeit ist rum und aktuell kann denke ich keiner Absprechen, dass sich die Mühlen anfingen seit 2-3 Jahren in die richtige Richtung zu drehen. Da trotzdem jetzt weiter mit der Keule draufzuhauen und ständig Dorfvereine als Vergleich aufzuführen, ist völlig sinnfrei. Zumal es aktuell nur EINE Traditionsmannschaft schafft mit den gepimpten Vereinen mitzuhalten.
Das EINZIGE, was bei denen in den Jahren besser geklappt hat, waren ein paar Ablösen zu generieren. Hier haben WIR wieder "aufgeholt", da wir im Kader jetzt auch ne handvoll Spieler haben, die hohe Ablösen generieren können. Das war in der Tat in den letzten 20Jahren überschaubar. Mit Stendera behaupte ich, haben wir ein Juwel, von dem Mainz nur träumen kann.. Wie konnten die Hardcorescouts von Mainz so einen Spieler also übersehen? Und aktuell wie ich finde, haben wir mit unseren jungen und gestandenen Spielern ein paar, die beim Wechsel auch ordentlich was hinterlassen sollten. Sollte Mainz mal ein paar Jahre weniger Erfolg haben mit ihren Transfers, was bleibt denen dann also noch übrig?
Du bist ein typischer Theoretiker, der in der Praxis sofort untergehen würde.... Einfach mal bei Gladbach und Mainz abschauen, dann können wir uns locker von denen absetzen...
Und warum Gladbach wirtschaftlich und Infrastrukturtechnisch besser aufgestellt ist als wir, wurde hier schon 1000 mal durchgekaut, aber da wird sowas einfach mal ignoriert, da man sonst schnell den Wind aus den Segeln bekommt...
Wo war eigentlich das pfiffige Mainz in all den Jahrzehnten? Unterm Strich, kann sich Mainz für die letzten 8 Jahre nichts kaufen.. Die Geschichtsbücher bleiben weiterhin leer....
Donnerwetter, das ist natuerlich ein Argument. Demnach steht ueber uns auch nichts in den Geschichtsbuechern was die letzten 25 Jahre angeht?!
Gutealtezeit schrieb:
Das EINZIGE, was bei denen in den Jahren besser geklappt hat, waren ein paar Ablösen zu generieren.
Ok, ein Fussballklub besteht nur aus Kauf und Verkauf von Spielern. So laestige Sachen wie Vermarktungsrechte, Stadionbau usw. sind da eher zweitrangig.
Und auch du hast unsere Intention nicht verstanden.
Wo war eigentlich das pfiffige Mainz in all den Jahrzehnten? Unterm Strich, kann sich Mainz für die letzten 8 Jahre nichts kaufen.. Die Geschichtsbücher bleiben weiterhin leer....
Donnerwetter, das ist natuerlich ein Argument. Demnach steht ueber uns auch nichts in den Geschichtsbuechern was die letzten 25 Jahre angeht?!
Gutealtezeit schrieb:
Das EINZIGE, was bei denen in den Jahren besser geklappt hat, waren ein paar Ablösen zu generieren.
Ok, ein Fussballklub besteht nur aus Kauf und Verkauf von Spielern. So laestige Sachen wie Vermarktungsrechte, Stadionbau usw. sind da eher zweitrangig.
Und auch du hast unsere Intention nicht verstanden.
Für wen sprichst Du oder glaubst Du zu sprechen, wenn Du "unsere Intention" schreibst?
Wo war eigentlich das pfiffige Mainz in all den Jahrzehnten? Unterm Strich, kann sich Mainz für die letzten 8 Jahre nichts kaufen.. Die Geschichtsbücher bleiben weiterhin leer....
Donnerwetter, das ist natuerlich ein Argument. Demnach steht ueber uns auch nichts in den Geschichtsbuechern was die letzten 25 Jahre angeht?!
Das stimmt nicht, denn wir standen 2006 im DFB-Pokal-Endspiel. Wenn auch nicht gewonnen, so steht der Endspielgegner in den Büchern.
Wo war eigentlich das pfiffige Mainz in all den Jahrzehnten? Unterm Strich, kann sich Mainz für die letzten 8 Jahre nichts kaufen.. Die Geschichtsbücher bleiben weiterhin leer....
Donnerwetter, das ist natuerlich ein Argument. Demnach steht ueber uns auch nichts in den Geschichtsbuechern was die letzten 25 Jahre angeht?!
Das stimmt nicht, denn wir standen 2006 im DFB-Pokal-Endspiel. Wenn auch nicht gewonnen, so steht der Endspielgegner in den Büchern.
Wenn die dümmsten M1-Lobeshymnenbeiträge in fremden Foren in die Geschichtsbücher kämen, kämen wir nicht nur rein, für uns gäbe es eine ganz Geschichtsbuchserie. Brockhaus in groß!
Wo war eigentlich das pfiffige Mainz in all den Jahrzehnten? Unterm Strich, kann sich Mainz für die letzten 8 Jahre nichts kaufen.. Die Geschichtsbücher bleiben weiterhin leer....
Donnerwetter, das ist natuerlich ein Argument. Demnach steht ueber uns auch nichts in den Geschichtsbuechern was die letzten 25 Jahre angeht?!
Gutealtezeit schrieb:
Das EINZIGE, was bei denen in den Jahren besser geklappt hat, waren ein paar Ablösen zu generieren.
Ok, ein Fussballklub besteht nur aus Kauf und Verkauf von Spielern. So laestige Sachen wie Vermarktungsrechte, Stadionbau usw. sind da eher zweitrangig.
Und auch du hast unsere Intention nicht verstanden.
Du liesst zwar die Zeilen, aber verstehst es gar nicht, weil du immer mit den selben Argumenten ankommst, die jedoch keine sind...
selbst in den 25 Jahren, haben wir mehr Erfolge zu verzeichnen als Mainz... Mainz hatte ausser dem Aufstieg und EL per Fernglas schauen, nicht wirklich was zu verbuchen.
Vermarktungsrechte, Stadionbau usw. Wärst du nicht so resistent gegen Fakten, würdest du nicht immer mit dem selben Zeug ankommen. Vermarktungsrechte, Stadionbau usw. -> wurden da nicht vor Jahren schwere Fehler begannen, die uns heute noch nachwirken? Waren wir nicht fast insolvent und hatten jetzt nicht wirklich eine gute Verhandlungsposition?
Aber solche Sachen interessieren dich entweder nicht oder ignorierst diese bewusst.
Daher machen deine Vergleiche null Sinn, da sie kaum vergleichbar sind.
Unterm Strich: Mainz hat in den letzten Jahren ein paar Sachen gut gemacht und in der Bundesliga aufgeholt. Aber weder uns überholt noch um Lichtjahre enteilt..
Wobei ich mir bei den Leuten, die M1 um Lichtjahre vor uns sehen, nicht so wirklich sicher bin, ob Lichtjahre für die jetzt eine Entfernung oder eine Zeitangabe ist.
Gutealtezeit schrieb: [qu Unterm Strich: Mainz hat in den letzten Jahren ein paar Sachen gut gemacht und in der Bundesliga aufgeholt. Aber weder uns überholt noch um Lichtjahre enteilt..
Na endlich, jetzt hast du es verstanden. Sie haben fuer ihre Verhaeltnisse sehr gute Arbeit geleistet und sich im Mittelfeld etabliert und somit uns weder ueberholt noch sind sie enteilt, sondern sind mit uns auf Augenhoehe. Das ist fuer die ein Erfolg.
Gutealtezeit schrieb: [qu Unterm Strich: Mainz hat in den letzten Jahren ein paar Sachen gut gemacht und in der Bundesliga aufgeholt. Aber weder uns überholt noch um Lichtjahre enteilt..
Na endlich, jetzt hast du es verstanden. Sie haben fuer ihre Verhaeltnisse sehr gute Arbeit geleistet und sich im Mittelfeld etabliert und somit uns weder ueberholt noch sind sie enteilt, sondern sind mit uns auf Augenhoehe. Das ist fuer die ein Erfolg.
Sorry, aber du solltest wirklich langsam und sorgfälltig lesen und vorallem auch die Passagen, die dir weniger gefallen... Ich habe schon mehrfach geschrieben, dass Mainz ein paar Sachen gut gemacht hat, aber nichts wo wir voller Ehrfurcht und Demut rüber schauen müssen....
Gutealtezeit schrieb: [qu Unterm Strich: Mainz hat in den letzten Jahren ein paar Sachen gut gemacht und in der Bundesliga aufgeholt. Aber weder uns überholt noch um Lichtjahre enteilt..
Na endlich, jetzt hast du es verstanden. Sie haben fuer ihre Verhaeltnisse sehr gute Arbeit geleistet und sich im Mittelfeld etabliert und somit uns weder ueberholt noch sind sie enteilt, sondern sind mit uns auf Augenhoehe. Das ist fuer die ein Erfolg.
Und da wundert ihr euch im Forum, warum man teilweise nur noch "dumme" Kommentare als Antwort abgibt? Du willst diskutieren, aber gehst nur auf einzelne Zeilen ein, die dir nicht widersprechen. Der Rest wird einfach ignoriert...
Gutealtezeit schrieb: [qu Unterm Strich: Mainz hat in den letzten Jahren ein paar Sachen gut gemacht und in der Bundesliga aufgeholt. Aber weder uns überholt noch um Lichtjahre enteilt..
Na endlich, jetzt hast du es verstanden. Sie haben fuer ihre Verhaeltnisse sehr gute Arbeit geleistet und sich im Mittelfeld etabliert und somit uns weder ueberholt noch sind sie enteilt, sondern sind mit uns auf Augenhoehe. Das ist fuer die ein Erfolg.
Hast du es denn auch verstanden? Die Arbeit lässt sich doch in keinster Weise vergleichen.
Ich wiederhole mich, sollte Mainz es tatsächlich schaffen, sich auf lange Sicht dauerhaft in den oberen Tabellenregionen festzusetzen, dann könnte man daraus ggf. etwas lernen und Rückschlüsse auf unsere Entwicklung ziehen. Aber so?
Um es mal bewusst überspitzt auszudrücken; Da kannst du auch einen 17. Ligisten anführen, der es geschafft hat sich über einen überschaubaren Zeitraum im unteren Mittelfeld der 16. Liga zu etablieren....
Gutealtezeit schrieb: [qu Unterm Strich: Mainz hat in den letzten Jahren ein paar Sachen gut gemacht und in der Bundesliga aufgeholt. Aber weder uns überholt noch um Lichtjahre enteilt..
Na endlich, jetzt hast du es verstanden. Sie haben fuer ihre Verhaeltnisse sehr gute Arbeit geleistet und sich im Mittelfeld etabliert und somit uns weder ueberholt noch sind sie enteilt, sondern sind mit uns auf Augenhoehe. Das ist fuer die ein Erfolg.
Sorry, aber du solltest wirklich langsam und sorgfälltig lesen und vorallem auch die Passagen, die dir weniger gefallen... Ich habe schon mehrfach geschrieben, dass Mainz ein paar Sachen gut gemacht hat, aber nichts wo wir voller Ehrfurcht und Demut rüber schauen müssen....
Das kann ich zurueckgeben. Wenn du mit Ruhe lesen wuerdest, wuerdest du sehen dass ich stets von ihren Moeglichkeiten sprach. Ein kleiner aber feiner Unterschied.
Gutealtezeit schrieb: [qu Unterm Strich: Mainz hat in den letzten Jahren ein paar Sachen gut gemacht und in der Bundesliga aufgeholt. Aber weder uns überholt noch um Lichtjahre enteilt..
Na endlich, jetzt hast du es verstanden. Sie haben fuer ihre Verhaeltnisse sehr gute Arbeit geleistet und sich im Mittelfeld etabliert und somit uns weder ueberholt noch sind sie enteilt, sondern sind mit uns auf Augenhoehe. Das ist fuer die ein Erfolg.
Sorry, aber du solltest wirklich langsam und sorgfälltig lesen und vorallem auch die Passagen, die dir weniger gefallen... Ich habe schon mehrfach geschrieben, dass Mainz ein paar Sachen gut gemacht hat, aber nichts wo wir voller Ehrfurcht und Demut rüber schauen müssen....
Das kann ich zurueckgeben. Wenn du mit Ruhe lesen wuerdest, wuerdest du sehen dass ich stets von ihren Moeglichkeiten sprach. Ein kleiner aber feiner Unterschied.
ohne Worte... das erinnert mich an eine Folge mit Homer Simpson.. Das stosst er sich den Kopf an... Aua Steht auf und stosst sich erneut den Kopf...Aua Steht wieder auf und stosst sich erneut den Kopf...Aua Steht wieder auf und stosst sich erneut den Kopf...Aua Steht wieder auf und stosst sich erneut den Kopf...Aua und so weiter, und so weiter... ,-)
Gutealtezeit schrieb: [qu Unterm Strich: Mainz hat in den letzten Jahren ein paar Sachen gut gemacht und in der Bundesliga aufgeholt. Aber weder uns überholt noch um Lichtjahre enteilt..
Na endlich, jetzt hast du es verstanden. Sie haben fuer ihre Verhaeltnisse sehr gute Arbeit geleistet und sich im Mittelfeld etabliert und somit uns weder ueberholt noch sind sie enteilt, sondern sind mit uns auf Augenhoehe. Das ist fuer die ein Erfolg.
Sorry, aber du solltest wirklich langsam und sorgfälltig lesen und vorallem auch die Passagen, die dir weniger gefallen... Ich habe schon mehrfach geschrieben, dass Mainz ein paar Sachen gut gemacht hat, aber nichts wo wir voller Ehrfurcht und Demut rüber schauen müssen....
Das kann ich zurueckgeben. Wenn du mit Ruhe lesen wuerdest, wuerdest du sehen dass ich stets von ihren Moeglichkeiten sprach. Ein kleiner aber feiner Unterschied.
und genau zu deinen "Möglichkeiten" habe ich mich explizit geäussert... Aber lass mich raten, haste überlesen?
Gutealtezeit schrieb: [qu Unterm Strich: Mainz hat in den letzten Jahren ein paar Sachen gut gemacht und in der Bundesliga aufgeholt. Aber weder uns überholt noch um Lichtjahre enteilt..
Na endlich, jetzt hast du es verstanden. Sie haben fuer ihre Verhaeltnisse sehr gute Arbeit geleistet und sich im Mittelfeld etabliert und somit uns weder ueberholt noch sind sie enteilt, sondern sind mit uns auf Augenhoehe. Das ist fuer die ein Erfolg.
Hast du es denn auch verstanden? Die Arbeit lässt sich doch in keinster Weise vergleichen.
Ich wiederhole mich, sollte Mainz es tatsächlich schaffen, sich auf lange Sicht dauerhaft in den oberen Tabellenregionen festzusetzen, dann könnte man daraus ggf. etwas lernen und Rückschlüsse auf unsere Entwicklung ziehen. Aber so?
Um es mal bewusst überspitzt auszudrücken; Da kannst du auch einen 17. Ligisten anführen, der es geschafft hat sich über einen überschaubaren Zeitraum im unteren Mittelfeld der 16. Liga zu etablieren....
Wie soll sich Mainz mit 60 Mio Umsatz in den oberen Tabellenregionen festsetzen wenn wir das mit unseren knapp 90 Mio nicht schaffen? Die haben doch schon großartiges geleistet! Mittelfeld der 1.Liga ist fuer Mainz das Ende der Fahnenstange! Fuer uns allerdings nicht.
Gutealtezeit schrieb: [qu Unterm Strich: Mainz hat in den letzten Jahren ein paar Sachen gut gemacht und in der Bundesliga aufgeholt. Aber weder uns überholt noch um Lichtjahre enteilt..
Na endlich, jetzt hast du es verstanden. Sie haben fuer ihre Verhaeltnisse sehr gute Arbeit geleistet und sich im Mittelfeld etabliert und somit uns weder ueberholt noch sind sie enteilt, sondern sind mit uns auf Augenhoehe. Das ist fuer die ein Erfolg.
Und genau dieser Spruch stinkt zum Himmel. Was meinst Du mit "Ihre Verhältnisse"? Sie machen um die lätztjährige EL Saison bereinigt einen Umsatz der ungefähr dem unseren enspricht. Sie haben unserem elendigen Abstieg geschuldet höhere Fersehgelder. Sie haben in dem dem ekligen Umland und den im Vergleich zum echten Rhein-Main Gebiet deutlich niedrigeren Preisen einen eigenen Schuhkarton hingestellt, wohingegen wir in einem Knebelvertrag bezüglich des Stadions gebunden sind. Ergo sollte es heissen, das Mainz trotz der besseren "Verhältnisse" einen Scheißdreck erreicht haben. Das familiäre Image eines kleinen und feinen Vereins der durch ach so tolle Arbeit so viel erreicht hat ist Marketing auf welches unter anderem Du reinfäälst. Die Bonbonwerfer stehen da wo Sie stehen, weil man exorbitantes Glück mit Klopp und im Anschluss Tuchel gehabt hat.
Gutealtezeit schrieb: [qu Unterm Strich: Mainz hat in den letzten Jahren ein paar Sachen gut gemacht und in der Bundesliga aufgeholt. Aber weder uns überholt noch um Lichtjahre enteilt..
Na endlich, jetzt hast du es verstanden. Sie haben fuer ihre Verhaeltnisse sehr gute Arbeit geleistet und sich im Mittelfeld etabliert und somit uns weder ueberholt noch sind sie enteilt, sondern sind mit uns auf Augenhoehe. Das ist fuer die ein Erfolg.
Hast du es denn auch verstanden? Die Arbeit lässt sich doch in keinster Weise vergleichen.
Ich wiederhole mich, sollte Mainz es tatsächlich schaffen, sich auf lange Sicht dauerhaft in den oberen Tabellenregionen festzusetzen, dann könnte man daraus ggf. etwas lernen und Rückschlüsse auf unsere Entwicklung ziehen. Aber so?
Um es mal bewusst überspitzt auszudrücken; Da kannst du auch einen 17. Ligisten anführen, der es geschafft hat sich über einen überschaubaren Zeitraum im unteren Mittelfeld der 16. Liga zu etablieren....
Wie soll sich Mainz mit 60 Mio Umsatz in den oberen Tabellenregionen festsetzen wenn wir das mit unseren knapp 90 Mio nicht schaffen? Die haben doch schon großartiges geleistet! Mittelfeld der 1.Liga ist fuer Mainz das Ende der Fahnenstange! Fuer uns allerdings nicht.
Egal was solls, wir drehen uns hier im Kreis.
Es macht doch auch keiner die Arbeit der Mainzer schlecht! Auch der 17. Ligist hat für seine Verhältnisse sicherlich gute Arbeit geleistet.
Und du sagst es ja selbst, mehr ist für Mainz (ohne externes Kapital) eben nicht drin. Nur, und da liegt der Hund begraben, für uns eben auch nicht. 60, 70 oder 80 Millionen Umsatz, macht in diesem Fall nämlich nahezu keinen Unterschied.....
Gutealtezeit schrieb: [qu Unterm Strich: Mainz hat in den letzten Jahren ein paar Sachen gut gemacht und in der Bundesliga aufgeholt. Aber weder uns überholt noch um Lichtjahre enteilt..
Na endlich, jetzt hast du es verstanden. Sie haben fuer ihre Verhaeltnisse sehr gute Arbeit geleistet und sich im Mittelfeld etabliert und somit uns weder ueberholt noch sind sie enteilt, sondern sind mit uns auf Augenhoehe. Das ist fuer die ein Erfolg.
Hast du es denn auch verstanden? Die Arbeit lässt sich doch in keinster Weise vergleichen.
Ich wiederhole mich, sollte Mainz es tatsächlich schaffen, sich auf lange Sicht dauerhaft in den oberen Tabellenregionen festzusetzen, dann könnte man daraus ggf. etwas lernen und Rückschlüsse auf unsere Entwicklung ziehen. Aber so?
Um es mal bewusst überspitzt auszudrücken; Da kannst du auch einen 17. Ligisten anführen, der es geschafft hat sich über einen überschaubaren Zeitraum im unteren Mittelfeld der 16. Liga zu etablieren....
Wie soll sich Mainz mit 60 Mio Umsatz in den oberen Tabellenregionen festsetzen wenn wir das mit unseren knapp 90 Mio nicht schaffen? Die haben doch schon großartiges geleistet! Mittelfeld der 1.Liga ist fuer Mainz das Ende der Fahnenstange! Fuer uns allerdings nicht.
Egal was solls, wir drehen uns hier im Kreis.
Dir ist aber schon klar, dass die trotz dem Minderumsatz kaum weniger Geld für den Etat haben. Oder sind das wieder Fakten, die beim Schwärmen nicht interessieren?
Ja das ist wohl wahr... aus ihren eigenen eher kleinen Möglichkeiten macht Mainz sehr viel, aber das kann man nicht 1:1 auf uns übertragen... anderer Verein, andere Struktur, andere Stadt, andere Fans... eigentlich alles anders... und wirklich sportlich erfolgreicher als wir sind die Mainzer faktisch überhaupt nicht, eher im Gegenteil (wenn man das permanente frühe Ausscheiden in den Pokalwettbewerben mit einbezieht)... das einzige was sie besser wie wir machen ist die zugegebenerweise geschickte Transferpolitik, aber sportlich weitergebracht als uns hat das die Mainzer bis jetzt auch nicht! Ich weiß also ehrlich gesagt nicht wo dieser Mythos herkommt das Mainz immer alles besser und geschickter macht als wir....
Auch nochmal extra fuer euch:
Niemand ist neidisch auf die Mainzer. Es geht einfach darum dass sie aus ihren Moeglichkeiten das Maximum rausholen, und das ist eben Mittelfeld der 1.Liga.
Um zu begreifen, auch wenn es euch schwer faellt, was die Mainzer da leisten, muesste man ihre Leistung mit unseren Moeglichkeiten vergleichen. Demnach waeren wir ein staendiger Kandidat fuer die Euro League.
Die machen um die 60 Mio Umsatz und sind mehr oder weniger mit uns auf Augenhoehe. Ja, die machen sehr vieles richtig und da muessen wir schauen, was genau. Damit wir uns eben von solchen Verein absetzen und endlich den naechsten Schritt vollziehen wie Gladbach, auch wenn die Borussia aktuell nur 2 Pkt. vor uns liegt. Sie sind jedoch wirtschaftlich und Infrastrukturtechnisch besser aufgestellt, da aendert unser Sieg bei denen nicht daran.
c-e hat mal was schoenes zu diesem Thema geschrieben:
Mainz hat sich innerhalb von 20 Jahren von einem völlig unbedeutenden Drecksverein trotz hundsmiserabler Voraussetzungen zu einem Augenhöhe Drecksverein gemausert.
Also haben die entweder etwas besser gemacht als wir oder wir haben es noch schlechter gemacht als die.
Eine ditte Möglichkeit einen solchen Vorsprung zu verspielen fällt mir nicht ein. Dass wir wiederum besser als zB. Kaiserslautern oder 1860 agiert haben steht ja auch außer Zweifel.
Und ich meine dabei im Wesentlichen die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen, denn sportliche sind noch mehr Momentaufnahmen als die wirtschaftlichen.
Man kann es auch von einer anderen Seite betrachten:
Mainz hat aus Ihren Möglichkeiten das Beste gemacht. Soweit OK
Jedoch nur bis zu einem bestimmten Punkt, weiter werden sie sich mit eigenen Mitteln nicht entwickeln können, um EL Plätze dauerhaft für sich zu beanspruchen..
An der Spitze wird die Luft bekanntlich dünner als im Tal..
Dir ist wohl nicht so ganz klar, dass es ein Unterschied ist momentan bis zum Mittelfeld der Liga aufzuschliessen, als zu den Spitzengruppen, oder?
Wenn man sich die Geschichte anschaut.
Sind wir seit wievielen Jahrzehnten in der Bundesliga, haben nationale und internationale Erfolge gefeiert?
Wo war eigentlich das pfiffige Mainz in all den Jahrzehnten?
Unterm Strich, kann sich Mainz für die letzten 8 Jahre nichts kaufen.. Die Geschichtsbücher bleiben weiterhin leer....
Pokalwettbewerbe
Südwestpokalsieg: 1962, 1965, 1974, 1979, 1980, 1982 und 1986
Teilnahme UEFA-Pokal: 2005/06, 1. Runde
Erreichen des DFB-Pokal-Halbfinales 2008/09
Teilnahme UEFA Europa League: 2011/12, 3. Qualifikationsrunde
Teilnahme UEFA Europa League: 2014/15, 3. Qualifikationsrunde
wooohoooo....
Warum wir in den letzten Jahren kaum bis mühsam voran kamen, ist natürlich der Vergangenheit seit dem ersten Absteig geschuldet. Die 10 Jahre danach waren recht turbulent.. Die Zeit ist rum und aktuell kann denke ich keiner Absprechen, dass sich die Mühlen anfingen seit 2-3 Jahren in die richtige Richtung zu drehen.
Da trotzdem jetzt weiter mit der Keule draufzuhauen und ständig Dorfvereine als Vergleich aufzuführen, ist völlig sinnfrei.
Zumal es aktuell nur EINE Traditionsmannschaft schafft mit den gepimpten Vereinen mitzuhalten.
Das EINZIGE, was bei denen in den Jahren besser geklappt hat, waren ein paar Ablösen zu generieren.
Hier haben WIR wieder "aufgeholt", da wir im Kader jetzt auch ne handvoll Spieler haben, die hohe Ablösen generieren können.
Das war in der Tat in den letzten 20Jahren überschaubar.
Mit Stendera behaupte ich, haben wir ein Juwel, von dem Mainz nur träumen kann.. Wie konnten die Hardcorescouts von Mainz so einen Spieler also übersehen? Und aktuell wie ich finde, haben wir mit unseren jungen und gestandenen Spielern ein paar, die beim Wechsel auch ordentlich was hinterlassen sollten.
Sollte Mainz mal ein paar Jahre weniger Erfolg haben mit ihren Transfers, was bleibt denen dann also noch übrig?
Du bist ein typischer Theoretiker, der in der Praxis sofort untergehen würde....
Einfach mal bei Gladbach und Mainz abschauen, dann können wir uns locker von denen absetzen...
Und warum Gladbach wirtschaftlich und Infrastrukturtechnisch besser aufgestellt ist als wir, wurde hier schon 1000 mal durchgekaut, aber da wird sowas einfach mal ignoriert, da man sonst schnell den Wind aus den Segeln bekommt...
das war jetzt auch nochmal extra für dich...
Donnerwetter, das ist natuerlich ein Argument. Demnach steht ueber uns auch nichts in den Geschichtsbuechern was die letzten 25 Jahre angeht?!
Ok, ein Fussballklub besteht nur aus Kauf und Verkauf von Spielern. So laestige Sachen wie Vermarktungsrechte, Stadionbau usw. sind da eher zweitrangig.
Und auch du hast unsere Intention nicht verstanden.
Für wen sprichst Du oder glaubst Du zu sprechen, wenn Du "unsere Intention" schreibst?
Das stimmt nicht, denn wir standen 2006 im DFB-Pokal-Endspiel. Wenn auch nicht gewonnen, so steht der Endspielgegner in den Büchern.
Wenn die dümmsten M1-Lobeshymnenbeiträge in fremden Foren in die Geschichtsbücher kämen, kämen wir nicht nur rein, für uns gäbe es eine ganz Geschichtsbuchserie. Brockhaus in groß!
Du liesst zwar die Zeilen, aber verstehst es gar nicht, weil du immer mit den selben Argumenten ankommst, die jedoch keine sind...
selbst in den 25 Jahren, haben wir mehr Erfolge zu verzeichnen als Mainz... Mainz hatte ausser dem Aufstieg und EL per Fernglas schauen, nicht wirklich was zu verbuchen.
Vermarktungsrechte, Stadionbau usw.
Wärst du nicht so resistent gegen Fakten, würdest du nicht immer mit dem selben Zeug ankommen.
Vermarktungsrechte, Stadionbau usw. -> wurden da nicht vor Jahren schwere Fehler begannen, die uns heute noch nachwirken? Waren wir nicht fast insolvent und hatten jetzt nicht wirklich eine gute Verhandlungsposition?
Aber solche Sachen interessieren dich entweder nicht oder ignorierst diese bewusst.
Daher machen deine Vergleiche null Sinn, da sie kaum vergleichbar sind.
Unterm Strich:
Mainz hat in den letzten Jahren ein paar Sachen gut gemacht und in der Bundesliga aufgeholt. Aber weder uns überholt noch um Lichtjahre enteilt..
Na endlich, jetzt hast du es verstanden. Sie haben fuer ihre Verhaeltnisse sehr gute Arbeit geleistet und sich im Mittelfeld etabliert und somit uns weder ueberholt noch sind sie enteilt, sondern sind mit uns auf Augenhoehe. Das ist fuer die ein Erfolg.
Sorry, aber du solltest wirklich langsam und sorgfälltig lesen und vorallem auch die Passagen, die dir weniger gefallen...
Ich habe schon mehrfach geschrieben, dass Mainz ein paar Sachen gut gemacht hat, aber nichts wo wir voller Ehrfurcht und Demut rüber schauen müssen....
Und da wundert ihr euch im Forum, warum man teilweise nur noch "dumme" Kommentare als Antwort abgibt?
Du willst diskutieren, aber gehst nur auf einzelne Zeilen ein, die dir nicht widersprechen. Der Rest wird einfach ignoriert...
Hast du es denn auch verstanden? Die Arbeit lässt sich doch in keinster Weise vergleichen.
Ich wiederhole mich, sollte Mainz es tatsächlich schaffen, sich auf lange Sicht dauerhaft in den oberen Tabellenregionen festzusetzen, dann könnte man daraus ggf. etwas lernen und Rückschlüsse auf unsere Entwicklung ziehen. Aber so?
Um es mal bewusst überspitzt auszudrücken; Da kannst du auch einen 17. Ligisten anführen, der es geschafft hat sich über einen überschaubaren Zeitraum im unteren Mittelfeld der 16. Liga zu etablieren....
Das kann ich zurueckgeben. Wenn du mit Ruhe lesen wuerdest, wuerdest du sehen dass ich stets von ihren Moeglichkeiten sprach. Ein kleiner aber feiner Unterschied.
ohne Worte...
das erinnert mich an eine Folge mit Homer Simpson..
Das stosst er sich den Kopf an... Aua
Steht auf und stosst sich erneut den Kopf...Aua
Steht wieder auf und stosst sich erneut den Kopf...Aua
Steht wieder auf und stosst sich erneut den Kopf...Aua
Steht wieder auf und stosst sich erneut den Kopf...Aua
und so weiter, und so weiter... ,-)
und genau zu deinen "Möglichkeiten" habe ich mich explizit geäussert...
Aber lass mich raten, haste überlesen?
Wie soll sich Mainz mit 60 Mio Umsatz in den oberen Tabellenregionen festsetzen wenn wir das mit unseren knapp 90 Mio nicht schaffen? Die haben doch schon großartiges geleistet! Mittelfeld der 1.Liga ist fuer Mainz das Ende der Fahnenstange! Fuer uns allerdings nicht.
Egal was solls, wir drehen uns hier im Kreis.
Und genau dieser Spruch stinkt zum Himmel.
Was meinst Du mit "Ihre Verhältnisse"?
Sie machen um die lätztjährige EL Saison bereinigt einen Umsatz der ungefähr dem unseren enspricht.
Sie haben unserem elendigen Abstieg geschuldet höhere Fersehgelder.
Sie haben in dem dem ekligen Umland und den im Vergleich zum echten Rhein-Main Gebiet deutlich niedrigeren Preisen einen eigenen Schuhkarton hingestellt, wohingegen wir in einem Knebelvertrag bezüglich des Stadions gebunden sind.
Ergo sollte es heissen, das Mainz trotz der besseren "Verhältnisse" einen Scheißdreck erreicht haben.
Das familiäre Image eines kleinen und feinen Vereins der durch ach so tolle Arbeit so viel erreicht hat ist Marketing auf welches unter anderem Du reinfäälst.
Die Bonbonwerfer stehen da wo Sie stehen, weil man exorbitantes Glück mit Klopp und im Anschluss Tuchel gehabt hat.
Es macht doch auch keiner die Arbeit der Mainzer schlecht! Auch der 17. Ligist hat für seine Verhältnisse sicherlich gute Arbeit geleistet.
Und du sagst es ja selbst, mehr ist für Mainz (ohne externes Kapital) eben nicht drin. Nur, und da liegt der Hund begraben, für uns eben auch nicht. 60, 70 oder 80 Millionen Umsatz, macht in diesem Fall nämlich nahezu keinen Unterschied.....
Dir ist aber schon klar, dass die trotz dem Minderumsatz kaum weniger Geld für den Etat haben. Oder sind das wieder Fakten, die beim Schwärmen nicht interessieren?