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SAW Gebabbel 15.05.07

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Stoppdenbus schrieb:

Wie du schon richtig sagst, liegt man ja hier gar nicht weit auseinander. Ich lese aber auch PFs Interview ein wenig anders als das, was FF so rüber bringt.


Zumindest habe ich nach PFs Interview den Eindruck, dass dies intern die gängige Meinung ist und die Zielsetzung dementsprechend sein wird und diese somit auch von FF getragen werden dürfte. Auch in den anstehenden Vertragsverhandlungen dürfte dies möglichen Neuzugängen so nahegebracht werden, da bin ich sicher. FFs "Tiefstapelei" (so diese denn nicht nur auf irgendwelchen Fehlinterpretationen beruht), sehe ich eher als Euphoriebremse für das Umfeld! Ob das nötig und/oder sinnvoll ist, mag jeder selbst beurteilen. Eine Art "Selbstschutz", was ihm hier ebenfalls ab und an vorgeworfen wird,  sehe ich dabei eigentlich nicht, da er sich letztendlich ohnehin an den internen Vorgaben und nicht an seinen eigenen, öffentlich getätigten Aussagen messen lassen muss!

Sicher sollte aber sein, dass dies nicht immer den internen Aussagen/Ansagen/Vorgaben entspricht und man somit nicht jedes Wort auf die Goldwage legen sollte
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Schobberobber72 schrieb:
Sicher sollte aber sein, dass dies nicht immer den internen Aussagen/Ansagen/Vorgaben entspricht und man somit nicht jedes Wort auf die Goldwage legen sollte  


Man kann es aber böswilligerweis auch so auslegen, dass FF eben doch die ängstliche Krämerseele ist   , und Vorstand und/oder Aufsichtsrat doch schon etwas andere Zielsetzungen verfolgen.

Dazu passt auch HBs Aussage, die Saison knallhart (brutalstmöglich?) analysieren zu wollen. Offensichtlich ist er doch nicht so zufrieden, wie manche der Fjs hier im Forum.

Nach den Rechnungen, die viele hier aufstellen ("So viele Punkte wie seit 1959 nicht"..) gäbe es ja keinen Analysebedarf. Zum Glück sieht HB das wohl anders.

Interessant fand ich in dem Zusammenhang auch HBs Aussage, dass er nur die Verträge unterschreibt. Damit ist er ja ein ziemliches Stück weit von den getätigten Tranfers / Nichttransfers abgerückt. HB hat in der Winterpause Namen wie Sobis und Valdez zumindest in den Mund genommen, auch wenn die zu teuer waren. Wir wissen ja nun nicht, mit welchen Spielern alles so verhandelt wurde, wen FF nicht haben wollte, oder wer einfach nicht kommen wollte.

So einheitlich, wie oft dargestellt, sehe ich unsere Führung da nicht.
Und das finde ich allerdings auch gut.
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Zur internen Verteilung der Kompetenzen kann ich nichts sagen. Aber nur kurz hierzu:


Stoppdenbus schrieb:


Dazu passt auch HBs Aussage, die Saison knallhart (brutalstmöglich?) analysieren zu wollen. Offensichtlich ist er doch nicht so zufrieden, wie manche der Fjs hier im Forum.



Ich glaube kaum (auch wenn ich natürlich nur für mich sprechen kann), dass hier irgendjemand wirklich zufrieden mit der abgelaufenen Saison ist. Nur sehe ich persönlich einfach keinen Grund dafür den Trainer zu feuern, weil die Gründe für den Saisonverlauf in meinen Augen wo anders zu suchen sind! Zumindest der Großteil! Sicherlich ist auch ein FF nicht fehlerfrei! Nur -so ehrlich sollte man sein- wird uns (und sämtlichen anderen Vereinen) das immer wieder passieren, dass der Trainer es nicht immer und ausschließlich allen recht machen kann. Unabhängig davon, wer grade am Ruder ist oder was die Ziele sind.

Ausschlaggebend für den suboptimalen Saisonverlauf waren diese "Fehler" aber imho nicht. Eine Entlassung zum jetzigen Zeitpunkt wäre daher in meinen Augen ausschließlich darin begründet, dass man ihm nicht zutraut, auch den nächsten Schritt erfolgreich zu machen. Dies ist jedoch reine Spekulation und daher sehe ich darin auch keinen Grund für eine Entlassung!

Sollte sich das jedoch im Laufe der neuen Saison bewahrheiten, dann muss sich natürlich etwas ändern. Aber bis dahin bin ich optimistisch und harre der Dinge die da kommen
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kreuzbuerger schrieb:
Schobberobber72 schrieb:
Ich glaube kaum (auch wenn ich natürlich nur für mich sprechen kann), dass hier irgendjemand wirklich zufrieden mit der abgelaufenen Saison ist.
ach weisste, ich war in kopenhagen, oxxenbach, im pokalhalbfinale und wir haben die klasse gehalten... soooo unzufrieden bin ich mit der saison nicht!

und als ich neulich duisburg-köln montags abends im dsf gesehen hab, hab ich mich an die aufsteiger vor zwei jahren erinnert. wir betreiben hier jammern auf verdammt hohem niveau...


Ich hatte das  in allererster Linie auf die Liga bezogen! Außerdem habe ich ja auch net gesagt, dass ich soooo unzufrieden bin! Hallo!?!? Ich bin´s!!

Dazu kommt, dass diese Saison durch ihren allgemein merkwürdigen Verlauf und die vielen verschenkten Punkte in den Schlussminuten subjektiv irgendwie schlechter wirkt, als sie letztendlich wirklich war.
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Stoppdenbus schrieb:
So viele Punkte wie seit 1959 nicht



   

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da will ich auch mal meinen Senf dazugeben, das klingt mir schon wieder nach dem Mund von HB. Hoffnung machen diese Aussagen für die nächste Saison was Spieler Abgänge und Neuzugänge angeht nicht.
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Stoppdenbus schrieb:


Nach den Rechnungen, die viele hier aufstellen ("So viele Punkte wie seit 1959 nicht"..) gäbe es ja keinen Analysebedarf. Zum Glück sieht HB das wohl anders.



Wer behauptet denn so einen Schwachsinn?!  
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weltelf schrieb:
da will ich auch mal meinen Senf dazugeben, das klingt mir schon wieder nach dem Mund von HB. Hoffnung machen diese Aussagen für die nächste Saison was Spieler Abgänge und Neuzugänge angeht nicht.


Wenn PF, HB, FF, der Rest der Vereinsführung, sowie ein nicht unbeträchtlicher Teil des Umfeldes inklusive bekennender Funkel-Gegner eben diese Sicht der Dinge teilt........könnte es dann nicht gaaaaaaaanz womöglich sein, dass man selber (in dem Fall Du) schlicht und ergreifend eine viel zu hohe und somit unrealistische Erwartungshaltung an den Tag legt!?!?  

Falls deine Hoffnung war, dass wir in 1-2 Jahren die Top-Klubs der Liga nach ihren besten Spielern abgrasen, um anschließend in den Uefacup durchzustarten, dann wirst Du sicher enttäuscht werden. Das hätte Dir aber auch jeder mit ein wenig Verstand ohne dieses Interview sagen können.

Oder was genau war deine Hoffnung, bezüglich eventueller Neuzugänge??
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kreuzbuerger schrieb:
Schobberobber72 schrieb:
Ich glaube kaum (auch wenn ich natürlich nur für mich sprechen kann), dass hier irgendjemand wirklich zufrieden mit der abgelaufenen Saison ist.
ach weisste, ich war in kopenhagen, oxxenbach, im pokalhalbfinale und wir haben die klasse gehalten... soooo unzufrieden bin ich mit der saison nicht!

..... wir betreiben hier jammern auf verdammt hohem niveau...



Hat sich außer mir doch noch jemand hier gefunden, der bzw. in meinem Falle die mit der Saison dann doch summa summarum zufrieden ist.
Mit den geilen Siegen gegen die Bayern und gegen den Beinahemeister, nur um außer den Pokalen   die Highlights der Saison rauszupicken.
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Schobberobber72 schrieb:
weltelf schrieb:
da will ich auch mal meinen Senf dazugeben, das klingt mir schon wieder nach dem Mund von HB. Hoffnung machen diese Aussagen für die nächste Saison was Spieler Abgänge und Neuzugänge angeht nicht.


Wenn PF, HB, FF, der Rest der Vereinsführung, sowie ein nicht unbeträchtlicher Teil des Umfeldes inklusive bekennender Funkel-Gegner eben diese Sicht der Dinge teilt........könnte es dann nicht gaaaaaaaanz womöglich sein, dass man selber (in dem Fall Du) schlicht und ergreifend eine viel zu hohe und somit unrealistische Erwartungshaltung an den Tag legt!?!?  

Falls deine Hoffnung war, dass wir in 1-2 Jahren die Top-Klubs der Liga nach ihren besten Spielern abgrasen, um anschließend in den Uefacup durchzustarten, dann wirst Du sicher enttäuscht werden. Das hätte Dir aber auch jeder mit ein wenig Verstand ohne dieses Interview sagen können.

Oder was genau war deine Hoffnung, bezüglich eventueller Neuzugänge??



Ich hoffe mal auf 12-13 Mio für Neuzugänge, geht Streit und noch der ein oder andere dann etwa bis 15,5 Mio!
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weltelf schrieb:
Schobberobber72 schrieb:
weltelf schrieb:
da will ich auch mal meinen Senf dazugeben, das klingt mir schon wieder nach dem Mund von HB. Hoffnung machen diese Aussagen für die nächste Saison was Spieler Abgänge und Neuzugänge angeht nicht.


Wenn PF, HB, FF, der Rest der Vereinsführung, sowie ein nicht unbeträchtlicher Teil des Umfeldes inklusive bekennender Funkel-Gegner eben diese Sicht der Dinge teilt........könnte es dann nicht gaaaaaaaanz womöglich sein, dass man selber (in dem Fall Du) schlicht und ergreifend eine viel zu hohe und somit unrealistische Erwartungshaltung an den Tag legt!?!?  

Falls deine Hoffnung war, dass wir in 1-2 Jahren die Top-Klubs der Liga nach ihren besten Spielern abgrasen, um anschließend in den Uefacup durchzustarten, dann wirst Du sicher enttäuscht werden. Das hätte Dir aber auch jeder mit ein wenig Verstand ohne dieses Interview sagen können.

Oder was genau war deine Hoffnung, bezüglich eventueller Neuzugänge??



Ich hoffe mal auf 12-13 Mio für Neuzugänge, geht Streit und noch der ein oder andere dann etwa bis 15,5 Mio!



Na klar! 15,5 Mio zzgl. Gehälter...  Warum so kleinlich? 20, ach was, 30 Mio. sollten HB & Co. schon investieren...    
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weltelf schrieb:
Schobberobber72 schrieb:
weltelf schrieb:
da will ich auch mal meinen Senf dazugeben, das klingt mir schon wieder nach dem Mund von HB. Hoffnung machen diese Aussagen für die nächste Saison was Spieler Abgänge und Neuzugänge angeht nicht.


Wenn PF, HB, FF, der Rest der Vereinsführung, sowie ein nicht unbeträchtlicher Teil des Umfeldes inklusive bekennender Funkel-Gegner eben diese Sicht der Dinge teilt........könnte es dann nicht gaaaaaaaanz womöglich sein, dass man selber (in dem Fall Du) schlicht und ergreifend eine viel zu hohe und somit unrealistische Erwartungshaltung an den Tag legt!?!?  

Falls deine Hoffnung war, dass wir in 1-2 Jahren die Top-Klubs der Liga nach ihren besten Spielern abgrasen, um anschließend in den Uefacup durchzustarten, dann wirst Du sicher enttäuscht werden. Das hätte Dir aber auch jeder mit ein wenig Verstand ohne dieses Interview sagen können.

Oder was genau war deine Hoffnung, bezüglich eventueller Neuzugänge??



Ich hoffe mal auf 12-13 Mio für Neuzugänge, geht Streit und noch der ein oder andere dann etwa bis 15,5 Mio!


Du hättest meine obige Frage auch mit einem einfachen "ja" beantworten können
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Stoppdenbus schrieb:

Wie du schon richtig sagst, liegt man ja hier gar nicht weit auseinander. Ich lese aber auch PFs Interview ein wenig anders als das, was FF so rüber bringt.
PF redet das, was alle halbwegs realistischen Fans hören wollen.
"Jugend fördern", "Mehr Toskis", "Mit Glück ein Schnäppchen a la Vasoski machen", "mittelfristig in Liga 1 etablieren", "ein wenig mehr Geld ausgeben".
Da kann ja niemand, außer den Chevanton-Fans hier im Forum, widersprechen.
Und das weiß PF sehr gut.
Und damit wäre ich z.B. auch sehr zufrieden. Eine Verpflichtung wie der im Gerüchteforum gehandelte Blago wäre für mich schon ein "Kracher", viel mehr muss es gar nicht sein.
Funkel klingt da doch anders - "weiterhin Abstiegskampf", "gerne mit Rehmer weiterarbeiten", Vertragsverlängerung mit MW. Das sind schon andere Signale. Ebenso die über die Saison gesehenen Einsatzzeiten von Toski, Chaftar, Reinhard usw..


Du nimmst aber auch nur jene Kommentare von Funkel zur Kenntnis, die in Dein in dieser Frage sehr eingeschränktes Weltbild passen. So ignorierst Du etwa Funkels Aussage, "man müsste dann eben vielleicht mehr investieren" oder so ähnlich, die erst ein paar Tage alt ist. Ebenso ignorierst Du, dass Funkel in der letzten Sommerpause sich ebenfalls offenbar für teurere Verpflichtungen stark gemacht hat. Es mag kommunikativ unglücklich gelaufen sein, weil sie jetzt quasi als die Wunschvorstellungen des Trainers dargestellt wurden - aber Funkel will sicher nicht mit Rehmer und Weißenberger als Stützen des Teams arbeiten. Aber er sieht beide als günstige und unanstrengende Back-Up-Lösungen - wo ist das Problem? Sicher freut sich Funkel - wie jeder Trainer - über jeden Kracher. Ich glaube nicht, dass er da der Bremser ist, sondern dass er - im Gegensatz zu anderen Trainern - wie seinerzeit ein gewisser RR, wolltest Du nicht den? - lediglich akzeptiert, dass der Finanzrahmen beschränkt ist.

Und zur Jugend: Gerade Funkel, der viele junge Spieler sukzessive eingebaut hat (Russ, Meier, Ochs) Jugendferne vorzuwerfen ist wohl unsinnig. Kann es einfach sein, dass die Dodos, Chaftars und Reinhards einfach nicht weit oder gut genug waren?

BiebererAdler
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BiebererAdler schrieb:
Du nimmst aber auch nur jene Kommentare von Funkel zur Kenntnis, die in Dein in dieser Frage sehr eingeschränktes Weltbild passen. So ignorierst Du etwa Funkels Aussage, "man müsste dann eben vielleicht mehr investieren" oder so ähnlich, die erst ein paar Tage alt ist. Ebenso ignorierst Du, dass Funkel in der letzten Sommerpause sich ebenfalls offenbar für teurere Verpflichtungen stark gemacht hat. Es mag kommunikativ unglücklich gelaufen sein, weil sie jetzt quasi als die Wunschvorstellungen des Trainers dargestellt wurden - aber Funkel will sicher nicht mit Rehmer und Weißenberger als Stützen des Teams arbeiten. Aber er sieht beide als günstige und unanstrengende Back-Up-Lösungen - wo ist das Problem? Sicher freut sich Funkel - wie jeder Trainer - über jeden Kracher. Ich glaube nicht, dass er da der Bremser ist, sondern dass er - im Gegensatz zu anderen Trainern - wie seinerzeit ein gewisser RR, wolltest Du nicht den? - lediglich akzeptiert, dass der Finanzrahmen beschränkt ist.

Und zur Jugend: Gerade Funkel, der viele junge Spieler sukzessive eingebaut hat (Russ, Meier, Ochs) Jugendferne vorzuwerfen ist wohl unsinnig. Kann es einfach sein, dass die Dodos, Chaftars und Reinhards einfach nicht weit oder gut genug waren?

BiebererAdler


Mit RR würde nicht mal ich den armen Friedhlem vergleichen wollen.

Was FF unter investieren versteht, hat man allerdings am Thurk-Transfer gesehen. Da habe ich wirklich nur die Hoffnung, dass HB und BH andere Vorstellungen haben. Thurk, Rehmer, Weißenberger, Huggel, auch Spycher sind nicht unbdingt Empfehlungen für FFs Kompetenz auf diesem Gebiet.

Zum Thema Jugend gab es bereits genug kritische Threads hier, angefangen bei Zolos "Ende der Zukunft". Nach wie vor stehe ich zu der Ansicht, dass FF nur dann junge Spieler einsetzt, wenn seine Wunschspieler gerade Migräne haben.

Toski hätte man bereits über diese Saison heranführen können, andere zumindest mal ausprobieren.

Cimen z.B. galt mit 18 als überragendes Talent, wie der ausgewiesene Experte      Hrubesch bestätigen kann.

Reinhard galt als DER kommende Mann auf der linken Außenbahn.

Komisch, dass unter FF diese Spieler alle keinen Bock mehr haben und sich hängen lassen. Könnte das mit seinen Motivationskünsten zusammenhängen?

BTW - statt mit Rehmer zu verlängern, könnte man auch für ebenso kleines Geld Cimen halten. Was spricht dagegen? Außer Funkel natürlich.
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Matzel schrieb:
weltelf schrieb:


Ich hoffe mal auf 12-13 Mio für Neuzugänge, geht Streit und noch der ein oder andere dann etwa bis 15,5 Mio!



Na klar! 15,5 Mio zzgl. Gehälter...  Warum so kleinlich? 20, ach was, 30 Mio. sollten HB & Co. schon investieren...    


das ist doch gar nichts Gude, ich finde wir sollten alles auf eine Karte setzen und mind. 50 Millionen investieren, meinetwegen noch nen fetten Kredit aufnehmen so das wir total abhängig sind von anderen Leuten und nichts mehr sonst haben, ist doch egal. Nächstes Jahr zählt nur die direkte Qualifikation für die Champions League, was anderes wäre mehr als eine Enttäuschung und ich bin die längste Zeit Fan der Eintracht gewesen!  

mein Gott, manche Leute haben eine Vorstellung, sagenhaft. 12-13 Millionen für Neuzugänge? Ja ne, schon klar
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Schobberobber72 schrieb:
weltelf schrieb:
da will ich auch mal meinen Senf dazugeben, das klingt mir schon wieder nach dem Mund von HB. Hoffnung machen diese Aussagen für die nächste Saison was Spieler Abgänge und Neuzugänge angeht nicht.


Wenn PF, HB, FF, der Rest der Vereinsführung, sowie ein nicht unbeträchtlicher Teil des Umfeldes inklusive bekennender Funkel-Gegner eben diese Sicht der Dinge teilt........könnte es dann nicht gaaaaaaaanz womöglich sein, dass man selber (in dem Fall Du) schlicht und ergreifend eine viel zu hohe und somit unrealistische Erwartungshaltung an den Tag legt!?!?  

Falls deine Hoffnung war, dass wir in 1-2 Jahren die Top-Klubs der Liga nach ihren besten Spielern abgrasen, um anschließend in den Uefacup durchzustarten, dann wirst Du sicher enttäuscht werden. Das hätte Dir aber auch jeder mit ein wenig Verstand ohne dieses Interview sagen können.

Oder was genau war deine Hoffnung, bezüglich eventueller Neuzugänge??



Das Schobbe war seine Hoffnung bzgl. Neuzugänge:

http://www.eintracht.de/fans/forum/5/11122761/  
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Stoppdenbus schrieb:

Was FF unter investieren versteht, hat man allerdings am Thurk-Transfer gesehen.  


Ich glaube, dass Thurk einfach der zum gegebenen Preis von allen sportlich Verantwortlichen am höchsten geratete Spieler war.  Zum Zeitpunkt "heute" war das sicher ein Irrtum. Glaubst DU aber wirklich, dass HB "nur die Verträge unterschreibt" (wie er sich ausdrückte??) Ich glaube dass es da enge Abstimmungen in der sportlichen Führung gibt.


Da habe ich wirklich nur die Hoffnung, dass HB und BH andere Vorstellungen haben. Thurk, Rehmer, Weißenberger, Huggel, auch Spycher sind nicht unbdingt Empfehlungen für FFs Kompetenz auf diesem Gebiet.

Weißenberger stand mE. bereits vor FF fest. Spycher wurde m.E. schon zu  Zeiten von Willi "gecastet". Spycher und Huggel finde ich vom Preisleistungsverhältnis gut. Keine Granaten, aber bundesligadurchschnitt.


Zum Thema Jugend gab es bereits genug kritische Threads hier, angefangen bei Zolos "Ende der Zukunft". Nach wie vor stehe ich zu der Ansicht, dass FF nur dann junge Spieler einsetzt, wenn seine Wunschspieler gerade Migräne haben.

Ich glaube er daran, dass er die Jüngeren nicht verheizen will.


Toski hätte man bereits über diese Saison heranführen können, andere zumindest mal ausprobieren.


Vielleicht. Wollte er ja wohl auch. Aber nicht in den SChlüsselspielen und in der ersten Halbsaison war er verletzt.


Cimen z.B. galt mit 18 als überragendes Talent, wie der ausgewiesene Experte      Hrubesch bestätigen kann.

er stagniert aber auch unter Deinem Trainerpapst in Braunschweig. Ebenso wie Huber. Hat gerade mal durchschnittliches 2.Liga-Niveau.


Reinhard galt als DER kommende Mann auf der linken Außenbahn.

Komisch, dass unter FF diese Spieler alle keinen Bock mehr haben und sich hängen lassen. Könnte das mit seinen Motivationskünsten zusammenhängen?


Bleibt nur noch Reinhard übrig. Da passen vielleicht Reinhards bekannter Schlendrian und Funkels Ansprüche an Professionalität nicht zusammen.  Vielleicht ist der wirklich ein großes Talent, das unter einem zu ihm passenden Trainer aufblüht. Aber mal ganz ehrlich: gibts nichts überall Fälle, wo einer nicht mit dem anderen kann.


BTW - statt mit Rehmer zu verlängern, könnte man auch für ebenso kleines Geld Cimen halten. Was spricht dagegen? Außer Funkel natürlich.


Das könnte, wenn es - s. oben - auch vielleicht nicht so sinnvoll ist. Und vielleicht hat Rehmer mannschaftsintern eben auch noch wichtige Funktionen jenseits seiner Backup-Funktion. Aber in der Frage bin ich auch nicht festgelegt. Rehmer kpönnte man sicher auch sein lassen, schadet aber auch nicht.

BiebererAdler
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concordia-eagle schrieb:


Das Schobbe war seine Hoffnung bzgl. Neuzugänge:

http://www.eintracht.de/fans/forum/5/11122761/    


vielleicht sollte HB eher mit seinem Freund Gerland reden als mit Hoeneß. Da gibt´s eher was für unsere Preislage.

BiebererAdler
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Machs gut Ansgar!
Warst zwar nie der pflegeleichteste aber ein begnadeter Fussballer und bei den Fans wirst Du immer in Erinnerung bleiben.
Leider gibt es heut zu viele genormte Stromlinien-Spieler, Typen wie Du sterben wohl leider aus. Schade drum.
Alles Gute für Deine Zukunft!

http://sport.ard.de/sp/fussball/news200705/15/brinkmann.jhtml
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raideg schrieb:
Machs gut Ansgar!
Warst zwar nie der pflegeleichteste aber ein begnadeter Fussballer und bei den Fans wirst Du immer in Erinnerung bleiben.
Leider gibt es heut zu viele genormte Stromlinien-Spieler, Typen wie Du sterben wohl leider aus. Schade drum.
Alles Gute für Deine Zukunft!

http://sport.ard.de/sp/fussball/news200705/15/brinkmann.jhtml


Ich kann mich an sein erstes Heimspiel noch gut erinnern. Den beschriebenen Übersteiger hat er in einer Halbzeit auf unserer Gegentribünenseite gleich dreimal mit Erfolg gemacht. Von da an war ich sein Fan.

tobago


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