Nochmal zur Klimakatastrophe

Sauberer Atomstrom

arti schrieb:

zwei Themen, die mir unheimlich stören:

- die Dooms-Day Anhänger glauben, dass sie alleinig den heiligen Gral des Wissens hinsichtlich der Planetenrettung hüten
    und zweitens...
- alle, die nicht uneingeschränktes Verständnis hierfür haben, sind verblödet, dumm oder minderbemittelt

In den 60ern setzten viele auf den sauberen Atomstrom. Wäre jetzt auch nicht das gelbe vom Ei, dutzende Meiler hier zu sanieren.

Keine Ahnung, was du damit sagen willst. Was zu tun ist, um die schlimmsten Katastrophen zu verhindern, ist bekannt. Das "Was" ist also nicht die Frage, nur das "Ob".

Ein uneingeschränktes Verständnis dafür, das Notwendige zu tun, geht mir am Allerwertesten vorbei. Die Frage ist lediglich, ob die Bereitschaft dazu besteht.
Und da gibt es viele Menschen, die diese Bereitschaft aufbringen. Durch Achtsamkeit, durch das Achten auf den persönlichen "ökologischen Fußabdruck", durch Engagement, durch ehrenamtliche Arbeit.
Und wieder andere, denen ist das alles vollkommen gleichgültig. Die haben Kinder, Enkel, Nachkommen. Und fahren dann im Ruhestand in tonnenschweren SUVs durchs Land, machen eine Plastik-Kreuzfahrt nach der anderen, fliegen zum Golfen nach Spanien und zum Steakfressen nach Katar.

Da hast du die zwei Pole auf einer Skala, auf der sich jeder Einzelne selbst verorten kann. Ich überlasse es vollkommen deiner persönlichen Einschätzung, was du von wem jeweils hältst.

Bei manchen weiß man wirklich nicht, ob sie sich nur so... anstellen, oder einfach wirklich so... sind...

arti schrieb:

In den 60ern setzten viele auf den sauberen Atomstrom. Wäre jetzt auch nicht das gelbe vom Ei, dutzende Meiler hier zu sanieren.

der zweite Satz erläutert den ersten eigentlich ohne Ermessensspielraum, für einige aber nochmals jetzt mit Erläuterung, damit auch jeder den Groschen fallen hört (auch dies ist eine Metapher, ihr werdet kein Geldstück auf den Boden fallen hören, wenn ihr das hier lest).

arti schrieb:
In den 60ern setzten viele auf den vermeintlichen sauberen Atomstrom, der quasi aus dem Nichts Energie ohne Russ und Dreck produzierte, das damalige Perpetuum Mobile der Energieversorgung (daran zu erkennen, dass diverse Schiffe damit ausgerüstet wurden, und man Rohöl damit fast 1 zu 1 ersetzen wollte) .

Wäre jetzt auch nicht das gelbe vom Ei, wenn man auf die damalige weitläufige Einschätzung eingegangen wäre, und jetzt dutzende Meiler hier zu ungeheuerlich Kosten des Abbaues und der Entsorgung sanieren müsste.

Bosch ist offenbar ein Dooms-Day Anhänger.

Bosch will ab 2020 (!) seine Standorte Klimaneutral betreiben und muss dazu 3,3 Mio Tonnen CO2 betrachten.
Das ganze soll zunächst über Kompensation und dann über Ausbau von Erneuerbaren und Förderung der Energieeffizienz der Standorte laufen.

Kosten liegen netto bis 2030 bei geschätzter 1 Mrd €.

Scheint also zu gehen, wenn man nur will.

Besonders gut gefällt mir dieses Zitat:

„Weltweit bringen Schüler freitags auf den Straßen zum Ausdruck, was wir alle eigentlich schon lange wissen: Die Zeit für Sonntagsreden ist vorbei“, ... „Beim Klimaschutz muss gehandelt, nicht länger nur angekündigt werden“... „Das gilt auch für die Industrie, die für mehr als 30 Prozent der weltweiten CO2-Emissionen verantwortlich ist.“

Details gibt's hier:

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/bosch-will-2020-klimaneutral-sein-16178383.html

Wedge schrieb:

Bosch ist offenbar ein Dooms-Day Anhänger.

Bosch will ab 2020 (!) seine Standorte Klimaneutral betreiben und muss dazu 3,3 Mio Tonnen CO2 betrachten.
Das ganze soll zunächst über Kompensation und dann über Ausbau von Erneuerbaren und Förderung der Energieeffizienz der Standorte laufen.

Kosten liegen netto bis 2030 bei geschätzter 1 Mrd €.

Scheint also zu gehen, wenn man nur will.

Besonders gut gefällt mir dieses Zitat:

„Weltweit bringen Schüler freitags auf den Straßen zum Ausdruck, was wir alle eigentlich schon lange wissen: Die Zeit für Sonntagsreden ist vorbei“, ... „Beim Klimaschutz muss gehandelt, nicht länger nur angekündigt werden“... „Das gilt auch für die Industrie, die für mehr als 30 Prozent der weltweiten CO2-Emissionen verantwortlich ist.“

Details gibt's hier:

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/bosch-will-2020-klimaneutral-sein-16178383.html

Etwas spät, aber löblich

Zumindest Baku bleibt CO2 Technisch von uns verschont (falls die Doomsday-Jünger hier den Zusammenhang erkennen können)

Tagesschaumeldung vom 2. April 1998:
Umweltministerin Merkel vertraut bei der Senkung des deutschen CO₂-Ausstoßes auf die Einführung des 3-Liter-Autos & freiwillige Kooperation der Autohersteller. Die Firmen wüssten, dass sonst härtere Maßnahmen auf sie zukämen.

Hat ja super geklappt. Wer war das noch, der auf die deutschen Ingenieure und die Einsicht der Konzerne setzt?

reggaetyp schrieb:

Tagesschaumeldung vom 2. April 1998:
Umweltministerin Merkel vertraut bei der Senkung des deutschen CO₂-Ausstoßes auf die Einführung des 3-Liter-Autos & freiwillige Kooperation der Autohersteller. Die Firmen wüssten, dass sonst härtere Maßnahmen auf sie zukämen.

Hat ja super geklappt. Wer war das noch, der auf die deutschen Ingenieure und die Einsicht der Konzerne setzt?

https://de.wikipedia.org/wiki/Abgasnorm#PKW

einfach mal die Entwicklung seit dem 02. April 1998 hinsichtlich den Grenzwerten anschauen

Das ist doch seit etlichen Jahren üblich, man beschliesst etwas und sagt dann das es freiwillig ist. Das bedeutet nichts anderes als das sich nichts ändern wird weil unsere Politiker ihre Spender nicht vergraulen wollen. Deshalb herrscht in vielen Dingen seit Jahren Stillstand oder wurde sogar noch schlimmer. Ein Beschluss auf Freiwilligkeit ist das Gleiche wie nichts tun, nur mit dem Unterschied man hat so getan als würde man was machen.

arti schrieb:

reggaetyp schrieb:

Tagesschaumeldung vom 2. April 1998:
Senkung des deutschen CO₂-Ausstoßes .

https://de.wikipedia.org/wiki/Abgasnorm#PKW

einfach mal die Entwicklung seit dem 02. April 1998 hinsichtlich den Grenzwerten anschauen

Wo steht auf der Seite was von CO2?

Bist du wirklich der Meinung, dass die Abgasnormen den CO2-Ausstoß regeln?!?

söder war da schon mal weiter, 2007 hat er ein verbot des verbrenners ab 2020 gefordert:

https://www.spiegel.de/spiegel/vorab/a-469671.html

sollte man nochmal nachfragen, was aus seiner idee von damals geworden ist.

Zur Abwechselung einmal etwas erfreuliches. Der CO2 Ausstoß hat sich in der EU so gut entwickelt, dass das Ziel 2020 bereits jetzt erreicht ist. Nicht in allen Ländern gleichermaßen, aber das war auch nicht zu erwarten. Lt. Eurostat sank der CO2 Ausstoß 2017 gegenüber 1990 um 22%.
Ziel für 2020 ist 20%.

Der Anteil der Erneuerbaren am gesamten Energieverbrauch lag 2017 bei 17,5% Das Ziel 2020 liegt bei 20%.
2030 sollen die Werte bei minus 40% bei Treibhausgasen und 32% Anteil Erneuerbare Energie am Bruttoendenergieverbrauch.
Also, auf geht's Europa.

https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/klimaschutz-der-kohlenstoffdioxid-ausstoss-in-der-eu-sinkt-weiter-16183352.html

Xaver08 schrieb:

söder war da schon mal weiter, 2007 hat er ein verbot des verbrenners ab 2020 gefordert:

https://www.spiegel.de/spiegel/vorab/a-469671.html

sollte man nochmal nachfragen, was aus seiner idee von damals geworden ist.

Falls es Dir entgangen sein sollte, ein Artikel zur Info und als Beispiel. Sollte es Dir aber nur darum gegangen sein, mal wieder der CSU und Söder am Zeug zu flicken, dann zur erweiterten Info. Der 2007 als Generalsekretär tätige Söder ist heute MP und hat gerade das weitreichenste Naturschutzgesetz Deutschlands auf den Weg gebracht. Er ist seinem Umweltbewusstsein treu geblieben. Meinst Du doch auch.

https://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2018-12/elektromobilitaet-vw-ausstieg-verbrennertechnologie-2026-elektroantrieb-benzin-diesel

danke für deinen mal wieder gewohnt freundlichen beitrag und die informationen über die neue position von mp söder, die er dann gewiss nutzen wird, um seine idee von 2007 weiter voranzutreiben.

Gerne, wir mögen uns halt.

hawischer schrieb:

Der 2007 als Generalsekretär tätige Söder ist heute MP und hat gerade das weitreichenste Naturschutzgesetz Deutschlands auf den Weg gebracht.

Soso. Das hat also der Söder auf den Weg gebracht.
Jetzt muss ich mal kurz scharf nachdenken:
War da nicht so ein Volksbegehren?
Eines das von der CSU FW Koalition abgelehnt wurde aber so überragend viel Zuspruch bekam, dass sich der Ministerpräsident genötigt sah, lieber selber ein Gesetz vorzulegen, als im Volksentscheid so richtig abgewatscht zu werden?
Richtig wäre also zu schreiben: der Ministerpräsident Söder wurde vom Volk genötigt etwas vorzulegen!

Mal wieder ein typischer hawischer! Der Halbwahrheit treu ergeben

Danke, FA.

Ach Fränki, Du musst Beiträge auch mal im Zusammenhang sehen. Dem Xaver08 hat es gefallen ein altes Söder - Zitat hervorzukramen und dies mit einem süffisanten Kommentar versehen.
Meine Replik war auf diesem Kommentar bezogen und auch nicht viel besser.

Zur Halbwahrheit..... , der MP beschließt mit seinen Ministern und nicht ein nicht durchgeführtes Volksbegehren. Dass er es gemacht hat und vorher die Interessengruppen an einen Tisch geholt hat und am Ende waren alle zufrieden, war doch genial. Es dient der Natur und nützt der CSU.
Dass der CSU-Nutzen Dir und dem Würzi nicht gefällt, freut mich.

hawischer schrieb:

Ach Fränki, Du musst Beiträge auch mal im Zusammenhang sehen. Dem Xaver08 hat es gefallen ein altes Söder - Zitat hervorzukramen und dies mit einem süffisanten Kommentar versehen.
Meine Replik war auf diesem Kommentar bezogen und auch nicht viel besser.

Zur Halbwahrheit..... , der MP beschließt mit seinen Ministern und nicht ein nicht durchgeführtes Volksbegehren. Dass er es gemacht hat und vorher die Interessengruppen an einen Tisch geholt hat und am Ende waren alle zufrieden, war doch genial. Es dient der Natur und nützt der CSU.
Dass der CSU-Nutzen Dir und dem Würzi nicht gefällt, freut mich.

So ein Quatsch!
Du bist dir einfach nicht zu schade, bei jeder sich bietenden Gelegenheit Tatsachen zu verdrehen, Zitate zu verkürzen, schlicht die Wahrheit anzudeuten und die Unwahrheit zu sagen.
Und nur weil eine Aussage eine Replik ist, macht das eine Lüge nicht besser.
Unser bayrischer Umweltminister Glauber kommt übrigens aus meinem Nachbardorf. Ich hab mir mal angehört, welche Haltung die Staatsregierung vertreten hat, BEVOR das Ergebnis des Volksbegehrens auf dem Tisch lag. Informiert aus erster Hand sozusagen.
Und ich schau mir an, was die Regierung danach unter dem Druck geliefert hat, den das Volk ausgeübt hat.
Und dann kommst du ums Eck und kannst dich wieder nicht entblöden so einen Spruch abzulassen.
Der grüne Söder.
Alles klar hawischer.

Alles klar Fränki, Du bist gut und ich bin böse.
Gute Nacht.