Den Leuten geht's ja auch gar nicht nur um vermeintliche Islamisierung ,sondern hier wurde ja auch allgemeiner Frust über unsere Politiker in Deutschland geäussert.
Dann verstehe ich bloß nicht, warum sie zu einer Demo "gegen die Islamisierung des Abendlandes" gehen.
Frage Wieviel Moscheen gibt es mittlerweile in Frankfurt
was haben denn moscheen mit islamisierung zu tun? religion ist privatvergnügen und für mich alos agnostiker ist eine kirche nichts anderes als eine moschee. und keiner wird gezwungen ein solches gebäude zu betreten, weder das eine noch der andere.
unter islamisierung verstehe ich nicht, dass der islam sichtbar wird sondern dass er einfluss auf den staat nimmt. ich lebe in frankfurt und ich bin noch nie von einem moslem zu irgend etwas genötigt worden. die leben ihren glauben und ich lebe meinen unglauben, dass passt schon und es gibt ja auch deutsche muslime.
aber anscheinend gibt es menschen die mit dem "andersartigen" immer das bedrohliche verbinden. und das sind gemeinhin konservative die auch bei frauenrechten, homosexualität und allem umtriebig werden von dem sie sich, warum auch immer, bedroht fühlen. sie werfen muslimen gerne vor noch im mittelalter zu leben und träumen gleichzeitig von der "guten alten zeit".
seltsamer weise finden die sich fast immer an orten an denen es gar nicht so viel fremdes gibt.
Du wirst es nicht Glauben ich gebe die Recht. Ich kenne auch Muslime von der Arbeit und aus der Schule und aus den sonstigen Bereichen des öffentlichen Lebens. Einige mag ich andere nicht (hat nix mit der Religion zu tun). Was ist aber am Islam akzeptabel und was nicht. Die Diskussion z.B. ums Kopftuch wird in der Türkei sehr viel schäfer geführt als hier. Als an den Unis in der Türkei das Kopftuch erlaubt wurde sind die Frauen ohne Kopftuch auf die Barrikaden gegangen. Warum ? Weil sie die Ideologie dahinter sehen.
Auch die Themen Asylmissbrauch und importierte Kriminalität sind keine Hirngespinste sondern Realität.
Das wurde doch jetzt schon dutzendfach widerlegt.
Mir scheint, du bist Fakten, Tatsachen und der Realität genau so wenig zugänglich wie die Pegida-Leute.
Mit der importierten Kriminalität wäre ich auch vorsichtiger. Was aber klar stattfindet ist Asylmissbrauch oder besser gesagt, der Versuch. Bei Maischberger war ein Bürgerinitiativen-Vorsitzender eingeladen, der es live miterlebt, was so passiert. Dass die Leute ihre Ausweise vernichten und dann behaupten, sie kämen z. B. aus Syrien. Manche, meinte der Mann, sind schon zum 5. mal hier. Ich kann die Leute absolut verstehen, dass sie den katastrophalen hoffnungslosen Lebensbedingungen entfliehen wollen, aber das Asylrecht gilt eben für Verfolgte. Wenn wir hier alle aufnehmen würden, die hier ankämen, würde das den Strom immer stärker werden lassen und die ursächlichen Probleme null lösen. Dann die Sache mit der hochgradigen Ungleichverteilung, Schweden und wir nehmen den absoluten Löwenanteil auf, die anderen halten sich sehr zurück. Zudem würden auch die Schleuser jubeln über unsere Bereitschaft, alle aufzunehmen. Wir können nicht auf unserem Boden die Probleme der Welt lösen, obwohl das anscheinend einige meinen.
Wer meint das denn? Wir reden nicht über 10 Millionen Flüchtlinge, sondern über eine Zahl, die nicht mal die Hälfte von dem erreicht, was wir in den neunziger Jahren hier hatten.
Die Tendenz ist besorgniserregend und in den 90ern kamen Europäische also uns Näherstehende hierher.
Okay, keine Araber und Neger. Deinen Standpunkt hast du schon mal deutlich klar gemacht. Was ist denn an der Tendenz besorgniserrgend?
Du verstehst Leute gezielt falsch so dass du dich wieder wunderbar echauffieren kannst. Ich habe nur gesagt, dass das was Anderes ist, ob jemand aus dem europäischen Raum kommt oder aus dem Afrikanischen kommt, wo habe ich eine Wertung vorgenommen? Das ist genau das Übel, anderen wenn immer möglich Fremdenfeindlichkeit / Rassismus zu unterstellen. Daran krankt die ganze Diskussion. Wenn bei jedem Satz, den man sagt wieder ein Rassismus-Vorwurf konstruiert wird, ist es klar, dass Leute keinen Bock mehr haben, da zu diskutieren
Als die Europäer nach Afrika gingen, um dort segensreich zu wirken, haben sie auch nicht gefunden, dass Russland eigentlich näher liegt...
Oh Mann, jetzt gaaaaaaaaaaaaanz langsam: Ich meinte mit Nähe die Lebensweise, den Kulturkreis und auch einfach die Lebenseinstellung. Da ist einer aus dem europäischen Raum weitaus leichter zu integrieren, als ein z: B. Sudanese. Die Leute die kommen tun sich auch leichter.
Auch die Themen Asylmissbrauch und importierte Kriminalität sind keine Hirngespinste sondern Realität.
Das wurde doch jetzt schon dutzendfach widerlegt.
Mir scheint, du bist Fakten, Tatsachen und der Realität genau so wenig zugänglich wie die Pegida-Leute.
Mit der importierten Kriminalität wäre ich auch vorsichtiger. Was aber klar stattfindet ist Asylmissbrauch oder besser gesagt, der Versuch. Bei Maischberger war ein Bürgerinitiativen-Vorsitzender eingeladen, der es live miterlebt, was so passiert. Dass die Leute ihre Ausweise vernichten und dann behaupten, sie kämen z. B. aus Syrien. Manche, meinte der Mann, sind schon zum 5. mal hier. Ich kann die Leute absolut verstehen, dass sie den katastrophalen hoffnungslosen Lebensbedingungen entfliehen wollen, aber das Asylrecht gilt eben für Verfolgte. Wenn wir hier alle aufnehmen würden, die hier ankämen, würde das den Strom immer stärker werden lassen und die ursächlichen Probleme null lösen. Dann die Sache mit der hochgradigen Ungleichverteilung, Schweden und wir nehmen den absoluten Löwenanteil auf, die anderen halten sich sehr zurück. Zudem würden auch die Schleuser jubeln über unsere Bereitschaft, alle aufzunehmen. Wir können nicht auf unserem Boden die Probleme der Welt lösen, obwohl das anscheinend einige meinen.
Wer meint das denn? Wir reden nicht über 10 Millionen Flüchtlinge, sondern über eine Zahl, die nicht mal die Hälfte von dem erreicht, was wir in den neunziger Jahren hier hatten.
Die Tendenz ist besorgniserregend und in den 90ern kamen Europäische also uns Näherstehende hierher.
Okay, keine Araber und Neger. Deinen Standpunkt hast du schon mal deutlich klar gemacht. Was ist denn an der Tendenz besorgniserrgend?
Du verstehst Leute gezielt falsch so dass du dich wieder wunderbar echauffieren kannst. Ich habe nur gesagt, dass das was Anderes ist, ob jemand aus dem europäischen Raum kommt oder aus dem Afrikanischen kommt, wo habe ich eine Wertung vorgenommen? Das ist genau das Übel, anderen wenn immer möglich Fremdenfeindlichkeit / Rassismus zu unterstellen. Daran krankt die ganze Diskussion. Wenn bei jedem Satz, den man sagt wieder ein Rassismus-Vorwurf konstruiert wird, ist es klar, dass Leute keinen Bock mehr haben, da zu diskutieren
Als die Europäer nach Afrika gingen, um dort segensreich zu wirken, haben sie auch nicht gefunden, dass Russland eigentlich näher liegt...
Oh Mann, jetzt gaaaaaaaaaaaaanz langsam: Ich meinte mit Nähe die Lebensweise, den Kulturkreis und auch einfach die Lebenseinstellung. Da ist einer aus dem europäischen Raum weitaus leichter zu integrieren, als ein z: B. Sudanese. Die Leute die kommen tun sich auch leichter. Aber was hat deine Bemerkung überhaupt mit dem Thema zu tun? Höchstens mal wieder die "Wir sind an Allem Schuld und tun ausnahmslos Schlechtes" - Platte
Damit hat das überhaupt nichts zu tun; vielmehr hat es damit zu tun, dass du dir deine Flüchtlinge aussuchen willst, während wir unseren Müll gerne in das "naheliegende" Afrika exportieren. Wohin soll denn der Sudanese fliehen? Nach Somalia?
Auch die Themen Asylmissbrauch und importierte Kriminalität sind keine Hirngespinste sondern Realität.
Das wurde doch jetzt schon dutzendfach widerlegt.
Mir scheint, du bist Fakten, Tatsachen und der Realität genau so wenig zugänglich wie die Pegida-Leute.
Mit der importierten Kriminalität wäre ich auch vorsichtiger. Was aber klar stattfindet ist Asylmissbrauch oder besser gesagt, der Versuch. Bei Maischberger war ein Bürgerinitiativen-Vorsitzender eingeladen, der es live miterlebt, was so passiert. Dass die Leute ihre Ausweise vernichten und dann behaupten, sie kämen z. B. aus Syrien. Manche, meinte der Mann, sind schon zum 5. mal hier. Ich kann die Leute absolut verstehen, dass sie den katastrophalen hoffnungslosen Lebensbedingungen entfliehen wollen, aber das Asylrecht gilt eben für Verfolgte. Wenn wir hier alle aufnehmen würden, die hier ankämen, würde das den Strom immer stärker werden lassen und die ursächlichen Probleme null lösen. Dann die Sache mit der hochgradigen Ungleichverteilung, Schweden und wir nehmen den absoluten Löwenanteil auf, die anderen halten sich sehr zurück. Zudem würden auch die Schleuser jubeln über unsere Bereitschaft, alle aufzunehmen. Wir können nicht auf unserem Boden die Probleme der Welt lösen, obwohl das anscheinend einige meinen.
Wer meint das denn? Wir reden nicht über 10 Millionen Flüchtlinge, sondern über eine Zahl, die nicht mal die Hälfte von dem erreicht, was wir in den neunziger Jahren hier hatten.
Die Tendenz ist besorgniserregend und in den 90ern kamen Europäische also uns Näherstehende hierher.
Okay, keine Araber und Neger. Deinen Standpunkt hast du schon mal deutlich klar gemacht. Was ist denn an der Tendenz besorgniserrgend?
Du verstehst Leute gezielt falsch so dass du dich wieder wunderbar echauffieren kannst. Ich habe nur gesagt, dass das was Anderes ist, ob jemand aus dem europäischen Raum kommt oder aus dem Afrikanischen kommt, wo habe ich eine Wertung vorgenommen? Das ist genau das Übel, anderen wenn immer möglich Fremdenfeindlichkeit / Rassismus zu unterstellen. Daran krankt die ganze Diskussion. Wenn bei jedem Satz, den man sagt wieder ein Rassismus-Vorwurf konstruiert wird, ist es klar, dass Leute keinen Bock mehr haben, da zu diskutieren
Als die Europäer nach Afrika gingen, um dort segensreich zu wirken, haben sie auch nicht gefunden, dass Russland eigentlich näher liegt...
Oh Mann, jetzt gaaaaaaaaaaaaanz langsam: Ich meinte mit Nähe die Lebensweise, den Kulturkreis und auch einfach die Lebenseinstellung. Da ist einer aus dem europäischen Raum weitaus leichter zu integrieren, als ein z: B. Sudanese. Die Leute die kommen tun sich auch leichter. Aber was hat deine Bemerkung überhaupt mit dem Thema zu tun? Höchstens mal wieder die "Wir sind an Allem Schuld und tun ausnahmslos Schlechtes" - Platte
Hhhmmm .......ich schrub vorhin schon von Kenianern! Die waren in unserer kleinen katholischen Gemeinde sehr leicht zu integrieren! Übrigens hochgebildet........
Auch die Themen Asylmissbrauch und importierte Kriminalität sind keine Hirngespinste sondern Realität.
Das wurde doch jetzt schon dutzendfach widerlegt.
Mir scheint, du bist Fakten, Tatsachen und der Realität genau so wenig zugänglich wie die Pegida-Leute.
Mit der importierten Kriminalität wäre ich auch vorsichtiger. Was aber klar stattfindet ist Asylmissbrauch oder besser gesagt, der Versuch. Bei Maischberger war ein Bürgerinitiativen-Vorsitzender eingeladen, der es live miterlebt, was so passiert. Dass die Leute ihre Ausweise vernichten und dann behaupten, sie kämen z. B. aus Syrien. Manche, meinte der Mann, sind schon zum 5. mal hier. Ich kann die Leute absolut verstehen, dass sie den katastrophalen hoffnungslosen Lebensbedingungen entfliehen wollen, aber das Asylrecht gilt eben für Verfolgte. Wenn wir hier alle aufnehmen würden, die hier ankämen, würde das den Strom immer stärker werden lassen und die ursächlichen Probleme null lösen. Dann die Sache mit der hochgradigen Ungleichverteilung, Schweden und wir nehmen den absoluten Löwenanteil auf, die anderen halten sich sehr zurück. Zudem würden auch die Schleuser jubeln über unsere Bereitschaft, alle aufzunehmen. Wir können nicht auf unserem Boden die Probleme der Welt lösen, obwohl das anscheinend einige meinen.
was willst du denn mit asylbetrügern machen? aktuell werden sie ausgewiesen, welche weiteren vorschläge hättest du denn? wir hatten das in einem anderen thread bereits, die wenigsten die asyl beantragen werden als flüchtlinge akzeptiert, die meisten werden abgeschoben. bleibt also ein geringer rest von dem wahrscheinlich die wenigsten betrüger sind.
was also sollte man mit asylbewerbern anders machen?
und welche quote stellst du dir denn bei kriegsflüchtlingen vor, wenn dir das zu viele sind? jeder 10te wird weggeschickt? mach doch mal einen konstruktiven vorschlag.
deine kritik zielt auf das asylrecht ab, was genau würdest du da verändern wollen?
Die sind aber erst mal hier, für einige Monate. werden dann wohl abgeschoben und kommen gerade wieder. Die Lösung ist bestimmt nicht, alle hier aufzunehmen. Es muss in den Ländern was getan werden. Oder wie auch schon vorgeschlagen wurde, seriöses Hierherkommen zu ermöglichen, ohne Schleuserbanden. Natürlich müssten die aber dann auch was zu bieten haben und das haben davon viele. Das Asylrecht ist OK.
du würdest also verhindern wollen, dass flüchtlinge überhaupt erstmal ins land kommen. eine kurzfristige selektion an der grenze ist logistisch völlig unmöglich, es sei denn man pulvert richtig viel geld in eine völlig veränderte infrastruktur. das wird mit sicherheit teurer als die wirtschaftsflüchtigen erst einmal auch über die grenze zu lassen.
Es gibt ja eine Regelung (die funktioniert nur nicht), nämlich die Asylsuchenden müssen da wo sie europäischen Boden betreten Asyl beantragen. Das heißt indem sie Illegal einreisen brechen sie streng genommen das Gesetz. Warum macht man es nicht so das die Leute die nach Deutschland wollen in der Deutschen Botschaft Asyl beantragen. Eine Frage die man auch stellen sollte warum niemand Asyl in Bulgarien, Rumänien, Polen beantragt, das sind immerhin Mitgliedsstaaten der EU.
ehrlich gesagt interessiert mich nicht welche länder wie viele flüchtlinge aufnehmen. auf die zu verweisen ist das st.florian-prinzip. ich weiß nur, dass deutschland sich das finanziell leisten kann niemand in deutschland mehr verdienen würde wenn es keinen einzigen flüchtling gäbe.
wie war das mit den christlich-abendländischen werten? gehörte dazu nicht auch mit den bedürftigen zu teilen und auf der seite der schwachen zu sein?
Soweit ich das mitbekommen habe pfeifen Städte, Länder und Komunen so ziemlich auf dem letzten Loch. Vielleicht hast du auch mitbekommen das auchim reichen Deutschland die Schere immer weiter auseinander geht und auf unser Land eine Alterarmut zukommt die verheerend ist.
Zu meiner christlich abendländisch Einstellung gehört es selbstverständlich zu helfen, aber ausnutzen lass ich mich nicht und ich hab auch ein Problem damit wenn Mitleid instrumetalisiert wird damit hier Leute nach Deutschland kommen die kriminell sind und unsere Gesellschaft verachten. Ich hab übrigens auch Freunde mit Migrationshintergrund mit denen ich das kontrovers diskutiere.
Entschuldige, aber kann es sein, dass du einfach nur *ähm* ein bisschen dumm bist? :neutral-face Ich hoffe, es. Das könnte man dir zu Gute halten. Wenn nicht, dann hätte ich gut Lust, dir eine aufs Maul zu haun. Ich persönlich bin bei Menschenverachtung nämlich nicht sehr tolerant. Leute wie dich mag ich nicht ertragen!
Sehr sachlicher Beitrag. Tolle Argumente. Ich bin beeindruckt. Vielleicht begegnen wir uns mal im richtigen Leben.
Argumente nutzen nix gegen geistigen Dünnpfiff und Rassismus. Du bist da einfach drüber raus. Und dass wir uns begegnen, das willst du nicht wirklich.
Wer mit Gewalt droht, gibt zu, dass er argumentativ unterlegen ist.
Oder er hat einfach keinen Bock mehr! Der Adenauer hat damals als Kölner Oberbürgermeister kurz nach der Machtübernahme mal geäußert, dass man den Hilter "schon vor einem Jahr mit Gewalt aufhalten hätte müssen".
Anders ausgedrückt: Wehret den Anfängen. Argumente sind solange in Ordnung, solange man daran interessiert ist, sich Ursache und Wirkung anzuschaun und offen dafür ist, Zusammenhänge auch zu verstehen. Danach kommt die Hetze. Und da ist dann Schluss mit Argumentation! DA sollte dann der nächste Schritt in Betracht gezogen werden ...
Interessant übrigens, dass du dich angsprochen fühlst!
Gerade mit diesen Leuten muss man sprechen und zwar immer wieder. Man kann es auch abtun und ebenfalls mit platten Parolen dagegenhalten, aber dann darf man sich nicht wundern wenn der Mob immer größer wird.
Ich kann den Frust über dumme Aussagen durchaus verstehen. Ich bin hier im Fred umgekehrt allerdings teilweise genauso gefrustet von Personen die von sich behaupten der intelligenten und denkenden Seite anzugehören (bzw. der anderen Seite selbiges absprechen, daher meine Schlussfolgerung) und die trotzdem nur platte Sprüche, Verachtung und kontraproduktive Dinge von sich geben.
Ich habe mal gelernt, dass man in dem Moment verloren hat indem man aufhört miteinander zu kommunizieren.
Danke. Bei allen Kotzattacken, die ich während der 70 unplugged Minuten hatte, habe ich eins verstanden, es brodelt. Und zwar gewaltig. Wenn die einzige Antwort darauf die bekannten Gesinnungstrolle sind, werden kommenden Montag noch mal 5000 Leute mehr auf die Straße gehen. Und in nächsten Jahr immer mehr, und immer dümmer, und immer radikaler. Das sollte Angst machen...
Den Leuten geht's ja auch gar nicht nur um vermeintliche Islamisierung ,sondern hier wurde ja auch allgemeiner Frust über unsere Politiker in Deutschland geäussert.
Dann verstehe ich bloß nicht, warum sie zu einer Demo "gegen die Islamisierung des Abendlandes" gehen.
Frage Wieviel Moscheen gibt es mittlerweile in Frankfurt
38, steht doch auf der Seite. Und? Ich hatte auch danach gefragt, weil pelo argumentiert hatte, dass den Leuten doch andere Anliegen wichtiger waren. Und ich fühle mich auch trotz der 38 Moscheen irgendwie noch gar nicht islamisiert.
Du vielleicht nicht. Fakt ist und das wollte ich damit ausdrücken das es ganz wertneutral Islamisierung in Deutschland gibt. Auf der Seite waren natürlich nur die gemeldeten Moscheen die, also z.B. nicht die die im Bau sind.
Ich würde es (noch) nicht als Islamisierung bezeichnen, nur radikalisieren sich Jugendliche zunehmend, zwingen ihre Eltern strenggläubiges Verhalten auf. Diese Radikalisierung muss gestoppt werden!
Das ist eine Meinung mit der ich einverstanden bin.
Oha. Und wer stoppt die katholische Kirche, die in ihrer strenggläubigen Radikalität ihren Schäfchen sogar das Verhüten verbietet, was, wenn man ihr folgen würde, nicht selten verheerende Folgen haben würde? Diese Radikalisierung muss gestoppt werden!
Man weiß nicht weiter und wechselt das Thema
Dann schiebe ich gerne eine Erklärung hinterher: alle Religionen sind radikal. Auch die unsere. Peter hat es weiter oben schön beschrieben. Andererseits gibt es - gerade hier bei uns - massenhaft Muslime, denen das ganze Scharia-Gedöns vorbeigeht. Die nach unseren, westlichen Maßstäben und Wertvorstellungen leben und Lichtjahre entfernt sind von irgendwelchem radikalen religiösen Gedankengut. Aber die stehen nicht in der Zeitung.
Glaub mir: das alles live zu hören ist noch schlimmer. Und dann will Tobago, dass man diskutiert.
Aber zu diesem Punkt hat ja Peter dankenswerterweise schon alles gesagt.
Gerade mit diesen Leuten muss man sprechen und zwar immer wieder. Man kann es auch abtun und ebenfalls mit platten Parolen dagegenhalten, aber dann darf man sich nicht wundern wenn der Mob immer größer wird.
Ich kann den Frust über dumme Aussagen durchaus verstehen. Ich bin hier im Fred umgekehrt allerdings teilweise genauso gefrustet von Personen die von sich behaupten der intelligenten und denkenden Seite anzugehören (bzw. der anderen Seite selbiges absprechen, daher meine Schlussfolgerung) und die trotzdem nur platte Sprüche, Verachtung und kontraproduktive Dinge von sich geben.
Ich habe mal gelernt, dass man in dem Moment verloren hat indem man aufhört miteinander zu kommunizieren.
Gruß, tobago
Ich weiß gar nicht, wie oft hier ganz sachlich die sogenannten Argumente widerlegt wurden. Und anderswo. Das wird dann mit Lügenpresse, Mainstreammedien usw. abgetan. Hier im Forum schlichtweg ignoriert. Eine nachweisbare Tatsache niederzuschreiben, die jeder kinderleicht nachprüfen kann und deren Wahrhaftigkeit leicht zu erkennen ist, führt zu: Null. Keinerlei Einsicht. Ein Phänomen, auf das Beobachter vor Ort stossen, und dass einem hier exakt genauso begegnet. Teilweise übrigens wortgleich.
Auch die Themen Asylmissbrauch und importierte Kriminalität sind keine Hirngespinste sondern Realität.
Das wurde doch jetzt schon dutzendfach widerlegt.
Mir scheint, du bist Fakten, Tatsachen und der Realität genau so wenig zugänglich wie die Pegida-Leute.
Mit der importierten Kriminalität wäre ich auch vorsichtiger. Was aber klar stattfindet ist Asylmissbrauch oder besser gesagt, der Versuch. Bei Maischberger war ein Bürgerinitiativen-Vorsitzender eingeladen, der es live miterlebt, was so passiert. Dass die Leute ihre Ausweise vernichten und dann behaupten, sie kämen z. B. aus Syrien. Manche, meinte der Mann, sind schon zum 5. mal hier. Ich kann die Leute absolut verstehen, dass sie den katastrophalen hoffnungslosen Lebensbedingungen entfliehen wollen, aber das Asylrecht gilt eben für Verfolgte. Wenn wir hier alle aufnehmen würden, die hier ankämen, würde das den Strom immer stärker werden lassen und die ursächlichen Probleme null lösen. Dann die Sache mit der hochgradigen Ungleichverteilung, Schweden und wir nehmen den absoluten Löwenanteil auf, die anderen halten sich sehr zurück. Zudem würden auch die Schleuser jubeln über unsere Bereitschaft, alle aufzunehmen. Wir können nicht auf unserem Boden die Probleme der Welt lösen, obwohl das anscheinend einige meinen.
was willst du denn mit asylbetrügern machen? aktuell werden sie ausgewiesen, welche weiteren vorschläge hättest du denn? wir hatten das in einem anderen thread bereits, die wenigsten die asyl beantragen werden als flüchtlinge akzeptiert, die meisten werden abgeschoben. bleibt also ein geringer rest von dem wahrscheinlich die wenigsten betrüger sind.
was also sollte man mit asylbewerbern anders machen?
und welche quote stellst du dir denn bei kriegsflüchtlingen vor, wenn dir das zu viele sind? jeder 10te wird weggeschickt? mach doch mal einen konstruktiven vorschlag.
deine kritik zielt auf das asylrecht ab, was genau würdest du da verändern wollen?
Die sind aber erst mal hier, für einige Monate. werden dann wohl abgeschoben und kommen gerade wieder. Die Lösung ist bestimmt nicht, alle hier aufzunehmen. Es muss in den Ländern was getan werden. Oder wie auch schon vorgeschlagen wurde, seriöses Hierherkommen zu ermöglichen, ohne Schleuserbanden. Natürlich müssten die aber dann auch was zu bieten haben und das haben davon viele. Das Asylrecht ist OK.
du würdest also verhindern wollen, dass flüchtlinge überhaupt erstmal ins land kommen. eine kurzfristige selektion an der grenze ist logistisch völlig unmöglich, es sei denn man pulvert richtig viel geld in eine völlig veränderte infrastruktur. das wird mit sicherheit teurer als die wirtschaftsflüchtigen erst einmal auch über die grenze zu lassen.
Es gibt ja eine Regelung (die funktioniert nur nicht), nämlich die Asylsuchenden müssen da wo sie europäischen Boden betreten Asyl beantragen. Das heißt indem sie Illegal einreisen brechen sie streng genommen das Gesetz. Warum macht man es nicht so das die Leute die nach Deutschland wollen in der Deutschen Botschaft Asyl beantragen. Eine Frage die man auch stellen sollte warum niemand Asyl in Bulgarien, Rumänien, Polen beantragt, das sind immerhin Mitgliedsstaaten der EU.
ehrlich gesagt interessiert mich nicht welche länder wie viele flüchtlinge aufnehmen. auf die zu verweisen ist das st.florian-prinzip. ich weiß nur, dass deutschland sich das finanziell leisten kann niemand in deutschland mehr verdienen würde wenn es keinen einzigen flüchtling gäbe.
wie war das mit den christlich-abendländischen werten? gehörte dazu nicht auch mit den bedürftigen zu teilen und auf der seite der schwachen zu sein?
Soweit ich das mitbekommen habe pfeifen Städte, Länder und Komunen so ziemlich auf dem letzten Loch. Vielleicht hast du auch mitbekommen das auchim reichen Deutschland die Schere immer weiter auseinander geht und auf unser Land eine Alterarmut zukommt die verheerend ist.
Zu meiner christlich abendländisch Einstellung gehört es selbstverständlich zu helfen, aber ausnutzen lass ich mich nicht und ich hab auch ein Problem damit wenn Mitleid instrumetalisiert wird damit hier Leute nach Deutschland kommen die kriminell sind und unsere Gesellschaft verachten. Ich hab übrigens auch Freunde mit Migrationshintergrund mit denen ich das kontrovers diskutiere.
Ich verstehe und das ist die Schuld der Wirtschaftsflüchtlinge und ich dachte immer, dass u.a. die Steuerflüchtlinge daran eine Mitschuld haben....
Das stimmt. Aber wer muss es ausbaden und werkommt dafür auf. Ich stimme jeder Systemkritik zu. Auch gebe ich denen Recht die sagen das die Kriege heute von Außen angezettel werden. Wer hat z.B. die Isis aufgebaut und unterstützt sie. Nochmal ich bin nicht dafür das Asyl abgeschafft wird aber es sollte doch zumindest möglich sein diese gerechter in Europa zu verteilen und die Verfahren zu beschleunigen. Noch ein Punkt ist natürlich das man Zuwanderung nicht Problemin den Herkunftsländern löst, wen vor allem junge Männer Afrika verlassen wer solldenn dann diese Länder aufbauen. Auch die Schleppeproblematik sollte jedem bekannt sein.
Jetzt kommst du doch zum Kern der Sache. Stell dir doch einfach mal die Frage, warum diese Menschen flüchten müssen, selbst wenn kein Krieg herrscht, keine Miliz irgendwelche Gemetzel veranstaltet oder kein Ebola-Virus wütet. Denkst du wirklich, das macht denen Spaß, quer durch Afrika zu fliehen, von Verbrecherbanden entführt zu werden, von Schleppern ausgeraubt und in eine Nussschale gesetzt? Selbst unsere sogenannte "Entwicklungshilfe" hat jahrzehntelang verheerenden Auswirkungen auf das Wirtschaftsleben in Afrika gehabt, noch heute beuten Europäer rücksichtslos diesen Kontinent aus und wenn das noch nicht reicht, schicken sie unter dem Siegel der Mildtätigkeit ihren Restmüll dorthin und verhindern damit, dass sich dort eine Wirtschaft entwickeln kann.
Das sind wir! Wir hier, die keine Flüchtlinge von dort haben wollen! Und wenn wir es nicht persönlich sind, so profitieren wir doch davon. Wir alle - du, ich und alle, die in diesem Forum schreiben.
Systemkritik zu 100 % berechtigt. Nur man kann nicht Millionen von Flüchtlinge hier aufnehmen. Die Probleme Afrikas haben aber auch mit Korruption und Clanstrukturen zu tun und mit Konflikten der Volksgruppen untereinander. Wer soll den Kontinent denn aufbauen und entwickeln wenn vor allem die jungen Männer abhauen. Ein Punkt ist und dabei bleibe ich, es kommen auch Leute die problematisch sind das können z.b. Kriegsverbrecher, Drogendealer oder Islamisten sein.
Hm. Soweit ich das weiß, kamen nach Afrika Europäer, die den Menschen die Hände abhackten, wenn sie nicht genug Kautschuk für sie gesammelt hatten. Die ihnen das Land wegnahmen und sie in Homelands einpferchten und den Rest versklavten. Und diejenigen, die heute dorthin gehen, um ihre Waffen an den schwarzen Mann zu bringen oder die von dir geschilderte Korruption zu befeuern, um ihnen hörige Regierungen aufzubauen, sind nicht viel besser. Da sieht die Quote unter den afrikanischen Flüchtlingen sicherlich besser aus.
Da willich garnicht widersprechen. Dann müssen die Afrikaner eben aufhören sich ausnutzen zu lassen, die Menschen sind ja nicht dumm. In meiner Kindheit wurde für "Freiheit für Rodesien" gesammelt. Heute ist Rodesien (Englische Kolonie) Zimbabwe (unabhängig) und hat einen Diktator Mugabe der das Land aussaugt. Wir müssen mal aufhören die Afrikaner wie kleine Kinder zu behandeln, sie sind für ihre Länder und für Ihre Führer selbstverantwortlich. Für das Elend heute in Zimbabwe
Du hast recht! Ich solidarisiere mich mit den Afrikanern. Das mach ich, indem ich dafür eintrete Nationalismus überall anzuzweifeln. Das mach ich, indem ich darauf beharre, dass jeder Mensch das Recht haben muss, da zu leben wo er möchte. Ich spreche dir und anderen das Recht ab, zu bestimmen, wer wo zu welchen Bedingungen leben darf. Und jetzt?
Ich muss wohl damit leben das wir nicht ganz einer Meinung sind. Ich bin auch nicht der große Führer von irgendwas. Meine Idee wäre machen wir doch einfach einen Volksentscheid in Deutschland. Sollten sich die Mehrheit in BRD für ein uneingeschränktes Zuwanderungsrecht aussprechen. Müssen solche Leute wie ich sich damit abfinden.
Im Übrigen: als die ersten Afrikaaner bei uns einzogen, hat sich, über Gespräche, sehr schnell eine private Aktion "Pro Afrika" gebildet! Und das im erzkatholischen Gelnhausen-Höchst!!!!!
Wenn ich den ganzen Nonsens von Pegida höre, bin ich wahnsinnig stolz auf unsere 3500 Seelengemeinde!!!!
Auch die Themen Asylmissbrauch und importierte Kriminalität sind keine Hirngespinste sondern Realität.
Das wurde doch jetzt schon dutzendfach widerlegt.
Mir scheint, du bist Fakten, Tatsachen und der Realität genau so wenig zugänglich wie die Pegida-Leute.
Mit der importierten Kriminalität wäre ich auch vorsichtiger. Was aber klar stattfindet ist Asylmissbrauch oder besser gesagt, der Versuch. Bei Maischberger war ein Bürgerinitiativen-Vorsitzender eingeladen, der es live miterlebt, was so passiert. Dass die Leute ihre Ausweise vernichten und dann behaupten, sie kämen z. B. aus Syrien. Manche, meinte der Mann, sind schon zum 5. mal hier. Ich kann die Leute absolut verstehen, dass sie den katastrophalen hoffnungslosen Lebensbedingungen entfliehen wollen, aber das Asylrecht gilt eben für Verfolgte. Wenn wir hier alle aufnehmen würden, die hier ankämen, würde das den Strom immer stärker werden lassen und die ursächlichen Probleme null lösen. Dann die Sache mit der hochgradigen Ungleichverteilung, Schweden und wir nehmen den absoluten Löwenanteil auf, die anderen halten sich sehr zurück. Zudem würden auch die Schleuser jubeln über unsere Bereitschaft, alle aufzunehmen. Wir können nicht auf unserem Boden die Probleme der Welt lösen, obwohl das anscheinend einige meinen.
Wer meint das denn? Wir reden nicht über 10 Millionen Flüchtlinge, sondern über eine Zahl, die nicht mal die Hälfte von dem erreicht, was wir in den neunziger Jahren hier hatten.
Die Tendenz ist besorgniserregend und in den 90ern kamen Europäische also uns Näherstehende hierher.
Okay, keine Araber und Neger. Deinen Standpunkt hast du schon mal deutlich klar gemacht. Was ist denn an der Tendenz besorgniserrgend?
Du verstehst Leute gezielt falsch so dass du dich wieder wunderbar echauffieren kannst. Ich habe nur gesagt, dass das was Anderes ist, ob jemand aus dem europäischen Raum kommt oder aus dem Afrikanischen kommt, wo habe ich eine Wertung vorgenommen? Das ist genau das Übel, anderen wenn immer möglich Fremdenfeindlichkeit / Rassismus zu unterstellen. Daran krankt die ganze Diskussion. Wenn bei jedem Satz, den man sagt wieder ein Rassismus-Vorwurf konstruiert wird, ist es klar, dass Leute keinen Bock mehr haben, da zu diskutieren
Als die Europäer nach Afrika gingen, um dort segensreich zu wirken, haben sie auch nicht gefunden, dass Russland eigentlich näher liegt...
Oh Mann, jetzt gaaaaaaaaaaaaanz langsam: Ich meinte mit Nähe die Lebensweise, den Kulturkreis und auch einfach die Lebenseinstellung. Da ist einer aus dem europäischen Raum weitaus leichter zu integrieren, als ein z: B. Sudanese. Die Leute die kommen tun sich auch leichter. Aber was hat deine Bemerkung überhaupt mit dem Thema zu tun? Höchstens mal wieder die "Wir sind an Allem Schuld und tun ausnahmslos Schlechtes" - Platte
Hhhmmm .......ich schrub vorhin schon von Kenianern! Die waren in unserer kleinen katholischen Gemeinde sehr leicht zu integrieren! Übrigens hochgebildet........
Im Durchschnitt meinte ich.
Warum sollte das so sein? Ob z.B. Grieche, Kenianer, Vietnamese oder Brasilianer, die haben alle erstmal kleinere Schwierigkeiten sich hier anzupassen. Ja und, ist das denn umgekehrt anders? Es ist ganz normal wenn ich in ein anderes Land auswandere, das ich mich erstmal an die Umstände gewöhnen muss. Das geht dem Ausländer hier genauso wie dem Deutschen im Ausland.
Auch die Themen Asylmissbrauch und importierte Kriminalität sind keine Hirngespinste sondern Realität.
Das wurde doch jetzt schon dutzendfach widerlegt.
Mir scheint, du bist Fakten, Tatsachen und der Realität genau so wenig zugänglich wie die Pegida-Leute.
Mit der importierten Kriminalität wäre ich auch vorsichtiger. Was aber klar stattfindet ist Asylmissbrauch oder besser gesagt, der Versuch. Bei Maischberger war ein Bürgerinitiativen-Vorsitzender eingeladen, der es live miterlebt, was so passiert. Dass die Leute ihre Ausweise vernichten und dann behaupten, sie kämen z. B. aus Syrien. Manche, meinte der Mann, sind schon zum 5. mal hier. Ich kann die Leute absolut verstehen, dass sie den katastrophalen hoffnungslosen Lebensbedingungen entfliehen wollen, aber das Asylrecht gilt eben für Verfolgte. Wenn wir hier alle aufnehmen würden, die hier ankämen, würde das den Strom immer stärker werden lassen und die ursächlichen Probleme null lösen. Dann die Sache mit der hochgradigen Ungleichverteilung, Schweden und wir nehmen den absoluten Löwenanteil auf, die anderen halten sich sehr zurück. Zudem würden auch die Schleuser jubeln über unsere Bereitschaft, alle aufzunehmen. Wir können nicht auf unserem Boden die Probleme der Welt lösen, obwohl das anscheinend einige meinen.
Wer meint das denn? Wir reden nicht über 10 Millionen Flüchtlinge, sondern über eine Zahl, die nicht mal die Hälfte von dem erreicht, was wir in den neunziger Jahren hier hatten.
Die Tendenz ist besorgniserregend und in den 90ern kamen Europäische also uns Näherstehende hierher.
Okay, keine Araber und Neger. Deinen Standpunkt hast du schon mal deutlich klar gemacht. Was ist denn an der Tendenz besorgniserrgend?
Du verstehst Leute gezielt falsch so dass du dich wieder wunderbar echauffieren kannst. Ich habe nur gesagt, dass das was Anderes ist, ob jemand aus dem europäischen Raum kommt oder aus dem Afrikanischen kommt, wo habe ich eine Wertung vorgenommen? Das ist genau das Übel, anderen wenn immer möglich Fremdenfeindlichkeit / Rassismus zu unterstellen. Daran krankt die ganze Diskussion. Wenn bei jedem Satz, den man sagt wieder ein Rassismus-Vorwurf konstruiert wird, ist es klar, dass Leute keinen Bock mehr haben, da zu diskutieren
Als die Europäer nach Afrika gingen, um dort segensreich zu wirken, haben sie auch nicht gefunden, dass Russland eigentlich näher liegt...
Oh Mann, jetzt gaaaaaaaaaaaaanz langsam: Ich meinte mit Nähe die Lebensweise, den Kulturkreis und auch einfach die Lebenseinstellung. Da ist einer aus dem europäischen Raum weitaus leichter zu integrieren, als ein z: B. Sudanese. Die Leute die kommen tun sich auch leichter. Aber was hat deine Bemerkung überhaupt mit dem Thema zu tun? Höchstens mal wieder die "Wir sind an Allem Schuld und tun ausnahmslos Schlechtes" - Platte
Damit hat das überhaupt nichts zu tun; vielmehr hat es damit zu tun, dass du dir deine Flüchtlinge aussuchen willst, während wir unseren Müll gerne in das "naheliegende" Afrika exportieren. Wohin soll denn der Sudanese fliehen? Nach Somalia?
Ja, wir müssen, so schwer es auch fällt, eine Differenzierung vornehmen. Gerade aus Afrika wird eher wegen Armut und Terror geflohen. Der Sudanese hat keine andere Wahl, als sich von Schlepperbanden ans Mittelmeer bringen zu lassen und dann u. U. abzusaufen. Italien wäre da durchaus näher, wenn er es bis dahin schafft. Und ich frage mich aber auch, wenn hier alles Nazis sind, warum wollen die denn alle hierher?
Ach die vom Panoramabericht, da waren schon ein paar richtige Spezialisten dabei.
Wie gesagt ich schaue gerade den ersten Teil und werde wohl den 2. dankend ablehnen. Selten so unreflektierte und von Vorurteilen bestimmte Meinungen gehört die ohne weiteres mit Tatsachen als Unsinn enttarnt werden. Läd dann ein selber mit Vorurteilen um sich zu werfen über ungebildete Nazi-Ossis. Aber lassen wir das.
Die Nazis von heute rufen nicht mehr Heil Shitler.
Auch die Themen Asylmissbrauch und importierte Kriminalität sind keine Hirngespinste sondern Realität.
Das wurde doch jetzt schon dutzendfach widerlegt.
Mir scheint, du bist Fakten, Tatsachen und der Realität genau so wenig zugänglich wie die Pegida-Leute.
Mit der importierten Kriminalität wäre ich auch vorsichtiger. Was aber klar stattfindet ist Asylmissbrauch oder besser gesagt, der Versuch. Bei Maischberger war ein Bürgerinitiativen-Vorsitzender eingeladen, der es live miterlebt, was so passiert. Dass die Leute ihre Ausweise vernichten und dann behaupten, sie kämen z. B. aus Syrien. Manche, meinte der Mann, sind schon zum 5. mal hier. Ich kann die Leute absolut verstehen, dass sie den katastrophalen hoffnungslosen Lebensbedingungen entfliehen wollen, aber das Asylrecht gilt eben für Verfolgte. Wenn wir hier alle aufnehmen würden, die hier ankämen, würde das den Strom immer stärker werden lassen und die ursächlichen Probleme null lösen. Dann die Sache mit der hochgradigen Ungleichverteilung, Schweden und wir nehmen den absoluten Löwenanteil auf, die anderen halten sich sehr zurück. Zudem würden auch die Schleuser jubeln über unsere Bereitschaft, alle aufzunehmen. Wir können nicht auf unserem Boden die Probleme der Welt lösen, obwohl das anscheinend einige meinen.
Wer meint das denn? Wir reden nicht über 10 Millionen Flüchtlinge, sondern über eine Zahl, die nicht mal die Hälfte von dem erreicht, was wir in den neunziger Jahren hier hatten.
Die Tendenz ist besorgniserregend und in den 90ern kamen Europäische also uns Näherstehende hierher.
Okay, keine Araber und Neger. Deinen Standpunkt hast du schon mal deutlich klar gemacht. Was ist denn an der Tendenz besorgniserrgend?
Du verstehst Leute gezielt falsch so dass du dich wieder wunderbar echauffieren kannst. Ich habe nur gesagt, dass das was Anderes ist, ob jemand aus dem europäischen Raum kommt oder aus dem Afrikanischen kommt, wo habe ich eine Wertung vorgenommen? Das ist genau das Übel, anderen wenn immer möglich Fremdenfeindlichkeit / Rassismus zu unterstellen. Daran krankt die ganze Diskussion. Wenn bei jedem Satz, den man sagt wieder ein Rassismus-Vorwurf konstruiert wird, ist es klar, dass Leute keinen Bock mehr haben, da zu diskutieren
Als die Europäer nach Afrika gingen, um dort segensreich zu wirken, haben sie auch nicht gefunden, dass Russland eigentlich näher liegt...
Oh Mann, jetzt gaaaaaaaaaaaaanz langsam: Ich meinte mit Nähe die Lebensweise, den Kulturkreis und auch einfach die Lebenseinstellung. Da ist einer aus dem europäischen Raum weitaus leichter zu integrieren, als ein z: B. Sudanese. Die Leute die kommen tun sich auch leichter. Aber was hat deine Bemerkung überhaupt mit dem Thema zu tun? Höchstens mal wieder die "Wir sind an Allem Schuld und tun ausnahmslos Schlechtes" - Platte
Wenn man Rassismus mit unsinnigen Unfugsargumenten zu begründen versucht, bleibt es trotzdem Rassismus.Du hast noch nie einen Flüchtling aus dem Sudan kennengelernt, oder? Ich schon, Ein sehr hübsches Mädchen, sprach fließend Englisch (ist im Sudan nämlich Amtssprache) und kam aus katholischem Elternhaus aus einer großen Stadt im Sudan. Du stellst dir selbstverständlich unter einem Sudanesen einen Neger aus dem Kral vor. Für bornierte Dummheit kann der Flüchtling aber nichts.
Auch die Themen Asylmissbrauch und importierte Kriminalität sind keine Hirngespinste sondern Realität.
Das wurde doch jetzt schon dutzendfach widerlegt.
Mir scheint, du bist Fakten, Tatsachen und der Realität genau so wenig zugänglich wie die Pegida-Leute.
Mit der importierten Kriminalität wäre ich auch vorsichtiger. Was aber klar stattfindet ist Asylmissbrauch oder besser gesagt, der Versuch. Bei Maischberger war ein Bürgerinitiativen-Vorsitzender eingeladen, der es live miterlebt, was so passiert. Dass die Leute ihre Ausweise vernichten und dann behaupten, sie kämen z. B. aus Syrien. Manche, meinte der Mann, sind schon zum 5. mal hier. Ich kann die Leute absolut verstehen, dass sie den katastrophalen hoffnungslosen Lebensbedingungen entfliehen wollen, aber das Asylrecht gilt eben für Verfolgte. Wenn wir hier alle aufnehmen würden, die hier ankämen, würde das den Strom immer stärker werden lassen und die ursächlichen Probleme null lösen. Dann die Sache mit der hochgradigen Ungleichverteilung, Schweden und wir nehmen den absoluten Löwenanteil auf, die anderen halten sich sehr zurück. Zudem würden auch die Schleuser jubeln über unsere Bereitschaft, alle aufzunehmen. Wir können nicht auf unserem Boden die Probleme der Welt lösen, obwohl das anscheinend einige meinen.
Wer meint das denn? Wir reden nicht über 10 Millionen Flüchtlinge, sondern über eine Zahl, die nicht mal die Hälfte von dem erreicht, was wir in den neunziger Jahren hier hatten.
Die Tendenz ist besorgniserregend und in den 90ern kamen Europäische also uns Näherstehende hierher.
Okay, keine Araber und Neger. Deinen Standpunkt hast du schon mal deutlich klar gemacht. Was ist denn an der Tendenz besorgniserrgend?
Du verstehst Leute gezielt falsch so dass du dich wieder wunderbar echauffieren kannst. Ich habe nur gesagt, dass das was Anderes ist, ob jemand aus dem europäischen Raum kommt oder aus dem Afrikanischen kommt, wo habe ich eine Wertung vorgenommen? Das ist genau das Übel, anderen wenn immer möglich Fremdenfeindlichkeit / Rassismus zu unterstellen. Daran krankt die ganze Diskussion. Wenn bei jedem Satz, den man sagt wieder ein Rassismus-Vorwurf konstruiert wird, ist es klar, dass Leute keinen Bock mehr haben, da zu diskutieren
Als die Europäer nach Afrika gingen, um dort segensreich zu wirken, haben sie auch nicht gefunden, dass Russland eigentlich näher liegt...
Oh Mann, jetzt gaaaaaaaaaaaaanz langsam: Ich meinte mit Nähe die Lebensweise, den Kulturkreis und auch einfach die Lebenseinstellung. Da ist einer aus dem europäischen Raum weitaus leichter zu integrieren, als ein z: B. Sudanese. Die Leute die kommen tun sich auch leichter. Aber was hat deine Bemerkung überhaupt mit dem Thema zu tun? Höchstens mal wieder die "Wir sind an Allem Schuld und tun ausnahmslos Schlechtes" - Platte
Hhhmmm .......ich schrub vorhin schon von Kenianern! Die waren in unserer kleinen katholischen Gemeinde sehr leicht zu integrieren! Übrigens hochgebildet........
Im Durchschnitt meinte ich.
Warum sollte das so sein? Ob z.B. Grieche, Kenianer, Vietnamese oder Brasilianer, die haben alle erstmal kleinere Schwierigkeiten sich hier anzupassen. Ja und, ist das denn umgekehrt anders? Es ist ganz normal wenn ich in ein anderes Land auswandere, das ich mich erstmal an die Umstände gewöhnen muss. Das geht dem Ausländer hier genauso wie dem Deutschen im Ausland.
Klar, aber es ist davon auszugehen, dass ein Europäer sich hier leichter tut. Entscheidend ist auch die Sprache, wer sie schneller lernt, kommt besser voran oder er kann wenigstens Englisch.
Auch die Themen Asylmissbrauch und importierte Kriminalität sind keine Hirngespinste sondern Realität.
Das wurde doch jetzt schon dutzendfach widerlegt.
Mir scheint, du bist Fakten, Tatsachen und der Realität genau so wenig zugänglich wie die Pegida-Leute.
Mit der importierten Kriminalität wäre ich auch vorsichtiger. Was aber klar stattfindet ist Asylmissbrauch oder besser gesagt, der Versuch. Bei Maischberger war ein Bürgerinitiativen-Vorsitzender eingeladen, der es live miterlebt, was so passiert. Dass die Leute ihre Ausweise vernichten und dann behaupten, sie kämen z. B. aus Syrien. Manche, meinte der Mann, sind schon zum 5. mal hier. Ich kann die Leute absolut verstehen, dass sie den katastrophalen hoffnungslosen Lebensbedingungen entfliehen wollen, aber das Asylrecht gilt eben für Verfolgte. Wenn wir hier alle aufnehmen würden, die hier ankämen, würde das den Strom immer stärker werden lassen und die ursächlichen Probleme null lösen. Dann die Sache mit der hochgradigen Ungleichverteilung, Schweden und wir nehmen den absoluten Löwenanteil auf, die anderen halten sich sehr zurück. Zudem würden auch die Schleuser jubeln über unsere Bereitschaft, alle aufzunehmen. Wir können nicht auf unserem Boden die Probleme der Welt lösen, obwohl das anscheinend einige meinen.
was willst du denn mit asylbetrügern machen? aktuell werden sie ausgewiesen, welche weiteren vorschläge hättest du denn? wir hatten das in einem anderen thread bereits, die wenigsten die asyl beantragen werden als flüchtlinge akzeptiert, die meisten werden abgeschoben. bleibt also ein geringer rest von dem wahrscheinlich die wenigsten betrüger sind.
was also sollte man mit asylbewerbern anders machen?
und welche quote stellst du dir denn bei kriegsflüchtlingen vor, wenn dir das zu viele sind? jeder 10te wird weggeschickt? mach doch mal einen konstruktiven vorschlag.
deine kritik zielt auf das asylrecht ab, was genau würdest du da verändern wollen?
Die sind aber erst mal hier, für einige Monate. werden dann wohl abgeschoben und kommen gerade wieder. Die Lösung ist bestimmt nicht, alle hier aufzunehmen. Es muss in den Ländern was getan werden. Oder wie auch schon vorgeschlagen wurde, seriöses Hierherkommen zu ermöglichen, ohne Schleuserbanden. Natürlich müssten die aber dann auch was zu bieten haben und das haben davon viele. Das Asylrecht ist OK.
du würdest also verhindern wollen, dass flüchtlinge überhaupt erstmal ins land kommen. eine kurzfristige selektion an der grenze ist logistisch völlig unmöglich, es sei denn man pulvert richtig viel geld in eine völlig veränderte infrastruktur. das wird mit sicherheit teurer als die wirtschaftsflüchtigen erst einmal auch über die grenze zu lassen.
Es gibt ja eine Regelung (die funktioniert nur nicht), nämlich die Asylsuchenden müssen da wo sie europäischen Boden betreten Asyl beantragen. Das heißt indem sie Illegal einreisen brechen sie streng genommen das Gesetz. Warum macht man es nicht so das die Leute die nach Deutschland wollen in der Deutschen Botschaft Asyl beantragen. Eine Frage die man auch stellen sollte warum niemand Asyl in Bulgarien, Rumänien, Polen beantragt, das sind immerhin Mitgliedsstaaten der EU.
ehrlich gesagt interessiert mich nicht welche länder wie viele flüchtlinge aufnehmen. auf die zu verweisen ist das st.florian-prinzip. ich weiß nur, dass deutschland sich das finanziell leisten kann niemand in deutschland mehr verdienen würde wenn es keinen einzigen flüchtling gäbe.
wie war das mit den christlich-abendländischen werten? gehörte dazu nicht auch mit den bedürftigen zu teilen und auf der seite der schwachen zu sein?
Soweit ich das mitbekommen habe pfeifen Städte, Länder und Komunen so ziemlich auf dem letzten Loch. Vielleicht hast du auch mitbekommen das auchim reichen Deutschland die Schere immer weiter auseinander geht und auf unser Land eine Alterarmut zukommt die verheerend ist.
Zu meiner christlich abendländisch Einstellung gehört es selbstverständlich zu helfen, aber ausnutzen lass ich mich nicht und ich hab auch ein Problem damit wenn Mitleid instrumetalisiert wird damit hier Leute nach Deutschland kommen die kriminell sind und unsere Gesellschaft verachten. Ich hab übrigens auch Freunde mit Migrationshintergrund mit denen ich das kontrovers diskutiere.
Ich verstehe und das ist die Schuld der Wirtschaftsflüchtlinge und ich dachte immer, dass u.a. die Steuerflüchtlinge daran eine Mitschuld haben....
Das stimmt. Aber wer muss es ausbaden und werkommt dafür auf. Ich stimme jeder Systemkritik zu. Auch gebe ich denen Recht die sagen das die Kriege heute von Außen angezettel werden. Wer hat z.B. die Isis aufgebaut und unterstützt sie. Nochmal ich bin nicht dafür das Asyl abgeschafft wird aber es sollte doch zumindest möglich sein diese gerechter in Europa zu verteilen und die Verfahren zu beschleunigen. Noch ein Punkt ist natürlich das man Zuwanderung nicht Problemin den Herkunftsländern löst, wen vor allem junge Männer Afrika verlassen wer solldenn dann diese Länder aufbauen. Auch die Schleppeproblematik sollte jedem bekannt sein.
Jetzt kommst du doch zum Kern der Sache. Stell dir doch einfach mal die Frage, warum diese Menschen flüchten müssen, selbst wenn kein Krieg herrscht, keine Miliz irgendwelche Gemetzel veranstaltet oder kein Ebola-Virus wütet. Denkst du wirklich, das macht denen Spaß, quer durch Afrika zu fliehen, von Verbrecherbanden entführt zu werden, von Schleppern ausgeraubt und in eine Nussschale gesetzt? Selbst unsere sogenannte "Entwicklungshilfe" hat jahrzehntelang verheerenden Auswirkungen auf das Wirtschaftsleben in Afrika gehabt, noch heute beuten Europäer rücksichtslos diesen Kontinent aus und wenn das noch nicht reicht, schicken sie unter dem Siegel der Mildtätigkeit ihren Restmüll dorthin und verhindern damit, dass sich dort eine Wirtschaft entwickeln kann.
Das sind wir! Wir hier, die keine Flüchtlinge von dort haben wollen! Und wenn wir es nicht persönlich sind, so profitieren wir doch davon. Wir alle - du, ich und alle, die in diesem Forum schreiben.
Systemkritik zu 100 % berechtigt. Nur man kann nicht Millionen von Flüchtlinge hier aufnehmen. Die Probleme Afrikas haben aber auch mit Korruption und Clanstrukturen zu tun und mit Konflikten der Volksgruppen untereinander. Wer soll den Kontinent denn aufbauen und entwickeln wenn vor allem die jungen Männer abhauen. Ein Punkt ist und dabei bleibe ich, es kommen auch Leute die problematisch sind das können z.b. Kriegsverbrecher, Drogendealer oder Islamisten sein.
Hm. Soweit ich das weiß, kamen nach Afrika Europäer, die den Menschen die Hände abhackten, wenn sie nicht genug Kautschuk für sie gesammelt hatten. Die ihnen das Land wegnahmen und sie in Homelands einpferchten und den Rest versklavten. Und diejenigen, die heute dorthin gehen, um ihre Waffen an den schwarzen Mann zu bringen oder die von dir geschilderte Korruption zu befeuern, um ihnen hörige Regierungen aufzubauen, sind nicht viel besser. Da sieht die Quote unter den afrikanischen Flüchtlingen sicherlich besser aus.
Da willich garnicht widersprechen. Dann müssen die Afrikaner eben aufhören sich ausnutzen zu lassen, die Menschen sind ja nicht dumm. In meiner Kindheit wurde für "Freiheit für Rodesien" gesammelt. Heute ist Rodesien (Englische Kolonie) Zimbabwe (unabhängig) und hat einen Diktator Mugabe der das Land aussaugt. Wir müssen mal aufhören die Afrikaner wie kleine Kinder zu behandeln, sie sind für ihre Länder und für Ihre Führer selbstverantwortlich. Für das Elend heute in Zimbabwe
Du hast recht! Ich solidarisiere mich mit den Afrikanern. Das mach ich, indem ich dafür eintrete Nationalismus überall anzuzweifeln. Das mach ich, indem ich darauf beharre, dass jeder Mensch das Recht haben muss, da zu leben wo er möchte. Ich spreche dir und anderen das Recht ab, zu bestimmen, wer wo zu welchen Bedingungen leben darf. Und jetzt?
Ich muss wohl damit leben das wir nicht ganz einer Meinung sind. Ich bin auch nicht der große Führer von irgendwas. Meine Idee wäre machen wir doch einfach einen Volksentscheid in Deutschland. Sollten sich die Mehrheit in BRD für ein uneingeschränktes Zuwanderungsrecht aussprechen. Müssen solche Leute wie ich sich damit abfinden.
Besser wäre es, einfach pauschal alle Arschgeigen abzuschieben. Da wären wir auf einen Schlag Salafisten und Nazis los.
Auch die Themen Asylmissbrauch und importierte Kriminalität sind keine Hirngespinste sondern Realität.
Das wurde doch jetzt schon dutzendfach widerlegt.
Mir scheint, du bist Fakten, Tatsachen und der Realität genau so wenig zugänglich wie die Pegida-Leute.
Mit der importierten Kriminalität wäre ich auch vorsichtiger. Was aber klar stattfindet ist Asylmissbrauch oder besser gesagt, der Versuch. Bei Maischberger war ein Bürgerinitiativen-Vorsitzender eingeladen, der es live miterlebt, was so passiert. Dass die Leute ihre Ausweise vernichten und dann behaupten, sie kämen z. B. aus Syrien. Manche, meinte der Mann, sind schon zum 5. mal hier. Ich kann die Leute absolut verstehen, dass sie den katastrophalen hoffnungslosen Lebensbedingungen entfliehen wollen, aber das Asylrecht gilt eben für Verfolgte. Wenn wir hier alle aufnehmen würden, die hier ankämen, würde das den Strom immer stärker werden lassen und die ursächlichen Probleme null lösen. Dann die Sache mit der hochgradigen Ungleichverteilung, Schweden und wir nehmen den absoluten Löwenanteil auf, die anderen halten sich sehr zurück. Zudem würden auch die Schleuser jubeln über unsere Bereitschaft, alle aufzunehmen. Wir können nicht auf unserem Boden die Probleme der Welt lösen, obwohl das anscheinend einige meinen.
was willst du denn mit asylbetrügern machen? aktuell werden sie ausgewiesen, welche weiteren vorschläge hättest du denn? wir hatten das in einem anderen thread bereits, die wenigsten die asyl beantragen werden als flüchtlinge akzeptiert, die meisten werden abgeschoben. bleibt also ein geringer rest von dem wahrscheinlich die wenigsten betrüger sind.
was also sollte man mit asylbewerbern anders machen?
und welche quote stellst du dir denn bei kriegsflüchtlingen vor, wenn dir das zu viele sind? jeder 10te wird weggeschickt? mach doch mal einen konstruktiven vorschlag.
deine kritik zielt auf das asylrecht ab, was genau würdest du da verändern wollen?
Die sind aber erst mal hier, für einige Monate. werden dann wohl abgeschoben und kommen gerade wieder. Die Lösung ist bestimmt nicht, alle hier aufzunehmen. Es muss in den Ländern was getan werden. Oder wie auch schon vorgeschlagen wurde, seriöses Hierherkommen zu ermöglichen, ohne Schleuserbanden. Natürlich müssten die aber dann auch was zu bieten haben und das haben davon viele. Das Asylrecht ist OK.
du würdest also verhindern wollen, dass flüchtlinge überhaupt erstmal ins land kommen. eine kurzfristige selektion an der grenze ist logistisch völlig unmöglich, es sei denn man pulvert richtig viel geld in eine völlig veränderte infrastruktur. das wird mit sicherheit teurer als die wirtschaftsflüchtigen erst einmal auch über die grenze zu lassen.
Es gibt ja eine Regelung (die funktioniert nur nicht), nämlich die Asylsuchenden müssen da wo sie europäischen Boden betreten Asyl beantragen. Das heißt indem sie Illegal einreisen brechen sie streng genommen das Gesetz. Warum macht man es nicht so das die Leute die nach Deutschland wollen in der Deutschen Botschaft Asyl beantragen. Eine Frage die man auch stellen sollte warum niemand Asyl in Bulgarien, Rumänien, Polen beantragt, das sind immerhin Mitgliedsstaaten der EU.
ehrlich gesagt interessiert mich nicht welche länder wie viele flüchtlinge aufnehmen. auf die zu verweisen ist das st.florian-prinzip. ich weiß nur, dass deutschland sich das finanziell leisten kann niemand in deutschland mehr verdienen würde wenn es keinen einzigen flüchtling gäbe.
wie war das mit den christlich-abendländischen werten? gehörte dazu nicht auch mit den bedürftigen zu teilen und auf der seite der schwachen zu sein?
Soweit ich das mitbekommen habe pfeifen Städte, Länder und Komunen so ziemlich auf dem letzten Loch. Vielleicht hast du auch mitbekommen das auchim reichen Deutschland die Schere immer weiter auseinander geht und auf unser Land eine Alterarmut zukommt die verheerend ist.
Zu meiner christlich abendländisch Einstellung gehört es selbstverständlich zu helfen, aber ausnutzen lass ich mich nicht und ich hab auch ein Problem damit wenn Mitleid instrumetalisiert wird damit hier Leute nach Deutschland kommen die kriminell sind und unsere Gesellschaft verachten. Ich hab übrigens auch Freunde mit Migrationshintergrund mit denen ich das kontrovers diskutiere.
Ich verstehe und das ist die Schuld der Wirtschaftsflüchtlinge und ich dachte immer, dass u.a. die Steuerflüchtlinge daran eine Mitschuld haben....
Das stimmt. Aber wer muss es ausbaden und werkommt dafür auf. Ich stimme jeder Systemkritik zu. Auch gebe ich denen Recht die sagen das die Kriege heute von Außen angezettel werden. Wer hat z.B. die Isis aufgebaut und unterstützt sie. Nochmal ich bin nicht dafür das Asyl abgeschafft wird aber es sollte doch zumindest möglich sein diese gerechter in Europa zu verteilen und die Verfahren zu beschleunigen. Noch ein Punkt ist natürlich das man Zuwanderung nicht Problemin den Herkunftsländern löst, wen vor allem junge Männer Afrika verlassen wer solldenn dann diese Länder aufbauen. Auch die Schleppeproblematik sollte jedem bekannt sein.
Jetzt kommst du doch zum Kern der Sache. Stell dir doch einfach mal die Frage, warum diese Menschen flüchten müssen, selbst wenn kein Krieg herrscht, keine Miliz irgendwelche Gemetzel veranstaltet oder kein Ebola-Virus wütet. Denkst du wirklich, das macht denen Spaß, quer durch Afrika zu fliehen, von Verbrecherbanden entführt zu werden, von Schleppern ausgeraubt und in eine Nussschale gesetzt? Selbst unsere sogenannte "Entwicklungshilfe" hat jahrzehntelang verheerenden Auswirkungen auf das Wirtschaftsleben in Afrika gehabt, noch heute beuten Europäer rücksichtslos diesen Kontinent aus und wenn das noch nicht reicht, schicken sie unter dem Siegel der Mildtätigkeit ihren Restmüll dorthin und verhindern damit, dass sich dort eine Wirtschaft entwickeln kann.
Das sind wir! Wir hier, die keine Flüchtlinge von dort haben wollen! Und wenn wir es nicht persönlich sind, so profitieren wir doch davon. Wir alle - du, ich und alle, die in diesem Forum schreiben.
Systemkritik zu 100 % berechtigt. Nur man kann nicht Millionen von Flüchtlinge hier aufnehmen. Die Probleme Afrikas haben aber auch mit Korruption und Clanstrukturen zu tun und mit Konflikten der Volksgruppen untereinander. Wer soll den Kontinent denn aufbauen und entwickeln wenn vor allem die jungen Männer abhauen. Ein Punkt ist und dabei bleibe ich, es kommen auch Leute die problematisch sind das können z.b. Kriegsverbrecher, Drogendealer oder Islamisten sein.
Hm. Soweit ich das weiß, kamen nach Afrika Europäer, die den Menschen die Hände abhackten, wenn sie nicht genug Kautschuk für sie gesammelt hatten. Die ihnen das Land wegnahmen und sie in Homelands einpferchten und den Rest versklavten. Und diejenigen, die heute dorthin gehen, um ihre Waffen an den schwarzen Mann zu bringen oder die von dir geschilderte Korruption zu befeuern, um ihnen hörige Regierungen aufzubauen, sind nicht viel besser. Da sieht die Quote unter den afrikanischen Flüchtlingen sicherlich besser aus.
Da willich garnicht widersprechen. Dann müssen die Afrikaner eben aufhören sich ausnutzen zu lassen, die Menschen sind ja nicht dumm. In meiner Kindheit wurde für "Freiheit für Rodesien" gesammelt. Heute ist Rodesien (Englische Kolonie) Zimbabwe (unabhängig) und hat einen Diktator Mugabe der das Land aussaugt. Wir müssen mal aufhören die Afrikaner wie kleine Kinder zu behandeln, sie sind für ihre Länder und für Ihre Führer selbstverantwortlich. Für das Elend heute in Zimbabwe
Du hast recht! Ich solidarisiere mich mit den Afrikanern. Das mach ich, indem ich dafür eintrete Nationalismus überall anzuzweifeln. Das mach ich, indem ich darauf beharre, dass jeder Mensch das Recht haben muss, da zu leben wo er möchte. Ich spreche dir und anderen das Recht ab, zu bestimmen, wer wo zu welchen Bedingungen leben darf. Und jetzt?
Ich muss wohl damit leben das wir nicht ganz einer Meinung sind. Ich bin auch nicht der große Führer von irgendwas. Meine Idee wäre machen wir doch einfach einen Volksentscheid in Deutschland. Sollten sich die Mehrheit in BRD für ein uneingeschränktes Zuwanderungsrecht aussprechen. Müssen solche Leute wie ich sich damit abfinden.
Besser wäre es, einfach pauschal alle Arschgeigen abzuschieben. Da wären wir auf einen Schlag Salafisten und Nazis los.
Auch die Themen Asylmissbrauch und importierte Kriminalität sind keine Hirngespinste sondern Realität.
Das wurde doch jetzt schon dutzendfach widerlegt.
Mir scheint, du bist Fakten, Tatsachen und der Realität genau so wenig zugänglich wie die Pegida-Leute.
Mit der importierten Kriminalität wäre ich auch vorsichtiger. Was aber klar stattfindet ist Asylmissbrauch oder besser gesagt, der Versuch. Bei Maischberger war ein Bürgerinitiativen-Vorsitzender eingeladen, der es live miterlebt, was so passiert. Dass die Leute ihre Ausweise vernichten und dann behaupten, sie kämen z. B. aus Syrien. Manche, meinte der Mann, sind schon zum 5. mal hier. Ich kann die Leute absolut verstehen, dass sie den katastrophalen hoffnungslosen Lebensbedingungen entfliehen wollen, aber das Asylrecht gilt eben für Verfolgte. Wenn wir hier alle aufnehmen würden, die hier ankämen, würde das den Strom immer stärker werden lassen und die ursächlichen Probleme null lösen. Dann die Sache mit der hochgradigen Ungleichverteilung, Schweden und wir nehmen den absoluten Löwenanteil auf, die anderen halten sich sehr zurück. Zudem würden auch die Schleuser jubeln über unsere Bereitschaft, alle aufzunehmen. Wir können nicht auf unserem Boden die Probleme der Welt lösen, obwohl das anscheinend einige meinen.
Wer meint das denn? Wir reden nicht über 10 Millionen Flüchtlinge, sondern über eine Zahl, die nicht mal die Hälfte von dem erreicht, was wir in den neunziger Jahren hier hatten.
Die Tendenz ist besorgniserregend und in den 90ern kamen Europäische also uns Näherstehende hierher.
Okay, keine Araber und Neger. Deinen Standpunkt hast du schon mal deutlich klar gemacht. Was ist denn an der Tendenz besorgniserrgend?
Du verstehst Leute gezielt falsch so dass du dich wieder wunderbar echauffieren kannst. Ich habe nur gesagt, dass das was Anderes ist, ob jemand aus dem europäischen Raum kommt oder aus dem Afrikanischen kommt, wo habe ich eine Wertung vorgenommen? Das ist genau das Übel, anderen wenn immer möglich Fremdenfeindlichkeit / Rassismus zu unterstellen. Daran krankt die ganze Diskussion. Wenn bei jedem Satz, den man sagt wieder ein Rassismus-Vorwurf konstruiert wird, ist es klar, dass Leute keinen Bock mehr haben, da zu diskutieren
Als die Europäer nach Afrika gingen, um dort segensreich zu wirken, haben sie auch nicht gefunden, dass Russland eigentlich näher liegt...
Oh Mann, jetzt gaaaaaaaaaaaaanz langsam: Ich meinte mit Nähe die Lebensweise, den Kulturkreis und auch einfach die Lebenseinstellung. Da ist einer aus dem europäischen Raum weitaus leichter zu integrieren, als ein z: B. Sudanese. Die Leute die kommen tun sich auch leichter. Aber was hat deine Bemerkung überhaupt mit dem Thema zu tun? Höchstens mal wieder die "Wir sind an Allem Schuld und tun ausnahmslos Schlechtes" - Platte
Hhhmmm .......ich schrub vorhin schon von Kenianern! Die waren in unserer kleinen katholischen Gemeinde sehr leicht zu integrieren! Übrigens hochgebildet........
Im Durchschnitt meinte ich.
Warum sollte das so sein? Ob z.B. Grieche, Kenianer, Vietnamese oder Brasilianer, die haben alle erstmal kleinere Schwierigkeiten sich hier anzupassen. Ja und, ist das denn umgekehrt anders? Es ist ganz normal wenn ich in ein anderes Land auswandere, das ich mich erstmal an die Umstände gewöhnen muss. Das geht dem Ausländer hier genauso wie dem Deutschen im Ausland.
Klar, aber es ist davon auszugehen, dass ein Europäer sich hier leichter tut. Entscheidend ist auch die Sprache, wer sie schneller lernt, kommt besser voran oder er kann wenigstens Englisch.
Sehr viele Afrikaner und Asiaten können bereits Englisch wenn sie hier her kommen, was sehr viele Europäer die hier her kommen nicht können.
Auch die Themen Asylmissbrauch und importierte Kriminalität sind keine Hirngespinste sondern Realität.
Das wurde doch jetzt schon dutzendfach widerlegt.
Mir scheint, du bist Fakten, Tatsachen und der Realität genau so wenig zugänglich wie die Pegida-Leute.
Mit der importierten Kriminalität wäre ich auch vorsichtiger. Was aber klar stattfindet ist Asylmissbrauch oder besser gesagt, der Versuch. Bei Maischberger war ein Bürgerinitiativen-Vorsitzender eingeladen, der es live miterlebt, was so passiert. Dass die Leute ihre Ausweise vernichten und dann behaupten, sie kämen z. B. aus Syrien. Manche, meinte der Mann, sind schon zum 5. mal hier. Ich kann die Leute absolut verstehen, dass sie den katastrophalen hoffnungslosen Lebensbedingungen entfliehen wollen, aber das Asylrecht gilt eben für Verfolgte. Wenn wir hier alle aufnehmen würden, die hier ankämen, würde das den Strom immer stärker werden lassen und die ursächlichen Probleme null lösen. Dann die Sache mit der hochgradigen Ungleichverteilung, Schweden und wir nehmen den absoluten Löwenanteil auf, die anderen halten sich sehr zurück. Zudem würden auch die Schleuser jubeln über unsere Bereitschaft, alle aufzunehmen. Wir können nicht auf unserem Boden die Probleme der Welt lösen, obwohl das anscheinend einige meinen.
Wer meint das denn? Wir reden nicht über 10 Millionen Flüchtlinge, sondern über eine Zahl, die nicht mal die Hälfte von dem erreicht, was wir in den neunziger Jahren hier hatten.
Die Tendenz ist besorgniserregend und in den 90ern kamen Europäische also uns Näherstehende hierher.
Okay, keine Araber und Neger. Deinen Standpunkt hast du schon mal deutlich klar gemacht. Was ist denn an der Tendenz besorgniserrgend?
Du verstehst Leute gezielt falsch so dass du dich wieder wunderbar echauffieren kannst. Ich habe nur gesagt, dass das was Anderes ist, ob jemand aus dem europäischen Raum kommt oder aus dem Afrikanischen kommt, wo habe ich eine Wertung vorgenommen? Das ist genau das Übel, anderen wenn immer möglich Fremdenfeindlichkeit / Rassismus zu unterstellen. Daran krankt die ganze Diskussion. Wenn bei jedem Satz, den man sagt wieder ein Rassismus-Vorwurf konstruiert wird, ist es klar, dass Leute keinen Bock mehr haben, da zu diskutieren
Als die Europäer nach Afrika gingen, um dort segensreich zu wirken, haben sie auch nicht gefunden, dass Russland eigentlich näher liegt...
Oh Mann, jetzt gaaaaaaaaaaaaanz langsam: Ich meinte mit Nähe die Lebensweise, den Kulturkreis und auch einfach die Lebenseinstellung. Da ist einer aus dem europäischen Raum weitaus leichter zu integrieren, als ein z: B. Sudanese. Die Leute die kommen tun sich auch leichter. Aber was hat deine Bemerkung überhaupt mit dem Thema zu tun? Höchstens mal wieder die "Wir sind an Allem Schuld und tun ausnahmslos Schlechtes" - Platte
Damit hat das überhaupt nichts zu tun; vielmehr hat es damit zu tun, dass du dir deine Flüchtlinge aussuchen willst, während wir unseren Müll gerne in das "naheliegende" Afrika exportieren. Wohin soll denn der Sudanese fliehen? Nach Somalia?
Ja, wir müssen, so schwer es auch fällt, eine Differenzierung vornehmen. Gerade aus Afrika wird eher wegen Armut und Terror geflohen. Der Sudanese hat keine andere Wahl, als sich von Schlepperbanden ans Mittelmeer bringen zu lassen und dann u. U. abzusaufen. Italien wäre da durchaus näher, wenn er es bis dahin schafft. Und ich frage mich aber auch, wenn hier alles Nazis sind, warum wollen die denn alle hierher?
Vielleicht, weil hier doch nicht ganz alle Nazis sind. Vielleicht, weil er gar keinen Einfluss darauf hat, wo er hinkommt. Vielleicht, weil hier im Supermarkt mehr Regalmeter für Tierfutter vorhanden ist als bei ihm zuhause der Supermarkt insgesamt Regalmeter hat. Es gibt so viele Gründe.
Du wirst es nicht Glauben ich gebe die Recht.
Ich kenne auch Muslime von der Arbeit und aus der Schule und aus den sonstigen Bereichen des öffentlichen Lebens. Einige mag ich andere nicht (hat nix mit der Religion zu tun).
Was ist aber am Islam akzeptabel und was nicht.
Die Diskussion z.B. ums Kopftuch wird in der Türkei sehr viel schäfer geführt als hier. Als an den Unis in der Türkei das Kopftuch erlaubt wurde sind die Frauen ohne Kopftuch auf die Barrikaden gegangen. Warum ? Weil sie die Ideologie dahinter sehen.
Wusste gar nicht, dass du Ethnologe bist.
Damit hat das überhaupt nichts zu tun; vielmehr hat es damit zu tun, dass du dir deine Flüchtlinge aussuchen willst, während wir unseren Müll gerne in das "naheliegende" Afrika exportieren. Wohin soll denn der Sudanese fliehen? Nach Somalia?
Ach die vom Panoramabericht, da waren schon ein paar richtige Spezialisten dabei.
Im Durchschnitt meinte ich.
Oder er hat einfach keinen Bock mehr! Der Adenauer hat damals als Kölner Oberbürgermeister kurz nach der Machtübernahme mal geäußert, dass man den Hilter "schon vor einem Jahr mit Gewalt aufhalten hätte müssen".
Anders ausgedrückt: Wehret den Anfängen.
Argumente sind solange in Ordnung, solange man daran interessiert ist, sich Ursache und Wirkung anzuschaun und offen dafür ist, Zusammenhänge auch zu verstehen.
Danach kommt die Hetze. Und da ist dann Schluss mit Argumentation! DA sollte dann der nächste Schritt in Betracht gezogen werden ...
Interessant übrigens, dass du dich angsprochen fühlst!
Danke. Bei allen Kotzattacken, die ich während der 70 unplugged Minuten hatte, habe ich eins verstanden, es brodelt. Und zwar gewaltig. Wenn die einzige Antwort darauf die bekannten Gesinnungstrolle sind, werden kommenden Montag noch mal 5000 Leute mehr auf die Straße gehen. Und in nächsten Jahr immer mehr, und immer dümmer, und immer radikaler. Das sollte Angst machen...
Dann schiebe ich gerne eine Erklärung hinterher: alle Religionen sind radikal. Auch die unsere. Peter hat es weiter oben schön beschrieben.
Andererseits gibt es - gerade hier bei uns - massenhaft Muslime, denen das ganze Scharia-Gedöns vorbeigeht. Die nach unseren, westlichen Maßstäben und Wertvorstellungen leben und Lichtjahre entfernt sind von irgendwelchem radikalen religiösen Gedankengut.
Aber die stehen nicht in der Zeitung.
Ich weiß gar nicht, wie oft hier ganz sachlich die sogenannten Argumente widerlegt wurden.
Und anderswo. Das wird dann mit Lügenpresse, Mainstreammedien usw. abgetan.
Hier im Forum schlichtweg ignoriert.
Eine nachweisbare Tatsache niederzuschreiben, die jeder kinderleicht nachprüfen kann und deren Wahrhaftigkeit leicht zu erkennen ist, führt zu: Null. Keinerlei Einsicht.
Ein Phänomen, auf das Beobachter vor Ort stossen, und dass einem hier exakt genauso begegnet.
Teilweise übrigens wortgleich.
Ich muss wohl damit leben das wir nicht ganz einer Meinung sind.
Ich bin auch nicht der große Führer von irgendwas.
Meine Idee wäre machen wir doch einfach einen Volksentscheid in Deutschland.
Sollten sich die Mehrheit in BRD für ein uneingeschränktes Zuwanderungsrecht aussprechen. Müssen solche Leute wie ich sich damit abfinden.
als die ersten Afrikaaner bei uns einzogen, hat sich, über Gespräche, sehr schnell eine private Aktion "Pro Afrika" gebildet!
Und das im erzkatholischen Gelnhausen-Höchst!!!!!
Wenn ich den ganzen Nonsens von Pegida höre, bin ich wahnsinnig stolz auf unsere 3500 Seelengemeinde!!!!
Warum sollte das so sein? Ob z.B. Grieche, Kenianer, Vietnamese oder Brasilianer, die haben alle erstmal kleinere Schwierigkeiten sich hier anzupassen. Ja und, ist das denn umgekehrt anders? Es ist ganz normal wenn ich in ein anderes Land auswandere, das ich mich erstmal an die Umstände gewöhnen muss. Das geht dem Ausländer hier genauso wie dem Deutschen im Ausland.
Ja, wir müssen, so schwer es auch fällt, eine Differenzierung vornehmen. Gerade aus Afrika wird eher wegen Armut und Terror geflohen. Der Sudanese hat keine andere Wahl, als sich von Schlepperbanden ans Mittelmeer bringen zu lassen und dann u. U. abzusaufen. Italien wäre da durchaus näher, wenn er es bis dahin schafft. Und ich frage mich aber auch, wenn hier alles Nazis sind, warum wollen die denn alle hierher?
Wie gesagt ich schaue gerade den ersten Teil und werde wohl den 2. dankend ablehnen. Selten so unreflektierte und von Vorurteilen bestimmte Meinungen gehört die ohne weiteres mit Tatsachen als Unsinn enttarnt werden. Läd dann ein selber mit Vorurteilen um sich zu werfen über ungebildete Nazi-Ossis. Aber lassen wir das.
Die Nazis von heute rufen nicht mehr Heil Shitler.
Wenn man Rassismus mit unsinnigen Unfugsargumenten zu begründen versucht, bleibt es trotzdem Rassismus.Du hast noch nie einen Flüchtling aus dem Sudan kennengelernt, oder? Ich schon, Ein sehr hübsches Mädchen, sprach fließend Englisch (ist im Sudan nämlich Amtssprache) und kam aus katholischem Elternhaus aus einer großen Stadt im Sudan. Du stellst dir selbstverständlich unter einem Sudanesen einen Neger aus dem Kral vor. Für bornierte Dummheit kann der Flüchtling aber nichts.
Klar, aber es ist davon auszugehen, dass ein Europäer sich hier leichter tut. Entscheidend ist auch die Sprache, wer sie schneller lernt, kommt besser voran oder er kann wenigstens Englisch.
Besser wäre es, einfach pauschal alle Arschgeigen abzuschieben. Da wären wir auf einen Schlag Salafisten und Nazis los.
+1
Sehr viele Afrikaner und Asiaten können bereits Englisch wenn sie hier her kommen, was sehr viele Europäer die hier her kommen nicht können.
Vielleicht, weil hier doch nicht ganz alle Nazis sind. Vielleicht, weil er gar keinen Einfluss darauf hat, wo er hinkommt. Vielleicht, weil hier im Supermarkt mehr Regalmeter für Tierfutter vorhanden ist als bei ihm zuhause der Supermarkt insgesamt Regalmeter hat. Es gibt so viele Gründe.
Und meintest du differenzieren oder selektieren?
Ich bin gerade etwas sprachlos, sorry.