>

Nachbetrachtungsthread vom 08.03.2015 / 24. Spieltag: 1. FC Köln - SG Eintracht Frankfurt

#
Das war schon ein seltsames Spiel. In der 1. Hz wurde fast ausschließlich über die rechte Seite gespielt. In der 2. HZ wurde man dann variabler.

Große Schwachpunkte waren m.E. Zambrano und Hasebe. Zambrano mit seinen Mätzchen tut der Mannschaft keinen gefallen. Diesbezüglich muss ich Russ Recht geben. In den letzten Spielen lief es ohne Zambrano wesentlich besser. Ein Spieler der 3 Mio. im Jahr verdienen will muss souveräner Spielen. Auch das Spiel von Chandler leidet unter der Unruhe, die Zambrano verbreitet.

Hasebe hatte einen schlechten Tag. Läuft es bei ihm nicht, dann spielt die Mannschaft auch schlecht. Stendera kann das nicht ausgleichen, zumal er auch mal eine Pause benötigt.

Die Trainer-Rausrufe sind Schwachsinn!
#
Frankfurter-Bob schrieb:
siggimz schrieb:
Warum sollte sich die Mannschaft schämen:  Sie kann es nicht anders. Wer sich ständig diese Tore einfangen läßt, ist nicht bundesligareif. Die Verantwortlichen sind doch die Treibfeder, weil sie dieser Mannschaft suggerieren, sie wären die BESTEN. und könnte Europaliga spielen. Aber wissen  nicht, dass sie nur Mittelmaß verpflichtet haben. Die Hintermannschaft ist doch ein Hühnerhaufen und der Trainer spielt immer mit  der Taktik von einem anderen Stern. Ich schau mir diese Mannschaft in dieser Saison nicht mehr an.



Schau dir doch die Hintermannschaft an. Bis auf Chandler ist da schon Qualität vorhanden. Aber bei Zambrano hat man den Eindruck, dass er mental einfach woanders ist. Russ rackert und kämpft, hört dann aber einfach damit auf, als hätte er keinen Bock mehr. Und Okzipca ist von den vier dahinten noch der aktivste, der aber die ganze linke Seite beackern muss, weil vor ihm Piazon gemütliche Spaziergänge macht. Rechts könnte man Chandler gegen Ignjovski tauschen, der es aber geschafft hat, mit noch weniger Qualität als Chandler, Bundesligaspieler zu werden. Wenn DJ Akpa fit ist, könnte man ihn eventuell mal als RV versuchen, an Otsche in mittelmäßiger Form, kommt aber auch er nicht vorbei.

Den gesamten Kader betrachtet, haben wir drei bis vier Spieler, die immer Leistung bringen oder es zumindest versuchen. Trapp ist die ärmste Sau, versucht aber stets sein bestes. Seferovic und Aigner sind teilweise die einzigen, die auf dem Feld ackern und viel versuchen. Da passt zwar oft nicht viel beisammen, aber die haben wenigstens eine gesunde Einstellung. Hasebe ist der einzige, der mehr oder weniger konstant seinen Job macht.  


Hasebe war am auffälligsten aber auch mit wenig Bindung zum Spiel. Leider gilt dies auch für Stendera. Seferovic spielt plump seit der Rückrunde und nicht mehr effizient. Er ist in einer klaren Krise. Da müsste man ihn schützen und mal
Von den Bank aus bringen. Vielleicht jetzt er dann und bekommt dadurch neues Selbstvertrauen. Meier ist der unauffälligste aller Spieler mit sommerlicher Einstellung. Doch er trifft wie er will, weil er die Chancen Kernfach dann eiskalt ausnutzt.
Ich denke hier fehlt einfach einer der draufhaut und vorangeht. Wir haben es spielerisch versucht und irgendwann Kompaktheit und Struktur verloren. Freiburg, Mainz, Köln. In der zweiten Halbzeit haben wir 9 Gegentore in diesen drei Spielen gefangen. Was sagt dies uns? Was hat das mit der Qualität der Spieler zu tun?
Eigentlich nichts, denn vielmehr spielt der Geist und der Körper eine entscheidende Rolle. Und da lassen wir in der 2. Halbzeit gerne zu schnell die köpfe hängen.
#
Frankfurt050986 schrieb:
Manchmal glaube ich, das einige davon ausgehen, Taktik ist nur ein Wort.

Jeder Idiot hat mittlerweile erkannt, das man bei uns über unsere rechte Seite locker kommt. Und über unsere linke brauchste nur ein bisschen Schnelligkeit. Dann provozierst du noch ein bisschen den Zambrano und tada, viel Spaß beim Tore schiessen


Daran liegt es aber nicht. Da kann man in spielen wievgrgrn Wolfsburg, Schalke oder Hamburg gut erkennen. Vielmehr liegt es an der Einstellung. Und das ist nunmal Kopfsache. Als Spieler muss ich immer 100% geben und da sein, mich gegenseitig coachen und in jeder Situation unterstützen und laufen, laufen, laufen.
#
Das war Armut gg. Elend...eigentlich gehören beide so eins runter!
#
DougH schrieb:
Das war Armut gg. Elend...eigentlich gehören beide so eins runter!  


So viele Plätze in der zweiten Liga gibts aber nicht. Den stuttgart und der HSV gehören auch runter, genauso wie Hertha BSE. Da wären wir schon bei 5 Vereinen und haben Freiburg und die Paddelbirnen noch gar nicht mitgezählt.
#
naggedei schrieb:
Frankfurter-Bob schrieb:
siggimz schrieb:
Warum sollte sich die Mannschaft schämen:  Sie kann es nicht anders. Wer sich ständig diese Tore einfangen läßt, ist nicht bundesligareif. Die Verantwortlichen sind doch die Treibfeder, weil sie dieser Mannschaft suggerieren, sie wären die BESTEN. und könnte Europaliga spielen. Aber wissen  nicht, dass sie nur Mittelmaß verpflichtet haben. Die Hintermannschaft ist doch ein Hühnerhaufen und der Trainer spielt immer mit  der Taktik von einem anderen Stern. Ich schau mir diese Mannschaft in dieser Saison nicht mehr an.



Schau dir doch die Hintermannschaft an. Bis auf Chandler ist da schon Qualität vorhanden. Aber bei Zambrano hat man den Eindruck, dass er mental einfach woanders ist. Russ rackert und kämpft, hört dann aber einfach damit auf, als hätte er keinen Bock mehr. Und Okzipca ist von den vier dahinten noch der aktivste, der aber die ganze linke Seite beackern muss, weil vor ihm Piazon gemütliche Spaziergänge macht. Rechts könnte man Chandler gegen Ignjovski tauschen, der es aber geschafft hat, mit noch weniger Qualität als Chandler, Bundesligaspieler zu werden. Wenn DJ Akpa fit ist, könnte man ihn eventuell mal als RV versuchen, an Otsche in mittelmäßiger Form, kommt aber auch er nicht vorbei.

Den gesamten Kader betrachtet, haben wir drei bis vier Spieler, die immer Leistung bringen oder es zumindest versuchen. Trapp ist die ärmste Sau, versucht aber stets sein bestes. Seferovic und Aigner sind teilweise die einzigen, die auf dem Feld ackern und viel versuchen. Da passt zwar oft nicht viel beisammen, aber die haben wenigstens eine gesunde Einstellung. Hasebe ist der einzige, der mehr oder weniger konstant seinen Job macht.  


Hasebe war am auffälligsten aber auch mit wenig Bindung zum Spiel. Leider gilt dies auch für Stendera. Seferovic spielt plump seit der Rückrunde und nicht mehr effizient. Er ist in einer klaren Krise. Da müsste man ihn schützen und mal
Von den Bank aus bringen. Vielleicht jetzt er dann und bekommt dadurch neues Selbstvertrauen. Meier ist der unauffälligste aller Spieler mit sommerlicher Einstellung. Doch er trifft wie er will, weil er die Chancen Kernfach dann eiskalt ausnutzt.
Ich denke hier fehlt einfach einer der draufhaut und vorangeht. Wir haben es spielerisch versucht und irgendwann Kompaktheit und Struktur verloren. Freiburg, Mainz, Köln. In der zweiten Halbzeit haben wir 9 Gegentore in diesen drei Spielen gefangen. Was sagt dies uns? Was hat das mit der Qualität der Spieler zu tun?
Eigentlich nichts, denn vielmehr spielt der Geist und der Körper eine entscheidende Rolle. Und da lassen wir in der 2. Halbzeit gerne zu schnell die köpfe hängen.  


In HZ1 war Hasebe der einzige, der sich irgendwie gewehrt hat. Dementsprechend kann ich ihm nicht vorwerfen, dass er wenig Bindung zum Spiel hatte. Er ist auch kein Schwegler, der ein Spiel lenken kann oder ein Rode, der mal ein Zeichen setzt und wichtige Bälle gewinnt. Qualitativ sind wir diese Saison auf wichtigen Positionen einfach schlechter besetzt. Obwohl ich mich schon wundere, warum Flum nicht mal eine Chance bekommt. Stendera braucht eine Pause, genauso wie Seferovic.
#
fastmeister92 schrieb:
Das war schon ein seltsames Spiel. In der 1. Hz wurde fast ausschließlich über die rechte Seite gespielt. In der 2. HZ wurde man dann variabler.

Große Schwachpunkte waren m.E. Zambrano und Hasebe. Zambrano mit seinen Mätzchen tut der Mannschaft keinen gefallen. Diesbezüglich muss ich Russ Recht geben. In den letzten Spielen lief es ohne Zambrano wesentlich besser. Ein Spieler der 3 Mio. im Jahr verdienen will muss souveräner Spielen. Auch das Spiel von Chandler leidet unter der Unruhe, die Zambrano verbreitet.

Hasebe hatte einen schlechten Tag. Läuft es bei ihm nicht, dann spielt die Mannschaft auch schlecht. Stendera kann das nicht ausgleichen, zumal er auch mal eine Pause benötigt.

Die Trainer-Rausrufe sind Schwachsinn!


Deine Analyse teile ich weitestgehend. Aber die "Trainer Raus!" Rufe sind nur die logische Konsequenz daraus,dass viele Fans diese Analyse genauso sehen, aber der Trainer nicht nicht entsprechend handelt.
Enttäuschung und Hilflosigkeit im Einklang.
#
Frankfurter-Bob schrieb:

...
In HZ1 war Hasebe der einzige, der sich irgendwie gewehrt hat. Dementsprechend kann ich ihm nicht vorwerfen, dass er wenig Bindung zum Spiel hatte. Er ist auch kein Schwegler, der ein Spiel lenken kann oder ein Rode, der mal ein Zeichen setzt und wichtige Bälle gewinnt. Qualitativ sind wir diese Saison auf wichtigen Positionen einfach schlechter besetzt. Obwohl ich mich schon wundere, warum Flum nicht mal eine Chance bekommt. ...


Volle Zustimmung.

Flum wird später vielleicht, z. B. auswärts beim FC Bayern, dann mal eine Chance bekommen...  
#
Basaltkopp schrieb:
DougH schrieb:
Das war Armut gg. Elend...eigentlich gehören beide so eins runter!  


So viele Plätze in der zweiten Liga gibts aber nicht. Den stuttgart und der HSV gehören auch runter, genauso wie Hertha BSE. Da wären wir schon bei 5 Vereinen und haben Freiburg und die Paddelbirnen noch gar nicht mitgezählt.
Ich meinte ja auch deswegen, nach so nem Spiel gehörten beide in L2...wir wissen ja, dass es Eintracht auch anders kann...

Kurz OT...ich befürchte am Ende gehen Freiburg und Paderborn runter und vfb o. hsv gewinnen gg. 2Ligisten...    
#
Ein rumgeheule hier,  dass kann sich ja keiner anhören...
#
DougH schrieb:
Basaltkopp schrieb:
DougH schrieb:
Das war Armut gg. Elend...eigentlich gehören beide so eins runter!  


So viele Plätze in der zweiten Liga gibts aber nicht. Den stuttgart und der HSV gehören auch runter, genauso wie Hertha BSE. Da wären wir schon bei 5 Vereinen und haben Freiburg und die Paddelbirnen noch gar nicht mitgezählt.
Ich meinte ja auch deswegen, nach so nem Spiel gehörten beide in L2...wir wissen ja, dass es Eintracht auch anders kann...

Kurz OT...ich befürchte am Ende gehen Freiburg und Paderborn runter und vfb o. hsv gewinnen gg. 2Ligisten...    



Da würde ich diese Saison noch nicht darauf wetten. Bemerkenswert dieses Jahr ist eigentlich, dass die Defensividioten (Bremen und wir) derzeit nichts mit dem Abstieg zu tun haben und bis auf wenige Vereine es niemand so recht schafft Kontinuität reinzukriegen. Und bei dummen Niederlagen stehen wir derzeit auch nicht alleine hoch im Kurs. Auch wenn uns den Titel "Aufbaugegner" niemand mehr streitig machen kann.
#
Also ich hab mir mal alle Spiele der Rückrunde und die erfolgreichen Auswärtsspiele in Gladbach und Leverkusen angeschaut und den Fokus auf die Laufleistung und Zweikampfquote gelegt:

In unseren 4 Auswärtsspielen der Rückrunde holten wir bisher 1 Punkt und 6:13 Tore.
Dabei sind wir im Durchschnitt 3-4 km weniger gelaufen als der Gegner. Außer in Augsburg sind wir 2 km mehr gelaufen. Im Durchschnitt liefen wir in den 4 Partien - 111,5 km pro Spiel. Der Gegner liegt bei 114,15 km.
Zum Vergleich in den Auswärtsspielen gegen Gladbach oder Leverkusen (Top 5) sind wir 118,03 km und 114,35 km gelaufen.
In den Zweikämpfen sind wir meistens unterlegen. Nur gegen Augsburg könnten wir eine positive Quote nachweisen. In allen anderen spielen der Rückrunde und aber auch in den spielen gegen Gladbach und Leverkusen waren wir zwrikampfschwächer.

Im vergleich zu den Auswärtsspielen die Laufleistung der Heimspiele in der Rückrunde:

In drei spielen laufen wir durchschnittlich 117,35km, 6km mehr als auswärts.
Gegen Schalke und Wolfsburg Spitzenwerte von 119,78 und 117,81km. Zum Vergleich die Laufleistung gegen Dortmund und Bayern aus der Hinrunde:
115,46 und 115,16km. Insgesamt immer noch 4 km mehr als im unseren Auswärtsspielen. Auch in düsen spielen hatten wir eine negative Zweikampfbilanz.

Was sagt uns dies?
Gegen Mannschaften auf Augenhöhe, vorallem auswärts zeigen wir eine schwache Laufleistung. Es sei denn es geht gegen Mannschaften wie Gladbach oder Leverkusen. Auch in Augsburg hatten wir eine positive Laufleistungsstatistik. Ebenso muss an der Zweikampfbilanz gearbeitet werden die ist bei 12 ausgewerteten spielen nur einmal (gegen Hamburg 52/48%) positiv ausgefallen. Auch wenn Schaaf die Laufleistungen runterspielt und fern abseits liegen sieht, es ist mit ein entscheidender Punkt, um mehr spiele zu gewinnen.

Nicht immer gewinnt die Mannschaft mit der meisten Laufstrecke in unserem Fall sieht die Statistik in 6 ausgewerteten spielen wo es Sieger gab (komplette Rückrunde+ Hinrunde Gladbach) folgendermaßen aus:

5 x gewann die Mannschaft mit den meisten laufkilometern nur Hamburg war in Frankfurt trotz gleicher Laufleistung (113,87 - 113,91km) trotzdem unterlegen.

Bei den Unentschieden gegen Augsburg, Wolfsburg und Leverkusen lagen die Laufleistungen eng beieinander. Nur in Leverkusen hatte Bayer 4km mehr abgespult.

Jeder kann sich ja seine eigene Meinung bilden und gerne auch noch weitere spiele zur Statistik hinzunehmen bzw. bewerten. Fakt ist mit einer positiven Laufleistung holt man zu 85-80% immer Punkte!
#
WaldeckerExilAdler schrieb:
Ein rumgeheule hier,  dass kann sich ja keiner anhören...


Passt doch zum Spiel unsere Eintracht das kann sich ja auch keiner ansehen.
 

P.S wusste gar nicht das man das Rumgeschreibsel anhören kann? Ich könnte bisher immer nur lesen, für etwaige Tipps zum anhören der Kommentare wäre ich sehr dankbar.  
#
@ naggedei    
#
naggedei schrieb:
Also ich hab mir mal alle Spiele der Rückrunde und die erfolgreichen Auswärtsspiele in Gladbach und Leverkusen angeschaut und den Fokus auf die Laufleistung und Zweikampfquote gelegt:

In unseren 4 Auswärtsspielen der Rückrunde holten wir bisher 1 Punkt und 6:13 Tore.
Dabei sind wir im Durchschnitt 3-4 km weniger gelaufen als der Gegner. Außer in Augsburg sind wir 2 km mehr gelaufen. Im Durchschnitt liefen wir in den 4 Partien - 111,5 km pro Spiel. Der Gegner liegt bei 114,15 km.
Zum Vergleich in den Auswärtsspielen gegen Gladbach oder Leverkusen (Top 5) sind wir 118,03 km und 114,35 km gelaufen.
In den Zweikämpfen sind wir meistens unterlegen. Nur gegen Augsburg könnten wir eine positive Quote nachweisen. In allen anderen spielen der Rückrunde und aber auch in den spielen gegen Gladbach und Leverkusen waren wir zwrikampfschwächer.

Im vergleich zu den Auswärtsspielen die Laufleistung der Heimspiele in der Rückrunde:

In drei spielen laufen wir durchschnittlich 117,35km, 6km mehr als auswärts.
Gegen Schalke und Wolfsburg Spitzenwerte von 119,78 und 117,81km. Zum Vergleich die Laufleistung gegen Dortmund und Bayern aus der Hinrunde:
115,46 und 115,16km. Insgesamt immer noch 4 km mehr als im unseren Auswärtsspielen. Auch in düsen spielen hatten wir eine negative Zweikampfbilanz.

Was sagt uns dies?
Gegen Mannschaften auf Augenhöhe, vorallem auswärts zeigen wir eine schwache Laufleistung. Es sei denn es geht gegen Mannschaften wie Gladbach oder Leverkusen. Auch in Augsburg hatten wir eine positive Laufleistungsstatistik. Ebenso muss an der Zweikampfbilanz gearbeitet werden die ist bei 12 ausgewerteten spielen nur einmal (gegen Hamburg 52/48%) positiv ausgefallen. Auch wenn Schaaf die Laufleistungen runterspielt und fern abseits liegen sieht, es ist mit ein entscheidender Punkt, um mehr spiele zu gewinnen.

Nicht immer gewinnt die Mannschaft mit der meisten Laufstrecke in unserem Fall sieht die Statistik in 6 ausgewerteten spielen wo es Sieger gab (komplette Rückrunde+ Hinrunde Gladbach) folgendermaßen aus:

5 x gewann die Mannschaft mit den meisten laufkilometern nur Hamburg war in Frankfurt trotz gleicher Laufleistung (113,87 - 113,91km) trotzdem unterlegen.

Bei den Unentschieden gegen Augsburg, Wolfsburg und Leverkusen lagen die Laufleistungen eng beieinander. Nur in Leverkusen hatte Bayer 4km mehr abgespult.

Jeder kann sich ja seine eigene Meinung bilden und gerne auch noch weitere spiele zur Statistik hinzunehmen bzw. bewerten. Fakt ist mit einer positiven Laufleistung holt man zu 85-80% immer Punkte!


Erschreckend, dass Hamburg nahezu genauso viel gelaufen ist, wie Frankfurt, obwohl sie 30 Minuten mit einem Mann weniger gespielt haben...
#
Basaltkopp schrieb:
DougH schrieb:
Das war Armut gg. Elend...eigentlich gehören beide so eins runter!  


So viele Plätze in der zweiten Liga gibts aber nicht. Den stuttgart und der HSV gehören auch runter, genauso wie Hertha BSE. Da wären wir schon bei 5 Vereinen und haben Freiburg und die Paddelbirnen noch gar nicht mitgezählt.


und die 0,000005er aus der verbotenen Stadt nicht zu vergessen.
#
naggedei schrieb:
.....Auch wenn Schaaf die Laufleistungen runterspielt und fern abseits liegen sieht, es ist mit ein entscheidender Punkt, um mehr spiele zu gewinnen....



Wenn Schaaf das nur sagen würde ok, wenn aber der Meisterstatistiker sagt das diese Laufstatistiken 0 Aussagekraft haben neige ich dazu diesem auf Grund seiner Kompetenz zu glauben    
#
Basaltkopp schrieb:
eintrachtffm90 schrieb:
Wieder mal eine reinste Enttäuschung gegen die heimschwächste Mannschaft der Bundesliga aber wer die Eintracht kennt, wusste dass vorher !  


Die heimschwächste Mannschaft der Bundesliga sind die Stuttgarter und das bleiben sie sogar noch, nachdem wir in zwei Wochen da verloren haben.


Ich war in Gladbach das erstemal und wir haben da gewonnen und daselbe wird auch in Stuttgart so sein, Geschichte wiederholt sich nicht immer,davon bin ich fest überzeugt  ,-)  .
#
ScHrAnZDiNgEnS schrieb:
naggedei schrieb:
.....Auch wenn Schaaf die Laufleistungen runterspielt und fern abseits liegen sieht, es ist mit ein entscheidender Punkt, um mehr spiele zu gewinnen....



Wenn Schaaf das nur sagen würde ok, wenn aber der Meisterstatistiker sagt das diese Laufstatistiken 0 Aussagekraft haben neige ich dazu diesem auf Grund seiner Kompetenz zu glauben    


Laufleistungsstatistik in aller Ehre, aber 10 Marathonläufer vor Trapp, die in 90min zusammen etwa 300km erlaufen könnten, werden vermutlich kein Bundesligaspiel gewinnen. Und wenn der Seferovic im Moment 20km pro Spiel rennt, es bringt aktuell nichts. Meier "könnte" vermutlich auch mit 2km Laufleistung 2 Buden machen. Da fehlt ein Effizienzmessfaktor (nicht, dass ich wüsste wie!) aber nur km hat für mich keine Aussagekraft.
19Ballkontakte bei 10km von Meier, super ineffektiv in meinen Augen.
2 Tore bei 19 Ballkontakten, Weltklasse.

Statistik für Statistiker, sonst nichts
#
SGE6274 schrieb:
Basaltkopp schrieb:
eintrachtffm90 schrieb:
Wieder mal eine reinste Enttäuschung gegen die heimschwächste Mannschaft der Bundesliga aber wer die Eintracht kennt, wusste dass vorher !  


Die heimschwächste Mannschaft der Bundesliga sind die Stuttgarter und das bleiben sie sogar noch, nachdem wir in zwei Wochen da verloren haben.


Ich war in Gladbach das erstemal und wir haben da gewonnen und daselbe wird auch in Stuttgart so sein, Geschichte wiederholt sich nicht immer,davon bin ich fest überzeugt  ,-)  .



Da wäre ich aber skeptisch. Ich habe meinem Stuttgart Fan Kollegen heute morgen schon mal zu den 3 Punkten und voraussichtlich 4 Toren beglückwünscht und ihm zu einer Wette bei bwin auf das Ergebnis geraten

Bin nach wie vor konsterniert über diese abermals schwache Vorstellung in der Fremde. Denke uns allen ist das unerklärlich warum das Team immer derart versagt wenn die Chance weiter nach oben zu kommen zum greifen nah ist.
Und dann noch als Aufbauhelfer für solche Kackteams fungiert!

Persönlich stört mich derzeit das nicht fest legen auf eine Stamm Innenverteidigung. Warum ein Bamba nicht spielt ist mir schleierhaft.
Eine einspielte IV ist doch für das Abwehrverhalten förderlich.
Russ gehört ins defensive Mittelfeld für Stendera, der eine Pause dringend nötig hat. Genauso wie Seferovic der völlig neben der Spur zu sein scheint.


Teilen