woschti schrieb: also wenn basaltkopp schon mit dem abrechnen beginnt, wirds langsam zeit die beine in die hände zu nehmen.
Wenn ich schon so abrechne, dann ist es wirklich sehr weit gekommen. Das war am Samstag noch erbärmlicher als jeder der erbärmlichen Auswärtstrottelauftritte. Wir haben den Punkt nur geholt, weil Schulz auch mal eine Vorlage geben wollte und es den Hannoveranern offenbar zu peinlich war, alle 3 auf dem Silbertablett servierten Punkte mitzunhemen.
woschti schrieb: also wenn basaltkopp schon mit dem abrechnen beginnt, wirds langsam zeit die beine in die hände zu nehmen.
Wenn ich schon so abrechne, dann ist es wirklich sehr weit gekommen. Das war am Samstag noch erbärmlicher als jeder der erbärmlichen Auswärtstrottelauftritte. Wir haben den Punkt nur geholt, weil Schulz auch mal eine Vorlage geben wollte und es den Hannoveranern offenbar zu peinlich war, alle 3 auf dem Silbertablett servierten Punkte mitzunhemen.
Je nach Sichtweise kann man geteilter Meinung sein wem es wohl zu peinlich war die 3 Punkte anzunehmen. Durch eine Verkettung sehr glücklicher Umstände befanden sich die 3 Punkte eher auf dem Silbertablett das für uns angedacht war, oder nicht?
woschti schrieb: also wenn basaltkopp schon mit dem abrechnen beginnt, wirds langsam zeit die beine in die hände zu nehmen.
Wenn ich schon so abrechne, dann ist es wirklich sehr weit gekommen. Das war am Samstag noch erbärmlicher als jeder der erbärmlichen Auswärtstrottelauftritte. Wir haben den Punkt nur geholt, weil Schulz auch mal eine Vorlage geben wollte und es den Hannoveranern offenbar zu peinlich war, alle 3 auf dem Silbertablett servierten Punkte mitzunhemen.
Je nach Sichtweise kann man geteilter Meinung sein wem es wohl zu peinlich war die 3 Punkte anzunehmen. Durch eine Verkettung sehr glücklicher Umstände befanden sich die 3 Punkte eher auf dem Silbertablett das für uns angedacht war, oder nicht?
Ja, durch die beiden geschenkten Tore natürlich! Aber wir haben denen die Punkte durch Nichtleistung von der Mehrzahl der Spieler auf dem Silbertablett serviert. Die uns durch Dummheit.
Und natürlich wäre ein Sieg für uns völligst unverdient gewesen. Da gibt es wohl keine zwei Meinungen.
JJ_79 schrieb: . . . Ob es jemand anderes als Schaaf besser machen würde, da bin ich mir nicht sicher. Ich denke man sollte Ihm die Chance geben in die nächste Saison zu gehen, obwohl ich bei unserer Mannschaft nicht wirklich einen Vortschritt sehe. Ich denke unsere Mannschaft wird nächste Saison stark genug sein und entweder man sieht dann Vortschritte oder man muss sich dann von Schaaf trennen.
Nur 'mal zur Erinnerung: letztes Jahr hatten wir ja auch einen 'Meistertrainer'. Da standen wir nach dem 27.sten spieltag auf dem 11. Tabellenplatz, hatten 32 Punkte und ein Torverhältnis von -12 bei 34 geschossenen Toren. Heuer stehen wir auf Platz 8, haben 35 Punkte und ein Torverhältnis von -3 bei 51 erzielten Treffern. Wir sind also in allen Belangen klar besser. Ich kann mich nicht erinnern, dass letztes Jahr so auf Veh eingedroschen wurde wie im Moment auf Schaaf.
woschti schrieb: also wenn basaltkopp schon mit dem abrechnen beginnt, wirds langsam zeit die beine in die hände zu nehmen.
Wenn ich schon so abrechne, dann ist es wirklich sehr weit gekommen. Das war am Samstag noch erbärmlicher als jeder der erbärmlichen Auswärtstrottelauftritte. Wir haben den Punkt nur geholt, weil Schulz auch mal eine Vorlage geben wollte und es den Hannoveranern offenbar zu peinlich war, alle 3 auf dem Silbertablett servierten Punkte mitzunhemen.
Je nach Sichtweise kann man geteilter Meinung sein wem es wohl zu peinlich war die 3 Punkte anzunehmen. Durch eine Verkettung sehr glücklicher Umstände befanden sich die 3 Punkte eher auf dem Silbertablett das für uns angedacht war, oder nicht?
Ja, durch die beiden geschenkten Tore natürlich! Aber wir haben denen die Punkte durch Nichtleistung von der Mehrzahl der Spieler auf dem Silbertablett serviert. Die uns durch Dummheit.
Und natürlich wäre ein Sieg für uns völligst unverdient gewesen. Da gibt es wohl keine zwei Meinungen.
JJ_79 schrieb: . . . Ob es jemand anderes als Schaaf besser machen würde, da bin ich mir nicht sicher. Ich denke man sollte Ihm die Chance geben in die nächste Saison zu gehen, obwohl ich bei unserer Mannschaft nicht wirklich einen Vortschritt sehe. Ich denke unsere Mannschaft wird nächste Saison stark genug sein und entweder man sieht dann Vortschritte oder man muss sich dann von Schaaf trennen.
Nur 'mal zur Erinnerung: letztes Jahr hatten wir ja auch einen 'Meistertrainer'. Da standen wir nach dem 27.sten spieltag auf dem 11. Tabellenplatz, hatten 32 Punkte und ein Torverhältnis von -12 bei 34 geschossenen Toren. Heuer stehen wir auf Platz 8, haben 35 Punkte und ein Torverhältnis von -3 bei 51 erzielten Treffern. Wir sind also in allen Belangen klar besser. Ich kann mich nicht erinnern, dass letztes Jahr so auf Veh eingedroschen wurde wie im Moment auf Schaaf.
Nüchterne Zahlen interessieren halt auch niemanden.
JJ_79 schrieb: . . . Ob es jemand anderes als Schaaf besser machen würde, da bin ich mir nicht sicher. Ich denke man sollte Ihm die Chance geben in die nächste Saison zu gehen, obwohl ich bei unserer Mannschaft nicht wirklich einen Vortschritt sehe. Ich denke unsere Mannschaft wird nächste Saison stark genug sein und entweder man sieht dann Vortschritte oder man muss sich dann von Schaaf trennen.
Nur 'mal zur Erinnerung: letztes Jahr hatten wir ja auch einen 'Meistertrainer'. Da standen wir nach dem 27.sten spieltag auf dem 11. Tabellenplatz, hatten 32 Punkte und ein Torverhältnis von -12 bei 34 geschossenen Toren. Heuer stehen wir auf Platz 8, haben 35 Punkte und ein Torverhältnis von -3 bei 51 erzielten Treffern. Wir sind also in allen Belangen klar besser. Ich kann mich nicht erinnern, dass letztes Jahr so auf Veh eingedroschen wurde wie im Moment auf Schaaf.
Nüchterne Zahlen interessieren halt auch niemanden.
Mir würde man jetzt zu viel Relativierung vorwerfen.
JJ_79 schrieb: . . . Ob es jemand anderes als Schaaf besser machen würde, da bin ich mir nicht sicher. Ich denke man sollte Ihm die Chance geben in die nächste Saison zu gehen, obwohl ich bei unserer Mannschaft nicht wirklich einen Vortschritt sehe. Ich denke unsere Mannschaft wird nächste Saison stark genug sein und entweder man sieht dann Vortschritte oder man muss sich dann von Schaaf trennen.
Nur 'mal zur Erinnerung: letztes Jahr hatten wir ja auch einen 'Meistertrainer'. Da standen wir nach dem 27.sten spieltag auf dem 11. Tabellenplatz, hatten 32 Punkte und ein Torverhältnis von -12 bei 34 geschossenen Toren. Heuer stehen wir auf Platz 8, haben 35 Punkte und ein Torverhältnis von -3 bei 51 erzielten Treffern. Wir sind also in allen Belangen klar besser. Ich kann mich nicht erinnern, dass letztes Jahr so auf Veh eingedroschen wurde wie im Moment auf Schaaf.
Nüchterne Zahlen interessieren halt auch niemanden.
Mir würde man jetzt zu viel Relativierung vorwerfen.
JJ_79 schrieb: . . . Ob es jemand anderes als Schaaf besser machen würde, da bin ich mir nicht sicher. Ich denke man sollte Ihm die Chance geben in die nächste Saison zu gehen, obwohl ich bei unserer Mannschaft nicht wirklich einen Vortschritt sehe. Ich denke unsere Mannschaft wird nächste Saison stark genug sein und entweder man sieht dann Vortschritte oder man muss sich dann von Schaaf trennen.
Nur 'mal zur Erinnerung: letztes Jahr hatten wir ja auch einen 'Meistertrainer'. Da standen wir nach dem 27.sten spieltag auf dem 11. Tabellenplatz, hatten 32 Punkte und ein Torverhältnis von -12 bei 34 geschossenen Toren. Heuer stehen wir auf Platz 8, haben 35 Punkte und ein Torverhältnis von -3 bei 51 erzielten Treffern. Wir sind also in allen Belangen klar besser. Ich kann mich nicht erinnern, dass letztes Jahr so auf Veh eingedroschen wurde wie im Moment auf Schaaf.
Nüchterne Zahlen interessieren halt auch niemanden.
Mir würde man jetzt zu viel Relativierung vorwerfen.
Ich bin eigentlich kein Zahlenmensch und auch bei mir kräuselt sich der Bildschirm, wenn ich Spiele wie am Samstag sehe. Aber dann ist es eben manchmal nützlich, sich einfach eine vergleichende Situation anzuschauen. Und dank der Spieltagesstatistik kann man das ja einfach nachsehen.
JJ_79 schrieb: . . . Ob es jemand anderes als Schaaf besser machen würde, da bin ich mir nicht sicher. Ich denke man sollte Ihm die Chance geben in die nächste Saison zu gehen, obwohl ich bei unserer Mannschaft nicht wirklich einen Vortschritt sehe. Ich denke unsere Mannschaft wird nächste Saison stark genug sein und entweder man sieht dann Vortschritte oder man muss sich dann von Schaaf trennen.
Nur 'mal zur Erinnerung: letztes Jahr hatten wir ja auch einen 'Meistertrainer'. Da standen wir nach dem 27.sten spieltag auf dem 11. Tabellenplatz, hatten 32 Punkte und ein Torverhältnis von -12 bei 34 geschossenen Toren. Heuer stehen wir auf Platz 8, haben 35 Punkte und ein Torverhältnis von -3 bei 51 erzielten Treffern. Wir sind also in allen Belangen klar besser. Ich kann mich nicht erinnern, dass letztes Jahr so auf Veh eingedroschen wurde wie im Moment auf Schaaf.
Nüchterne Zahlen interessieren halt auch niemanden.
Naja, soviel netter wurde Veh in seiner letzten Saison auch nicht unbedingt beurteilt, ich erinnere nur an die Taktik- und Auswechseldiskussionen. Inhaltlich ähnlich und doch anders als bei Schaaf.
Aber es war klar das Veh gehen wird, allein schon deshalb konnten sich seine größten Kritiker zurücknehmen und brauchten nur noch auf das Saisonende warten. Andere rechneten ihm bis zum Schluß die geile HR nach Wiederaufstieg so hoch an das sie ein wenig milder in ihrer Kritik waren.
JJ_79 schrieb: . . . Ob es jemand anderes als Schaaf besser machen würde, da bin ich mir nicht sicher. Ich denke man sollte Ihm die Chance geben in die nächste Saison zu gehen, obwohl ich bei unserer Mannschaft nicht wirklich einen Vortschritt sehe. Ich denke unsere Mannschaft wird nächste Saison stark genug sein und entweder man sieht dann Vortschritte oder man muss sich dann von Schaaf trennen.
Nur 'mal zur Erinnerung: letztes Jahr hatten wir ja auch einen 'Meistertrainer'. Da standen wir nach dem 27.sten spieltag auf dem 11. Tabellenplatz, hatten 32 Punkte und ein Torverhältnis von -12 bei 34 geschossenen Toren. Heuer stehen wir auf Platz 8, haben 35 Punkte und ein Torverhältnis von -3 bei 51 erzielten Treffern. Wir sind also in allen Belangen klar besser. Ich kann mich nicht erinnern, dass letztes Jahr so auf Veh eingedroschen wurde wie im Moment auf Schaaf.
Nüchterne Zahlen interessieren halt auch niemanden.
Mir würde man jetzt zu viel Relativierung vorwerfen.
JJ_79 schrieb: . . . Ob es jemand anderes als Schaaf besser machen würde, da bin ich mir nicht sicher. Ich denke man sollte Ihm die Chance geben in die nächste Saison zu gehen, obwohl ich bei unserer Mannschaft nicht wirklich einen Vortschritt sehe. Ich denke unsere Mannschaft wird nächste Saison stark genug sein und entweder man sieht dann Vortschritte oder man muss sich dann von Schaaf trennen.
Nur 'mal zur Erinnerung: letztes Jahr hatten wir ja auch einen 'Meistertrainer'. Da standen wir nach dem 27.sten spieltag auf dem 11. Tabellenplatz, hatten 32 Punkte und ein Torverhältnis von -12 bei 34 geschossenen Toren. Heuer stehen wir auf Platz 8, haben 35 Punkte und ein Torverhältnis von -3 bei 51 erzielten Treffern. Wir sind also in allen Belangen klar besser. Ich kann mich nicht erinnern, dass letztes Jahr so auf Veh eingedroschen wurde wie im Moment auf Schaaf.
Nüchterne Zahlen interessieren halt auch niemanden.
Außerdem stand Vehs Abgang bereits fest. Da konnte man den Kopf des Trainers schlechter fordern....
JJ_79 schrieb: . . . Ob es jemand anderes als Schaaf besser machen würde, da bin ich mir nicht sicher. Ich denke man sollte Ihm die Chance geben in die nächste Saison zu gehen, obwohl ich bei unserer Mannschaft nicht wirklich einen Vortschritt sehe. Ich denke unsere Mannschaft wird nächste Saison stark genug sein und entweder man sieht dann Vortschritte oder man muss sich dann von Schaaf trennen.
Nur 'mal zur Erinnerung: letztes Jahr hatten wir ja auch einen 'Meistertrainer'. Da standen wir nach dem 27.sten spieltag auf dem 11. Tabellenplatz, hatten 32 Punkte und ein Torverhältnis von -12 bei 34 geschossenen Toren. Heuer stehen wir auf Platz 8, haben 35 Punkte und ein Torverhältnis von -3 bei 51 erzielten Treffern. Wir sind also in allen Belangen klar besser. Ich kann mich nicht erinnern, dass letztes Jahr so auf Veh eingedroschen wurde wie im Moment auf Schaaf.
Letztes Jahr hatten wir noch Europaleague und dazu auch Verletzte. Die Entwicklung bezieht sich auf diese Saison, wir hatten eine gute Phase vor der Winterpause, nach einem spielerisch holprigen Start. Dann sah es sehr gut aus gegen Freiburg und danach kam der Einbruch zumindest auswärts. Ich sehe spielerisch eher einen Rückschritt und das mit wenig Verletzten. Ich will mich auch noch nicht von Schaaf trennen aber ich verstehe c-e und andere, die Ihn hier nicht mehr sehen wollen. Ob es mit einem anderen besser wird, keine Ahnung. Man muss da ein glückliches Händchen haben, so wie Gladbach.
JJ_79 schrieb: . . . Ob es jemand anderes als Schaaf besser machen würde, da bin ich mir nicht sicher. Ich denke man sollte Ihm die Chance geben in die nächste Saison zu gehen, obwohl ich bei unserer Mannschaft nicht wirklich einen Vortschritt sehe. Ich denke unsere Mannschaft wird nächste Saison stark genug sein und entweder man sieht dann Vortschritte oder man muss sich dann von Schaaf trennen.
Nur 'mal zur Erinnerung: letztes Jahr hatten wir ja auch einen 'Meistertrainer'. Da standen wir nach dem 27.sten spieltag auf dem 11. Tabellenplatz, hatten 32 Punkte und ein Torverhältnis von -12 bei 34 geschossenen Toren. Heuer stehen wir auf Platz 8, haben 35 Punkte und ein Torverhältnis von -3 bei 51 erzielten Treffern. Wir sind also in allen Belangen klar besser. Ich kann mich nicht erinnern, dass letztes Jahr so auf Veh eingedroschen wurde wie im Moment auf Schaaf.
Letztes Jahr hatten wir noch Europaleague und dazu auch Verletzte. Die Entwicklung bezieht sich auf diese Saison, wir hatten eine gute Phase vor der Winterpause, nach einem spielerisch holprigen Start. Dann sah es sehr gut aus gegen Freiburg und danach kam der Einbruch zumindest auswärts. Ich sehe spielerisch eher einen Rückschritt und das mit wenig Verletzten. Ich will mich auch noch nicht von Schaaf trennen aber ich verstehe c-e und andere, die Ihn hier nicht mehr sehen wollen. Ob es mit einem anderen besser wird, keine Ahnung. Man muss da ein glückliches Händchen haben, so wie Gladbach.
EL hatten wir letztes Jahr zu diesem Zeitpunkt schon eine Weile nicht mehr und eine lange Verletztenliste hatten wir heuer auch schon. Und rein spielerisch ist momentan kein Fortschritt zu erkennen, da hast du schon Recht. Ich versuche halt, die Gesamtsituation zu sehen. Wir stehen heuer deutlich besser da als letztes Jahr. Und das mit neuem Trainer und ohne einige letztjährige Leistungsträger.
JJ_79 schrieb: . . . Ob es jemand anderes als Schaaf besser machen würde, da bin ich mir nicht sicher. Ich denke man sollte Ihm die Chance geben in die nächste Saison zu gehen, obwohl ich bei unserer Mannschaft nicht wirklich einen Vortschritt sehe. Ich denke unsere Mannschaft wird nächste Saison stark genug sein und entweder man sieht dann Vortschritte oder man muss sich dann von Schaaf trennen.
Nur 'mal zur Erinnerung: letztes Jahr hatten wir ja auch einen 'Meistertrainer'. Da standen wir nach dem 27.sten spieltag auf dem 11. Tabellenplatz, hatten 32 Punkte und ein Torverhältnis von -12 bei 34 geschossenen Toren. Heuer stehen wir auf Platz 8, haben 35 Punkte und ein Torverhältnis von -3 bei 51 erzielten Treffern. Wir sind also in allen Belangen klar besser. Ich kann mich nicht erinnern, dass letztes Jahr so auf Veh eingedroschen wurde wie im Moment auf Schaaf.
Nüchterne Zahlen interessieren halt auch niemanden.
Außerdem stand Vehs Abgang bereits fest. Da konnte man den Kopf des Trainers schlechter fordern....
Naja, kritisert wurde er aber zur RR schon recht heftig von dem ein oder anderen. Da kam schon der Eindruck das man ihn lieber sofort los geworden wäre trotz das der Abgang zum Saisonende recht zeitig im Frühjahr bekannt war.
JJ_79 schrieb: . . . Ob es jemand anderes als Schaaf besser machen würde, da bin ich mir nicht sicher. Ich denke man sollte Ihm die Chance geben in die nächste Saison zu gehen, obwohl ich bei unserer Mannschaft nicht wirklich einen Vortschritt sehe. Ich denke unsere Mannschaft wird nächste Saison stark genug sein und entweder man sieht dann Vortschritte oder man muss sich dann von Schaaf trennen.
Nur 'mal zur Erinnerung: letztes Jahr hatten wir ja auch einen 'Meistertrainer'. Da standen wir nach dem 27.sten spieltag auf dem 11. Tabellenplatz, hatten 32 Punkte und ein Torverhältnis von -12 bei 34 geschossenen Toren. Heuer stehen wir auf Platz 8, haben 35 Punkte und ein Torverhältnis von -3 bei 51 erzielten Treffern. Wir sind also in allen Belangen klar besser. Ich kann mich nicht erinnern, dass letztes Jahr so auf Veh eingedroschen wurde wie im Moment auf Schaaf.
Letztes Jahr hatten wir noch Europaleague und dazu auch Verletzte. Die Entwicklung bezieht sich auf diese Saison, wir hatten eine gute Phase vor der Winterpause, nach einem spielerisch holprigen Start. Dann sah es sehr gut aus gegen Freiburg und danach kam der Einbruch zumindest auswärts. Ich sehe spielerisch eher einen Rückschritt und das mit wenig Verletzten. Ich will mich auch noch nicht von Schaaf trennen aber ich verstehe c-e und andere, die Ihn hier nicht mehr sehen wollen. Ob es mit einem anderen besser wird, keine Ahnung. Man muss da ein glückliches Händchen haben, so wie Gladbach.
EL hatten wir letztes Jahr zu diesem Zeitpunkt schon eine Weile nicht mehr und eine lange Verletztenliste hatten wir heuer auch schon. Und rein spielerisch ist momentan kein Fortschritt zu erkennen, da hast du schon Recht. Ich versuche halt, die Gesamtsituation zu sehen. Wir stehen heuer deutlich besser da als letztes Jahr. Und das mit neuem Trainer und ohne einige letztjährige Leistungsträger.
Die letztjährigen Leistungsträger hatten wir aber ziemlich selten zusammen auf dem Platz. Das ist aber auch wurscht, ich schau nur auf diese Saison und da sehe ich trotz einer momentan fast vollständigen Mannschaft keinen Vortschritt, verglichen mit dem Ende der HR. Ich finde Schaaf hat das bisher ganz ordentlich gemacht aber die Rückrunde wirft Fragen auf und ich finde nächste Saison sollte man, mit einer verstärkten Mannschaft schon Vortschritte sehen. Ich halte nämlich die Qualität der Mannschaft für mehr als ordentlich, da müssen wir uns vor Gladbach nicht verstecken.
Veh hatte hier mehr Kredit, durch den Aufstieg und die Saison danach zudem wurde in der EL gezaubert. Da ist es doch selbstverständlich, dass man da schon mal ein Auge zudrückt und außerdem war eh klar, das Veh geht. Desweiteren waren bei vielen schon Zweifel befor Schaaf hier überhaupt angefangen hat.
Was wiederum zu recht kindischen Reaktionen führen kann, a la "ausm Loch kommen, wenns schlecht läuft" etc. ...aber ein Großteil derselben Leute hält dagegen das Maul, wenn mal Siege eingefahren werden. Sowas schafft ja nicht gerade eine angenehme Arbeitsatmosphäre, wenn das die Runde macht.
JJ-79 schrieb: Das mit der Qualität sehe ich zu Teilen ähnlich aber es bleibt die Frage, warum schaffen wir es gegen die Großen?! Da ist mir die Antwort mit dem mehr Raum einfach zu wenig. Vor allem wenn man dann sieht wie unsere Mannschaft gestern und in den Auswärtsspielen aufgetreten ist.
Naja, es ist gar nicht mal so unnormal, dass man gegen Übergegner motivierter ist, als gegen vermeintliches Fallobst. Siehe bspw. Scheisse 06 im Bernabeu oder Hotspur unter Villas-Boas gegen United, Chelsea oder City in seinem ersten Jahr. Dann aber werden halt die Hausaufgaben nicht gemacht, sprich Punkte gegen schlechtere Gegner liegengelassen. Und da trennt sich nunmal die Spreu vom Weizen; der, der konzentriert bleibt, wird Meister, der andere nicht.
JJ_79 schrieb: Die Sache ist ja die, dass wir das ja diese Saison nicht zum ersten Mal sehen. Der Klassenerhalt ist geschafft und es macht den Anschein, dass die Spieler schon in der Sommerpause sind.
Was aber an sich absolut menschlich ist. Wenn man nicht gerade ein Workaholic ist, wird die Motivation nachlassen, sobald das Primärziel erreicht wurde. Du und die Anderen hier könnt mir nicht erzählen, dass das bei euch nicht auch schon vorgekommen ist.
JJ_79 schrieb: Keine Ahnung warum das so ist. Ich glaube das liegt am Verein selbst und an den Spielern. Ob es jemand anderes als Schaaf besser machen würde, da bin ich mir nicht sicher. Ich denke man sollte Ihm die Chance geben in die nächste Saison zu gehen, obwohl ich bei unserer Mannschaft nicht wirklich einen Vortschritt sehe. Ich denke unsere Mannschaft wird nächste Saison stark genug sein und entweder man sieht dann Vortschritte oder man muss sich dann von Schaaf trennen.
Wir mussten die halbe Mannschaft neu aufbauen und sind nun nach 27 Spieltagen mit 35 Punkten ausgestattet. Das ist für mich ein ziemlich großer Fortschritt.
Weiterhin denk ich, dass Schaaf zu 130% über den Sommer hinaus bleiben wird, es sei denn, er geht von selbst. Wenn wir einen Trainer feuern, der uns 35+ Punkte beschert hat, nachdem einige Leistungsträger abgegeben und nicht adäquat ersetzt werden und konnten und einige uns einen langen Abstiegskampf prophezeiten, würde kein auch nur halbwegs gescheiter Kandidat hierher wollen.
Veh hatte hier mehr Kredit, durch den Aufstieg und die Saison danach zudem wurde in der EL gezaubert. Da ist es doch selbstverständlich, dass man da schon mal ein Auge zudrückt und außerdem war eh klar, das Veh geht. Desweiteren waren bei vielen schon Zweifel befor Schaaf hier überhaupt angefangen hat.
Was wiederum zu recht kindischen Reaktionen führen kann, a la "ausm Loch kommen, wenns schlecht läuft" etc. ...aber ein Großteil derselben Leute hält dagegen das Maul, wenn mal Siege eingefahren werden. Sowas schafft ja nicht gerade eine angenehme Arbeitsatmosphäre, wenn das die Runde macht.
JJ-79 schrieb: Das mit der Qualität sehe ich zu Teilen ähnlich aber es bleibt die Frage, warum schaffen wir es gegen die Großen?! Da ist mir die Antwort mit dem mehr Raum einfach zu wenig. Vor allem wenn man dann sieht wie unsere Mannschaft gestern und in den Auswärtsspielen aufgetreten ist.
Naja, es ist gar nicht mal so unnormal, dass man gegen Übergegner motivierter ist, als gegen vermeintliches Fallobst. Siehe bspw. Scheisse 06 im Bernabeu oder Hotspur unter Villas-Boas gegen United, Chelsea oder City in seinem ersten Jahr. Dann aber werden halt die Hausaufgaben nicht gemacht, sprich Punkte gegen schlechtere Gegner liegengelassen. Und da trennt sich nunmal die Spreu vom Weizen; der, der konzentriert bleibt, wird Meister, der andere nicht.
JJ_79 schrieb: Die Sache ist ja die, dass wir das ja diese Saison nicht zum ersten Mal sehen. Der Klassenerhalt ist geschafft und es macht den Anschein, dass die Spieler schon in der Sommerpause sind.
Was aber an sich absolut menschlich ist. Wenn man nicht gerade ein Workaholic ist, wird die Motivation nachlassen, sobald das Primärziel erreicht wurde. Du und die Anderen hier könnt mir nicht erzählen, dass das bei euch nicht auch schon vorgekommen ist.
JJ_79 schrieb: Keine Ahnung warum das so ist. Ich glaube das liegt am Verein selbst und an den Spielern. Ob es jemand anderes als Schaaf besser machen würde, da bin ich mir nicht sicher. Ich denke man sollte Ihm die Chance geben in die nächste Saison zu gehen, obwohl ich bei unserer Mannschaft nicht wirklich einen Vortschritt sehe. Ich denke unsere Mannschaft wird nächste Saison stark genug sein und entweder man sieht dann Vortschritte oder man muss sich dann von Schaaf trennen.
Wir mussten die halbe Mannschaft neu aufbauen und sind nun nach 27 Spieltagen mit 35 Punkten ausgestattet. Das ist für mich ein ziemlich großer Fortschritt.
Weiterhin denk ich, dass Schaaf zu 130% über den Sommer hinaus bleiben wird, es sei denn, er geht von selbst. Wenn wir einen Trainer feuern, der uns 35+ Punkte beschert hat, nachdem einige Leistungsträger abgegeben und nicht adäquat ersetzt werden und konnten und einige uns einen langen Abstiegskampf prophezeiten, würde kein auch nur halbwegs gescheiter Kandidat hierher wollen.
Das sehe ich ja zu großen Teilen genauso wie Du und ich glaube auch nicht, dass wir in der nächsten Saison nen neuen Trainer haben. Nur sollte man nächstes Jahr dann auch ein Ergebnis sehen. Ich sehe in der Rückrunde einen Rückschritt und hab uns unter Schaaf schon deutlich besser gesehen und das mit mehr Verletzten als jetzt. Ich denke die Mannschaft hat Qualität und die wird im Sommer nochmal einen Qualitätsschub erhalten so wie es aussieht. Ich bin gespannt was und ob Schaaf was daraus macht.
Wenn ich schon so abrechne, dann ist es wirklich sehr weit gekommen. Das war am Samstag noch erbärmlicher als jeder der erbärmlichen Auswärtstrottelauftritte. Wir haben den Punkt nur geholt, weil Schulz auch mal eine Vorlage geben wollte und es den Hannoveranern offenbar zu peinlich war, alle 3 auf dem Silbertablett servierten Punkte mitzunhemen.
Je nach Sichtweise kann man geteilter Meinung sein wem es wohl zu peinlich war die 3 Punkte anzunehmen. Durch eine Verkettung sehr glücklicher Umstände befanden sich die 3 Punkte eher auf dem Silbertablett das für uns angedacht war, oder nicht?
Ja, durch die beiden geschenkten Tore natürlich! Aber wir haben denen die Punkte durch Nichtleistung von der Mehrzahl der Spieler auf dem Silbertablett serviert. Die uns durch Dummheit.
Und natürlich wäre ein Sieg für uns völligst unverdient gewesen. Da gibt es wohl keine zwei Meinungen.
Nur 'mal zur Erinnerung: letztes Jahr hatten wir ja auch einen 'Meistertrainer'. Da standen wir nach dem 27.sten spieltag auf dem 11. Tabellenplatz, hatten 32 Punkte und ein Torverhältnis von -12 bei 34 geschossenen Toren. Heuer stehen wir auf Platz 8, haben 35 Punkte und ein Torverhältnis von -3 bei 51 erzielten Treffern. Wir sind also in allen Belangen klar besser. Ich kann mich nicht erinnern, dass letztes Jahr so auf Veh eingedroschen wurde wie im Moment auf Schaaf.
Richtig, das ist leider so.
Nüchterne Zahlen interessieren halt auch niemanden.
Mir würde man jetzt zu viel Relativierung vorwerfen.
Hör auf zu relativieren.... Statistik-Hansel!
Ich bin eigentlich kein Zahlenmensch und auch bei mir kräuselt sich der Bildschirm, wenn ich Spiele wie am Samstag sehe. Aber dann ist es eben manchmal nützlich, sich einfach eine vergleichende Situation anzuschauen. Und dank der Spieltagesstatistik kann man das ja einfach nachsehen.
Naja, soviel netter wurde Veh in seiner letzten Saison auch nicht unbedingt beurteilt, ich erinnere nur an die Taktik- und Auswechseldiskussionen. Inhaltlich ähnlich und doch anders als bei Schaaf.
Aber es war klar das Veh gehen wird, allein schon deshalb konnten sich seine größten Kritiker zurücknehmen und brauchten nur noch auf das Saisonende warten. Andere rechneten ihm bis zum Schluß die geile HR nach Wiederaufstieg so hoch an das sie ein wenig milder in ihrer Kritik waren.
Der Zahlen Nerd mal wieder ,-)
Außerdem stand Vehs Abgang bereits fest. Da konnte man den Kopf des Trainers schlechter fordern....
Letztes Jahr hatten wir noch Europaleague und dazu auch Verletzte. Die Entwicklung bezieht sich auf diese Saison, wir hatten eine gute Phase vor der Winterpause, nach einem spielerisch holprigen Start. Dann sah es sehr gut aus gegen Freiburg und danach kam der Einbruch zumindest auswärts. Ich sehe spielerisch eher einen Rückschritt und das mit wenig Verletzten. Ich will mich auch noch nicht von Schaaf trennen aber ich verstehe c-e und andere, die Ihn hier nicht mehr sehen wollen. Ob es mit einem anderen besser wird, keine Ahnung. Man muss da ein glückliches Händchen haben, so wie Gladbach.
EL hatten wir letztes Jahr zu diesem Zeitpunkt schon eine Weile nicht mehr und eine lange Verletztenliste hatten wir heuer auch schon. Und rein spielerisch ist momentan kein Fortschritt zu erkennen, da hast du schon Recht. Ich versuche halt, die Gesamtsituation zu sehen. Wir stehen heuer deutlich besser da als letztes Jahr. Und das mit neuem Trainer und ohne einige letztjährige Leistungsträger.
Naja, kritisert wurde er aber zur RR schon recht heftig von dem ein oder anderen. Da kam schon der Eindruck das man ihn lieber sofort los geworden wäre trotz das der Abgang zum Saisonende recht zeitig im Frühjahr bekannt war.
Die letztjährigen Leistungsträger hatten wir aber ziemlich selten zusammen auf dem Platz. Das ist aber auch wurscht, ich schau nur auf diese Saison und da sehe ich trotz einer momentan fast vollständigen Mannschaft keinen Vortschritt, verglichen mit dem Ende der HR. Ich finde Schaaf hat das bisher ganz ordentlich gemacht aber die Rückrunde wirft Fragen auf und ich finde nächste Saison sollte man, mit einer verstärkten Mannschaft schon Vortschritte sehen. Ich halte nämlich die Qualität der Mannschaft für mehr als ordentlich, da müssen wir uns vor Gladbach nicht verstecken.
Was wiederum zu recht kindischen Reaktionen führen kann, a la "ausm Loch kommen, wenns schlecht läuft" etc. ...aber ein Großteil derselben Leute hält dagegen das Maul, wenn mal Siege eingefahren werden.
Sowas schafft ja nicht gerade eine angenehme Arbeitsatmosphäre, wenn das die Runde macht.
Naja, es ist gar nicht mal so unnormal, dass man gegen Übergegner motivierter ist, als gegen vermeintliches Fallobst. Siehe bspw. Scheisse 06 im Bernabeu oder Hotspur unter Villas-Boas gegen United, Chelsea oder City in seinem ersten Jahr.
Dann aber werden halt die Hausaufgaben nicht gemacht, sprich Punkte gegen schlechtere Gegner liegengelassen. Und da trennt sich nunmal die Spreu vom Weizen; der, der konzentriert bleibt, wird Meister, der andere nicht.
Was aber an sich absolut menschlich ist. Wenn man nicht gerade ein Workaholic ist, wird die Motivation nachlassen, sobald das Primärziel erreicht wurde.
Du und die Anderen hier könnt mir nicht erzählen, dass das bei euch nicht auch schon vorgekommen ist.
Wir mussten die halbe Mannschaft neu aufbauen und sind nun nach 27 Spieltagen mit 35 Punkten ausgestattet. Das ist für mich ein ziemlich großer Fortschritt.
Weiterhin denk ich, dass Schaaf zu 130% über den Sommer hinaus bleiben wird, es sei denn, er geht von selbst. Wenn wir einen Trainer feuern, der uns 35+ Punkte beschert hat, nachdem einige Leistungsträger abgegeben und nicht adäquat ersetzt werden und konnten und einige uns einen langen Abstiegskampf prophezeiten, würde kein auch nur halbwegs gescheiter Kandidat hierher wollen.
Das sehe ich ja zu großen Teilen genauso wie Du und ich glaube auch nicht, dass wir in der nächsten Saison nen neuen Trainer haben. Nur sollte man nächstes Jahr dann auch ein Ergebnis sehen. Ich sehe in der Rückrunde einen Rückschritt und hab uns unter Schaaf schon deutlich besser gesehen und das mit mehr Verletzten als jetzt. Ich denke die Mannschaft hat Qualität und die wird im Sommer nochmal einen Qualitätsschub erhalten so wie es aussieht. Ich bin gespannt was und ob Schaaf was daraus macht.
Das war vorhin bei Twitter zu Lesen. Keine Ahnung was ma davon halten soll. Aber von Reden allein ist noch keiner weit gekommen.