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Nachbetrachtung zur Begegnung des 30. Spieltages in Dortmund

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dj_chuky schrieb:
AdlerVeteran schrieb:
friseurin schrieb:
arminho schrieb:
friseurin schrieb:
arminho schrieb:
Adler_Steigflug schrieb:
seventh_son schrieb:
arminho schrieb:
MrBoccia schrieb:
was musste ich da lesen - "Backup für Chandler"? Ich hoffe, dass war nur höflich vom Bruno. RV ist die dringlichste Baustelle, da MUSS was passieren. Und zwar so, dass Bobbes nur noch der Backup für den Backup ist.


Sehe ich genauso. Das ist die erste Position, auf der was passieren muss.

Ansonsten frage ich mich, wieso ein Piazon das ganze Spiel übers Feld stolpern darf. Sein Zweikampfverhalten ist echt Slapstick.


Die Alternative heißt Inui. Ich bin mir ziemlich sicher, würde Inui jetzt wieder in die Startelf rücken wäre nach zwei Spielen hier zu lesen: "So schlecht kann der Piazon ja nicht sein..."


Ja aber das Spiel kann man ewig fortführen.

Erkenntnis 1: Der Spieler auf der Ersatzbank ist immer der bessere.
Erkenntnis 2: Der Trainer hat keine Ahnung, dass er den Spieler auf der Bank nicht für den schlecht spielenden Spieler auf dem Platz gebracht hat.


Schon richtig, aber wenn bestimmte Leistungen angeboten werden, muss man auch mal reagieren. Heute wäre so ein Tag gewesen.

Erkenntnis 3: die Frankfurter Fans meckern selbst dann über Chandler, wenn er bei seiner Hauptaufgabe, der Verteidigung, nicht mal der schlechteste der Mannschaft war.

Erkenntnis 4: Iggy wäre wohl auf RV aufgelaufen, wenn Otsche nicht ersetzt werden müsste, so wie er das schon gegen Gladbach getan hat.
Daher wüsste ich jetzt nicht, woher der Glaube kommt, Schaaf reagiere nicht auf Probleme.


Daraus dass ein Piazon 90 Minuten auf dem Feld steht, obwohl er ein Ausfall war. Da hätte man ausnahmsweise wirklich jeden anderen bringen können. Naja, vielleicht mit Ausnahme von Wiedwald.

Der einzige, der diese Position halbwegs erfolgreich bespielen kann, ist Inui. Und der ist jetzt nicht so viel besser als Piazon.
Sonst ist dort keiner geeignet, der heute auf der Bank saß.


Also da Widerspreche ich dir aber. Inui ist zwar wie Butter und Marmelade aber er bringt wesentlich mehr als Piazon. Er schafft es wenigstens mal einen vernünftigen Pass zu schlagen. er ist  wesentlich laufbereiter und arbeitet auch nach hinten mit- das einzige was man inui immer wieder ankreiden kann, ist seine Verspieltheit und seine unendschlossenheit.
Das macht ihn innerhalb eines spiels zum Genialen Genie und anschliessend wieder zum Kindergartenkind.  


Inui ist einfach zu ineffizient. Er macht viel Rambazamba, aber gefährlich wird es dann fast nie. Dazu seine schlampigen Abschlüsse. Besser als Piazon ja Stammspieler nein.  


Da sind wir einer Meinung.
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arminho schrieb:
Chaos-Adler schrieb:
arminho schrieb:
seventh_son schrieb:
arminho schrieb:
MrBoccia schrieb:
was musste ich da lesen - "Backup für Chandler"? Ich hoffe, dass war nur höflich vom Bruno. RV ist die dringlichste Baustelle, da MUSS was passieren. Und zwar so, dass Bobbes nur noch der Backup für den Backup ist.


Sehe ich genauso. Das ist die erste Position, auf der was passieren muss.

Ansonsten frage ich mich, wieso ein Piazon das ganze Spiel übers Feld stolpern darf. Sein Zweikampfverhalten ist echt Slapstick.


Die Alternative heißt Inui. Ich bin mir ziemlich sicher, würde Inui jetzt wieder in die Startelf rücken wäre nach zwei Spielen hier zu lesen: "So schlecht kann der Piazon ja nicht sein..."


Klar, Inui hatte auch schlechte Spiele. Ansonsten sind die Alternativen zur Zeit rar. Trotzdem scheint Piazon bei Schaaf ja ein Stein im Brett zu haben, wenn er auch an einem solchen Tag nicht ausgewechselt wird. Diese Nibelungentreue nervt. Wenigstens wurde Waldschmitt noch gebracht. Er hat seine Sache ordentlich gemacht. Im Zweifelsfall bin ich dafür die eigenen jungen Spieler zu fördern, anstatt einen Spieler vom FC Chelsea aufzubauen (oder es zu versuchen).


Kann aber auch sein das mit Chelsea vertraglich eine gewisse Anzahl an Spielen über die vollen 90 Min. vereinbart wurde. Wundern würde mich das nicht, schließlich hat Chelsea ein Interesse daran das ihre Spieler eingesetzt werden damit diese sich weiterentwickeln können. Das Piazon hier keine Fortschritte gemacht hat ist natürlch Pech für alle Beteiligten.


Siehe oben. Ich hatte ja schon früh in der Saison gemutmaßt, dass es eine bestimmte Anzahl an Spielen geben muss, weil Piazon schon da unverständlicherweise immer spielte. Welche Regel da auch immer greift.

Piazon bestritt jetzt 22 Spiele.
12 davon über min. 45 Minuten,
9 Spiele über 60 Minuten und
6 Spiele über 90 Minuten.

Ich hoffe, er muss nicht 10 Spiele über 90 Minuten machen...


ist sowas überhaupt Legal?
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friseurin schrieb:
AdlerVeteran schrieb:
friseurin schrieb:
arminho schrieb:
friseurin schrieb:
arminho schrieb:
Adler_Steigflug schrieb:
seventh_son schrieb:
arminho schrieb:
MrBoccia schrieb:
was musste ich da lesen - "Backup für Chandler"? Ich hoffe, dass war nur höflich vom Bruno. RV ist die dringlichste Baustelle, da MUSS was passieren. Und zwar so, dass Bobbes nur noch der Backup für den Backup ist.


Sehe ich genauso. Das ist die erste Position, auf der was passieren muss.

Ansonsten frage ich mich, wieso ein Piazon das ganze Spiel übers Feld stolpern darf. Sein Zweikampfverhalten ist echt Slapstick.


Die Alternative heißt Inui. Ich bin mir ziemlich sicher, würde Inui jetzt wieder in die Startelf rücken wäre nach zwei Spielen hier zu lesen: "So schlecht kann der Piazon ja nicht sein..."


Ja aber das Spiel kann man ewig fortführen.

Erkenntnis 1: Der Spieler auf der Ersatzbank ist immer der bessere.
Erkenntnis 2: Der Trainer hat keine Ahnung, dass er den Spieler auf der Bank nicht für den schlecht spielenden Spieler auf dem Platz gebracht hat.


Schon richtig, aber wenn bestimmte Leistungen angeboten werden, muss man auch mal reagieren. Heute wäre so ein Tag gewesen.

Erkenntnis 3: die Frankfurter Fans meckern selbst dann über Chandler, wenn er bei seiner Hauptaufgabe, der Verteidigung, nicht mal der schlechteste der Mannschaft war.

Erkenntnis 4: Iggy wäre wohl auf RV aufgelaufen, wenn Otsche nicht ersetzt werden müsste, so wie er das schon gegen Gladbach getan hat.
Daher wüsste ich jetzt nicht, woher der Glaube kommt, Schaaf reagiere nicht auf Probleme.


Daraus dass ein Piazon 90 Minuten auf dem Feld steht, obwohl er ein Ausfall war. Da hätte man ausnahmsweise wirklich jeden anderen bringen können. Naja, vielleicht mit Ausnahme von Wiedwald.

Der einzige, der diese Position halbwegs erfolgreich bespielen kann, ist Inui. Und der ist jetzt nicht so viel besser als Piazon.
Sonst ist dort keiner geeignet, der heute auf der Bank saß.


Also da Widerspreche ich dir aber. Inui ist zwar wie Butter und Marmelade aber er bringt wesentlich mehr als Piazon. Er schafft es wenigstens mal einen vernünftigen Pass zu schlagen. er ist  wesentlich laufbereiter und arbeitet auch nach hinten mit- das einzige was man inui immer wieder ankreiden kann, ist seine Verspieltheit und seine unendschlossenheit.
Das macht ihn innerhalb eines spiels zum Genialen Genie und anschliessend wieder zum Kindergartenkind.  

Er ist viel zu selten ein Genie, viel zu oft unauffällig.

Sehe ich leider auch so. Entweder wir setzen da auf Kittel, oder wir sollten jemanden im Sommer holen.
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Also ehrlich gesagt bin ich froh wenn die Saison rum ist. Die Mannschaft geht mir nur noch auf die Nerven. Klar sie kann nix für die Ausfälle, sie kämpft auch ordentlich, aber diese vielen einfachen Fehler ob es Stockfehler, Fehlpässe etc sind die gehen einem echt auf den Geist. Man kann ja erwarten, dass ein Profi diese auf ein minimum reduzieren kann.
Ganz zu schweigen von den miserablen Standards!

Was dadurch schon an guten Chancen im Angriff zu nichte gemacht wurde...Wahnsinn!

Ich tippe mal darauf, das wir allerhöchstens noch einen Sieg oder einen Punkt holen. Das wird vermutlich zu Hause gegen Hoppenheim sein.
Davor oder danach fehlt mir gänzliche Hoffnung!
Und dann werden wir vermutlich auf Rang 13 oder 14 stehen. Bei etwas Glück vielleicht 1-2 Plätze höher. Aber das hängt von den direkten Konkurrenten ab.
Was mich besonders nervt ist dass diese Mist Karnevalisten noch vorbeiziehen. Irgendwie machen die vieles mit noch bescheideneren Mitteln besser.
Besonder bei der Kaderauswahl. Und da sind wir bei der nächsten Saison.

Auch ich habe gedacht ich lese nicht recht als ich vom Backup von Chandler gelesen habe! Chandler bemüht sich zwar, aber ich zu langsam, vor allem gedanklich! Hier muss eine Verstärkung her, kein Backup!

Piazon wird zurecht nicht weiter ausgeliehen. Er spielt einfach zu körperlos auch wenn er sich schon verbessert hat.

Ich hoffe Bruno findet ein paar gescheite Kicker. Das wird schwer genug zumal wir nicht gerade Werbung für potenzielle Neuverpflichtungen betreiben!

Aber die Hoffnung stirbt zuletzt! Nach der Saison müssen auf jeden Falle einige Steine rumgedreht werden!
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Macht keinen Spaß - ich muss ständig gähnen.
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seventh_son schrieb:
arminho schrieb:

Klar, Inui hatte auch schlechte Spiele. Ansonsten sind die Alternativen zur Zeit rar. Trotzdem scheint Piazon bei Schaaf ja ein Stein im Brett zu haben, wenn er auch an einem solchen Tag nicht ausgewechselt wird. Diese Nibelungentreue nervt. Wenigstens wurde Waldschmitt noch gebracht. Er hat seine Sache ordentlich gemacht. Im Zweifelsfall bin ich dafür die eigenen jungen Spieler zu fördern, anstatt einen Spieler vom FC Chelsea aufzubauen (oder es zu versuchen).


Piazon war heute schlecht, aber das waren andere auch. Ob ein Trainer wechselt, hängt nunmal nicht nur davon ab ob ein Spieler auf einer bestimmten Position schlecht spielt. Wenn Schaaf immer wechseln würde wenn der erste hier im Forum keift, dann hätten wir nach 10 Minuten schon zwei Wechsel und nach 60 Minuten die ganze Mannschaft einmal ausgetauscht.
Man kann ein Spiel auch kaputt coachen. Ein gestandener Bundesligaspieler (nein, Piazon ist keiner) kann auch bei schlechter Leistung die deutlich bessere und sicherere Variante gegenüber einem unerfahrenen Jungspund sein, egal wie motiviert dieser ist. Und der Ruf nach der Jugend kommt ja immer, wenn es nicht läuft. Aber angesichts von Kittel und Stendera kann man sich an dieser Front sicher nicht beschweren. Kinsombi, Gerezigher und Waldschmidt durften zumindest reinschnuppern diese Saison. Man kann natürlich auch gleich die ganze A-Jugend stellen, sind ja alles echte Frankfurter und bestimmt super motiviert. Nur leider ist das im Profifußball nicht alles.

Die Logik einiger hier "der ist schlecht, der muss sofort raus" ist auf jedenfall zu kurz gegriffen. Das wird nicht mal in der Kreisliga so praktiziert.


Musst du mir nicht erklären. Ich spiele selbst seit über 30 Jahren aktiv (jetzt halt nur noch hobbymäßig) und habe 8 Jahre lang als Jugendtrainer gearbeitet. Ich bin der letzte, der sofort nach einem Wechsel schreit (ich bin auch gar nicht der große Schaaf-Kritiker). Aber das rechtfertigt auch nicht den umgekehrten Fall. Wenn Dinge offensichtlich sind...
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Ich kann es immer noch nicht nachvollziehen, weshalb man einen Kadlec abgibt und dafür einen Valdez holt. Er ist ein netter Typ und sicherlich auch ein Kämpfer, aber von seinen Leistungen als Stürmer waren sie schon in Dortmund enttäuscht. Danach ist er durch die Welt getingelt und war nirgends länger als ein Jahr. Eine Verstärkung ist er nicht und besser als Kadlec auch nicht. Ich hoffe nur für die Zukunft, dass nicht noch mehr Spieler mit Werder-Vergangenheit zu uns kommen.
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friseurin schrieb:
naggedei schrieb:
friseurin schrieb:
naggedei schrieb:
Ich hab die Erfahrung gesehen beim Zweikampf  aubermayang gegen zambrano. Klarer Elfer und gelb rot. Soviel zu deiner bekloppten These.  

Hat er aber nicht bekommen. Und warum? weil er vllt wusste, wie er den Spieler anzugehen hat, um nicht bestraft zu werden. Wäre nicht das erste Mal.

Fakt ist nunmal, dass Zambrano bisher trotz zahlreicher gelben Karten nur ein einziges Mal vom Feld geflogen ist. Somit wüsste ich nicht, warum die These keinen Bestand haben sollte.
Ähnliches dürfte für Madlung gelten.

Weil du dich verrennst. Ursprünglich ging es um das Thema das Schaaf einen Mann wie Piazon durchspielen lässt und Kittel rausnimmt. Deine Aussage war weil er gelb rot gefährdet war. Kittel hat noch nie eine gelb rote erhalten. Außerdem war das von zambrano nicht clever sondern fahrlässig. Gibt es den ersten Elfmeter nicht pfeift Weiner diesen. Hier ging es nicht um "er weiß was er machen musste.." Sondern einfach nur Glück gehabt. Klärt aber immer noch nicht warum der Meistertrainer den einzigen aktiven und vorallem einzigen Spieler neben hasebe und Stendera rausnimmt die einigermaßen mit dem Ball was anfangen können. Für den Rest ist der Ball eher feind als Freund.

weil das Spiel vorbei war und ein gelb-rot gefährdeter Aktivposten auf dem Platz stand.

Was für ein Vergleich:
Kittel, der bislang ganz wenige Einsätze hatte, wird mit Zambrano statistisch verglichen.    
Im übrigen hat Schaaf den Kittel schonmal aufgrund der Gefahr eines Platzverweises ausgewechselt.



Es ging nicht um zambrano und Kittel sondern Kittel und Piazon. Aber verrenn dich ruhig weiter. Das passt zur aktuellen peinlichen Situation der Eintracht.
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planscher08 schrieb:
arminho schrieb:
Chaos-Adler schrieb:
arminho schrieb:
seventh_son schrieb:
arminho schrieb:
MrBoccia schrieb:
was musste ich da lesen - "Backup für Chandler"? Ich hoffe, dass war nur höflich vom Bruno. RV ist die dringlichste Baustelle, da MUSS was passieren. Und zwar so, dass Bobbes nur noch der Backup für den Backup ist.


Sehe ich genauso. Das ist die erste Position, auf der was passieren muss.

Ansonsten frage ich mich, wieso ein Piazon das ganze Spiel übers Feld stolpern darf. Sein Zweikampfverhalten ist echt Slapstick.


Die Alternative heißt Inui. Ich bin mir ziemlich sicher, würde Inui jetzt wieder in die Startelf rücken wäre nach zwei Spielen hier zu lesen: "So schlecht kann der Piazon ja nicht sein..."


Klar, Inui hatte auch schlechte Spiele. Ansonsten sind die Alternativen zur Zeit rar. Trotzdem scheint Piazon bei Schaaf ja ein Stein im Brett zu haben, wenn er auch an einem solchen Tag nicht ausgewechselt wird. Diese Nibelungentreue nervt. Wenigstens wurde Waldschmitt noch gebracht. Er hat seine Sache ordentlich gemacht. Im Zweifelsfall bin ich dafür die eigenen jungen Spieler zu fördern, anstatt einen Spieler vom FC Chelsea aufzubauen (oder es zu versuchen).


Kann aber auch sein das mit Chelsea vertraglich eine gewisse Anzahl an Spielen über die vollen 90 Min. vereinbart wurde. Wundern würde mich das nicht, schließlich hat Chelsea ein Interesse daran das ihre Spieler eingesetzt werden damit diese sich weiterentwickeln können. Das Piazon hier keine Fortschritte gemacht hat ist natürlch Pech für alle Beteiligten.


Siehe oben. Ich hatte ja schon früh in der Saison gemutmaßt, dass es eine bestimmte Anzahl an Spielen geben muss, weil Piazon schon da unverständlicherweise immer spielte. Welche Regel da auch immer greift.

Piazon bestritt jetzt 22 Spiele.
12 davon über min. 45 Minuten,
9 Spiele über 60 Minuten und
6 Spiele über 90 Minuten.

Ich hoffe, er muss nicht 10 Spiele über 90 Minuten machen...


ist sowas überhaupt Legal?


Steht in keinem Regelwerk das man Einsatzzeiten nicht vertraglich festsetzen darf. Das dies im Falle Piazon keinen Sinn, macht erleben wir ja leider.
Chelsea wird sich das schon was dabei gedacht haben und die Eintracht ist drauf reingefallen.        


Bei Meier hat man wenn ich das noch richtig in erinnerung habe, hat man einen Teil seines Vertrages auch von dem Torerfolg abhängig gemacht.
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dj_chuky schrieb:
Kurvenfan schrieb:
Takashi007 schrieb:
+++ Piazon verlässt Eintracht wieder +++
Die Frankfurter Eintracht und Chelsea-Leihgabe Lucas Piazon gehen zum Saisonende wieder getrennte Wege. Wie Sportdirektor Bruno Hübner im Interview mit der "FAZ" (Samstag) sagte, könne der Bundesligist Piazon "aus mehreren Gründen nicht mehr weiter ausleihen". Daher soll zur neuen Runde ein neuer Mann für die Offensivreihe im Mittelfeld kommen. Auch für die Abwehrkette plant die Eintracht eine Blutauffrischung: "Ein Innenverteidiger soll auf jeden Fall noch hinzukommen, ein Backup für Timothy Chandler als rechter Abwehrspieler der Viererkette", so Hübner.

Dem heul ich keine Träne nach, eigentlich kann man alle inkl. Hübner und Schaaf gleich mit austauschen.


Und so ne Meldung kurz vor einem Spiel... da braucht man sich nicht zu wundern wenn der Spieler Abwesend wirkt...


Was ich viel schlimmer finde ein Backup für Chandler?? Die wollen doch nicht ernsthaft nochmal eine Saison mit ihm als RV spielen.  


Wir haben doch kein Geld, dann wird halt auch so ein Spieler gehalten auch wenn er der Mannschaft mehr schadet!
Auch heute wieder, mit viel Glück ging das Spiel nur 2:0 aus, mit einem 6:0 hätte man sich nicht beschweren dürfen, unsere Abwehr ......? Zambrano, sry aber was der sich Leistet und einfach nur dumm auch hier Glück gehabt, mit Gelb im Rücken einen Gegenspieler im Strafraum so zu pflücken ist einfach nur dämlich!
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RoW schrieb:
dj_chuky schrieb:
Kurvenfan schrieb:
Takashi007 schrieb:
+++ Piazon verlässt Eintracht wieder +++
Die Frankfurter Eintracht und Chelsea-Leihgabe Lucas Piazon gehen zum Saisonende wieder getrennte Wege. Wie Sportdirektor Bruno Hübner im Interview mit der "FAZ" (Samstag) sagte, könne der Bundesligist Piazon "aus mehreren Gründen nicht mehr weiter ausleihen". Daher soll zur neuen Runde ein neuer Mann für die Offensivreihe im Mittelfeld kommen. Auch für die Abwehrkette plant die Eintracht eine Blutauffrischung: "Ein Innenverteidiger soll auf jeden Fall noch hinzukommen, ein Backup für Timothy Chandler als rechter Abwehrspieler der Viererkette", so Hübner.

Dem heul ich keine Träne nach, eigentlich kann man alle inkl. Hübner und Schaaf gleich mit austauschen.


Und so ne Meldung kurz vor einem Spiel... da braucht man sich nicht zu wundern wenn der Spieler Abwesend wirkt...


Was ich viel schlimmer finde ein Backup für Chandler?? Die wollen doch nicht ernsthaft nochmal eine Saison mit ihm als RV spielen.  


Wir haben doch kein Geld, dann wird halt auch so ein Spieler gehalten auch wenn er der Mannschaft mehr schadet!
Auch heute wieder, mit viel Glück ging das Spiel nur 2:0 aus, mit einem 6:0 hätte man sich nicht beschweren dürfen, unsere Abwehr ......? Zambrano, sry aber was der sich Leistet und einfach nur dumm auch hier Glück gehabt, mit Gelb im Rücken einen Gegenspieler im Strafraum so zu pflücken ist einfach nur dämlich!



Jupp ist leider so. Was sich Carlos dabei denkt weis nur er selbst.
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Um Piazon weine ich auch keine Träne nach.
Aber man muß ihm zugute halten, dass er mit 2 Last-minute-Toren in dieser Saison der SGE 4 Pkt. gebracht hat.
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arminho schrieb:


Musst du mir nicht erklären. Ich spiele selbst seit über 30 Jahren aktiv (jetzt halt nur noch hobbymäßig) und habe 8 Jahre lang als Jugendtrainer gearbeitet. Ich bin der letzte, der sofort nach einem Wechsel schreit (ich bin auch gar nicht der große Schaaf-Kritiker). Aber das rechtfertigt auch nicht den umgekehrten Fall. Wenn Dinge offensichtlich sind...


Mir ging es auch gar nicht um den konkreten Fall, ein Wechsel Piazon  Inui wäre sicher heute angebracht gewesen, egal wie man zu Inui steht. Könnte mir auch gut vorstellen dass nach heute Inui bis zum Saisonende die Position wieder dauerhaft inne hat. Man hätte heute aber auch auf anderen Positionen mit genau dem selben Recht wechseln können.

Mir geht es eher um den generellen Tenor der hier oft zu lesen ist. Da wird in meinen Augen einfach oft blinder Aktionismus gefordert. Drei Fehlpässe - raus mit ihm.

Warum Kittel heute raus musste, weiß ich auch nicht, aber die Leistung war es sicher nicht und Schaaf ist sicher auch nicht so deppert dass er Piazons Leistung besser fand als die von Kittel. Aber ein Wechsel kann auch durch andere Dinge wie Taktik, Fitness, Moral etc. begründet sein. Vielleicht war Kittel platt, vielleicht ist er vor dem Spiel gespritzt worden, vielleicht war er Gelb-Rot gefährdet, vielleicht sollte das festgefahrene Spiel irgendeine taktische Umstellung auflockern. Wir wissen es eben nicht. Und letztendlich hat der Wechsel ja auch nichts eingebracht, dann ist es natürlich einfach zu kritisieren.
Und es ist auch einfach etwas anderes zu fordern, denn man weiß auch nicht wie das Spiel ausgegangen wäre, wenn man selbst darüber entscheiden könnte, wer aufgestellt und eingewechselt wird.
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arminho schrieb:
seventh_son schrieb:
arminho schrieb:

Klar, Inui hatte auch schlechte Spiele. Ansonsten sind die Alternativen zur Zeit rar. Trotzdem scheint Piazon bei Schaaf ja ein Stein im Brett zu haben, wenn er auch an einem solchen Tag nicht ausgewechselt wird. Diese Nibelungentreue nervt. Wenigstens wurde Waldschmitt noch gebracht. Er hat seine Sache ordentlich gemacht. Im Zweifelsfall bin ich dafür die eigenen jungen Spieler zu fördern, anstatt einen Spieler vom FC Chelsea aufzubauen (oder es zu versuchen).


Piazon war heute schlecht, aber das waren andere auch. Ob ein Trainer wechselt, hängt nunmal nicht nur davon ab ob ein Spieler auf einer bestimmten Position schlecht spielt. Wenn Schaaf immer wechseln würde wenn der erste hier im Forum keift, dann hätten wir nach 10 Minuten schon zwei Wechsel und nach 60 Minuten die ganze Mannschaft einmal ausgetauscht.
Man kann ein Spiel auch kaputt coachen. Ein gestandener Bundesligaspieler (nein, Piazon ist keiner) kann auch bei schlechter Leistung die deutlich bessere und sicherere Variante gegenüber einem unerfahrenen Jungspund sein, egal wie motiviert dieser ist. Und der Ruf nach der Jugend kommt ja immer, wenn es nicht läuft. Aber angesichts von Kittel und Stendera kann man sich an dieser Front sicher nicht beschweren. Kinsombi, Gerezigher und Waldschmidt durften zumindest reinschnuppern diese Saison. Man kann natürlich auch gleich die ganze A-Jugend stellen, sind ja alles echte Frankfurter und bestimmt super motiviert. Nur leider ist das im Profifußball nicht alles.

Die Logik einiger hier "der ist schlecht, der muss sofort raus" ist auf jedenfall zu kurz gegriffen. Das wird nicht mal in der Kreisliga so praktiziert.


Musst du mir nicht erklären. Ich spiele selbst seit über 30 Jahren aktiv (jetzt halt nur noch hobbymäßig) und habe 8 Jahre lang als Jugendtrainer gearbeitet. Ich bin der letzte, der sofort nach einem Wechsel schreit (ich bin auch gar nicht der große Schaaf-Kritiker). Aber das rechtfertigt auch nicht den umgekehrten Fall. Wenn Dinge offensichtlich sind...


Seh ich genauso arminho. Bin auch Trainer im Amateurbereich und mir ist die Hutschnur geplatzt, als ich erkennen musste, das bei uns Spieler nichtmal einen Ball über 5 Meter an den Mann bekommen, oder durch mangelnde Konzentration Ballannahmen zu Stande bringen wie ich es bei uns in den Anateurligen nur sehe. Was ruhen
Ärgert die bekommen Geld und wir machen es ehrenamtlich und doch mir mehr Leidenschaft und Konzept.  
Das gepriesene "mit wenig Ballkontakten das Mittelfeld überbrücken und Torchancen kreieren" findet bei uns nach einer Saison immer noch nicht statt. Vieles ist auf Zufall programmiert. Wenn ich so spielen möchte, dann brauch ich mehr Spieler die den Ball haben wollen und auch Pässe über 60 Meter spielen können und Spieler vorne die diese Bälle behaupten. Und immer diese Ausreden wegen fehlendem Personal. Es fehlt nur Meier und Aigner die Schmerzen. Acer auch mit ihnen haben wir in Freiburg, Köln, Stuttgart, Augsburg nicht gewonnen. Also langsam wird es einfach nur lächerlich....


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naggedei schrieb:
friseurin schrieb:
naggedei schrieb:
friseurin schrieb:
naggedei schrieb:
Ich hab die Erfahrung gesehen beim Zweikampf  aubermayang gegen zambrano. Klarer Elfer und gelb rot. Soviel zu deiner bekloppten These.  

Hat er aber nicht bekommen. Und warum? weil er vllt wusste, wie er den Spieler anzugehen hat, um nicht bestraft zu werden. Wäre nicht das erste Mal.

Fakt ist nunmal, dass Zambrano bisher trotz zahlreicher gelben Karten nur ein einziges Mal vom Feld geflogen ist. Somit wüsste ich nicht, warum die These keinen Bestand haben sollte.
Ähnliches dürfte für Madlung gelten.

Weil du dich verrennst. Ursprünglich ging es um das Thema das Schaaf einen Mann wie Piazon durchspielen lässt und Kittel rausnimmt. Deine Aussage war weil er gelb rot gefährdet war. Kittel hat noch nie eine gelb rote erhalten. Außerdem war das von zambrano nicht clever sondern fahrlässig. Gibt es den ersten Elfmeter nicht pfeift Weiner diesen. Hier ging es nicht um "er weiß was er machen musste.." Sondern einfach nur Glück gehabt. Klärt aber immer noch nicht warum der Meistertrainer den einzigen aktiven und vorallem einzigen Spieler neben hasebe und Stendera rausnimmt die einigermaßen mit dem Ball was anfangen können. Für den Rest ist der Ball eher feind als Freund.

weil das Spiel vorbei war und ein gelb-rot gefährdeter Aktivposten auf dem Platz stand.

Was für ein Vergleich:
Kittel, der bislang ganz wenige Einsätze hatte, wird mit Zambrano statistisch verglichen.    
Im übrigen hat Schaaf den Kittel schonmal aufgrund der Gefahr eines Platzverweises ausgewechselt.



Es ging nicht um zambrano und Kittel sondern Kittel und Piazon. Aber verrenn dich ruhig weiter. Das passt zur aktuellen peinlichen Situation der Eintracht.  

Zambrano und Madlung hat ein anderer User, wenn nicht sogar du selbst, eingebracht.
Zudem wurde gefragt, warum Kittel runtergenommen wurde und nicht Piazon. Ein weiterer Grund könnte seine Schonung für Bremen sein.
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fastmeister92 schrieb:
Ich kann es immer noch nicht nachvollziehen, weshalb man einen Kadlec abgibt und dafür einen Valdez holt. Er ist ein netter Typ und sicherlich auch ein Kämpfer, aber von seinen Leistungen als Stürmer waren sie schon in Dortmund enttäuscht. Danach ist er durch die Welt getingelt und war nirgends länger als ein Jahr. Eine Verstärkung ist er nicht und besser als Kadlec auch nicht. Ich hoffe nur für die Zukunft, dass nicht noch mehr Spieler mit Werder-Vergangenheit zu uns kommen.


Eventuell könnte es sein, dass man Valdez nicht FÜR Kadlec geholt hat
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AnitaBonghit schrieb:
fastmeister92 schrieb:
Ich kann es immer noch nicht nachvollziehen, weshalb man einen Kadlec abgibt und dafür einen Valdez holt. Er ist ein netter Typ und sicherlich auch ein Kämpfer, aber von seinen Leistungen als Stürmer waren sie schon in Dortmund enttäuscht. Danach ist er durch die Welt getingelt und war nirgends länger als ein Jahr. Eine Verstärkung ist er nicht und besser als Kadlec auch nicht. Ich hoffe nur für die Zukunft, dass nicht noch mehr Spieler mit Werder-Vergangenheit zu uns kommen.


Eventuell könnte es sein, dass man Valdez nicht FÜR Kadlec geholt hat


Einmal das... und außerdem vebietet sich jegliche Kritik an Valdez... manche scheinen schon vergessen zu haben das er einen Kreuzbandriss(!) hatte, einer der schlimmsten Verletzungen für Fussballer überhaupt... er wird erst in der nächsten Saison wieder bei 100% sein... und selbst mit seinen 70% ist er unermüdlich, kämpft, probiert alles um sich einzubringen... das kann man wahrlich nicht von jedem Spieler behaupten...
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hijackthis schrieb:
Die Saison ist gelaufen. Für die nächste Saison möchte ich einen Umbruch.

Chandler, Inui, Medo, Zambrano, Seferovic, Valdez > bitte lasst sie gehen, möchte ich net mehr sehen

Madlung, Piazon stehen als Abgänge fest

TS noch eine Saison Schonzeit. Reißt er dann nix, soll er auch gehen.

Dieses Team macht keinen Bock auf mehr.


+1
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naggedei schrieb:

Es ging nicht um zambrano und Kittel sondern Kittel und Piazon. Aber verrenn dich ruhig weiter. Das passt zur aktuellen peinlichen Situation der Eintracht.  


Du verennst dich aber genauso, indem du nun versucht alles zu widerlegen was irgendwie nach pro Schaaf klingt. Es geht hier nicht darum, den Trainer zu verteidigen, sondern Kritik differenziert zu äußern. Schwarz-weiß ist nichts auf der Welt. Schaafs Aufstellungen und Auswechslungen sind nicht nach dem Zufallsprinzip gewählt, er wird sich vor und während des Spiels lange Gedanken machen und würde er sie dir erläutern, würdest du womöglich auch anders darüber denken als du es jetzt tust. Es will dir wirklich niemand erzählen, dass heute alle alles richtig gemacht haben. Das wäre lächerlich. Aber man kann eben die Dinge auch versuchen von zwei Seiten zu sehen.

Im Übrigen wiederholt sich die Kritik in identischer Weise ("warum wird nicht auf die Jugend gesetzt", "der wechselt immer zu spät aus", "Spieler xy hat eine Stammplatzgarantie", "schlechter als xy kann z nicht sein", "warum wird Spieler x gehen gelassen, jetzt fehlt er uns") mit jedem Trainer seit ich hier mit lese. Funkel, Skibbe, Daum, Veh - am Ende hatten sie alle nichts drauf und man wusste viel besser wie man die Mannschaft auf- und einzustellen hatte. Und das ist ja bei allen anderen Vereinen genauso. Irgendwo wird einer vom Hof gejagt, der dann wo anders der große Hoffnungsträger sein soll...
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friseurin schrieb:
naggedei schrieb:
friseurin schrieb:
naggedei schrieb:
friseurin schrieb:
naggedei schrieb:
Ich hab die Erfahrung gesehen beim Zweikampf  aubermayang gegen zambrano. Klarer Elfer und gelb rot. Soviel zu deiner bekloppten These.  

Hat er aber nicht bekommen. Und warum? weil er vllt wusste, wie er den Spieler anzugehen hat, um nicht bestraft zu werden. Wäre nicht das erste Mal.

Fakt ist nunmal, dass Zambrano bisher trotz zahlreicher gelben Karten nur ein einziges Mal vom Feld geflogen ist. Somit wüsste ich nicht, warum die These keinen Bestand haben sollte.
Ähnliches dürfte für Madlung gelten.

Weil du dich verrennst. Ursprünglich ging es um das Thema das Schaaf einen Mann wie Piazon durchspielen lässt und Kittel rausnimmt. Deine Aussage war weil er gelb rot gefährdet war. Kittel hat noch nie eine gelb rote erhalten. Außerdem war das von zambrano nicht clever sondern fahrlässig. Gibt es den ersten Elfmeter nicht pfeift Weiner diesen. Hier ging es nicht um "er weiß was er machen musste.." Sondern einfach nur Glück gehabt. Klärt aber immer noch nicht warum der Meistertrainer den einzigen aktiven und vorallem einzigen Spieler neben hasebe und Stendera rausnimmt die einigermaßen mit dem Ball was anfangen können. Für den Rest ist der Ball eher feind als Freund.

weil das Spiel vorbei war und ein gelb-rot gefährdeter Aktivposten auf dem Platz stand.

Was für ein Vergleich:
Kittel, der bislang ganz wenige Einsätze hatte, wird mit Zambrano statistisch verglichen.    
Im übrigen hat Schaaf den Kittel schonmal aufgrund der Gefahr eines Platzverweises ausgewechselt.



Es ging nicht um zambrano und Kittel sondern Kittel und Piazon. Aber verrenn dich ruhig weiter. Das passt zur aktuellen peinlichen Situation der Eintracht.  

Zambrano und Madlung hat ein anderer User, wenn nicht sogar du selbst, eingebracht.
Zudem wurde gefragt, warum Kittel runtergenommen wurde und nicht Piazon. Ein weiterer Grund könnte seine Schonung für Bremen sein.


Schonung  
Leute wir spielen 1 x die Woche ohne englische Wochen zu haben. Und da benötigen wir schonung, weil wir ein 0:2 in Dortmund nach 70 Minuten als verloren abgeben? So rechtfertigst du die Auswechslung und unterstreichst damit meine Meinung zu Schaaf.
Schaaf scheint ein toller Blender und Redner zu sein, greift aber im wieder auf die Spieler zurück die wohl einen freifahrtsschein haben.


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