Maabootsche schrieb: Mal zu Gefährdungseinschätzung, die ja zur Absage führte:
Ist es tatsächlich so fernliegend, mal darüber nachzudenken, ob die gefundene Munition nicht zu einer Waffe gehören könnte, die sich momentan bei einem Dritten befindet, und nicht zu den Waffenteilen, zu denen sie überhaupt nicht paßt? Oder ist die Dummheit der Verhafteten - die hier immerhin schon eine funktionsfähige Bombe gebaut haben - hier die einzige Möglichkeit einer Erklärung?
Eine Bombe hätte Nachtmahr schon in der 9. Klasse bauen können. Jetzt hör aber mal auf!
Blablablubb schrieb: Also wenn ich hier als Atheist diese Auszüge aus Koran und Bibel lese, dann bestärkt mich das nur in meiner Meinung, dass die Religion an sich Grund allen Übels ist. Ganz egal, welcher man nun angehört. Würde man diese "Strohhalme für die Hoffnung auf irgendwas nach dem Tod" abschaffen bzw. hätte es diese niemals gegeben, würde es die meisten Kriege nicht geben. Dann ginge es nur noch um Öl und Co.
Die meisten Menschen ohne Kriege wurden allerdings von Atheisten umgebracht u. das sind viele viele Millionen.
Das ist natürlich ein Ding gegenüber den anderen Milliarden
Geschichte ist nicht so deine starke Seite.
Was laberst du eigentlich für einen Blödsinn!? Kommst mit irgendeinem Argument daher, dass die meisten Verbrechen, die nichts mit Kriegen zu tun haben von Atheisten begangen werden. Abgesehen davon, dass dieser Einwand mal so gar nichts damit zu tun hat, dass die meisten Kriege aus religiösen Gründen geführt werden, wage ich deine These auch zu bezweifeln, da die Anzahl an Atheisten dafür einfach zu gering ist. Hauptsache mal irgendwas themenfremdes reingequarkt, damit man auch was gesagt hat.
Schau mal: Ich habe das, was du an meinem Post verändert hast, wieder zurückgesetzt und deine Aussagen ergänzt. Und schon sind wir wieder einer Meinung: HeinzGründelschrieb:
Völlig fernliegend. Das es sich um komplette Idioten handelt wurde doch überzeugend dargelegt. Darüberhinaus gibt es nichts.. .. außer unbelegten und unkonkreten Behauptungen die lediglich dazu dienen sollen eine so nicht existierende Gesamtgefahr heraufzubeschwören um die Bevölkerung einzuschüchtern.. um dann als Beschützer vor schlimmer Gefahr auszusehen und umso leichter repressive Maßnahmen wie z.B. die Vorratsdatenspeicherung durchzusetzen. Jedenfalls stellt auch eine funktionsfähige Rohrbombe keine konkrete Gefahr dar, wenn sie von der Polizei entdeckt, entschärft und in Gewahrsam genommen wurde. Das ist doch wirklich eine neue Erkenntnis.
Maabootsche schrieb: Mal zu Gefährdungseinschätzung, die ja zur Absage führte:
Ist es tatsächlich so fernliegend, mal darüber nachzudenken, ob die gefundene Munition nicht zu einer Waffe gehören könnte, die sich momentan bei einem Dritten befindet, und nicht zu den Waffenteilen, zu denen sie überhaupt nicht paßt? Oder ist die Dummheit der Verhafteten - die hier immerhin schon eine funktionsfähige Bombe gebaut haben - hier die einzige Möglichkeit einer Erklärung?
Eine Bombe hätte Nachtmahr schon in der 9. Klasse bauen können. Jetzt hör aber mal auf!
Maabootsche schrieb: Mal zu Gefährdungseinschätzung, die ja zur Absage führte:
Ist es tatsächlich so fernliegend, mal darüber nachzudenken, ob die gefundene Munition nicht zu einer Waffe gehören könnte, die sich momentan bei einem Dritten befindet, und nicht zu den Waffenteilen, zu denen sie überhaupt nicht paßt? Oder ist die Dummheit der Verhafteten - die hier immerhin schon eine funktionsfähige Bombe gebaut haben - hier die einzige Möglichkeit einer Erklärung?
Eine Bombe hätte Nachtmahr schon in der 9. Klasse bauen können. Jetzt hör aber mal auf!
Habe ich dich falsch zitiert?
Was hat das damit zu tu n das in Oberursel Munition und ne Waffe gefunden wurde? Nichts. Geh weiter bei OWLgida demonstrieren...
Maabootsche schrieb: Mal zu Gefährdungseinschätzung, die ja zur Absage führte:
Ist es tatsächlich so fernliegend, mal darüber nachzudenken, ob die gefundene Munition nicht zu einer Waffe gehören könnte, die sich momentan bei einem Dritten befindet, und nicht zu den Waffenteilen, zu denen sie überhaupt nicht paßt? Oder ist die Dummheit der Verhafteten - die hier immerhin schon eine funktionsfähige Bombe gebaut haben - hier die einzige Möglichkeit einer Erklärung?
Eine Bombe hätte Nachtmahr schon in der 9. Klasse bauen können. Jetzt hör aber mal auf!
Habe ich dich falsch zitiert?
Was hat das damit zu tu n das in Oberursel Munition und ne Waffe gefunden wurde? Nichts. Geh weiter bei OWLgida demonstrieren...
Das war Deine Aussage bezgl. einer funktionsfähigen Rohrbombe und nicht meine. Du machst dich gerade ziemlich lächerlich. Nicht mein Problem!
Maabootsche schrieb: Mal zu Gefährdungseinschätzung, die ja zur Absage führte:
Ist es tatsächlich so fernliegend, mal darüber nachzudenken, ob die gefundene Munition nicht zu einer Waffe gehören könnte, die sich momentan bei einem Dritten befindet, und nicht zu den Waffenteilen, zu denen sie überhaupt nicht paßt? Oder ist die Dummheit der Verhafteten - die hier immerhin schon eine funktionsfähige Bombe gebaut haben - hier die einzige Möglichkeit einer Erklärung?
Völlig fernliegend. Das es sich um komplette Idioten handelt wurde doch überzeugend dargelegt. Darüberhinaus gibt es nichts.. .. außer monströsen unbewiesen Behauptungen die lediglich dazu dienen sollen eine nicht existierende Gesamtgefahr heraufzubeschwören um die Bevölkerung einzuschüchtern.. um dann... ja was eigentlich.. Na egal. Jedenfalls stellt auch eine funktionsfähige Rohrbombe keine konkrete Gefahr. Das ist doch wirklich eine neue Erkenntnis.
was würde ein verteidiger aus der geschichte machen? selbst die vorbereitung eines anschlages dürfte schwer zu beweisen sein. ich kenne mich da nicht so aus, aber gibt es den straftatbestand "besitz von nicht funktionierenden kriegswaffen"? und sind teile eines sturmgewehrs bereits kriegswaffen?
wenn man unterstellt, dass ein anschlag auf das radrennen geplant war, was ja keiner bisher offiziell wirklich behauptet hat, dann ist das eine schlimme vorstellung. und hier schreibt auch niemand, dass eine fuktionierende rohrbombe keine konkrete gefahr ist.
weißt du wovor mir wirklich graut? mir graut davor, dass besser organisierten tätern wirklich ein anschlag gelingt. erstens wegen der opfer und zweitens wegen der radikalisierung von teilen der bisher relativ stillen mehrheit, die noch nie sonderlich gut im differenzieren gewesen ist. ich habe noch sehr gut die späten 70er im kopf als auf grund der raf bürgerrechte ganz massiv in frage gestellt wurden. freiheit heißt auch immer dass es ein restrisiko gibt.
Die Anschläge haben doch schon längst stattgefunden. In Spanien , England , Frankreich und anderswo. Es hat aber nicht dazu geführt das diese Gesellschaften sich signifikant in eine totalitäre Richtung entwickelt haben .Weder von Seiten der Regierungen noch von Seiten der Bevölkerung . Das wäre in Deutschland nach einem Moment des Schocks nicht anders. Warum auch? Es sei denn man ist der Auffassung Otto N. ist besonders anfällig.. Das wäre dann aber irgendwie eine merkwürdige Argumentation.. geradezu völkisch..
Mit dem Restrisiko liegst du völlig richtig, indes sollte das nicht bedeuten, dass man vor Risiken die Augen schließt und denjenigen die davor warnen , quasi durch die Blume mitteilt, dass es sich um komplette Idioten handelt. Man darf ruhig mal zur Kenntnis nehmen das sich die Lebenswirklichkeit im " Westen" was Ängste, Kontrollen und Überwachungsmaßnahmen betrifft seit 2001 verändert hat. Man darf sich da gerne die Frage stellen was zuerst da war. Ich habe mir die Frage eben in meine Richtung beantwortet. Ich habe das Gefühl manche kommen aus ihrem einmal eingerichteten Weltbild schlicht nicht mehr raus. Ideologische Scheuklappen helfen da nicht weiter. Aber gut ..wenn man Spaß daran hat diese ewigen Grabenkämfe zu führen und auf jeden Müll anzuspringen wie ein Pawlowscher Hund.. . Nur zu Was ein Anwalt daraus macht, werden wir sehen. Wahrscheinlich macht er seinen Job. Aber das die mit Null da raus gehen kannst du schlichtweg vergessen. Die sind mit 600 Leuten ausgerückt. Die schicken nicht die Kavallerie raus , um einen Hanswurst zu fangen. Soweit lehne ich mich mal aus dem Fenster. Schönen 1. Mai
stefank schrieb: Schau mal: Ich habe das, was du an meinem Post verändert hast, wieder zurückgesetzt und deine Aussagen ergänzt. Und schon sind wir wieder einer Meinung: HeinzGründelschrieb:
Völlig fernliegend. Das es sich um komplette Idioten handelt wurde doch überzeugend dargelegt. Darüberhinaus gibt es nichts.. .. außer unbelegten und unkonkreten Behauptungen die lediglich dazu dienen sollen eine so nicht existierende Gesamtgefahr heraufzubeschwören um die Bevölkerung einzuschüchtern.. um dann als Beschützer vor schlimmer Gefahr auszusehen und umso leichter repressive Maßnahmen wie z.B. die Vorratsdatenspeicherung durchzusetzen. Jedenfalls stellt auch eine funktionsfähige Rohrbombe keine konkrete Gefahr dar, wenn sie von der Polizei entdeckt, entschärft und in Gewahrsam genommen wurde. Das ist doch wirklich eine neue Erkenntnis.
Blablablubb schrieb: Also wenn ich hier als Atheist diese Auszüge aus Koran und Bibel lese, dann bestärkt mich das nur in meiner Meinung, dass die Religion an sich Grund allen Übels ist. Ganz egal, welcher man nun angehört. Würde man diese "Strohhalme für die Hoffnung auf irgendwas nach dem Tod" abschaffen bzw. hätte es diese niemals gegeben, würde es die meisten Kriege nicht geben. Dann ginge es nur noch um Öl und Co.
Die meisten Menschen ohne Kriege wurden allerdings von Atheisten umgebracht u. das sind viele viele Millionen.
Das ist natürlich ein Ding gegenüber den anderen Milliarden
Geschichte ist nicht so deine starke Seite.
Was laberst du eigentlich für einen Blödsinn!? Kommst mit irgendeinem Argument daher, dass die meisten Verbrechen, die nichts mit Kriegen zu tun haben von Atheisten begangen werden. Abgesehen davon, dass dieser Einwand mal so gar nichts damit zu tun hat, dass die meisten Kriege aus religiösen Gründen geführt werden, wage ich deine These auch zu bezweifeln, da die Anzahl an Atheisten dafür einfach zu gering ist. Hauptsache mal irgendwas themenfremdes reingequarkt, damit man auch was gesagt hat.
auch noch Leseschwäche Blablablubb..? Bitte nochmal nachlesen.
Wer hat denn die meisten Menschen - wenn man die beiden Weltkriege ausnimmt u.selbst das waren keine Glaubenskriege- umgebracht ?
Dazu brauche ich auch keine Millionen von Atheisten zu nehmen-stellvertretend genügen hier zwei : der Herr Mao Dze Dong u. der tiefgläubige Herr Stalin.
Maabootsche schrieb: Mal zu Gefährdungseinschätzung, die ja zur Absage führte:
Ist es tatsächlich so fernliegend, mal darüber nachzudenken, ob die gefundene Munition nicht zu einer Waffe gehören könnte, die sich momentan bei einem Dritten befindet, und nicht zu den Waffenteilen, zu denen sie überhaupt nicht paßt? Oder ist die Dummheit der Verhafteten - die hier immerhin schon eine funktionsfähige Bombe gebaut haben - hier die einzige Möglichkeit einer Erklärung?
Völlig fernliegend. Das es sich um komplette Idioten handelt wurde doch überzeugend dargelegt. Darüberhinaus gibt es nichts.. .. außer monströsen unbewiesen Behauptungen die lediglich dazu dienen sollen eine nicht existierende Gesamtgefahr heraufzubeschwören um die Bevölkerung einzuschüchtern.. um dann... ja was eigentlich.. Na egal. Jedenfalls stellt auch eine funktionsfähige Rohrbombe keine konkrete Gefahr. Das ist doch wirklich eine neue Erkenntnis.
was würde ein verteidiger aus der geschichte machen? selbst die vorbereitung eines anschlages dürfte schwer zu beweisen sein. ich kenne mich da nicht so aus, aber gibt es den straftatbestand "besitz von nicht funktionierenden kriegswaffen"? und sind teile eines sturmgewehrs bereits kriegswaffen?
wenn man unterstellt, dass ein anschlag auf das radrennen geplant war, was ja keiner bisher offiziell wirklich behauptet hat, dann ist das eine schlimme vorstellung. und hier schreibt auch niemand, dass eine fuktionierende rohrbombe keine konkrete gefahr ist.
weißt du wovor mir wirklich graut? mir graut davor, dass besser organisierten tätern wirklich ein anschlag gelingt. erstens wegen der opfer und zweitens wegen der radikalisierung von teilen der bisher relativ stillen mehrheit, die noch nie sonderlich gut im differenzieren gewesen ist. ich habe noch sehr gut die späten 70er im kopf als auf grund der raf bürgerrechte ganz massiv in frage gestellt wurden. freiheit heißt auch immer dass es ein restrisiko gibt.
Die Anschläge haben doch schon längst stattgefunden. In Spanien , England , Frankreich und anderswo. Es hat aber nicht dazu geführt das diese Gesellschaften sich signifikant in eine totalitäre Richtung entwickelt haben .Weder von Seiten der Regierungen noch von Seiten der Bevölkerung . Das wäre in Deutschland nach einem Moment des Schocks nicht anders. Warum auch? Es sei denn man ist der Auffassung Otto N. ist besonders anfällig.. Das wäre dann aber irgendwie eine merkwürdige Argumentation.. geradezu völkisch..
Mit dem Restrisiko liegst du völlig richtig, indes sollte das nicht bedeuten, dass man vor Risiken die Augen schließt und denjenigen die davor warnen , quasi durch die Blume mitteilt, dass es sich um komplette Idioten handelt. Man darf ruhig mal zur Kenntnis nehmen das sich die Lebenswirklichkeit im " Westen" was Ängste, Kontrollen und Überwachungsmaßnahmen betrifft seit 2001 verändert hat. Man darf sich da gerne die Frage stellen was zuerst da war. Ich habe mir die Frage eben in meine Richtung beantwortet. Ich habe das Gefühl manche kommen aus ihrem einmal eingerichteten Weltbild schlicht nicht mehr raus. Ideologische Scheuklappen helfen da nicht weiter. Aber gut ..wenn man Spaß daran hat diese ewigen Grabenkämfe zu führen und auf jeden Müll anzuspringen wie ein Pawlowscher Hund.. . Nur zu Was ein Anwalt daraus macht, werden wir sehen. Wahrscheinlich macht er seinen Job. Aber das die mit Null da raus gehen kannst du schlichtweg vergessen. Die sind mit 600 Leuten ausgerückt. Die schicken nicht die Kavallerie raus , um einen Hanswurst zu fangen. Soweit lehne ich mich mal aus dem Fenster. Schönen 1. Mai
falls immer noch nicht verstanden worden ist, dass es hier um den konkreten Fall von Oberursel geht, dem sei das hiermit ein letztes Mal gesagt. Wer Religionen und Atheismus diskutieren will, soll einen anderen Thread eröffnen.
Spon schrieb: Im BND-Skandal geht Generalbundesanwalt Range nach Informationen des SPIEGEL der Frage nach, ob eine Straftat begangen wurde. Der Bundesnachrichtendienst plante zudem offenbar weitere Operationen am Kanzleramt vorbei.
Spätestens seit 9/11 herrscht in der Tat ein anderes politisches Klima. In UK ist die Überwachung durch CCTV im städtischen Raum beinahe lückenlos, Geheimdienste sammeln mehr Informationen als sie auswerten können, Moslems und sogenannte Südländer werden unter Generalverdacht gestellt, das Asylrecht in Deutschland wurde massiv verschärft, Flüchtlinge krepieren an den Außengrenzen der EU, Rechtspopulisten in Europa haben Konjunktur, die Zahl der rechtsextremen Übergriffe schnellt in die Höhe, die VDS wird kommen - und es soll sich tatsächlich nichts geändert haben in Richtung Überwachung, Paranioa einerseits und Ausländerfeindlichkeit andererseits?
Blablablubb schrieb: Also wenn ich hier als Atheist diese Auszüge aus Koran und Bibel lese, dann bestärkt mich das nur in meiner Meinung, dass die Religion an sich Grund allen Übels ist. Ganz egal, welcher man nun angehört. Würde man diese "Strohhalme für die Hoffnung auf irgendwas nach dem Tod" abschaffen bzw. hätte es diese niemals gegeben, würde es die meisten Kriege nicht geben. Dann ginge es nur noch um Öl und Co.
Die meisten Menschen ohne Kriege wurden allerdings von Atheisten umgebracht u. das sind viele viele Millionen.
Das ist natürlich ein Ding gegenüber den anderen Milliarden
Geschichte ist nicht so deine starke Seite.
Was laberst du eigentlich für einen Blödsinn!? Kommst mit irgendeinem Argument daher, dass die meisten Verbrechen, die nichts mit Kriegen zu tun haben von Atheisten begangen werden. Abgesehen davon, dass dieser Einwand mal so gar nichts damit zu tun hat, dass die meisten Kriege aus religiösen Gründen geführt werden, wage ich deine These auch zu bezweifeln, da die Anzahl an Atheisten dafür einfach zu gering ist. Hauptsache mal irgendwas themenfremdes reingequarkt, damit man auch was gesagt hat.
auch noch Leseschwäche Blablablubb..? Bitte nochmal nachlesen.
Wer hat denn die meisten Menschen - wenn man die beiden Weltkriege ausnimmt u.selbst das waren keine Glaubenskriege- umgebracht ?
Dazu brauche ich auch keine Millionen von Atheisten zu nehmen-stellvertretend genügen hier zwei : der Herr Mao Dze Dong u. der tiefgläubige Herr Stalin.
Klingelt`s ?
Deine Anfangsaussage habe ich tatsächlich anders verstanden. Dir geht es nicht um die Masse an Atheisten, sondern um die Masse an Opfern. Nichts desto trotz widerlegt es nicht meine Aussage. Und zum Thema Weltkrieg: Hier wurde auch versucht, eine religiöse Gemeinschaft auszurotten. Aber nun gut, das wäre dann wohl geklärt.
Maabootsche schrieb: Mal zu Gefährdungseinschätzung, die ja zur Absage führte:
Ist es tatsächlich so fernliegend, mal darüber nachzudenken, ob die gefundene Munition nicht zu einer Waffe gehören könnte, die sich momentan bei einem Dritten befindet, und nicht zu den Waffenteilen, zu denen sie überhaupt nicht paßt? Oder ist die Dummheit der Verhafteten - die hier immerhin schon eine funktionsfähige Bombe gebaut haben - hier die einzige Möglichkeit einer Erklärung?
Völlig fernliegend. Das es sich um komplette Idioten handelt wurde doch überzeugend dargelegt. Darüberhinaus gibt es nichts.. .. außer monströsen unbewiesen Behauptungen die lediglich dazu dienen sollen eine nicht existierende Gesamtgefahr heraufzubeschwören um die Bevölkerung einzuschüchtern.. um dann... ja was eigentlich.. Na egal. Jedenfalls stellt auch eine funktionsfähige Rohrbombe keine konkrete Gefahr. Das ist doch wirklich eine neue Erkenntnis.
was würde ein verteidiger aus der geschichte machen? selbst die vorbereitung eines anschlages dürfte schwer zu beweisen sein. ich kenne mich da nicht so aus, aber gibt es den straftatbestand "besitz von nicht funktionierenden kriegswaffen"? und sind teile eines sturmgewehrs bereits kriegswaffen?
wenn man unterstellt, dass ein anschlag auf das radrennen geplant war, was ja keiner bisher offiziell wirklich behauptet hat, dann ist das eine schlimme vorstellung. und hier schreibt auch niemand, dass eine fuktionierende rohrbombe keine konkrete gefahr ist.
weißt du wovor mir wirklich graut? mir graut davor, dass besser organisierten tätern wirklich ein anschlag gelingt. erstens wegen der opfer und zweitens wegen der radikalisierung von teilen der bisher relativ stillen mehrheit, die noch nie sonderlich gut im differenzieren gewesen ist. ich habe noch sehr gut die späten 70er im kopf als auf grund der raf bürgerrechte ganz massiv in frage gestellt wurden. freiheit heißt auch immer dass es ein restrisiko gibt.
Die Anschläge haben doch schon längst stattgefunden. In Spanien , England , Frankreich und anderswo. Es hat aber nicht dazu geführt das diese Gesellschaften sich signifikant in eine totalitäre Richtung entwickelt haben .Weder von Seiten der Regierungen noch von Seiten der Bevölkerung . Das wäre in Deutschland nach einem Moment des Schocks nicht anders. Warum auch? Es sei denn man ist der Auffassung Otto N. ist besonders anfällig.. Das wäre dann aber irgendwie eine merkwürdige Argumentation.. geradezu völkisch..
Mit dem Restrisiko liegst du völlig richtig, indes sollte das nicht bedeuten, dass man vor Risiken die Augen schließt und denjenigen die davor warnen , quasi durch die Blume mitteilt, dass es sich um komplette Idioten handelt. Man darf ruhig mal zur Kenntnis nehmen das sich die Lebenswirklichkeit im " Westen" was Ängste, Kontrollen und Überwachungsmaßnahmen betrifft seit 2001 verändert hat. Man darf sich da gerne die Frage stellen was zuerst da war. Ich habe mir die Frage eben in meine Richtung beantwortet. Ich habe das Gefühl manche kommen aus ihrem einmal eingerichteten Weltbild schlicht nicht mehr raus. Ideologische Scheuklappen helfen da nicht weiter. Aber gut ..wenn man Spaß daran hat diese ewigen Grabenkämfe zu führen und auf jeden Müll anzuspringen wie ein Pawlowscher Hund.. . Nur zu Was ein Anwalt daraus macht, werden wir sehen. Wahrscheinlich macht er seinen Job. Aber das die mit Null da raus gehen kannst du schlichtweg vergessen. Die sind mit 600 Leuten ausgerückt. Die schicken nicht die Kavallerie raus , um einen Hanswurst zu fangen. Soweit lehne ich mich mal aus dem Fenster. Schönen 1. Mai
ich wollte nicht darauf hinaus, dass die mit "nichts" aus der geschichte herauskommen (sooeln). ich wollte lediglich zurechtrücken was konkret vorgefallen ist.
der vergleich mit anderen ländern ist nicht so ganz passend. frankreich und england haben sich auf grund ihrer geschichte völlig anders mit zuwanderung eingerichtet. nicht zwingend erfolgreicher, aber anders. und es ist bestimmt kein zufall, dass die ersten anschläge in ländern erfolgten die den irakkrieg von bush jr. unterstützt haben.
und ich möchte auch weder eine starke front nationale wie in frankreich, noch eine umfassende videoüberwachung wie in england.
ich lebe hier, in frankfurt/deutschland und kann noch am ehesten einfluss auf das nehmen, was in meinem namen und vor meiner haustür passiert.
Blablablubb schrieb: Also wenn ich hier als Atheist diese Auszüge aus Koran und Bibel lese, dann bestärkt mich das nur in meiner Meinung, dass die Religion an sich Grund allen Übels ist. Ganz egal, welcher man nun angehört. Würde man diese "Strohhalme für die Hoffnung auf irgendwas nach dem Tod" abschaffen bzw. hätte es diese niemals gegeben, würde es die meisten Kriege nicht geben. Dann ginge es nur noch um Öl und Co.
Die meisten Menschen ohne Kriege wurden allerdings von Atheisten umgebracht u. das sind viele viele Millionen.
Das ist natürlich ein Ding gegenüber den anderen Milliarden
Geschichte ist nicht so deine starke Seite.
Was laberst du eigentlich für einen Blödsinn!? Kommst mit irgendeinem Argument daher, dass die meisten Verbrechen, die nichts mit Kriegen zu tun haben von Atheisten begangen werden. Abgesehen davon, dass dieser Einwand mal so gar nichts damit zu tun hat, dass die meisten Kriege aus religiösen Gründen geführt werden, wage ich deine These auch zu bezweifeln, da die Anzahl an Atheisten dafür einfach zu gering ist. Hauptsache mal irgendwas themenfremdes reingequarkt, damit man auch was gesagt hat.
auch noch Leseschwäche Blablablubb..? Bitte nochmal nachlesen.
Wer hat denn die meisten Menschen - wenn man die beiden Weltkriege ausnimmt u.selbst das waren keine Glaubenskriege- umgebracht ?
Dazu brauche ich auch keine Millionen von Atheisten zu nehmen-stellvertretend genügen hier zwei : der Herr Mao Dze Dong u. der tiefgläubige Herr Stalin.
Klingelt`s ?
na also, geht doch, warum nicht gleich so.
was allerdings die kommunisten, die sich ja aus der geschichte verabschiedet haben, mit diesem thread zu tun haben bleibt trotzdem geheimnisvoll. ebenso wie das aufrechnen von opfern.
der verlauf deiner beiträge lässt sich wunderbar vorher sagen, egal zu welchem thema. mit der aktuellen bedrohungslage haben die allerdings gar nichts zu tun.
Der hierin genannte Tatbestand der Vorbereitung einer schweren staatsgefährdenden Gewalttat nach § 89a StGB dürfte vorliegend wohl dann auch eine Rolle spielen. Sobald da bei einem eine funktionsfähige Bombe im Keller und islamistische Broschüren auf dem Nachttisch gefunden werden, dürfte man in den heutigen Zeiten, die der Heinz oben geschildert hat und über die FAZ dort berichtet, schon in Erklärungsnöte kommen.
Maabootsche schrieb: Mal zu Gefährdungseinschätzung, die ja zur Absage führte:
Ist es tatsächlich so fernliegend, mal darüber nachzudenken, ob die gefundene Munition nicht zu einer Waffe gehören könnte, die sich momentan bei einem Dritten befindet, und nicht zu den Waffenteilen, zu denen sie überhaupt nicht paßt? Oder ist die Dummheit der Verhafteten - die hier immerhin schon eine funktionsfähige Bombe gebaut haben - hier die einzige Möglichkeit einer Erklärung?
Völlig fernliegend. Das es sich um komplette Idioten handelt wurde doch überzeugend dargelegt. Darüberhinaus gibt es nichts.. .. außer monströsen unbewiesen Behauptungen die lediglich dazu dienen sollen eine nicht existierende Gesamtgefahr heraufzubeschwören um die Bevölkerung einzuschüchtern.. um dann... ja was eigentlich.. Na egal. Jedenfalls stellt auch eine funktionsfähige Rohrbombe keine konkrete Gefahr. Das ist doch wirklich eine neue Erkenntnis.
was würde ein verteidiger aus der geschichte machen? selbst die vorbereitung eines anschlages dürfte schwer zu beweisen sein. ich kenne mich da nicht so aus, aber gibt es den straftatbestand "besitz von nicht funktionierenden kriegswaffen"? und sind teile eines sturmgewehrs bereits kriegswaffen?
wenn man unterstellt, dass ein anschlag auf das radrennen geplant war, was ja keiner bisher offiziell wirklich behauptet hat, dann ist das eine schlimme vorstellung. und hier schreibt auch niemand, dass eine fuktionierende rohrbombe keine konkrete gefahr ist.
weißt du wovor mir wirklich graut? mir graut davor, dass besser organisierten tätern wirklich ein anschlag gelingt. erstens wegen der opfer und zweitens wegen der radikalisierung von teilen der bisher relativ stillen mehrheit, die noch nie sonderlich gut im differenzieren gewesen ist. ich habe noch sehr gut die späten 70er im kopf als auf grund der raf bürgerrechte ganz massiv in frage gestellt wurden. freiheit heißt auch immer dass es ein restrisiko gibt.
Die Anschläge haben doch schon längst stattgefunden. In Spanien , England , Frankreich und anderswo. Es hat aber nicht dazu geführt das diese Gesellschaften sich signifikant in eine totalitäre Richtung entwickelt haben .Weder von Seiten der Regierungen noch von Seiten der Bevölkerung . Das wäre in Deutschland nach einem Moment des Schocks nicht anders. Warum auch? Es sei denn man ist der Auffassung Otto N. ist besonders anfällig.. Das wäre dann aber irgendwie eine merkwürdige Argumentation.. geradezu völkisch..
Mit dem Restrisiko liegst du völlig richtig, indes sollte das nicht bedeuten, dass man vor Risiken die Augen schließt und denjenigen die davor warnen , quasi durch die Blume mitteilt, dass es sich um komplette Idioten handelt. Man darf ruhig mal zur Kenntnis nehmen das sich die Lebenswirklichkeit im " Westen" was Ängste, Kontrollen und Überwachungsmaßnahmen betrifft seit 2001 verändert hat. Man darf sich da gerne die Frage stellen was zuerst da war. Ich habe mir die Frage eben in meine Richtung beantwortet. Ich habe das Gefühl manche kommen aus ihrem einmal eingerichteten Weltbild schlicht nicht mehr raus. Ideologische Scheuklappen helfen da nicht weiter. Aber gut ..wenn man Spaß daran hat diese ewigen Grabenkämfe zu führen und auf jeden Müll anzuspringen wie ein Pawlowscher Hund.. . Nur zu Was ein Anwalt daraus macht, werden wir sehen. Wahrscheinlich macht er seinen Job. Aber das die mit Null da raus gehen kannst du schlichtweg vergessen. Die sind mit 600 Leuten ausgerückt. Die schicken nicht die Kavallerie raus , um einen Hanswurst zu fangen. Soweit lehne ich mich mal aus dem Fenster. Schönen 1. Mai
ich wollte nicht darauf hinaus, dass die mit "nichts" aus der geschichte herauskommen (sooeln). ich wollte lediglich zurechtrücken was konkret vorgefallen ist.
der vergleich mit anderen ländern ist nicht so ganz passend. frankreich und england haben sich auf grund ihrer geschichte völlig anders mit zuwanderung eingerichtet. nicht zwingend erfolgreicher, aber anders. und es ist bestimmt kein zufall, dass die ersten anschläge in ländern erfolgten die den irakkrieg von bush jr. unterstützt haben.
und ich möchte auch weder eine starke front nationale wie in frankreich, noch eine umfassende videoüberwachung wie in england.
ich lebe hier, in frankfurt/deutschland und kann noch am ehesten einfluss auf das nehmen, was in meinem namen und vor meiner haustür passiert.
weit vorne, wie immer, die diskussion ob das christentum oder der islam historisch betrachtet mehr dreck am stecken hat.
Falls das so von meiner Seite aus rüberkam. Darum gings nicht. Es ging darum, dass alle Religionen Dreck am Stecken haben und es in allen Religionen Leute gibt, die etwas so interpretieren, wie sie wollen. Body Count Aufzählungen sind da überflüssig.
Der hierin genannte Tatbestand der Vorbereitung einer schweren staatsgefährdenden Gewalttat nach § 89a StGB dürfte vorliegend wohl dann auch eine Rolle spielen. Sobald da bei einem eine funktionsfähige Bombe im Keller und islamistische Broschüren auf dem Nachttisch gefunden werden, dürfte man in den heutigen Zeiten, die der Heinz oben geschildert hat und über die FAZ dort berichtet, schon in Erklärungsnöte kommen.
danke für die info. ich wollte auch gar nicht provozieren, ich kenne einfach die gesetzlichen grundlagen nicht. ich kenne nur die bisher bekannten informationen, dass da nicht funktionstüchtige gewehr(e?) und eine rohrbombe gefunden wurden und religiöse schriften.
Was laberst du eigentlich für einen Blödsinn!? Kommst mit irgendeinem Argument daher, dass die meisten Verbrechen, die nichts mit Kriegen zu tun haben von Atheisten begangen werden. Abgesehen davon, dass dieser Einwand mal so gar nichts damit zu tun hat, dass die meisten Kriege aus religiösen Gründen geführt werden, wage ich deine These auch zu bezweifeln, da die Anzahl an Atheisten dafür einfach zu gering ist. Hauptsache mal irgendwas themenfremdes reingequarkt, damit man auch was gesagt hat.
HeinzGründelschrieb:
Völlig fernliegend. Das es sich um komplette Idioten handelt wurde doch überzeugend dargelegt. Darüberhinaus gibt es nichts.. .. außer unbelegten und unkonkreten Behauptungen die lediglich dazu dienen sollen eine so nicht existierende Gesamtgefahr heraufzubeschwören um die Bevölkerung einzuschüchtern.. um dann als Beschützer vor schlimmer Gefahr auszusehen und umso leichter repressive Maßnahmen wie z.B. die Vorratsdatenspeicherung durchzusetzen.
Jedenfalls stellt auch eine funktionsfähige Rohrbombe keine konkrete Gefahr dar, wenn sie von der Polizei entdeckt, entschärft und in Gewahrsam genommen wurde. Das ist doch wirklich eine neue Erkenntnis.
Habe ich dich falsch zitiert?
Was hat das damit zu tu n das in Oberursel Munition und ne Waffe gefunden wurde? Nichts. Geh weiter bei OWLgida demonstrieren...
Das war Deine Aussage bezgl. einer funktionsfähigen Rohrbombe und nicht meine. Du machst dich gerade ziemlich lächerlich. Nicht mein Problem!
Die Anschläge haben doch schon längst stattgefunden. In Spanien , England , Frankreich und anderswo. Es hat aber nicht dazu geführt das diese Gesellschaften sich signifikant in eine totalitäre Richtung entwickelt haben .Weder von Seiten der Regierungen noch von Seiten der Bevölkerung . Das wäre in Deutschland nach einem Moment des Schocks nicht anders. Warum auch?
Es sei denn man ist der Auffassung Otto N. ist besonders anfällig.. Das wäre dann aber irgendwie eine merkwürdige Argumentation.. geradezu völkisch..
Mit dem Restrisiko liegst du völlig richtig, indes sollte das nicht bedeuten, dass man vor Risiken die Augen schließt und denjenigen die davor warnen , quasi durch die Blume mitteilt, dass es sich um komplette Idioten handelt.
Man darf ruhig mal zur Kenntnis nehmen das sich die Lebenswirklichkeit im " Westen" was Ängste, Kontrollen und Überwachungsmaßnahmen betrifft seit 2001 verändert hat. Man darf sich da gerne die Frage stellen was zuerst da war. Ich habe mir die Frage eben in meine Richtung beantwortet.
Ich habe das Gefühl manche kommen aus ihrem einmal eingerichteten Weltbild schlicht nicht mehr raus. Ideologische Scheuklappen helfen da nicht weiter. Aber gut ..wenn man Spaß daran hat diese ewigen Grabenkämfe zu führen und auf jeden Müll anzuspringen wie ein Pawlowscher Hund..
. Nur zu
Was ein Anwalt daraus macht, werden wir sehen. Wahrscheinlich macht er seinen Job. Aber das die mit Null da raus gehen kannst du schlichtweg vergessen. Die sind mit 600 Leuten ausgerückt. Die schicken nicht die Kavallerie raus , um einen Hanswurst zu fangen. Soweit lehne ich mich mal aus dem Fenster. Schönen 1. Mai
Danke.
Und auch an peter: Danke.
auch noch Leseschwäche Blablablubb..? Bitte nochmal nachlesen.
Wer hat denn die meisten Menschen - wenn man die beiden Weltkriege ausnimmt u.selbst das waren keine Glaubenskriege- umgebracht ?
Dazu brauche ich auch keine Millionen von Atheisten zu nehmen-stellvertretend genügen hier zwei : der Herr Mao Dze Dong u. der tiefgläubige Herr Stalin.
Klingelt`s ?
Dann sag ich mal...Danke Heinz!
Spätestens seit 9/11 herrscht in der Tat ein anderes politisches Klima.
In UK ist die Überwachung durch CCTV im städtischen Raum beinahe lückenlos, Geheimdienste sammeln mehr Informationen als sie auswerten können, Moslems und sogenannte Südländer werden unter Generalverdacht gestellt, das Asylrecht in Deutschland wurde massiv verschärft, Flüchtlinge krepieren an den Außengrenzen der EU, Rechtspopulisten in Europa haben Konjunktur, die Zahl der rechtsextremen Übergriffe schnellt in die Höhe, die VDS wird kommen - und es soll sich tatsächlich nichts geändert haben in Richtung Überwachung, Paranioa einerseits und Ausländerfeindlichkeit andererseits?
Okay.
Deine Anfangsaussage habe ich tatsächlich anders verstanden. Dir geht es nicht um die Masse an Atheisten, sondern um die Masse an Opfern. Nichts desto trotz widerlegt es nicht meine Aussage. Und zum Thema Weltkrieg: Hier wurde auch versucht, eine religiöse Gemeinschaft auszurotten. Aber nun gut, das wäre dann wohl geklärt.
ich wollte nicht darauf hinaus, dass die mit "nichts" aus der geschichte herauskommen (sooeln). ich wollte lediglich zurechtrücken was konkret vorgefallen ist.
der vergleich mit anderen ländern ist nicht so ganz passend. frankreich und england haben sich auf grund ihrer geschichte völlig anders mit zuwanderung eingerichtet. nicht zwingend erfolgreicher, aber anders. und es ist bestimmt kein zufall, dass die ersten anschläge in ländern erfolgten die den irakkrieg von bush jr. unterstützt haben.
und ich möchte auch weder eine starke front nationale wie in frankreich, noch eine umfassende videoüberwachung wie in england.
ich lebe hier, in frankfurt/deutschland und kann noch am ehesten einfluss auf das nehmen, was in meinem namen und vor meiner haustür passiert.
Da fällt mir ein...ich habe auch noch ein "Freibier" im Kühlschrank!
na also, geht doch, warum nicht gleich so.
was allerdings die kommunisten, die sich ja aus der geschichte verabschiedet haben, mit diesem thread zu tun haben bleibt trotzdem geheimnisvoll. ebenso wie das aufrechnen von opfern.
der verlauf deiner beiträge lässt sich wunderbar vorher sagen, egal zu welchem thema. mit der aktuellen bedrohungslage haben die allerdings gar nichts zu tun.
Ich hatte gestern schon einen Artikel aus der FAZ verlinkt, in dem von mehr als 70 Verfahren allein in Hessen und davon, daß die Behörden mit den Ermittlungen in dem Bereich kaum noch hinterherkämen, die Rede war.
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/oberursel-bombenfund-islamistisches-paar-plante-anschlag-13568496.html
(wollte scheinbar keiner was von wissen, naja, was soll´s...)
Der hierin genannte Tatbestand der Vorbereitung einer schweren staatsgefährdenden Gewalttat nach § 89a StGB dürfte vorliegend wohl dann auch eine Rolle spielen.
Sobald da bei einem eine funktionsfähige Bombe im Keller und islamistische Broschüren auf dem Nachttisch gefunden werden, dürfte man in den heutigen Zeiten, die der Heinz oben geschildert hat und über die FAZ dort berichtet, schon in Erklärungsnöte kommen.
(sooeln) sollte natürlich (sollen) heißen.
Falls das so von meiner Seite aus rüberkam. Darum gings nicht. Es ging darum, dass alle Religionen Dreck am Stecken haben und es in allen Religionen Leute gibt, die etwas so interpretieren, wie sie wollen. Body Count Aufzählungen sind da überflüssig.
danke für die info. ich wollte auch gar nicht provozieren, ich kenne einfach die gesetzlichen grundlagen nicht. ich kenne nur die bisher bekannten informationen, dass da nicht funktionstüchtige gewehr(e?) und eine rohrbombe gefunden wurden und religiöse schriften.