Es ist einfach nur noch traurig. Die letzte „Volksbewegung“ gegen Rechts gab es vor mehr als 30 Jahren. Als die Gesellschaft nach Rostock-Lichtenhagen, nach Hoyerswerda, nach Mölln wirklich noch Farbe bekannt hat. „Heute die morgen Du“. Da war noch Kraft dahinter.
Auch wenn ich Deinen Pessimismus verstehen kann, ist der Vergleich schon Äpfel und Birnen. Hier die Beratung von paar Nazis darüber, was sie gerne bei Machtübernahme an Abscheulichkeiten machen würden, auf der anderen Seite erfolgte Abscheulichkeiten von Nazis mit Toten, Verletzten etc.
Abgesehen davon: Auch die Proteste der Rechten (zB Pegida) haben nicht sofort mit zig tausenden angefangen.
Es ist einfach nur noch traurig. Die letzte „Volksbewegung“ gegen Rechts gab es vor mehr als 30 Jahren. Als die Gesellschaft nach Rostock-Lichtenhagen, nach Hoyerswerda, nach Mölln wirklich noch Farbe bekannt hat. „Heute die morgen Du“. Da war noch Kraft dahinter.
Auch wenn ich Deinen Pessimismus verstehen kann, ist der Vergleich schon Äpfel und Birnen. Hier die Beratung von paar Nazis darüber, was sie gerne bei Machtübernahme an Abscheulichkeiten machen würden, auf der anderen Seite erfolgte Abscheulichkeiten von Nazis mit Toten, Verletzten etc.
Abgesehen davon: Auch die Proteste der Rechten (zB Pegida) haben nicht sofort mit zig tausenden angefangen.
Findest du wirklich „Äpfel mit Birnen“? Ist das dein Ernst?
Wo war der breite gesellschaftliche Aufschrei nach dem Auffliegen des sogenannten NSU? Wo war die gesellschaftliche Bewegung nach den Terror-Anschlägen von München, Halle oder Hanau? Die Abscheulichkeiten mit Toten und Verletzten durch Nazis hat leider nie nachgelassen.
Wenn man sich nur oberflächlich mit den bürokratischen Hürden und Demütigen befasst, die beispielsweise die Hinterbliebenen des Anschlags von Hanau in ihrem Alltag zu bekämpfen haben, mit welchen Bedrohungen sie trotz allem Leid bis heute leben müssen, dann kann man eigentlich nur verzweifeln, wenn man kein Nazi ist .
Die Gesamt-Bedrohung und der Schaden durch Rechts ist heute schlimmer denn je seit 1945, somit stimmt dein „Äpfel mit Binen“ schon. Nur halt andersrum.
Ja ist es. Weil Menschen meistens erst reagieren, wenn etwas passiert ist.
falke87 schrieb:
Wo war der breite gesellschaftliche Aufschrei nach dem Auffliegen des sogenannten NSU? Wo war die gesellschaftliche Bewegung nach den Terror-Anschlägen von München, Halle oder Hanau?
Und wo waren die Massenproteste nach dem Anschlag am Breitscheidplatz? Vielleicht ist die Gesellschaft mittlerweile auch recht abgestumpft, vor allem, wenn es Einzeltäter oder kleine Gruppen sind, die etwas machen. Lichtenhagen und Hoyerswerda waren Mobs, keine Einzeltäter. Es gab unzählige Brandanschläge, Verfolgungsjagden, Mord- und Totschlag, bevor überhaupt eine Reaktion erfolgte. Die Lichterketten etc. waren m.W. vor allem dann nach Mölln, bei dessen Brandanschlag eben dann auch Kinder und eine Großmutter umgekommen waren und die Menschen sich zu schämen begannen für das eigene Land.
Ich bin übrigens ja meinungsmäßig gar nicht weit von Dir weg. Ich halte unsere Gesellschaft für träge, eine Gesellschaft, die Extremismus geschehen lässt und nicht reagiert. Nur war das auch schon vor 3 Jahrzehnten so. Da hat es vielfach Taten innerhalb eines kurzen Zeitraums gebraucht, damit die Menschen aufstehen. Nur reden wir hier gerade nicht vom x-ten Brandanschlag und marodierenden Mob in Folge, sondern von einem Treffen von Nazis. Und daher ist der Vergleich m.E. nicht 100 % richtig.
Da ist ein Vergleich mit den mittleren, späten 20er Jahren in der Weimarer Republik deutlich geeigneter. Da fiel der Bevölkerung auch nicht mehr ein als ein Schulterzucken und ein kleiner Teil hat mit Gewalt auf die rechten Schlägertruppen geantwortet, wodurch der Wunsch nach "Zucht und Ordnung" noch größer wurde und die Leute noch konservativer wurden.
Es ist einfach nur noch traurig. Die letzte „Volksbewegung“ gegen Rechts gab es vor mehr als 30 Jahren. Als die Gesellschaft nach Rostock-Lichtenhagen, nach Hoyerswerda, nach Mölln wirklich noch Farbe bekannt hat. „Heute die morgen Du“. Da war noch Kraft dahinter.
Auch wenn ich Deinen Pessimismus verstehen kann, ist der Vergleich schon Äpfel und Birnen. Hier die Beratung von paar Nazis darüber, was sie gerne bei Machtübernahme an Abscheulichkeiten machen würden, auf der anderen Seite erfolgte Abscheulichkeiten von Nazis mit Toten, Verletzten etc.
Abgesehen davon: Auch die Proteste der Rechten (zB Pegida) haben nicht sofort mit zig tausenden angefangen.
Findest du wirklich „Äpfel mit Birnen“? Ist das dein Ernst?
Wo war der breite gesellschaftliche Aufschrei nach dem Auffliegen des sogenannten NSU? Wo war die gesellschaftliche Bewegung nach den Terror-Anschlägen von München, Halle oder Hanau? Die Abscheulichkeiten mit Toten und Verletzten durch Nazis hat leider nie nachgelassen.
Wenn man sich nur oberflächlich mit den bürokratischen Hürden und Demütigen befasst, die beispielsweise die Hinterbliebenen des Anschlags von Hanau in ihrem Alltag zu bekämpfen haben, mit welchen Bedrohungen sie trotz allem Leid bis heute leben müssen, dann kann man eigentlich nur verzweifeln, wenn man kein Nazi ist .
Die Gesamt-Bedrohung und der Schaden durch Rechts ist heute schlimmer denn je seit 1945, somit stimmt dein „Äpfel mit Binen“ schon. Nur halt andersrum.
Es ist einfach nur noch traurig. Die letzte „Volksbewegung“ gegen Rechts gab es vor mehr als 30 Jahren. Als die Gesellschaft nach Rostock-Lichtenhagen, nach Hoyerswerda, nach Mölln wirklich noch Farbe bekannt hat. „Heute die morgen Du“. Da war noch Kraft dahinter.
Auch wenn ich Deinen Pessimismus verstehen kann, ist der Vergleich schon Äpfel und Birnen. Hier die Beratung von paar Nazis darüber, was sie gerne bei Machtübernahme an Abscheulichkeiten machen würden, auf der anderen Seite erfolgte Abscheulichkeiten von Nazis mit Toten, Verletzten etc.
Abgesehen davon: Auch die Proteste der Rechten (zB Pegida) haben nicht sofort mit zig tausenden angefangen.
Findest du wirklich „Äpfel mit Birnen“? Ist das dein Ernst?
Wo war der breite gesellschaftliche Aufschrei nach dem Auffliegen des sogenannten NSU? Wo war die gesellschaftliche Bewegung nach den Terror-Anschlägen von München, Halle oder Hanau? Die Abscheulichkeiten mit Toten und Verletzten durch Nazis hat leider nie nachgelassen.
Wenn man sich nur oberflächlich mit den bürokratischen Hürden und Demütigen befasst, die beispielsweise die Hinterbliebenen des Anschlags von Hanau in ihrem Alltag zu bekämpfen haben, mit welchen Bedrohungen sie trotz allem Leid bis heute leben müssen, dann kann man eigentlich nur verzweifeln, wenn man kein Nazi ist .
Die Gesamt-Bedrohung und der Schaden durch Rechts ist heute schlimmer denn je seit 1945, somit stimmt dein „Äpfel mit Binen“ schon. Nur halt andersrum.
Ja ist es. Weil Menschen meistens erst reagieren, wenn etwas passiert ist.
falke87 schrieb:
Wo war der breite gesellschaftliche Aufschrei nach dem Auffliegen des sogenannten NSU? Wo war die gesellschaftliche Bewegung nach den Terror-Anschlägen von München, Halle oder Hanau?
Und wo waren die Massenproteste nach dem Anschlag am Breitscheidplatz? Vielleicht ist die Gesellschaft mittlerweile auch recht abgestumpft, vor allem, wenn es Einzeltäter oder kleine Gruppen sind, die etwas machen. Lichtenhagen und Hoyerswerda waren Mobs, keine Einzeltäter. Es gab unzählige Brandanschläge, Verfolgungsjagden, Mord- und Totschlag, bevor überhaupt eine Reaktion erfolgte. Die Lichterketten etc. waren m.W. vor allem dann nach Mölln, bei dessen Brandanschlag eben dann auch Kinder und eine Großmutter umgekommen waren und die Menschen sich zu schämen begannen für das eigene Land.
Ich bin übrigens ja meinungsmäßig gar nicht weit von Dir weg. Ich halte unsere Gesellschaft für träge, eine Gesellschaft, die Extremismus geschehen lässt und nicht reagiert. Nur war das auch schon vor 3 Jahrzehnten so. Da hat es vielfach Taten innerhalb eines kurzen Zeitraums gebraucht, damit die Menschen aufstehen. Nur reden wir hier gerade nicht vom x-ten Brandanschlag und marodierenden Mob in Folge, sondern von einem Treffen von Nazis. Und daher ist der Vergleich m.E. nicht 100 % richtig.
Da ist ein Vergleich mit den mittleren, späten 20er Jahren in der Weimarer Republik deutlich geeigneter. Da fiel der Bevölkerung auch nicht mehr ein als ein Schulterzucken und ein kleiner Teil hat mit Gewalt auf die rechten Schlägertruppen geantwortet, wodurch der Wunsch nach "Zucht und Ordnung" noch größer wurde und die Leute noch konservativer wurden.
Die Reps hatten halt auch Pech, dass mitten in der Phase, als die Wähler zu ihnen gingen, die Wiedervereinigung bzw. der Mauerfall fiel und das einige Landtagseinzüge verhinderte und in der zweiten stärkeren Phase 92/93 zum einen wenig Wahlen stattfanden, zum anderen die Union m.E. eine durchaus rechte Politik gemacht hat und damit es den Reps nicht einfach gemacht hat eine Nische zu finden. Und für sozial unzufriedene Wähler gab es damals eben noch die SPD.
Zudem ist heute die Wählerbindung viel viel viel geringer. Wir sind eben 30 Jahre weiter, die Gesellschaft ist eine andere.
Geht's noch? Es gibt doch noch gar keinen Grund zur Panik. Grundsätzlich galt in der Vergangenheit immer "Gefahr erkannt, Gefahr gebannt!". Die demokratischen Kräfte werden diesmal zusammenrücken (müssen). Das gemeine Volk verlangt dies und es führt kein Weg daran vorbei, seit die Situation nun ein neues Level erreicht hat.
Habeck sagte heute Abend in einer emotionalen Rede, dass man die Probleme lösen müsse, die die Menschen in die Arme der Populisten treiben. Ich finde es gut, dass er das endlich erkannt hat und wünsche ihm dabei gutes Gelingen. Gerne darf er künftig auch darauf verzichten, mit seiner Regierungspolitik weitere Probleme zu schaffen (was natürlich auch für Scholz und Lindner gilt!).
Alles klar. Dann ist ja heute alles halb so schlimm. Wird alles vorüber ziehen. Gab ja schließlich schon mal die Reps und so weiter…
Schuss nicht gehört.
Es reicht jetzt mal mit polemischen Unterstellungen und diesem aggressiven Ton. Das ist jetzt auch nicht das erste Mal, dass Du so reagierst. Hier hat niemand behauptet, dass es halb so schlimm ist. Niemand hat behauptet, dass es vorüber zieht.
Geht's noch? Es gibt doch noch gar keinen Grund zur Panik. Grundsätzlich galt in der Vergangenheit immer "Gefahr erkannt, Gefahr gebannt!". Die demokratischen Kräfte werden diesmal zusammenrücken (müssen). Das gemeine Volk verlangt dies und es führt kein Weg daran vorbei, seit die Situation nun ein neues Level erreicht hat.
Habeck sagte heute Abend in einer emotionalen Rede, dass man die Probleme lösen müsse, die die Menschen in die Arme der Populisten treiben. Ich finde es gut, dass er das endlich erkannt hat und wünsche ihm dabei gutes Gelingen. Gerne darf er künftig auch darauf verzichten, mit seiner Regierungspolitik weitere Probleme zu schaffen (was natürlich auch für Scholz und Lindner gilt!).
Geht's noch? Es gibt doch noch gar keinen Grund zur Panik.
Nein, bei mir gehts leider nicht noch. Gar nicht eigentlich. Bei dir so? Wenn’s bei dir noch geht, herzlichen Glückwunsch: wir sprechen uns in einem Jahr, ob kein Grund zur Panik besteht. Dann haben wir schließlich die Europawahl, die Landtagswahlen in Thüringen, Brandenburg und Sachsen hinter uns und die US -Wahl. Genau wie den weiteren Verlauf des russischen Angriffs auf die Ukraine. Und dann noch die eingestürzte Brandmauer. Ich freu mich kein bisschen drauf, aber dann sprechen wir uns wieder, ob’s noch geht.
Geht's noch? Es gibt doch noch gar keinen Grund zur Panik. Grundsätzlich galt in der Vergangenheit immer "Gefahr erkannt, Gefahr gebannt!". Die demokratischen Kräfte werden diesmal zusammenrücken (müssen). Das gemeine Volk verlangt dies und es führt kein Weg daran vorbei, seit die Situation nun ein neues Level erreicht hat.
Habeck sagte heute Abend in einer emotionalen Rede, dass man die Probleme lösen müsse, die die Menschen in die Arme der Populisten treiben. Ich finde es gut, dass er das endlich erkannt hat und wünsche ihm dabei gutes Gelingen. Gerne darf er künftig auch darauf verzichten, mit seiner Regierungspolitik weitere Probleme zu schaffen (was natürlich auch für Scholz und Lindner gilt!).
Geht's noch? Es gibt doch noch gar keinen Grund zur Panik.
Nein, bei mir gehts leider nicht noch. Gar nicht eigentlich. Bei dir so? Wenn’s bei dir noch geht, herzlichen Glückwunsch: wir sprechen uns in einem Jahr, ob kein Grund zur Panik besteht. Dann haben wir schließlich die Europawahl, die Landtagswahlen in Thüringen, Brandenburg und Sachsen hinter uns und die US -Wahl. Genau wie den weiteren Verlauf des russischen Angriffs auf die Ukraine. Und dann noch die eingestürzte Brandmauer. Ich freu mich kein bisschen drauf, aber dann sprechen wir uns wieder, ob’s noch geht.
Alles klar. Dann ist ja heute alles halb so schlimm. Wird alles vorüber ziehen. Gab ja schließlich schon mal die Reps und so weiter…
Schuss nicht gehört.
Es reicht jetzt mal mit polemischen Unterstellungen und diesem aggressiven Ton. Das ist jetzt auch nicht das erste Mal, dass Du so reagierst. Hier hat niemand behauptet, dass es halb so schlimm ist. Niemand hat behauptet, dass es vorüber zieht.
Ja Mensch - wie Recherchen von Anonymous nahelegen, war Timo Chrupalla 2021 bereits Gast beim Düsseldorfer Forum in Potsdam. Das jetzige Treffen war das siebte seiner Art. Damals auch mit an Bord war der damalige Chef-Werteunionist Max Otte, den Chrupalla kurz druff zum Kandidaten für die Bundespräsidentswahl machte. Nun also Weidels persönlicher Referent vor Ort - die Spitze der AfD hängt da voll mit drin!
Leider nur eine Sekundärquelle wegen der Paywall auf Zeit.de:
Das Problem ist aber nicht die AfD sondern die, die die AfD wählen sind das Problem. Über 20% der Wahlberechtgten finden das scheinbar ok und weitere über 30% sympathisieren damit.
Ja Mensch - wie Recherchen von Anonymous nahelegen, war Timo Chrupalla 2021 bereits Gast beim Düsseldorfer Forum in Potsdam. Das jetzige Treffen war das siebte seiner Art. Damals auch mit an Bord war der damalige Chef-Werteunionist Max Otte, den Chrupalla kurz druff zum Kandidaten für die Bundespräsidentswahl machte. Nun also Weidels persönlicher Referent vor Ort - die Spitze der AfD hängt da voll mit drin!
Leider nur eine Sekundärquelle wegen der Paywall auf Zeit.de:
Das Problem ist aber nicht die AfD sondern die, die die AfD wählen sind das Problem. Über 20% der Wahlberechtgten finden das scheinbar ok und weitere über 30% sympathisieren damit.
Das Problem ist aber nicht die AfD sondern die, die die AfD wählen sind das Problem. Über 20% der Wahlberechtgten finden das scheinbar ok und weitere über 30% sympathisieren damit.
Vielleicht hilft bei der Analyse woher die Wähler der AfD kommen und wo das Potenzial steckt, die Wählerwanderung der Hessenwahl weiter. Im Saldo, also Zu- und Abgänge verrechnet gingen zur AfD:
Nichtwähler 46.000 SPD 29.000 FDP 24.000 Andere 18.000 CDU 17.000 Linke 14.000 Grüne 9.000
Erstaunlich ist, dass von einer kleinen Partei wie der Linken fast soviel Wähler zu AfD wechselten wie von der wesentlich größeren CDU, die gemessenen am Gesamtergebnis am wenigsten anfällig ist. CDU 34,6%, SPD 15,1%, Grüne 14,8, AfD 18,4%, FDP 5,0, Linke 3,1%. ,
Vielleicht hilft bei der Analyse woher die Wähler der AfD kommen und wo das Potenzial steckt, die Wählerwanderung der Hessenwahl weiter. Im Saldo, also Zu- und Abgänge verrechnet gingen zur AfD:
Nichtwähler 46.000 SPD 29.000 FDP 24.000 Andere 18.000 CDU 17.000 Linke 14.000 Grüne 9.000
Erstaunlich ist, dass von einer kleinen Partei wie der Linken fast soviel Wähler zu AfD wechselten wie von der wesentlich größeren CDU, die gemessenen am Gesamtergebnis am wenigsten anfällig ist. CDU 34,6%, SPD 15,1%, Grüne 14,8, AfD 18,4%, FDP 5,0, Linke 3,1%. ,
Die Linken schaffen es halt besser, sich von rechts abzugrenzen. Die sind für pot. AfD-Wähler damit nicht mehr so attraktiv, und sie wandern ab. Andere tun sich da offenbar schwerer.
Erstaunlich ist, dass von einer kleinen Partei wie der Linken fast soviel Wähler zu AfD wechselten wie von der wesentlich größeren CDU, die gemessenen am Gesamtergebnis am wenigsten anfällig ist.
Das mag für Hessen gelten. In Bayern bei der CSU sah es aber ganz anders aus. Die verlor an die AfD über 100k Wähler, während Grüne, FDP und SPD zusammen nur 80k verloren. Nimmt man jetzt noch die FW als zweite rechtspopulistische Partei hinzu, zeigt sich die ganze Dramatik für die CSU mit weiteren 260k Abgängern.*
Man könnte also daraus ableiten, dass ein rechtspupolistischer Wahlkampf à la Söder ein klassisches Eigentor ist, während ein solider Landesvater-Nichtwahlkampf à la Bob Rhein für stabile konservative Verhältnisse sorgt.
*Ich habe jetzt keine Saldi gebildet, das dürfte der Aussage aber keinen Abbruch tun.
Vielleicht hilft bei der Analyse woher die Wähler der AfD kommen und wo das Potenzial steckt, die Wählerwanderung der Hessenwahl weiter. Im Saldo, also Zu- und Abgänge verrechnet gingen zur AfD:
Nichtwähler 46.000 SPD 29.000 FDP 24.000 Andere 18.000 CDU 17.000 Linke 14.000 Grüne 9.000
Erstaunlich ist, dass von einer kleinen Partei wie der Linken fast soviel Wähler zu AfD wechselten wie von der wesentlich größeren CDU, die gemessenen am Gesamtergebnis am wenigsten anfällig ist. CDU 34,6%, SPD 15,1%, Grüne 14,8, AfD 18,4%, FDP 5,0, Linke 3,1%. ,
Die Linken schaffen es halt besser, sich von rechts abzugrenzen. Die sind für pot. AfD-Wähler damit nicht mehr so attraktiv, und sie wandern ab. Andere tun sich da offenbar schwerer.
Ja Mensch - wie Recherchen von Anonymous nahelegen, war Timo Chrupalla 2021 bereits Gast beim Düsseldorfer Forum in Potsdam. Das jetzige Treffen war das siebte seiner Art. Damals auch mit an Bord war der damalige Chef-Werteunionist Max Otte, den Chrupalla kurz druff zum Kandidaten für die Bundespräsidentswahl machte. Nun also Weidels persönlicher Referent vor Ort - die Spitze der AfD hängt da voll mit drin!
Leider nur eine Sekundärquelle wegen der Paywall auf Zeit.de:
Auch wenn ich Deinen Pessimismus verstehen kann, ist der Vergleich schon Äpfel und Birnen. Hier die Beratung von paar Nazis darüber, was sie gerne bei Machtübernahme an Abscheulichkeiten machen würden, auf der anderen Seite erfolgte Abscheulichkeiten von Nazis mit Toten, Verletzten etc.
Abgesehen davon: Auch die Proteste der Rechten (zB Pegida) haben nicht sofort mit zig tausenden angefangen.
Findest du wirklich „Äpfel mit Birnen“? Ist das dein Ernst?
Wo war der breite gesellschaftliche Aufschrei nach dem Auffliegen des sogenannten NSU?
Wo war die gesellschaftliche Bewegung nach den Terror-Anschlägen von München, Halle oder Hanau?
Die Abscheulichkeiten mit Toten und Verletzten durch Nazis hat leider nie nachgelassen.
Wenn man sich nur oberflächlich mit den bürokratischen Hürden und Demütigen befasst, die beispielsweise die Hinterbliebenen des Anschlags von Hanau in ihrem Alltag zu bekämpfen haben, mit welchen Bedrohungen sie trotz allem Leid bis heute leben müssen, dann kann man eigentlich nur verzweifeln, wenn man kein Nazi ist .
Die Gesamt-Bedrohung und der Schaden durch Rechts ist heute schlimmer denn je seit 1945, somit stimmt dein „Äpfel mit Binen“ schon. Nur halt andersrum.
Heute sitzen im Bundestag und in fast jedem Landtag die AfD-Nazis. Damals nicht.
Wenn es jetzt nicht Zeit für ein neues „Heute die morgen Du“ wäre, dann weiß ich nicht wann!
Ja ist es. Weil Menschen meistens erst reagieren, wenn etwas passiert ist.
Und wo waren die Massenproteste nach dem Anschlag am Breitscheidplatz? Vielleicht ist die Gesellschaft mittlerweile auch recht abgestumpft, vor allem, wenn es Einzeltäter oder kleine Gruppen sind, die etwas machen.
Lichtenhagen und Hoyerswerda waren Mobs, keine Einzeltäter. Es gab unzählige Brandanschläge, Verfolgungsjagden, Mord- und Totschlag, bevor überhaupt eine Reaktion erfolgte. Die Lichterketten etc. waren m.W. vor allem dann nach Mölln, bei dessen Brandanschlag eben dann auch Kinder und eine Großmutter umgekommen waren und die Menschen sich zu schämen begannen für das eigene Land.
Ich bin übrigens ja meinungsmäßig gar nicht weit von Dir weg. Ich halte unsere Gesellschaft für träge, eine Gesellschaft, die Extremismus geschehen lässt und nicht reagiert. Nur war das auch schon vor 3 Jahrzehnten so. Da hat es vielfach Taten innerhalb eines kurzen Zeitraums gebraucht, damit die Menschen aufstehen. Nur reden wir hier gerade nicht vom x-ten Brandanschlag und marodierenden Mob in Folge, sondern von einem Treffen von Nazis. Und daher ist der Vergleich m.E. nicht 100 % richtig.
Da ist ein Vergleich mit den mittleren, späten 20er Jahren in der Weimarer Republik deutlich geeigneter. Da fiel der Bevölkerung auch nicht mehr ein als ein Schulterzucken und ein kleiner Teil hat mit Gewalt auf die rechten Schlägertruppen geantwortet, wodurch der Wunsch nach "Zucht und Ordnung" noch größer wurde und die Leute noch konservativer wurden.
Findest du wirklich „Äpfel mit Birnen“? Ist das dein Ernst?
Wo war der breite gesellschaftliche Aufschrei nach dem Auffliegen des sogenannten NSU?
Wo war die gesellschaftliche Bewegung nach den Terror-Anschlägen von München, Halle oder Hanau?
Die Abscheulichkeiten mit Toten und Verletzten durch Nazis hat leider nie nachgelassen.
Wenn man sich nur oberflächlich mit den bürokratischen Hürden und Demütigen befasst, die beispielsweise die Hinterbliebenen des Anschlags von Hanau in ihrem Alltag zu bekämpfen haben, mit welchen Bedrohungen sie trotz allem Leid bis heute leben müssen, dann kann man eigentlich nur verzweifeln, wenn man kein Nazi ist .
Die Gesamt-Bedrohung und der Schaden durch Rechts ist heute schlimmer denn je seit 1945, somit stimmt dein „Äpfel mit Binen“ schon. Nur halt andersrum.
Heute sitzen im Bundestag und in fast jedem Landtag die AfD-Nazis. Damals nicht.
Wenn es jetzt nicht Zeit für ein neues „Heute die morgen Du“ wäre, dann weiß ich nicht wann!
Damals gabs doch die Reps?
Findest du wirklich „Äpfel mit Birnen“? Ist das dein Ernst?
Wo war der breite gesellschaftliche Aufschrei nach dem Auffliegen des sogenannten NSU?
Wo war die gesellschaftliche Bewegung nach den Terror-Anschlägen von München, Halle oder Hanau?
Die Abscheulichkeiten mit Toten und Verletzten durch Nazis hat leider nie nachgelassen.
Wenn man sich nur oberflächlich mit den bürokratischen Hürden und Demütigen befasst, die beispielsweise die Hinterbliebenen des Anschlags von Hanau in ihrem Alltag zu bekämpfen haben, mit welchen Bedrohungen sie trotz allem Leid bis heute leben müssen, dann kann man eigentlich nur verzweifeln, wenn man kein Nazi ist .
Die Gesamt-Bedrohung und der Schaden durch Rechts ist heute schlimmer denn je seit 1945, somit stimmt dein „Äpfel mit Binen“ schon. Nur halt andersrum.
Ja ist es. Weil Menschen meistens erst reagieren, wenn etwas passiert ist.
Und wo waren die Massenproteste nach dem Anschlag am Breitscheidplatz? Vielleicht ist die Gesellschaft mittlerweile auch recht abgestumpft, vor allem, wenn es Einzeltäter oder kleine Gruppen sind, die etwas machen.
Lichtenhagen und Hoyerswerda waren Mobs, keine Einzeltäter. Es gab unzählige Brandanschläge, Verfolgungsjagden, Mord- und Totschlag, bevor überhaupt eine Reaktion erfolgte. Die Lichterketten etc. waren m.W. vor allem dann nach Mölln, bei dessen Brandanschlag eben dann auch Kinder und eine Großmutter umgekommen waren und die Menschen sich zu schämen begannen für das eigene Land.
Ich bin übrigens ja meinungsmäßig gar nicht weit von Dir weg. Ich halte unsere Gesellschaft für träge, eine Gesellschaft, die Extremismus geschehen lässt und nicht reagiert. Nur war das auch schon vor 3 Jahrzehnten so. Da hat es vielfach Taten innerhalb eines kurzen Zeitraums gebraucht, damit die Menschen aufstehen. Nur reden wir hier gerade nicht vom x-ten Brandanschlag und marodierenden Mob in Folge, sondern von einem Treffen von Nazis. Und daher ist der Vergleich m.E. nicht 100 % richtig.
Da ist ein Vergleich mit den mittleren, späten 20er Jahren in der Weimarer Republik deutlich geeigneter. Da fiel der Bevölkerung auch nicht mehr ein als ein Schulterzucken und ein kleiner Teil hat mit Gewalt auf die rechten Schlägertruppen geantwortet, wodurch der Wunsch nach "Zucht und Ordnung" noch größer wurde und die Leute noch konservativer wurden.
Heute sitzen im Bundestag und in fast jedem Landtag die AfD-Nazis. Damals nicht.
Wenn es jetzt nicht Zeit für ein neues „Heute die morgen Du“ wäre, dann weiß ich nicht wann!
Damals gabs doch die Reps?
Saßen die Reps Anfang der 90er in allen Landtagen (außer Bremen) und im Bundestag?
Damals gabs doch die Reps?
Saßen die Reps Anfang der 90er in allen Landtagen (außer Bremen) und im Bundestag?
Gute Frage.
Saßen die Reps Anfang der 90er in allen Landtagen (außer Bremen) und im Bundestag?
Gute Frage.
Zudem ist heute die Wählerbindung viel viel viel geringer. Wir sind eben 30 Jahre weiter, die Gesellschaft ist eine andere.
Schuss nicht gehört.
Es ging um „damals nicht“.
Geht's noch? Es gibt doch noch gar keinen Grund zur Panik. Grundsätzlich galt in der Vergangenheit immer "Gefahr erkannt, Gefahr gebannt!". Die demokratischen Kräfte werden diesmal zusammenrücken (müssen). Das gemeine Volk verlangt dies und es führt kein Weg daran vorbei, seit die Situation nun ein neues Level erreicht hat.
Habeck sagte heute Abend in einer emotionalen Rede, dass man die Probleme lösen müsse, die die Menschen in die Arme der Populisten treiben. Ich finde es gut, dass er das endlich erkannt hat und wünsche ihm dabei gutes Gelingen. Gerne darf er künftig auch darauf verzichten, mit seiner Regierungspolitik weitere Probleme zu schaffen (was natürlich auch für Scholz und Lindner gilt!).
Es reicht jetzt mal mit polemischen Unterstellungen und diesem aggressiven Ton. Das ist jetzt auch nicht das erste Mal, dass Du so reagierst. Hier hat niemand behauptet, dass es halb so schlimm ist. Niemand hat behauptet, dass es vorüber zieht.
Schuss nicht gehört.
Es ging um „damals nicht“.
dir doch wenigstens deine Scheiß-Einzeiler!
Es ging um „damals nicht“.
dir doch wenigstens deine Scheiß-Einzeiler!
Schuss nicht gehört.
Geht's noch? Es gibt doch noch gar keinen Grund zur Panik. Grundsätzlich galt in der Vergangenheit immer "Gefahr erkannt, Gefahr gebannt!". Die demokratischen Kräfte werden diesmal zusammenrücken (müssen). Das gemeine Volk verlangt dies und es führt kein Weg daran vorbei, seit die Situation nun ein neues Level erreicht hat.
Habeck sagte heute Abend in einer emotionalen Rede, dass man die Probleme lösen müsse, die die Menschen in die Arme der Populisten treiben. Ich finde es gut, dass er das endlich erkannt hat und wünsche ihm dabei gutes Gelingen. Gerne darf er künftig auch darauf verzichten, mit seiner Regierungspolitik weitere Probleme zu schaffen (was natürlich auch für Scholz und Lindner gilt!).
Nein, bei mir gehts leider nicht noch. Gar nicht eigentlich. Bei dir so? Wenn’s bei dir noch geht, herzlichen Glückwunsch: wir sprechen uns in einem Jahr, ob kein Grund zur Panik besteht. Dann haben wir schließlich die Europawahl, die Landtagswahlen in Thüringen, Brandenburg und Sachsen hinter uns und die US -Wahl. Genau wie den weiteren Verlauf des russischen Angriffs auf die Ukraine.
Und dann noch die eingestürzte Brandmauer. Ich freu mich kein bisschen drauf, aber dann sprechen wir uns wieder, ob’s noch geht.
Geht's noch? Es gibt doch noch gar keinen Grund zur Panik. Grundsätzlich galt in der Vergangenheit immer "Gefahr erkannt, Gefahr gebannt!". Die demokratischen Kräfte werden diesmal zusammenrücken (müssen). Das gemeine Volk verlangt dies und es führt kein Weg daran vorbei, seit die Situation nun ein neues Level erreicht hat.
Habeck sagte heute Abend in einer emotionalen Rede, dass man die Probleme lösen müsse, die die Menschen in die Arme der Populisten treiben. Ich finde es gut, dass er das endlich erkannt hat und wünsche ihm dabei gutes Gelingen. Gerne darf er künftig auch darauf verzichten, mit seiner Regierungspolitik weitere Probleme zu schaffen (was natürlich auch für Scholz und Lindner gilt!).
Nein, bei mir gehts leider nicht noch. Gar nicht eigentlich. Bei dir so? Wenn’s bei dir noch geht, herzlichen Glückwunsch: wir sprechen uns in einem Jahr, ob kein Grund zur Panik besteht. Dann haben wir schließlich die Europawahl, die Landtagswahlen in Thüringen, Brandenburg und Sachsen hinter uns und die US -Wahl. Genau wie den weiteren Verlauf des russischen Angriffs auf die Ukraine.
Und dann noch die eingestürzte Brandmauer. Ich freu mich kein bisschen drauf, aber dann sprechen wir uns wieder, ob’s noch geht.
Schuss nicht gehört.
Es reicht jetzt mal mit polemischen Unterstellungen und diesem aggressiven Ton. Das ist jetzt auch nicht das erste Mal, dass Du so reagierst. Hier hat niemand behauptet, dass es halb so schlimm ist. Niemand hat behauptet, dass es vorüber zieht.
Leider nur eine Sekundärquelle wegen der Paywall auf Zeit.de:
https://www.rnd.de/politik/geheimtreffen-der-rechtsextremen-auch-afd-chef-tino-chrupalla-beteiligt-F2Q7GOG7ZBGXLJTBGEWYNPDEQY.html
Leider nur eine Sekundärquelle wegen der Paywall auf Zeit.de:
https://www.rnd.de/politik/geheimtreffen-der-rechtsextremen-auch-afd-chef-tino-chrupalla-beteiligt-F2Q7GOG7ZBGXLJTBGEWYNPDEQY.html
Nur zum Verständnis: Die "weiteren über 30%", die mit den rechtsradikalen Ideen der AfD sympathisieren, sind die CDU-Wähler?
Oder wo kommen die 30 Prozent her?
Nur zum Verständnis: Die "weiteren über 30%", die mit den rechtsradikalen Ideen der AfD sympathisieren, sind die CDU-Wähler?
Oder wo kommen die 30 Prozent her?
Nein, es gab letztens eine Umfrage.
Kann mich aber an die Fragestellungen nicht genau erinnern.
War aber im Endeffekt so, dass knapp 50% die AfD als wählbar einordnen.
Evtl finde ich sie nachher noch.
Nichtwähler 46.000
SPD 29.000
FDP 24.000
Andere 18.000
CDU 17.000
Linke 14.000
Grüne 9.000
Erstaunlich ist, dass von einer kleinen Partei wie der Linken fast soviel Wähler zu AfD wechselten wie von der wesentlich größeren CDU, die gemessenen am Gesamtergebnis am wenigsten anfällig ist. CDU 34,6%, SPD 15,1%, Grüne 14,8, AfD 18,4%, FDP 5,0, Linke 3,1%.
,
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/430622/umfrage/waehlerwanderung-von-und-zu-der-afd-bei-der-landtagswahl-in-hessen/
Nur zum Verständnis: Die "weiteren über 30%", die mit den rechtsradikalen Ideen der AfD sympathisieren, sind die CDU-Wähler?
Oder wo kommen die 30 Prozent her?
Nein, es gab letztens eine Umfrage.
Kann mich aber an die Fragestellungen nicht genau erinnern.
War aber im Endeffekt so, dass knapp 50% die AfD als wählbar einordnen.
Evtl finde ich sie nachher noch.
Nur zum Verständnis: Die "weiteren über 30%", die mit den rechtsradikalen Ideen der AfD sympathisieren, sind die CDU-Wähler?
Oder wo kommen die 30 Prozent her?
Nichtwähler 46.000
SPD 29.000
FDP 24.000
Andere 18.000
CDU 17.000
Linke 14.000
Grüne 9.000
Erstaunlich ist, dass von einer kleinen Partei wie der Linken fast soviel Wähler zu AfD wechselten wie von der wesentlich größeren CDU, die gemessenen am Gesamtergebnis am wenigsten anfällig ist. CDU 34,6%, SPD 15,1%, Grüne 14,8, AfD 18,4%, FDP 5,0, Linke 3,1%.
,
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/430622/umfrage/waehlerwanderung-von-und-zu-der-afd-bei-der-landtagswahl-in-hessen/
Das mag für Hessen gelten. In Bayern bei der CSU sah es aber ganz anders aus. Die verlor an die AfD über 100k Wähler, während Grüne, FDP und SPD zusammen nur 80k verloren. Nimmt man jetzt noch die FW als zweite rechtspopulistische Partei hinzu, zeigt sich die ganze Dramatik für die CSU mit weiteren 260k Abgängern.*
Man könnte also daraus ableiten, dass ein rechtspupolistischer Wahlkampf à la Söder ein klassisches Eigentor ist, während ein solider Landesvater-Nichtwahlkampf à la Bob Rhein für stabile konservative Verhältnisse sorgt.
*Ich habe jetzt keine Saldi gebildet, das dürfte der Aussage aber keinen Abbruch tun.
Nichtwähler 46.000
SPD 29.000
FDP 24.000
Andere 18.000
CDU 17.000
Linke 14.000
Grüne 9.000
Erstaunlich ist, dass von einer kleinen Partei wie der Linken fast soviel Wähler zu AfD wechselten wie von der wesentlich größeren CDU, die gemessenen am Gesamtergebnis am wenigsten anfällig ist. CDU 34,6%, SPD 15,1%, Grüne 14,8, AfD 18,4%, FDP 5,0, Linke 3,1%.
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https://de.statista.com/statistik/daten/studie/430622/umfrage/waehlerwanderung-von-und-zu-der-afd-bei-der-landtagswahl-in-hessen/
Leider nur eine Sekundärquelle wegen der Paywall auf Zeit.de:
https://www.rnd.de/politik/geheimtreffen-der-rechtsextremen-auch-afd-chef-tino-chrupalla-beteiligt-F2Q7GOG7ZBGXLJTBGEWYNPDEQY.html