duschhaube00 schrieb: ...was dann aber auch wieder nur bedeutet, dass jemand gewalttätig ist bzw. jemand anders Gewalt erfährt und zum Opfer wird.
So sehr man diesen Typen hasst, für das was er getan hat. Am Ende wird es nicht viel besser, wenn man den Typ jetzt verprügelt.
Der soll nach den Gesetzen bestraft werden! Ich seh da keinen Sinn drin, irgendwelchen Hirnlosen, die aus welchen Gründen auch immer selber im Knast sitzen, die moralische Rechtfertigung zu liefern, diesen hirnlosen Typen verprügeln zu dürfen.
Mit dieser Meinung bist du hier aber eher in der Minderheit. Auge um Auge, Zahn um Zahn.
alleine steht er damit aber nicht.
es ist schon erstaunlich wie sehr hier einige rachegegelüste entwickeln und auch äußern. ich habe keinerlei mitleid mit dem täter und empfinde trauer ob der tat. die angehörigen haben mein ganzes mitgefühl.
aber gleiches mit gleichem zu vergelten ist gott sei dank nicht die messlatte unserer justiz. warten wir doch erst mal das urteil ab und beschweren uns darüber nicht schon im voraus.
duschhaube00 schrieb: ...was dann aber auch wieder nur bedeutet, dass jemand gewalttätig ist bzw. jemand anders Gewalt erfährt und zum Opfer wird.
So sehr man diesen Typen hasst, für das was er getan hat. Am Ende wird es nicht viel besser, wenn man den Typ jetzt verprügelt.
Der soll nach den Gesetzen bestraft werden! Ich seh da keinen Sinn drin, irgendwelchen Hirnlosen, die aus welchen Gründen auch immer selber im Knast sitzen, die moralische Rechtfertigung zu liefern, diesen hirnlosen Typen verprügeln zu dürfen.
Natürlich soll der nach dem Gesetz bestraft werden. Dass er leider nur wegen KV mit Todesfolge angeklagt werden wird, ist zwar bitter, aber eben gesetzeskonform.
Dann wird seine schwere Kindheit noch berücksichtigt, dass er ja noch nicht nach dem Erwachsenenstrafrecht verurteilt werden kann und zudem die Strafe selbstredend noch erzieherische Wirkung haben soll. Am Ende kann er schon in wenigen Jahren nach Lust und Laune weiter Leute verprügeln. Ja, auf schwerst kriminelle Gewalttäter wird in diesem Land schon Rücksicht genommen.
Dann wird seine schwere Kindheit noch berücksichtigt, dass er ja noch nicht nach dem Erwachsenenstrafrecht verurteilt werden kann und zudem die Strafe selbstredend noch erzieherische Wirkung haben soll. Am Ende kann er schon in wenigen Jahren nach Lust und Laune weiter Leute verprügeln. Ja, auf schwerst kriminelle Gewalttäter wird in diesem Land schon Rücksicht genommen.
Was für ein polemischer Unsinn. Würde an jeden Stammtisch passen.
Dann wird seine schwere Kindheit noch berücksichtigt, dass er ja noch nicht nach dem Erwachsenenstrafrecht verurteilt werden kann und zudem die Strafe selbstredend noch erzieherische Wirkung haben soll. Am Ende kann er schon in wenigen Jahren nach Lust und Laune weiter Leute verprügeln. Ja, auf schwerst kriminelle Gewalttäter wird in diesem Land schon Rücksicht genommen.
Was für ein polemischer Unsinn. Würde an jeden Stammtisch passen.
Dass Du immer dafür bist, dass Täter möglichst milde, am besten gar nicht bestraft werden sollen, ist mir auch schon aufgefallen. Schwer kriminelle Gewalttäter bestrafen - welch absurde Idee.
Dann wird seine schwere Kindheit noch berücksichtigt, dass er ja noch nicht nach dem Erwachsenenstrafrecht verurteilt werden kann und zudem die Strafe selbstredend noch erzieherische Wirkung haben soll. Am Ende kann er schon in wenigen Jahren nach Lust und Laune weiter Leute verprügeln. Ja, auf schwerst kriminelle Gewalttäter wird in diesem Land schon Rücksicht genommen.
Was für ein polemischer Unsinn. Würde an jeden Stammtisch passen.
Dass Du immer dafür bist, dass Täter möglichst milde, am besten gar nicht bestraft werden sollen, ist mir auch schon aufgefallen. Schwer kriminelle Gewalttäter bestrafen - welch absurde Idee.
Wirst du für diesen populistischen und polemischen Unsinn eigentlich bezahlt?
eine junge Frau muss sterben, weil sie anderen geholfen hat! Was ist das für ein Zeichen für die Zukunft? Jeder, der in eine ähnliche Situation kommt, wird künftig Tugces Bild vor Augen haben.....
Dann wird seine schwere Kindheit noch berücksichtigt, dass er ja noch nicht nach dem Erwachsenenstrafrecht verurteilt werden kann und zudem die Strafe selbstredend noch erzieherische Wirkung haben soll. Am Ende kann er schon in wenigen Jahren nach Lust und Laune weiter Leute verprügeln. Ja, auf schwerst kriminelle Gewalttäter wird in diesem Land schon Rücksicht genommen.
Was für ein polemischer Unsinn. Würde an jeden Stammtisch passen.
Dass Du immer dafür bist, dass Täter möglichst milde, am besten gar nicht bestraft werden sollen, ist mir auch schon aufgefallen. Schwer kriminelle Gewalttäter bestrafen - welch absurde Idee.
Leute, könnt ihr Euch mal diese kreuzdämlichen Unterstellungen verkneifen.
Dein erster Abschnitt, Basaltkopp, ist ja inhaltlich nicht völlig aus der Luft gegriffen: gut möglich, dass aufgrund von Reifeverzögerungen Jugendstrafrecht zur Anwendung kommen wird, bei dem, so will es das Gesetz (übrigens pädagogisch nicht grundsätzlich blöd), der erzieherische Gedanke im Vordergrund steht und nicht der Strafgedanke. Das gilt allerdings für Täter jeder Couleur und Herkunft. Reifeverzögerungen sind keine spezifische Eigenschaft, die nur bei Migranten oder Migrantenkindern auftreten.
Es ist dabei übrigens gut möglich, dass auch ein längerer Arrest ausgesprochen wird und ebenfalls nicht ausgeschlossen, dass der Täter sich dadurch beeindrucken lässt, sich besinnt oder was auch immer. Eine kriminelle Karriere ist jedenfalls nicht programmiert. Der Entwicklung eines Menschen ist zueigen, dass der Charakter durchaus noch Entwicklungsstufen durchmachen kann und er ein im weiteren Verlauf straffreies Leben führt.
Aus Sicht der Angehörigen des Opfers mag das wenig tröstlich sein. Aber blödsinnige Unterstellungen helfen Familie und Freunden auch nicht weiter.
Dann wird seine schwere Kindheit noch berücksichtigt, dass er ja noch nicht nach dem Erwachsenenstrafrecht verurteilt werden kann und zudem die Strafe selbstredend noch erzieherische Wirkung haben soll. Am Ende kann er schon in wenigen Jahren nach Lust und Laune weiter Leute verprügeln. Ja, auf schwerst kriminelle Gewalttäter wird in diesem Land schon Rücksicht genommen.
Was für ein polemischer Unsinn. Würde an jeden Stammtisch passen.
Dass Du immer dafür bist, dass Täter möglichst milde, am besten gar nicht bestraft werden sollen, ist mir auch schon aufgefallen. Schwer kriminelle Gewalttäter bestrafen - welch absurde Idee.
Leute, könnt ihr Euch mal diese kreuzdämlichen Unterstellungen verkneifen.
Dein erster Abschnitt, Basaltkopp, ist ja inhaltlich nicht völlig aus der Luft gegriffen: gut möglich, dass aufgrund von Reifeverzögerungen Jugendstrafrecht zur Anwendung kommen wird, bei dem, so will es das Gesetz (übrigens pädagogisch nicht grundsätzlich blöd), der erzieherische Gedanke im Vordergrund steht und nicht der Strafgedanke. Das gilt allerdings für Täter jeder Couleur und Herkunft. Reifeverzögerungen sind keine spezifische Eigenschaft, die nur bei Migranten oder Migrantenkindern auftreten.
Es ist dabei übrigens gut möglich, dass auch ein längerer Arrest ausgesprochen wird und ebenfalls nicht ausgeschlossen, dass der Täter sich dadurch beeindrucken lässt, sich besinnt oder was auch immer. Eine kriminelle Karriere ist jedenfalls nicht programmiert. Der Entwicklung eines Menschen ist zueigen, dass der Charakter durchaus noch Entwicklungsstufen durchmachen kann und er ein im weiteren Verlauf straffreies Leben führt.
Aus Sicht der Angehörigen des Opfers mag das wenig tröstlich sein. Aber blödsinnige Unterstellungen helfen Familie und Freunden auch nicht weiter.
Die Herkunft des Täters habe ich weder angesprochen noch ihr eine Relevanz beigemessen. Wenn der Täter, wie zu lesen war, schon mehrfach gewalttätig war, dann muss er in meinen Augen lange weggesperrt werden. Hier steht der Schutz der Bevölkerung meines Erachtens ganz klar vor der (sowieso völlig unwahrscheinlichen) Resozialisierung des Täters.
Um noch ein letztes Mal die Worte seiner Kumpels abzuwenden - wer hauen kann wie ein Mann der soll auch bestraft werden wie ein Mann.
Natürlich wird Tugce nicht wieder lebendig, egal wie hoch oder niedrig das Strafmaß ausfallen wird. Daher kann man den Eltern, Verwandten, Freunden und Bekannten von Tugce nur viel Kraft wünschen um dies alles zu verarbeiten.
Dann wird seine schwere Kindheit noch berücksichtigt, dass er ja noch nicht nach dem Erwachsenenstrafrecht verurteilt werden kann und zudem die Strafe selbstredend noch erzieherische Wirkung haben soll. Am Ende kann er schon in wenigen Jahren nach Lust und Laune weiter Leute verprügeln. Ja, auf schwerst kriminelle Gewalttäter wird in diesem Land schon Rücksicht genommen.
Was für ein polemischer Unsinn. Würde an jeden Stammtisch passen.
Wenn der Täter ihr aufgelauert hat, wäre das klar Grund für eine höhere Strafe, weil das dann nicht im Affekt entstanden ist. Es ist allerdings echt zu befürchten, dass ihre Familie / Angehörige das Urteil "nachbessern" werden. Er müsste zu seiner Sicherheit an einen unbekannten Ort und dort die Strafe verbüßen und dann dort bleiben. Das ist alles nicht mehr schön, wie hemmungslos Gewalt heute ausgeübt wird und es interessiert die Täter auch anscheinend nicht, ob das Opfer schwer verletzt wird, Empathie ist heute nicht mehr vorhanden.
Dann wird seine schwere Kindheit noch berücksichtigt, dass er ja noch nicht nach dem Erwachsenenstrafrecht verurteilt werden kann und zudem die Strafe selbstredend noch erzieherische Wirkung haben soll. Am Ende kann er schon in wenigen Jahren nach Lust und Laune weiter Leute verprügeln. Ja, auf schwerst kriminelle Gewalttäter wird in diesem Land schon Rücksicht genommen.
Was für ein polemischer Unsinn. Würde an jeden Stammtisch passen.
Dass Du immer dafür bist, dass Täter möglichst milde, am besten gar nicht bestraft werden sollen, ist mir auch schon aufgefallen. Schwer kriminelle Gewalttäter bestrafen - welch absurde Idee.
Eintracht-Er schrieb: Wenn der Täter ihr aufgelauert hat, wäre das klar Grund für eine höhere Strafe, weil das dann nicht im Affekt entstanden ist. Es ist allerdings echt zu befürchten, dass ihre Familie / Angehörige das Urteil "nachbessern" werden. Er müsste zu seiner Sicherheit an einen unbekannten Ort und dort die Strafe verbüßen und dann dort bleiben. Das ist alles nicht mehr schön, wie hemmungslos Gewalt heute ausgeübt wird und es interessiert die Täter auch anscheinend nicht, ob das Opfer schwer verletzt wird, Empathie ist heute nicht mehr vorhanden.
Das Auflauern indiziert für mich nur den Vorsatz zur Körperverletzung. Keinen anderen strafrechtlichen Tatbestand, der nicht hinter den 227 StGB zurücktreten würde.
Eintracht-Er schrieb: Wenn der Täter ihr aufgelauert hat, wäre das klar Grund für eine höhere Strafe, weil das dann nicht im Affekt entstanden ist. Es ist allerdings echt zu befürchten, dass ihre Familie / Angehörige das Urteil "nachbessern" werden. Er müsste zu seiner Sicherheit an einen unbekannten Ort und dort die Strafe verbüßen und dann dort bleiben. Das ist alles nicht mehr schön, wie hemmungslos Gewalt heute ausgeübt wird und es interessiert die Täter auch anscheinend nicht, ob das Opfer schwer verletzt wird, Empathie ist heute nicht mehr vorhanden.
Das Auflauern indiziert für mich nur den Vorsatz zur Körperverletzung. Keinen anderen strafrechtlichen Tatbestand, der nicht hinter den 227 StGB zurücktreten würde.
Aber wenn das im Affekt passiert, fällt die Strafe klar geringer aus. Klar, mehr kriegt man da nicht rein, als vorsätzliche Körperverletzung mit Todesfolge.
alleine steht er damit aber nicht.
es ist schon erstaunlich wie sehr hier einige rachegegelüste entwickeln und auch äußern. ich habe keinerlei mitleid mit dem täter und empfinde trauer ob der tat. die angehörigen haben mein ganzes mitgefühl.
aber gleiches mit gleichem zu vergelten ist gott sei dank nicht die messlatte unserer justiz. warten wir doch erst mal das urteil ab und beschweren uns darüber nicht schon im voraus.
Natürlich soll der nach dem Gesetz bestraft werden. Dass er leider nur wegen KV mit Todesfolge angeklagt werden wird, ist zwar bitter, aber eben gesetzeskonform.
Dann wird seine schwere Kindheit noch berücksichtigt, dass er ja noch nicht nach dem Erwachsenenstrafrecht verurteilt werden kann und zudem die Strafe selbstredend noch erzieherische Wirkung haben soll. Am Ende kann er schon in wenigen Jahren nach Lust und Laune weiter Leute verprügeln. Ja, auf schwerst kriminelle Gewalttäter wird in diesem Land schon Rücksicht genommen.
Was für ein polemischer Unsinn.
Würde an jeden Stammtisch passen.
Dass Du immer dafür bist, dass Täter möglichst milde, am besten gar nicht bestraft werden sollen, ist mir auch schon aufgefallen.
Schwer kriminelle Gewalttäter bestrafen - welch absurde Idee.
Wirst du für diesen populistischen und polemischen Unsinn eigentlich bezahlt?
https://www.change.org/p/joachim-gauck-verleihen-sie-tugce-das-bundesverdienstkreuz-für-ihre-zivilcourage
Das Forum bildet auch nur einen Querschnitt der Gesellschaft ab.
Ich bin aber für den Vorschlag von Duschhaube:
den Thread hatte ich in erster Linie wegen Tugce eröffnet!
Passender Augenblick für einen virtuellen Schwanzvergleich.
eine junge Frau muss sterben, weil sie anderen geholfen hat!
Was ist das für ein Zeichen für die Zukunft?
Jeder, der in eine ähnliche Situation kommt, wird künftig Tugces Bild vor Augen haben.....
Leute, könnt ihr Euch mal diese kreuzdämlichen Unterstellungen verkneifen.
Dein erster Abschnitt, Basaltkopp, ist ja inhaltlich nicht völlig aus der Luft gegriffen: gut möglich, dass aufgrund von Reifeverzögerungen Jugendstrafrecht zur Anwendung kommen wird, bei dem, so will es das Gesetz (übrigens pädagogisch nicht grundsätzlich blöd), der erzieherische Gedanke im Vordergrund steht und nicht der Strafgedanke. Das gilt allerdings für Täter jeder Couleur und Herkunft. Reifeverzögerungen sind keine spezifische Eigenschaft, die nur bei Migranten oder Migrantenkindern auftreten.
Es ist dabei übrigens gut möglich, dass auch ein längerer Arrest ausgesprochen wird und ebenfalls nicht ausgeschlossen, dass der Täter sich dadurch beeindrucken lässt, sich besinnt oder was auch immer. Eine kriminelle Karriere ist jedenfalls nicht programmiert. Der Entwicklung eines Menschen ist zueigen, dass der Charakter durchaus noch Entwicklungsstufen durchmachen kann und er ein im weiteren Verlauf straffreies Leben führt.
Aus Sicht der Angehörigen des Opfers mag das wenig tröstlich sein. Aber blödsinnige Unterstellungen helfen Familie und Freunden auch nicht weiter.
sicherlich nur ein Versehen deinerseits, dass du meinst, BK hätte etwas über Migranten(kinder) geschrieben.
ja absolut
das war gewissermaßen vorgreifend. Bei BK stand etwas von "in diesem Land" und da wollte ich mögliche dahingehende Einwände gleich entgegen wirken
Die Herkunft des Täters habe ich weder angesprochen noch ihr eine Relevanz beigemessen.
Wenn der Täter, wie zu lesen war, schon mehrfach gewalttätig war, dann muss er in meinen Augen lange weggesperrt werden. Hier steht der Schutz der Bevölkerung meines Erachtens ganz klar vor der (sowieso völlig unwahrscheinlichen) Resozialisierung des Täters.
Um noch ein letztes Mal die Worte seiner Kumpels abzuwenden - wer hauen kann wie ein Mann der soll auch bestraft werden wie ein Mann.
Natürlich wird Tugce nicht wieder lebendig, egal wie hoch oder niedrig das Strafmaß ausfallen wird. Daher kann man den Eltern, Verwandten, Freunden und Bekannten von Tugce nur viel Kraft wünschen um dies alles zu verarbeiten.
naja, ihr wisst schon
WOW... Du verfügst aber über Stammtischerfahrung
Basalti
Ob er das bei prügenden Nazis genauso sieht?
Das Auflauern indiziert für mich nur den Vorsatz zur Körperverletzung. Keinen anderen strafrechtlichen Tatbestand, der nicht hinter den 227 StGB zurücktreten würde.
Aber wenn das im Affekt passiert, fällt die Strafe klar geringer aus. Klar, mehr kriegt man da nicht rein, als vorsätzliche Körperverletzung mit Todesfolge.