Flüchtlingsdrama in Europa - Teil 1
Thread wurde von SGE_Werner am Dienstag, 17. Juli 2018, 21:47 Uhr um 21:47 Uhr gesperrt weil:
Geht hier weiter: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/130980
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Sorry.
Ich les aus dem Beitrag von Adlerjungen den legitimen Ansatz , Obergrenzen sind ein tabu.
Vollkommen akzeptiert als anderer StandpunktWürzburger Adler, , Reggae (ein Listsche will ich nicht weiter machen) ,alles ehrenwerte Mitstreiter
Ich wundere mich in diesem Zusammenhng schon , daß selbst dieser lautsarke sogenannte Vorzeigepromi (Soli für Flüchtlinge , zeigt her eure Fressen ihr Nazis)letztendlich
zu dem Ergebnis gekommen ist:
"Ohne Begrenzungen wird es nicht gehen "
Sorry. Aber an diese etwas genuschelten Dinge denk ich gele gentlich zurück
.
Und es schmerzt mich selbst, auf diesen Protagonisten zurückzugreifen .
Aber ich frag mich wirklich oft, ist es nicht pure Ideologie ,die über Sachzwänge und selbstverständliche Grenzen gestellt werden ?
Oder sind Till Schweiger und ich wirklich schon so verblödet? (da ist eine genauere Einschätzung bitte als Antwort nicht erwünschtgrinning:
Ernsthaft:
Denkt ihr wirklich , unbegrenzte DInge sind machbar?
In einem Land, was aus Gründen des Wettbewerbs seine eigenen Bürger schon oft an die kurze leine (Bildung, Altersarmut , prekäre Beschäftigungen ..auch hier mach ich keine umfassende Liste)genommen hat?
Das geht maximal und dabei sozialverträglich, bei einem Systemwechsel, der hier sich nicht am entferntesten Horizont abzeichnet (o.k leider könnte man sagen )
Ich frag mich wirklich, wie man zu diesem Ansatz kommen kann.
Und ich les naturgemäß interessiert mit. Versuch auch aufgeschlossen andere Ansätze zu verinnerlichen. Überzeugt hat mich bislang inhaltlich nichts,auch wenn ich die Ideologie aus humanen Gründen durchaus ehrenwert finde.
Wie realisiert ihr unbegrenzte Zahlen ?
Wenn ich jetzt sage, dass eine Obergrenze wenig bringt und man diese auch garnicht einfach umsetzen kann, heißt das doch nicht, dass ich automatisch DIE Lösung habe. Aber das ändert nix daran, dass es um Menschen geht und man das Problem damit eben nicht löst. Und wenn ganz Europa seine Grenzen dicht macht, ist zum 1. Europa Geschichte, die Flüchtlinge kommen in noch größerer Zahl in die Türkei und beispielsweise Jordanien und dann ? Meint wirklich jemand, dann geht es der Welt und uns hier in Deutschland besser ?
Es ist eine Schande was seit Jahren in diesen Ländern dort geschieht und wir (unsere Länder) sind nicht unschuldig daran. Wie manche Leute heute reagieren und was sie für ein Weltbild haben, das ist ebenfalls unglaublich. Aber natürlich, die Menschen sind einfach nur besorgt, weil das Schicksal sie so hart trifft in diesem Land.
Er ist für eine Begrenzung der Flüchtling, dies nehme ich als Botschaft mit.
Um es für dich deutlicher zu machen .
Wie sieht dein Umsetzungsplan für 20 Millionen Flüchtlinge aus. (aus der Luft gegriffene und unterstellte Zahl...auch wenn dieser Neukölner Spezialist, sie als Zahl für bis 2020 zufällig exakt so spekuliert hat)
Wie machst du als Kanzler dies für Deutschland ?
Sorry.
Ich les aus dem Beitrag von Adlerjungen den legitimen Ansatz , Obergrenzen sind ein tabu.
Vollkommen akzeptiert als anderer StandpunktWürzburger Adler, , Reggae (ein Listsche will ich nicht weiter machen) ,alles ehrenwerte Mitstreiter
Ich wundere mich in diesem Zusammenhng schon , daß selbst dieser lautsarke sogenannte Vorzeigepromi (Soli für Flüchtlinge , zeigt her eure Fressen ihr Nazis)letztendlich
zu dem Ergebnis gekommen ist:
"Ohne Begrenzungen wird es nicht gehen "
Sorry. Aber an diese etwas genuschelten Dinge denk ich gele gentlich zurück
.
Und es schmerzt mich selbst, auf diesen Protagonisten zurückzugreifen .
Aber ich frag mich wirklich oft, ist es nicht pure Ideologie ,die über Sachzwänge und selbstverständliche Grenzen gestellt werden ?
Oder sind Till Schweiger und ich wirklich schon so verblödet? (da ist eine genauere Einschätzung bitte als Antwort nicht erwünschtgrinning:
Ernsthaft:
Denkt ihr wirklich , unbegrenzte DInge sind machbar?
In einem Land, was aus Gründen des Wettbewerbs seine eigenen Bürger schon oft an die kurze leine (Bildung, Altersarmut , prekäre Beschäftigungen ..auch hier mach ich keine umfassende Liste)genommen hat?
Das geht maximal und dabei sozialverträglich, bei einem Systemwechsel, der hier sich nicht am entferntesten Horizont abzeichnet (o.k leider könnte man sagen )
Ich frag mich wirklich, wie man zu diesem Ansatz kommen kann.
Und ich les naturgemäß interessiert mit. Versuch auch aufgeschlossen andere Ansätze zu verinnerlichen. Überzeugt hat mich bislang inhaltlich nichts,auch wenn ich die Ideologie aus humanen Gründen durchaus ehrenwert finde.
Wie realisiert ihr unbegrenzte Zahlen ?
Wenn ich jetzt sage, dass eine Obergrenze wenig bringt und man diese auch garnicht einfach umsetzen kann, heißt das doch nicht, dass ich automatisch DIE Lösung habe. Aber das ändert nix daran, dass es um Menschen geht und man das Problem damit eben nicht löst. Und wenn ganz Europa seine Grenzen dicht macht, ist zum 1. Europa Geschichte, die Flüchtlinge kommen in noch größerer Zahl in die Türkei und beispielsweise Jordanien und dann ? Meint wirklich jemand, dann geht es der Welt und uns hier in Deutschland besser ?
Es ist eine Schande was seit Jahren in diesen Ländern dort geschieht und wir (unsere Länder) sind nicht unschuldig daran. Wie manche Leute heute reagieren und was sie für ein Weltbild haben, das ist ebenfalls unglaublich. Aber natürlich, die Menschen sind einfach nur besorgt, weil das Schicksal sie so hart trifft in diesem Land.
Hinter deinem letzten Satz (siehe Zitat) hättest lieber nen ":irony:" setzen sollen.
Es ist traurig, was du, wie von dir gibst.
Gefällt mir in einigen Punkten durchaus.
Ist ja ned so, daß ich diese Position nicht verstehe oder schlecht finde .
Nur über die letzte Klippe komme ich /du /wir halt dann doch nicht drüber.
Trotzdem danke
Und Daugh !!
Wenn ich es richtig mitbekommen habe,ist ein Beitrag von mir rausgenommen worden,
Aber dies nur als Anmerkung ,ist alles ok.
Er ist für eine Begrenzung der Flüchtling, dies nehme ich als Botschaft mit.
Er ist für eine Begrenzung der Flüchtling, dies nehme ich als Botschaft mit.
Um es für dich deutlicher zu machen .
Wie sieht dein Umsetzungsplan für 20 Millionen Flüchtlinge aus. (aus der Luft gegriffene und unterstellte Zahl...auch wenn dieser Neukölner Spezialist, sie als Zahl für bis 2020 zufällig exakt so spekuliert hat)
Wie machst du als Kanzler dies für Deutschland ?
Wenn man das dann weiter denkt kommt man wieder zu der Frage: Was tut man mit jenen welche eben nicht im zugewiesenen Land bleiben? Schickt man die dann zurück in ihr Herkunftsland, sperrt man sie ein, überführt man sie zurück in ihr zugewiesenes Einreiseland?
Wie will man das ganze eigentlich Kontrollieren?
Wer möchte die Leute aufhalten wenn in ihren Heimatländern die Situation nicht geändert wird? Richtig, niemand und die Situation wird in keinem Krisengebiet aktuell in kurzer Zeit geändert. Daher werden wir den Flüchtlingsstrom nicht aufhalten, nur besser organisieren und verteilen können.
Die letzte Alternative wurde ja bereits öffentlich von einem Vertreter einer demokratischen Partei geäußert, im Fall von ultima ratio muss sich Deutschland mit Waffengewalt gegen Einwanderung wehren. Das ist der ultimative Schwachsinn und das Ende unseres gemeinsamen demokratisch bestimmten Lebens. Wenn das passiert dann gehen überall die Lichter aus.
Gruß,
tobago
Wenn ich jetzt sage, dass eine Obergrenze wenig bringt und man diese auch garnicht einfach umsetzen kann, heißt das doch nicht, dass ich automatisch DIE Lösung habe. Aber das ändert nix daran, dass es um Menschen geht und man das Problem damit eben nicht löst. Und wenn ganz Europa seine Grenzen dicht macht, ist zum 1. Europa Geschichte, die Flüchtlinge kommen in noch größerer Zahl in die Türkei und beispielsweise Jordanien und dann ? Meint wirklich jemand, dann geht es der Welt und uns hier in Deutschland besser ?
Es ist eine Schande was seit Jahren in diesen Ländern dort geschieht und wir (unsere Länder) sind nicht unschuldig daran. Wie manche Leute heute reagieren und was sie für ein Weltbild haben, das ist ebenfalls unglaublich. Aber natürlich, die Menschen sind einfach nur besorgt, weil das Schicksal sie so hart trifft in diesem Land.
Hinter deinem letzten Satz (siehe Zitat) hättest lieber nen ":irony:" setzen sollen.
Es ist traurig, was du, wie von dir gibst.
Wenn man das dann weiter denkt kommt man wieder zu der Frage: Was tut man mit jenen welche eben nicht im zugewiesenen Land bleiben? Schickt man die dann zurück in ihr Herkunftsland, sperrt man sie ein, überführt man sie zurück in ihr zugewiesenes Einreiseland?
Wie will man das ganze eigentlich Kontrollieren?
Wer möchte die Leute aufhalten wenn in ihren Heimatländern die Situation nicht geändert wird? Richtig, niemand und die Situation wird in keinem Krisengebiet aktuell in kurzer Zeit geändert. Daher werden wir den Flüchtlingsstrom nicht aufhalten, nur besser organisieren und verteilen können.
Die letzte Alternative wurde ja bereits öffentlich von einem Vertreter einer demokratischen Partei geäußert, im Fall von ultima ratio muss sich Deutschland mit Waffengewalt gegen Einwanderung wehren. Das ist der ultimative Schwachsinn und das Ende unseres gemeinsamen demokratisch bestimmten Lebens. Wenn das passiert dann gehen überall die Lichter aus.
Gruß,
tobago
Aber bezüglich der "Ultima Ratio" geh ich nur bedingt mit.
Ein klares Signal
(wir registrieren und zahlen ab Tag x nicht mehr )
genügt nach meiner Einschätzung vollkommen . um dann für diesen Fall den elementarsten Teil zu stoppen
Wenn man das dann weiter denkt kommt man wieder zu der Frage: Was tut man mit jenen welche eben nicht im zugewiesenen Land bleiben? Schickt man die dann zurück in ihr Herkunftsland, sperrt man sie ein, überführt man sie zurück in ihr zugewiesenes Einreiseland?
Wie will man das ganze eigentlich Kontrollieren?
Mich würde echt mal interessieren wie die sich über Wasser halten.
Das geht zwar auch, indem man sich bspw. weigert auf Fragen einzugehen, aber das könnte man nur ausschließen, wenn man - wie etwa bei der FAZ - Beiträge erst nach Kontrolle freischalten würde. So ist jedenfalls schon mal eine mögliche Baustelle ausgeschlossen
Wenn ich jetzt sage, dass eine Obergrenze wenig bringt und man diese auch garnicht einfach umsetzen kann, heißt das doch nicht, dass ich automatisch DIE Lösung habe. Aber das ändert nix daran, dass es um Menschen geht und man das Problem damit eben nicht löst. Und wenn ganz Europa seine Grenzen dicht macht, ist zum 1. Europa Geschichte, die Flüchtlinge kommen in noch größerer Zahl in die Türkei und beispielsweise Jordanien und dann ? Meint wirklich jemand, dann geht es der Welt und uns hier in Deutschland besser ?
Es ist eine Schande was seit Jahren in diesen Ländern dort geschieht und wir (unsere Länder) sind nicht unschuldig daran. Wie manche Leute heute reagieren und was sie für ein Weltbild haben, das ist ebenfalls unglaublich. Aber natürlich, die Menschen sind einfach nur besorgt, weil das Schicksal sie so hart trifft in diesem Land.
Gefällt mir in einigen Punkten durchaus.
Ist ja ned so, daß ich diese Position nicht verstehe oder schlecht finde .
Nur über die letzte Klippe komme ich /du /wir halt dann doch nicht drüber.
Trotzdem danke
Und Daugh !!
Wenn ich es richtig mitbekommen habe,ist ein Beitrag von mir rausgenommen worden,
Aber dies nur als Anmerkung ,ist alles ok.
Wer möchte die Leute aufhalten wenn in ihren Heimatländern die Situation nicht geändert wird? Richtig, niemand und die Situation wird in keinem Krisengebiet aktuell in kurzer Zeit geändert. Daher werden wir den Flüchtlingsstrom nicht aufhalten, nur besser organisieren und verteilen können.
Die letzte Alternative wurde ja bereits öffentlich von einem Vertreter einer demokratischen Partei geäußert, im Fall von ultima ratio muss sich Deutschland mit Waffengewalt gegen Einwanderung wehren. Das ist der ultimative Schwachsinn und das Ende unseres gemeinsamen demokratisch bestimmten Lebens. Wenn das passiert dann gehen überall die Lichter aus.
Gruß,
tobago
Aber bezüglich der "Ultima Ratio" geh ich nur bedingt mit.
Ein klares Signal
(wir registrieren und zahlen ab Tag x nicht mehr )
genügt nach meiner Einschätzung vollkommen . um dann für diesen Fall den elementarsten Teil zu stoppen
Aber bezüglich der "Ultima Ratio" geh ich nur bedingt mit.
Ein klares Signal
(wir registrieren und zahlen ab Tag x nicht mehr )
genügt nach meiner Einschätzung vollkommen . um dann für diesen Fall den elementarsten Teil zu stoppen
Tobago und ich sprachen von der sogenannten "Ultima Ratio"und ob Deutschland dann für diesen Fall mit Waffengewalt verteidigt werden muß.
Ich hab nur für diesen Fall meinen im Verhältnis friedlichen Ansatz als für den allergrößten Teil ausreichenden Praxisvorschlag dagegen gestellt .
U.a. hat es der weltweite Handel möglich gemacht.
Tobago und ich sprachen von der sogenannten "Ultima Ratio"und ob Deutschland dann für diesen Fall mit Waffengewalt verteidigt werden muß.
Ich hab nur für diesen Fall meinen im Verhältnis friedlichen Ansatz als für den allergrößten Teil ausreichenden Praxisvorschlag dagegen gestellt .
Ich schreibe, dass die Lichter ausgehen wenn dieser Fall eintritt, dass auf Flüchtlinge geschossen wird und zwar alle Lichter, dann können wir zumachen.
Gruß,
tobago
U.a. hat es der weltweite Handel möglich gemacht.
Ihr zwei umgeht die sogenannte Ultima Ratio,weil ihr Obergrenzen 7Schlußpunkte was auch immer in der Theorie umgehen wollt.
Ist akzeptiert.
Aber umgekehrt solltet ihr akzeptieren, daß der Großteil nicht weiter kommen wird, wenns Füllhörnsche (warum auch immer leer ist)
Waffengewalt wo nix mehr zu holen ist. ? Im lebe ned
Wer möchte die Leute aufhalten wenn in ihren Heimatländern die Situation nicht geändert wird? Richtig, niemand und die Situation wird in keinem Krisengebiet aktuell in kurzer Zeit geändert. Daher werden wir den Flüchtlingsstrom nicht aufhalten, nur besser organisieren und verteilen können.
Die letzte Alternative wurde ja bereits öffentlich von einem Vertreter einer demokratischen Partei geäußert, im Fall von ultima ratio muss sich Deutschland mit Waffengewalt gegen Einwanderung wehren. Das ist der ultimative Schwachsinn und das Ende unseres gemeinsamen demokratisch bestimmten Lebens. Wenn das passiert dann gehen überall die Lichter aus.
Gruß,
tobago
U.a. hat es der weltweite Handel möglich gemacht.
Ihr zwei umgeht die sogenannte Ultima Ratio,weil ihr Obergrenzen 7Schlußpunkte was auch immer in der Theorie umgehen wollt.
Ist akzeptiert.
Aber umgekehrt solltet ihr akzeptieren, daß der Großteil nicht weiter kommen wird, wenns Füllhörnsche (warum auch immer leer ist)
Waffengewalt wo nix mehr zu holen ist. ? Im lebe ned
Du wurdest von mir im Thread und per PN aufgefordert Dich mal so zu äußern, dass man Dir einigermaßen folgen kann, also sowohl inhaltlich als auch optisch. Was die Inhalte betrifft, werde ich nicht schlau aus Dir. Ich halte Dich nicht für doof, daher traue ich Dir zu, Texte auch so zu verfassen, dass man sie versteht. Das ist mitnichten gegeben. Und wenn dann eher mal zufällig zwischendurch. Oftmals bestehen Deine Ergüsse aus relativ lose zusammengewürfelten Halbsätzen, die Du (und das betrifft die Optik) dann relativ willkürlich auf beliebig viele Zeilen mit möglichst großen Abständen vom einen zum nächsten, verteilst.
Das macht es wirklich unleserlich.
Nachdem Du das nun von mir im Thread und per PN gehört hast und es Dir auch schon von anderer Seite im Thread (PN weiß ich nicht, die kriege ich ja nicht zu lesen) gesagt wurde und Du zudem eine Löschung zwar zur Kenntnis genommen hast, Dich das aber nicht im Geringsten dazu verleitet, vielleicht mal zu überdenken, woran das nun liegen möge, bin ich so frei, Dir nun hiermit die von Dir ins Spiel gebrachte "ultima ratio" anzudrohen.
Bitte beteilige Dich an der Diskussion so, dass man mit Dir auch diskutieren kann. Sonst beende ich das
Ihr zwei umgeht die sogenannte Ultima Ratio,weil ihr Obergrenzen 7Schlußpunkte was auch immer in der Theorie umgehen wollt.
Ist akzeptiert.
Aber umgekehrt solltet ihr akzeptieren, daß der Großteil nicht weiter kommen wird, wenns Füllhörnsche (warum auch immer leer ist)
Waffengewalt wo nix mehr zu holen ist. ? Im lebe ned
Du wurdest von mir im Thread und per PN aufgefordert Dich mal so zu äußern, dass man Dir einigermaßen folgen kann, also sowohl inhaltlich als auch optisch. Was die Inhalte betrifft, werde ich nicht schlau aus Dir. Ich halte Dich nicht für doof, daher traue ich Dir zu, Texte auch so zu verfassen, dass man sie versteht. Das ist mitnichten gegeben. Und wenn dann eher mal zufällig zwischendurch. Oftmals bestehen Deine Ergüsse aus relativ lose zusammengewürfelten Halbsätzen, die Du (und das betrifft die Optik) dann relativ willkürlich auf beliebig viele Zeilen mit möglichst großen Abständen vom einen zum nächsten, verteilst.
Das macht es wirklich unleserlich.
Nachdem Du das nun von mir im Thread und per PN gehört hast und es Dir auch schon von anderer Seite im Thread (PN weiß ich nicht, die kriege ich ja nicht zu lesen) gesagt wurde und Du zudem eine Löschung zwar zur Kenntnis genommen hast, Dich das aber nicht im Geringsten dazu verleitet, vielleicht mal zu überdenken, woran das nun liegen möge, bin ich so frei, Dir nun hiermit die von Dir ins Spiel gebrachte "ultima ratio" anzudrohen.
Bitte beteilige Dich an der Diskussion so, dass man mit Dir auch diskutieren kann. Sonst beende ich das
Ich hab konkret einen mir privat bekannten Teilnehmer so flappsig angesprochen , weil er damit umgehen kann,
Das darfst du ja noch gerne aufgreifen .
Die "Ultima ratio " hab ich von einem Vorbeitrag (von "Tobago"aufgegriffen ):Und dazu habe ich obenan exakt und ich denke auch sehr gut verständlich was gesagt.
So schwer ist es nicht