Wenn Du wissen willst, was so mancher Liberalist/Anarchist von Eigentum hält, kannst Du ja mal den alten Klassiker Qu’est ce que la propriété? von Proudhon lesen. Mich düngt, Du wärest überrascht...
smoKe89 schrieb:
Man ist nicht unsolidarisch, wenn man Diebstahl ablehnt. Meine "unbarmherzige" Einstellung erkennt lediglich an, dass man zur Hilfsbereitschaft erstmal bereit sein muss.
Zum Diebstahl sage ich nur s.o., einfach mal lesen. Zum Thema Unbarmherzigkeit/Solidarität lege ich Dir dann eine weitere Schrift eines Bekannten Liberalisten ans Herz (falls Du sie noch nicht kennst):
Mutual Aid: A Factor of Evolution von Kropotkin.
Anarchokommunisten begehen m.M.n. einen Denkfehler. Ohne konsequente und starke Eigentumsrechte kann es keine herrschaftslose Gesellschaft geben.
Ich würde aber sagen, wir kommen ein wenig vom Thema ab.
Die Euro-Gruppe räumt Zypern mehr Flexibilität bei der Gestaltung der Zwangsabgabe ein. Sparer mit weniger als 100.000 Euro auf dem Konto sollen verschont werden.
Allerdings lesen sich andere Quellen anders:
Gemäß den neuen Plänen sollen nun Bankguthaben von weniger als 20.000 Euro von der Abgabe gänzlich ausgenommen sein. Für Beträge zwischen 20.000 Euro und 100.000 Euro müssen die Inhaber einmalig 6,75 Prozent an den Staat abgeben. Beträge über 100 000 Euro werden einmalig mit 9,9 Prozent belastet – also nicht stärker als mit der Troika vereinbart. Damit wird Zypern die avisierten Einnahmen verpassen. "Wir werden auf weniger als 5,8 Milliarden Euro kommen", sagte Zentralbankchef Panicos Demetriades.
Die Bankenaufsicht wurde beschlossen. Das bedeutet, dass die EZB unter Draghi DIREKT und ohne lästige Parlamente Steuergelder an die Banken leiten kann.
smoKe89 schrieb: Die Bankenaufsicht wurde beschlossen. Das bedeutet, dass die EZB unter Draghi DIREKT und ohne lästige Parlamente Steuergelder an die Banken leiten kann.
Nein, das bedeutet es nicht. Du solltest dich vielleicht mal über den ESM informieren, dann wüsstest du, dass ein Gouverneursrat und dessen Dirkektorium und nicht die EZB über die Gelder des Rettungsschirm verfügt. Deren instrument ist der SMP, das hat aber etwas mit Staatsanleihen zu tun.
Mein lieber Scholli. Gehts hier eigentlich überhaupt um Fakten, die die EU betreffen oder doch mehrheitlich darum unter Beweis zu stellen, dass insb. auch die EU-Bürger einen Schatten haben?!
War es ein Diktat der Euro-Gruppe oder der EZB, Kleinanleger für die Rettung eines Landes zu schröpfen? Es liegt nahe, dass sich die Zyprer selbst geschadet haben.
smoKe89 schrieb: Die Bankenaufsicht wurde beschlossen. Das bedeutet, dass die EZB unter Draghi DIREKT und ohne lästige Parlamente Steuergelder an die Banken leiten kann.
Nein, das bedeutet es nicht. Du solltest dich vielleicht mal über den ESM informieren, dann wüsstest du, dass ein Gouverneursrat und dessen Dirkektorium und nicht die EZB über die Gelder des Rettungsschirm verfügt. Deren instrument ist der SMP, das hat aber etwas mit Staatsanleihen zu tun.
Ich sagte auch nicht, wer über die Gelder verfügt, sondern wer das Verbrechen dann absegnet. Warum nicht Al Capone höchstpersönlich?
Der weiteren Zementierung des Staaten- und Bankenklüngels steht nun nichts mehr im Wege. Mir kommen die Tränen! Europäische Solidarität!
smoKe89 schrieb: Die Bankenaufsicht wurde beschlossen. Das bedeutet, dass die EZB unter Draghi DIREKT und ohne lästige Parlamente Steuergelder an die Banken leiten kann.
Nein, das bedeutet es nicht. Du solltest dich vielleicht mal über den ESM informieren, dann wüsstest du, dass ein Gouverneursrat und dessen Dirkektorium und nicht die EZB über die Gelder des Rettungsschirm verfügt. Deren instrument ist der SMP, das hat aber etwas mit Staatsanleihen zu tun.
Ich sagte auch nicht, wer über die Gelder verfügt, sondern wer das Verbrechen dann absegnet. Warum nicht Al Capone höchstpersönlich?
Der weiteren Zementierung des Staaten- und Bankenklüngels steht nun nichts mehr im Wege. Mir kommen die Tränen! Europäische Solidarität!
Ich möchte an dieser Stelle darauf hinweisen, dass wir schlussendlich der Europäischen Einigung, bei allen Schwächen, die im entstehenden Prozess zu Tage treten, die längste Friedensperiode auf dem Kontinent zu verdanken haben.
Vor diesem Hintergrund finde ich die permanente Agitation und Propaganda einiger weniger in diesem Forum schändlich!
smoKe89 schrieb: Die Bankenaufsicht wurde beschlossen. Das bedeutet, dass die EZB unter Draghi DIREKT und ohne lästige Parlamente Steuergelder an die Banken leiten kann.
Nein, das bedeutet es nicht. Du solltest dich vielleicht mal über den ESM informieren, dann wüsstest du, dass ein Gouverneursrat und dessen Dirkektorium und nicht die EZB über die Gelder des Rettungsschirm verfügt. Deren instrument ist der SMP, das hat aber etwas mit Staatsanleihen zu tun.
Ich sagte auch nicht, wer über die Gelder verfügt, sondern wer das Verbrechen dann absegnet. Warum nicht Al Capone höchstpersönlich?
Der weiteren Zementierung des Staaten- und Bankenklüngels steht nun nichts mehr im Wege. Mir kommen die Tränen! Europäische Solidarität!
Ich möchte an dieser Stelle darauf hinweisen, dass wir schlussendlich der Europäischen Einigung, bei allen Schwächen, die im entstehenden Prozess zu Tage treten, die längste Friedensperiode auf dem Kontinent zu verdanken haben.
Vor diesem Hintergrund finde ich die permanente Agitation und Propaganda einiger weniger in diesem Forum schändlich!
Was ist mit dem Krieg gegen die europäischen Steuerzahler? Wahrscheinlich alternativlos.
smoKe89 schrieb: Die Bankenaufsicht wurde beschlossen. Das bedeutet, dass die EZB unter Draghi DIREKT und ohne lästige Parlamente Steuergelder an die Banken leiten kann.
Nein, das bedeutet es nicht. Du solltest dich vielleicht mal über den ESM informieren, dann wüsstest du, dass ein Gouverneursrat und dessen Dirkektorium und nicht die EZB über die Gelder des Rettungsschirm verfügt. Deren instrument ist der SMP, das hat aber etwas mit Staatsanleihen zu tun.
Ich sagte auch nicht, wer über die Gelder verfügt, sondern wer das Verbrechen dann absegnet. Warum nicht Al Capone höchstpersönlich?
Der weiteren Zementierung des Staaten- und Bankenklüngels steht nun nichts mehr im Wege. Mir kommen die Tränen! Europäische Solidarität!
Ich möchte an dieser Stelle darauf hinweisen, dass wir schlussendlich der Europäischen Einigung, bei allen Schwächen, die im entstehenden Prozess zu Tage treten, die längste Friedensperiode auf dem Kontinent zu verdanken haben.
Vor diesem Hintergrund finde ich die permanente Agitation und Propaganda einiger weniger in diesem Forum schändlich!
Was ist mit dem Krieg gegen die europäischen Steuerzahler? Wahrscheinlich alternativlos.
Was ist mit dem Krieg gegen die europäischen Steuerzahler? Wahrscheinlich alternativlos.
Krieg ist, wenn Menschen sterben.
Steigende Selbstmordraten: Wenn die Krise tötet
Seit Beginn der Krise im Jahr 2007 sind die Selbstmordraten in Ländern wie Griechenland oder Italien dramatisch gestiegen. Die genauen Zahlen sind schwer zu erfassen, weil die offiziellen Statistiken oft hinterherhinken und viele Selbstmorde aus Rücksicht auf die Angehörigen nicht als solche deklariert werden. Auch die Kirchen wollen das Thema meist lieber geheim halten.
Thriceguy schrieb: Nachdem das Parlament ja nun die Zwangsabgabe abgelehnt hat, können sich die Gemüter erstmal beruhigen. Hier ein interessanter Kommentar:
War es ein Diktat der Euro-Gruppe oder der EZB, Kleinanleger für die Rettung eines Landes zu schröpfen? Es liegt nahe, dass sich die Zyprer selbst geschadet haben.
Abseits der Diskussion über Enteignug, Legitimation und allgemeiner Entrüstung versuche ich mal, das Thema Zypern, insbesondere den kontroversen Vorschlag der "Bankkundenbeteiligung" aus einer anderen Perspektive zu sehen. Nämlich ob das ganze ökonomisch Sinn macht oder nicht.
Zum einen wird ja gesagt, man müsse jetzt die Kunden der Bank am Rettungsprozess beteiligen, nicht immer nur den Steuerzahler usw. Hört sich erstmal ganz toll an, hält aber einer genaueren Betrachtung mMn nicht stand.
Dazu vllt. erstmal ein kleiner Exkurs in die letzte Finanzkrise 07/08/09. Warum hat man dieses Wundermittel damals nicht angewendet? Nun, in einer ohnehin schon prekären Situation des Vertrauensverlusts wurde alles dafür getan, um den systemrelevanten Supergau, nämlich den totalen Vertrauensverlust in ein sicheres Bankkonto, zu verhindern. Alle Massnahmen waren darauf ausgerichtet, dem Bürger ein Gefühl der Sicherheit zu vermitteln. Und das mit gutem Grund, denn keine Finanzspritze hilft, wenn alle ihr Geld abziehen. Dann ist Feierabend! Selbst Einlagensicherungsfonds bekämen gewaltige Probleme bei einem gleichzeitigen Run auf die grössten Banken.
Nun zu Zypern: Was ist dort anders, dass man die Büchse der Pandora öffnet und plötzlich das Risiko von Bank Runs billigend in Kauf nimmt? Zuerst mal die Zusammensetzung der Vermögen. Unverhältnismässig viel Kapital in Zyperns Finanzsystem gehört Ausländern (Russen, Briten usw.). Daher würden Zyprioten verhältnismässig wenig beteiligt an den rund 6 Mrd Eigenbeitrag (dachten sich wahrscheinlich die zypriotischen Teilnehmer, die das mitbeschlossen haben). Zudem erhoffte man sich wohl, dass die hohen Einlagen aus Geldwäsche, Schwarzgeld usw. recht schwer abzuziehen sind (ein Geldwäscher wird Probleme bekommen, seine Millionen mal schnell auf die Sparkasse oder die DB zu schaffen). Daher traute man sich, ein "Friss oder stirb" Angebot zu machen, bei dem die vermeintlich ausländischen Reichen ("ohnehin alles illegal") den Grossteil der Finanzierung tragen.
Problem 1: Das Risiko eines unkontrollierten Geldabzugs ist völlig unkalkulierbar. Wenn ich die menschliche Psychologie und die Dynamik der Panik bemühe, kann ich am eigenen Beispiel (an mir) überprüfen, wie ich handeln würde. So viel Geld von der Bank holen, so schnell wie möglich. Folge ist der berühmte Teufelskreis --> mehr Finanzhilfen werden nötig --> Angst vor neuen "Massnahmen" --> noch mehr Geld wird abgezogen, usw. Konsequenz ist, dass am Ende der vorher vermeintlich geschonte Steuerzahler die Zeche zahlt, nur viel mehr als ursprünglich.
Problem 2: Sollten in nächster Zeit Finanzhilfen für andere Länder anstehen (und die Wahrscheinlichkeit ist relativ hoch), werden die Bürger dieser Länder gar nicht erst abwarten, was hinter verschlossenen Türen beschlossen wird, sondern sofort auf die Bank rennen. Teufelskreis wie oben beschrieben folgt.
Wie gesagt, das muss natürlich nicht so kommen, das Risiko einer solchen Entwicklung sehe ich aber als enorm an und damit erachte ich die alleinige Androhung für völlig verantwortungslos. Solange das Geldsystem so ist, wie es ist (smokes berühmtes Schuldgeldsystem, welches durch nichts gedeckt ist), sind Paniken das mit Abstand schlimmste, was so einem System passieren kann. Unterm Strich kann man sich dann gern streiten, ob die Enteignung gemäss Sippenhaft, vermeintliche Bolschwismusvergleiche (wie von Medwedev formuliert) oder schlicht die ökonomische Sinnlosigkeit (und zumindest das hochriskante Spiel mit dem Feuer) der Aktion das Schlimmste sind.
Was ist mit dem Krieg gegen die europäischen Steuerzahler? Wahrscheinlich alternativlos.
Krieg ist, wenn Menschen sterben.
Steigende Selbstmordraten: Wenn die Krise tötet
Seit Beginn der Krise im Jahr 2007 sind die Selbstmordraten in Ländern wie Griechenland oder Italien dramatisch gestiegen. Die genauen Zahlen sind schwer zu erfassen, weil die offiziellen Statistiken oft hinterherhinken und viele Selbstmorde aus Rücksicht auf die Angehörigen nicht als solche deklariert werden. Auch die Kirchen wollen das Thema meist lieber geheim halten.
Was ist mit dem Krieg gegen die europäischen Steuerzahler? Wahrscheinlich alternativlos.
Krieg ist, wenn Menschen sterben.
Steigende Selbstmordraten: Wenn die Krise tötet
Seit Beginn der Krise im Jahr 2007 sind die Selbstmordraten in Ländern wie Griechenland oder Italien dramatisch gestiegen. Die genauen Zahlen sind schwer zu erfassen, weil die offiziellen Statistiken oft hinterherhinken und viele Selbstmorde aus Rücksicht auf die Angehörigen nicht als solche deklariert werden. Auch die Kirchen wollen das Thema meist lieber geheim halten.
Was ist mit dem Krieg gegen die europäischen Steuerzahler? Wahrscheinlich alternativlos.
Krieg ist, wenn Menschen sterben.
Steigende Selbstmordraten: Wenn die Krise tötet
Seit Beginn der Krise im Jahr 2007 sind die Selbstmordraten in Ländern wie Griechenland oder Italien dramatisch gestiegen. Die genauen Zahlen sind schwer zu erfassen, weil die offiziellen Statistiken oft hinterherhinken und viele Selbstmorde aus Rücksicht auf die Angehörigen nicht als solche deklariert werden. Auch die Kirchen wollen das Thema meist lieber geheim halten.
Es ist relativ unproduktiv, sämtliche negativen Ereignisse auf den "Kapitalismus" zu projizieren, ohne dabei den Begriff definieren zu wollen. Außer man sieht es darauf ab, ideologische Nebelkerzen zu zünden...
smoKe89 schrieb: Es ist relativ unproduktiv, sämtliche negativen Ereignisse auf den "Kapitalismus" zu projizieren, ohne dabei den Begriff definieren zu wollen. Außer man sieht es darauf ab, ideologische Nebelkerzen zu zünden...
Ich beziehe mich auf die Definition von Marx, also die von der kapitalistischen Produktionsweise bedingten gesellschaftlichen Verhältnisse. Über die Einzelheiten hat der Mann ja ein ziemlich dickes Buch geschrieben.
Was ist mit dem Krieg gegen die europäischen Steuerzahler? Wahrscheinlich alternativlos.
Krieg ist, wenn Menschen sterben.
Steigende Selbstmordraten: Wenn die Krise tötet
Seit Beginn der Krise im Jahr 2007 sind die Selbstmordraten in Ländern wie Griechenland oder Italien dramatisch gestiegen. Die genauen Zahlen sind schwer zu erfassen, weil die offiziellen Statistiken oft hinterherhinken und viele Selbstmorde aus Rücksicht auf die Angehörigen nicht als solche deklariert werden. Auch die Kirchen wollen das Thema meist lieber geheim halten.
smoKe89 schrieb: Die Bankenaufsicht wurde beschlossen. Das bedeutet, dass die EZB unter Draghi DIREKT und ohne lästige Parlamente Steuergelder an die Banken leiten kann.
Nein, das bedeutet es nicht. Du solltest dich vielleicht mal über den ESM informieren, dann wüsstest du, dass ein Gouverneursrat und dessen Dirkektorium und nicht die EZB über die Gelder des Rettungsschirm verfügt. Deren instrument ist der SMP, das hat aber etwas mit Staatsanleihen zu tun.
Ich sagte auch nicht, wer über die Gelder verfügt, sondern wer das Verbrechen dann absegnet. Warum nicht Al Capone höchstpersönlich?
Der weiteren Zementierung des Staaten- und Bankenklüngels steht nun nichts mehr im Wege. Mir kommen die Tränen! Europäische Solidarität!
Ich möchte an dieser Stelle darauf hinweisen, dass wir schlussendlich der Europäischen Einigung, bei allen Schwächen, die im entstehenden Prozess zu Tage treten, die längste Friedensperiode auf dem Kontinent zu verdanken haben.
Vor diesem Hintergrund finde ich die permanente Agitation und Propaganda einiger weniger in diesem Forum schändlich!
Carepakete nach Griechenland kann er nicht gemeint haben.
Anarchokommunisten begehen m.M.n. einen Denkfehler. Ohne konsequente und starke Eigentumsrechte kann es keine herrschaftslose Gesellschaft geben.
Ich würde aber sagen, wir kommen ein wenig vom Thema ab.
Da hast Du recht. Wieder zum Thema. Scheinbar sollen "Kleinanleger" nun doch nicht einbezogen werden:
http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-03/zypern-banken-finanzminister
Die Euro-Gruppe räumt Zypern mehr Flexibilität bei der Gestaltung der Zwangsabgabe ein. Sparer mit weniger als 100.000 Euro auf dem Konto sollen verschont werden.
Allerdings lesen sich andere Quellen anders:
Gemäß den neuen Plänen sollen nun Bankguthaben von weniger als 20.000 Euro von der Abgabe gänzlich ausgenommen sein. Für Beträge zwischen 20.000 Euro und 100.000 Euro müssen die Inhaber einmalig 6,75 Prozent an den Staat abgeben. Beträge über 100 000 Euro werden einmalig mit 9,9 Prozent belastet – also nicht stärker als mit der Troika vereinbart. Damit wird Zypern die avisierten Einnahmen verpassen. "Wir werden auf weniger als 5,8 Milliarden Euro kommen", sagte Zentralbankchef Panicos Demetriades.
Dementsprechend scheint das die Haltung des zypriotischen Parlaments nicht entscheidend zu beeindrucken:
Zyperns Parlament will Zwangsabgabe ablehnen
http://www.zeit.de/wirtschaft/2013-03/zypern-rettungspaket-zwangsabgabe-parlament
Nachdem ja nun auch Putin entsprechend Druck aufbaut, glaube ich immer weniger daran, dass die Zwangsabgabe durchgesetzt wird.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/europas-schuldenkrise/staaten-und-parlament-einigung-auf-eu-bankenaufsicht-12120573.html
Nein, das bedeutet es nicht. Du solltest dich vielleicht mal über den ESM informieren, dann wüsstest du, dass ein Gouverneursrat und dessen Dirkektorium und nicht die EZB über die Gelder des Rettungsschirm verfügt.
Deren instrument ist der SMP, das hat aber etwas mit Staatsanleihen zu tun.
http://www.zeit.de/wirtschaft/2013-03/zypern-chaos-entscheidung-bruessel
Keiner will es gewesen sein
War es ein Diktat der Euro-Gruppe oder der EZB, Kleinanleger für die Rettung eines Landes zu schröpfen? Es liegt nahe, dass sich die Zyprer selbst geschadet haben.
Ich sagte auch nicht, wer über die Gelder verfügt, sondern wer das Verbrechen dann absegnet. Warum nicht Al Capone höchstpersönlich?
Der weiteren Zementierung des Staaten- und Bankenklüngels steht nun nichts mehr im Wege. Mir kommen die Tränen! Europäische Solidarität!
Ich möchte an dieser Stelle darauf hinweisen, dass wir schlussendlich der Europäischen Einigung, bei allen Schwächen, die im entstehenden Prozess zu Tage treten, die längste Friedensperiode auf dem Kontinent zu verdanken haben.
Vor diesem Hintergrund finde ich die permanente Agitation und Propaganda einiger weniger in diesem Forum schändlich!
Was ist mit dem Krieg gegen die europäischen Steuerzahler? Wahrscheinlich alternativlos.
Krieg ist, wenn Menschen sterben.
Steigende Selbstmordraten: Wenn die Krise tötet
Seit Beginn der Krise im Jahr 2007 sind die Selbstmordraten in Ländern wie Griechenland oder Italien dramatisch gestiegen. Die genauen Zahlen sind schwer zu erfassen, weil die offiziellen Statistiken oft hinterherhinken und viele Selbstmorde aus Rücksicht auf die Angehörigen nicht als solche deklariert werden. Auch die Kirchen wollen das Thema meist lieber geheim halten.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/selbstmord-durch-wirtschaftskrise-die-zahlen-steigen-a-827618.html
Abseits der Diskussion über Enteignug, Legitimation und allgemeiner Entrüstung versuche ich mal, das Thema Zypern, insbesondere den kontroversen Vorschlag der "Bankkundenbeteiligung" aus einer anderen Perspektive zu sehen. Nämlich ob das ganze ökonomisch Sinn macht oder nicht.
Zum einen wird ja gesagt, man müsse jetzt die Kunden der Bank am Rettungsprozess beteiligen, nicht immer nur den Steuerzahler usw. Hört sich erstmal ganz toll an, hält aber einer genaueren Betrachtung mMn nicht stand.
Dazu vllt. erstmal ein kleiner Exkurs in die letzte Finanzkrise 07/08/09. Warum hat man dieses Wundermittel damals nicht angewendet? Nun, in einer ohnehin schon prekären Situation des Vertrauensverlusts wurde alles dafür getan, um den systemrelevanten Supergau, nämlich den totalen Vertrauensverlust in ein sicheres Bankkonto, zu verhindern. Alle Massnahmen waren darauf ausgerichtet, dem Bürger ein Gefühl der Sicherheit zu vermitteln. Und das mit gutem Grund, denn keine Finanzspritze hilft, wenn alle ihr Geld abziehen. Dann ist Feierabend! Selbst Einlagensicherungsfonds bekämen gewaltige Probleme bei einem gleichzeitigen Run auf die grössten Banken.
Nun zu Zypern: Was ist dort anders, dass man die Büchse der Pandora öffnet und plötzlich das Risiko von Bank Runs billigend in Kauf nimmt? Zuerst mal die Zusammensetzung der Vermögen. Unverhältnismässig viel Kapital in Zyperns Finanzsystem gehört Ausländern (Russen, Briten usw.). Daher würden Zyprioten verhältnismässig wenig beteiligt an den rund 6 Mrd Eigenbeitrag (dachten sich wahrscheinlich die zypriotischen Teilnehmer, die das mitbeschlossen haben). Zudem erhoffte man sich wohl, dass die hohen Einlagen aus Geldwäsche, Schwarzgeld usw. recht schwer abzuziehen sind (ein Geldwäscher wird Probleme bekommen, seine Millionen mal schnell auf die Sparkasse oder die DB zu schaffen). Daher traute man sich, ein "Friss oder stirb" Angebot zu machen, bei dem die vermeintlich ausländischen Reichen ("ohnehin alles illegal") den Grossteil der Finanzierung tragen.
Problem 1: Das Risiko eines unkontrollierten Geldabzugs ist völlig unkalkulierbar. Wenn ich die menschliche Psychologie und die Dynamik der Panik bemühe, kann ich am eigenen Beispiel (an mir) überprüfen, wie ich handeln würde. So viel Geld von der Bank holen, so schnell wie möglich. Folge ist der berühmte Teufelskreis --> mehr Finanzhilfen werden nötig --> Angst vor neuen "Massnahmen" --> noch mehr Geld wird abgezogen, usw. Konsequenz ist, dass am Ende der vorher vermeintlich geschonte Steuerzahler die Zeche zahlt, nur viel mehr als ursprünglich.
Problem 2: Sollten in nächster Zeit Finanzhilfen für andere Länder anstehen (und die Wahrscheinlichkeit ist relativ hoch), werden die Bürger dieser Länder gar nicht erst abwarten, was hinter verschlossenen Türen beschlossen wird, sondern sofort auf die Bank rennen. Teufelskreis wie oben beschrieben folgt.
Wie gesagt, das muss natürlich nicht so kommen, das Risiko einer solchen Entwicklung sehe ich aber als enorm an und damit erachte ich die alleinige Androhung für völlig verantwortungslos. Solange das Geldsystem so ist, wie es ist (smokes berühmtes Schuldgeldsystem, welches durch nichts gedeckt ist), sind Paniken das mit Abstand schlimmste, was so einem System passieren kann. Unterm Strich kann man sich dann gern streiten, ob die Enteignung gemäss Sippenhaft, vermeintliche Bolschwismusvergleiche (wie von Medwedev formuliert) oder schlicht die ökonomische Sinnlosigkeit (und zumindest das hochriskante Spiel mit dem Feuer) der Aktion das Schlimmste sind.
Kapitalismus ist nun mal kein Ponyhof.
Doch, eigentlich schon. Dem Ponyhof steht der Sozialismus gegenüber, also Zwang.
So habe ich die User auch verstanden.
Und die Leute bringen sich nicht wegen der EU um, sondern wegen des Kapitalismus.
Krieg ist dennoch was anderes.
Ich beziehe mich auf die Definition von Marx, also die von der kapitalistischen Produktionsweise bedingten gesellschaftlichen Verhältnisse. Über die Einzelheiten hat der Mann ja ein ziemlich dickes Buch geschrieben.
Diese Argumentation ist schändlich und beschämend.
Jetzt haste dich enttarnt, edmund