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SaW-Gebabbel vom 10.06.15

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Blablablubb schrieb:
Korkut? Wie kann man nur auf Korkut kommen? Der hat doch gerade erst bei einem ähnlich aufgestellten Club wie uns gezeigt, dass er bei einem solchen nichts erreichen kann    


Dito. Nichts reißen, Hannover an die Wand fahren und dann hier als Heilsbringer ankommen?   VETO!!!
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Blablablubb schrieb:
Korkut? Wie kann man nur auf Korkut kommen? Der hat doch gerade erst bei einem ähnlich aufgestellten Club wie uns gezeigt, dass er bei einem solchen nichts erreichen kann    


Wenn man die Bundesliga verfolgt, sollte einem doch klar sein, dass man Erfahrungen aus Club A nicht beliebig auf Club B übertragen kann. Es kann sein, dass Dortmund in vier Monaten einen neuen Trainer sucht, weil's mit Tuchel nicht funktioniert. Hjulmand kam mit gutem Ruf aus Dänemark und hat bei Mainz nichts gerissen, Stanislawski und Köln haben nicht funktioniert, Robin Dutt war bei Freiburg gut und bei Leverkusen und Bremen nix. Ich hab mal mit einem HSV-Fan geredet, der hat über die Veh-Zeit dort (Taktik, Konzept) massiv abgekotzt. Ich denke, das Konzept bei Korkut und die Vorstellungen zu dessen Umsetzung kann man sich in jedem Fall mal anhören, auch unter Berücksichtigung der Zeit in Hannover, die unseren Verantwortlichen auch bekannt sein dürfte.
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im Spiel gegen H96 war bei den Niedersachsen eine richtige Spielkulur und eine taktische Ausrichtung zu sehen. Die waren klar besser in diesem Spiel als wir.

Auch einen Tag später in verschieden Sendungen und auch in der Presse wurde immer betont das 96 eine Spielkultur und ein Trainerhandschrift hat, keiner konnte verstehen, warum diese Mannschaft keine Spiele gewinnt......
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Matzel schrieb:
N.Y.91 schrieb:
grossaadla schrieb:
N.Y.91 schrieb:
So wie sich hier fast alle komplett einig sind, dass Korkut die absolute Vollnulpe sein muss, könnte ich fast wetten, dass er hier alle überraschen würde.
Umgekehrt wirken die allseits gelobten Lewandowski und der überhypte Breitenreiter (was unterscheidet den eigentlich von Büskens?) geradezu prädestiniert den Erwartungen nicht gerecht zu werden. Mich überzeugen die gehandelten Namen alle nicht so richtig, Keller, Runjaic, Schur kann man auch noch dazu zählen. Ich hoffe auf einen Trainer, dessen Name noch nicht oder kaum fiel, dessen Qualitäten man klar abschätzen kann und der nicht überhöht dargestellt wird. Lieberknecht z.B.


Davon ab das ich keinen Favoriten habe,aber einige hier nicht unbedingt haben möchte,frage ich mal was Lieberknecht so sehr von Breitenreiter unterscheidet?  


Wenn man mal Paderborns Werdegang in den letzten Jahren differenziert betrachtet, wird man schnell merken, dass Breitenreiter eben nicht der Vater des Erfolgs ist. Das Management leistet seit Jahren schon gute Arbeit. Breitenreiters Vorvorgänger Roger Schmidt beispielsweise verpasste vor 4 Jahren schon mit Paderborn erst durch eine Niederlage am letzten Spieltag den Sprung auf einen Aufstiegsrang. Da wurde schon lange vor Breitereiters Amtsantritt die Vorarbeit für Paderborns späteren Erfolg geleistet.

Breitenreiter hat die Früchte dann geerntet. Das ist natürlich auch eine Leistung, aber kein Grund aus ihm gleich den nächsten Toptrainer zu machen. Es steigen jedes Jahr mindestens 2 Trainer mit ihren Teams aus der 2. Liga auf (unter anderem der erwähnte Büskens - was macht der eigentlich so?), aber das bedeutet  nicht im Umkehrschluss, dass das auch alles Toptrainer sind. Man muss auch darauf achten, wie der Erfolg zu Stande kam.
Welches Konzept verfolgt der Trainer, hat er eine gewisse Persönlichkeit, wie ist seine Aussendartstellung, traut man ihm diesen Erfolg auch bei einem Traditionsverein mit schwierigem Umfeld zu? Ich sehe das alles bei Breitenreiter nicht wirklich.

Lieberknecht arbeitet seit 7 Jahren in Braunschweig. In dieser Zeit hat er den Verein vor dem Abstieg in die 4. Liga bewahrt und innerhalb der nächsten Jahre bis in die Bundesliga geführt, also quasi aus dem nichts - das unterscheidet ihn von Breitenreiter. Und die Tatsache das Braunschweig alles andere als einfaches Umfeld ist im Gegensatz zum beschaulichen Paderborn. Lieberknecht ist aus meienr Sicht auch authentischer, emotionaler, eloquenter und hat auch gewisses Kultpotential. Der blasse Breitenreiter dagegen kokettiert nicht nur jedes Jahr aufs Neue mit vermeintlichen Angeboten, seine Spielanalysen in Interviews lassen auch sehr zu wünschen übrig. Auch da ist ihm Lieberknecht voraus, der wie auf Kommando äusserst präzise Spielanalysen abgibt, ohne sich jedes mal in der Phrasenschublade bedienen zu müssen.



...und Lieberknecht kennt (die) Eintracht...    


Eben  
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grabiforever schrieb:
im Spiel gegen H96 war bei den Niedersachsen eine richtige Spielkulur und eine taktische Ausrichtung zu sehen. Die waren klar besser in diesem Spiel als wir.

Auch einen Tag später in verschieden Sendungen und auch in der Presse wurde immer betont das 96 eine Spielkultur und ein Trainerhandschrift hat, keiner konnte verstehen, warum diese Mannschaft keine Spiele gewinnt......


Ich meine mich dunkel zu erinnern, dass es auch in Hannover ein kleines Tet a Tet zwischen Trainer und Mannschaft gab,  das darin resultierte, dass man mehr aufs Spielerische setzen wollte. Also die Parallele zu Schaaf ist schon mal gegeben  
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brockman schrieb:
Blablablubb schrieb:
Korkut? Wie kann man nur auf Korkut kommen? Der hat doch gerade erst bei einem ähnlich aufgestellten Club wie uns gezeigt, dass er bei einem solchen nichts erreichen kann    


Wenn man die Bundesliga verfolgt, sollte einem doch klar sein, dass man Erfahrungen aus Club A nicht beliebig auf Club B übertragen kann. Es kann sein, dass Dortmund in vier Monaten einen neuen Trainer sucht, weil's mit Tuchel nicht funktioniert. Hjulmand kam mit gutem Ruf aus Dänemark und hat bei Mainz nichts gerissen, Stanislawski und Köln haben nicht funktioniert, Robin Dutt war bei Freiburg gut und bei Leverkusen und Bremen nix. Ich hab mal mit einem HSV-Fan geredet, der hat über die Veh-Zeit dort (Taktik, Konzept) massiv abgekotzt. Ich denke, das Konzept bei Korkut und die Vorstellungen zu dessen Umsetzung kann man sich in jedem Fall mal anhören, auch unter Berücksichtigung der Zeit in Hannover, die unseren Verantwortlichen auch bekannt sein dürfte.


Ah, deine Aussage beruhigt mich ungemein, denn dann ist es völlig egal, wer bei uns Trainer wird.
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Blablablubb schrieb:
brockman schrieb:
Blablablubb schrieb:
Korkut? Wie kann man nur auf Korkut kommen? Der hat doch gerade erst bei einem ähnlich aufgestellten Club wie uns gezeigt, dass er bei einem solchen nichts erreichen kann    


Wenn man die Bundesliga verfolgt, sollte einem doch klar sein, dass man Erfahrungen aus Club A nicht beliebig auf Club B übertragen kann. Es kann sein, dass Dortmund in vier Monaten einen neuen Trainer sucht, weil's mit Tuchel nicht funktioniert. Hjulmand kam mit gutem Ruf aus Dänemark und hat bei Mainz nichts gerissen, Stanislawski und Köln haben nicht funktioniert, Robin Dutt war bei Freiburg gut und bei Leverkusen und Bremen nix. Ich hab mal mit einem HSV-Fan geredet, der hat über die Veh-Zeit dort (Taktik, Konzept) massiv abgekotzt. Ich denke, das Konzept bei Korkut und die Vorstellungen zu dessen Umsetzung kann man sich in jedem Fall mal anhören, auch unter Berücksichtigung der Zeit in Hannover, die unseren Verantwortlichen auch bekannt sein dürfte.


Ah, deine Aussage beruhigt mich ungemein, denn dann ist es völlig egal, wer bei uns Trainer wird.


Ja, genau das wollte ich sagen.
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clakir schrieb:
Highland-Eagle schrieb:
. . . Und wenn überhaupt, dann wird der Horst reaktiviert.

Bin ich auch für! Hrubesch wäre doch die ideale Besetzung für den Job.    


Eigentlich meinte ich schon unseren Horst!  ,-)  
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Highland-Eagle schrieb:
clakir schrieb:
Highland-Eagle schrieb:
. . . Und wenn überhaupt, dann wird der Horst reaktiviert.

Bin ich auch für! Hrubesch wäre doch die ideale Besetzung für den Job.    


Eigentlich meinte ich schon unseren Horst!  ,-)  


Ehrmantraut ist auf einem Bauernhof
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brockman schrieb:
Blablablubb schrieb:
brockman schrieb:
Blablablubb schrieb:
Korkut? Wie kann man nur auf Korkut kommen? Der hat doch gerade erst bei einem ähnlich aufgestellten Club wie uns gezeigt, dass er bei einem solchen nichts erreichen kann    


Wenn man die Bundesliga verfolgt, sollte einem doch klar sein, dass man Erfahrungen aus Club A nicht beliebig auf Club B übertragen kann. Es kann sein, dass Dortmund in vier Monaten einen neuen Trainer sucht, weil's mit Tuchel nicht funktioniert. Hjulmand kam mit gutem Ruf aus Dänemark und hat bei Mainz nichts gerissen, Stanislawski und Köln haben nicht funktioniert, Robin Dutt war bei Freiburg gut und bei Leverkusen und Bremen nix. Ich hab mal mit einem HSV-Fan geredet, der hat über die Veh-Zeit dort (Taktik, Konzept) massiv abgekotzt. Ich denke, das Konzept bei Korkut und die Vorstellungen zu dessen Umsetzung kann man sich in jedem Fall mal anhören, auch unter Berücksichtigung der Zeit in Hannover, die unseren Verantwortlichen auch bekannt sein dürfte.


Ah, deine Aussage beruhigt mich ungemein, denn dann ist es völlig egal, wer bei uns Trainer wird.


Ja, genau das wollte ich sagen.  


Wolltest du sicher nicht, hast du damit aber. Denn im Umkehrschluss bedeutet es, dass jeder Trainer, egal wie erfolglos er vorher war, bei einem neuen Verein sehr erfolgreich sein kann. Denn wer A nicht auf B übertragen kann, der kann auch B nicht auf A übertragen. Das ist keine Einbahnstraße. Und von daher solltest du als "Bundesliga-Verfolger" erkennen, dass an deiner Aussage der ein oder anderen Haken ist.
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woschti schrieb:
Aragorn schrieb:
woschti schrieb:
mal was anderes. woher kommt eigentlich die weitverbreitete antipathie gegenüber veh? es ist ja der selbe, der hier donnernd und jubelnd verabschiedet wurde. ich verstehe das nicht.


Das Problem liegt wohl in der Deutung des Begriffes "Perspektivlosigkeit".  


naja wenn man sieht was wir vor der saison an substanz verloren haben, ist eine gewisse frustration für mich nachvollziehbar. der verlust von schlüsselspielern hatte sich schon abgezeichnet.
ich habe armin in wirklich guter erinnerung.



Ist bei mir wie bei Funkel. Habe beide in insgesamt guter Erinnerung. Aber die letzten Saisons unter den beiden fand ich eher furchtbar und am Ende war ich bei beiden froh als sie weg waren und möchte sie auch nicht wieder haben. Trotzdem bekommen beide Applaus von mir, für das hier erreichte.

Allerdings fand ich bei Veh zudem das ganze Auftreten in der letzten Rückrunde schlimm. Das Gelaber von Perspektivlosigkeit und Händeschütteln. Und dass er uns, noch schlimmer als HB, letzte Saison den Klassenerhalt bis zum Ende als einziges Ziel verkauft hat, obwohl das Thema eigentlich 5-6 Spiele vor Schluss durch war und man zumindest Platz 10 als Ziel noch hätte ausgeben können. Stattdessen wurde dann die Saison lustlos und wenig erfolgreich zu Ende gemauert. Die Punktzahl ist eine gewesen, die ich als zu schlecht für die Eintracht sehe (2 Punkte mehr als beim Skibbe-Abstieg).

Letztlich wurden unter Veh die Leistungen in den letzten anderthalb Jahren immer schlechter, die Spielweise war sehr viel defensiver. (drittschlechteste Offensive der Saison 13/14, zweitschlechteste in der Rückrunde 12/13). In Stuttgart hat er dann auch nicht gezeigt, dass er es immer noch drauf hat.

So gibt es bei mir nichts was den Wunsch auslöst, ihn wieder bei uns wieder an der Linie zu sehen.
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Blablablubb schrieb:
brockman schrieb:
Blablablubb schrieb:
brockman schrieb:
Blablablubb schrieb:
Korkut? Wie kann man nur auf Korkut kommen? Der hat doch gerade erst bei einem ähnlich aufgestellten Club wie uns gezeigt, dass er bei einem solchen nichts erreichen kann    


Wenn man die Bundesliga verfolgt, sollte einem doch klar sein, dass man Erfahrungen aus Club A nicht beliebig auf Club B übertragen kann. Es kann sein, dass Dortmund in vier Monaten einen neuen Trainer sucht, weil's mit Tuchel nicht funktioniert. Hjulmand kam mit gutem Ruf aus Dänemark und hat bei Mainz nichts gerissen, Stanislawski und Köln haben nicht funktioniert, Robin Dutt war bei Freiburg gut und bei Leverkusen und Bremen nix. Ich hab mal mit einem HSV-Fan geredet, der hat über die Veh-Zeit dort (Taktik, Konzept) massiv abgekotzt. Ich denke, das Konzept bei Korkut und die Vorstellungen zu dessen Umsetzung kann man sich in jedem Fall mal anhören, auch unter Berücksichtigung der Zeit in Hannover, die unseren Verantwortlichen auch bekannt sein dürfte.


Ah, deine Aussage beruhigt mich ungemein, denn dann ist es völlig egal, wer bei uns Trainer wird.


Ja, genau das wollte ich sagen.  


Wolltest du sicher nicht, hast du damit aber. Denn im Umkehrschluss bedeutet es, dass jeder Trainer, egal wie erfolglos er vorher war, bei einem neuen Verein sehr erfolgreich sein kann. Denn wer A nicht auf B übertragen kann, der kann auch B nicht auf A übertragen. Das ist keine Einbahnstraße. Und von daher solltest du als "Bundesliga-Verfolger" erkennen, dass an deiner Aussage der ein oder anderen Haken ist.



Umgekehrt wird genauso ein Schuh daraus. Du schließt aus, dass Korkut, gesetzt den Fall, er käme zu uns, hier Erfolg haben könnte, weil er zuletzt in Hannover keinen hatte. Warum?
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Tafelberg schrieb:
Highland-Eagle schrieb:
clakir schrieb:
Highland-Eagle schrieb:
. . . Und wenn überhaupt, dann wird der Horst reaktiviert.

Bin ich auch für! Hrubesch wäre doch die ideale Besetzung für den Job.    


Eigentlich meinte ich schon unseren Horst!  ,-)  


Ehrmantraut ist auf einem Bauernhof


Schon klar. Mein Vorschlag war auch möglicherweise nicht so ganz ernst gemeint...
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Highland-Eagle schrieb:
clakir schrieb:
Highland-Eagle schrieb:
. . . Und wenn überhaupt, dann wird der Horst reaktiviert.

Bin ich auch für! Hrubesch wäre doch die ideale Besetzung für den Job.    


Eigentlich meinte ich schon unseren Horst!  ,-)  


Dachte ich mir schon... ...ich halt nicht.
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brockman schrieb:
Blablablubb schrieb:
brockman schrieb:
Blablablubb schrieb:
brockman schrieb:
Blablablubb schrieb:
Korkut? Wie kann man nur auf Korkut kommen? Der hat doch gerade erst bei einem ähnlich aufgestellten Club wie uns gezeigt, dass er bei einem solchen nichts erreichen kann    


Wenn man die Bundesliga verfolgt, sollte einem doch klar sein, dass man Erfahrungen aus Club A nicht beliebig auf Club B übertragen kann. Es kann sein, dass Dortmund in vier Monaten einen neuen Trainer sucht, weil's mit Tuchel nicht funktioniert. Hjulmand kam mit gutem Ruf aus Dänemark und hat bei Mainz nichts gerissen, Stanislawski und Köln haben nicht funktioniert, Robin Dutt war bei Freiburg gut und bei Leverkusen und Bremen nix. Ich hab mal mit einem HSV-Fan geredet, der hat über die Veh-Zeit dort (Taktik, Konzept) massiv abgekotzt. Ich denke, das Konzept bei Korkut und die Vorstellungen zu dessen Umsetzung kann man sich in jedem Fall mal anhören, auch unter Berücksichtigung der Zeit in Hannover, die unseren Verantwortlichen auch bekannt sein dürfte.


Ah, deine Aussage beruhigt mich ungemein, denn dann ist es völlig egal, wer bei uns Trainer wird.


Ja, genau das wollte ich sagen.  


Wolltest du sicher nicht, hast du damit aber. Denn im Umkehrschluss bedeutet es, dass jeder Trainer, egal wie erfolglos er vorher war, bei einem neuen Verein sehr erfolgreich sein kann. Denn wer A nicht auf B übertragen kann, der kann auch B nicht auf A übertragen. Das ist keine Einbahnstraße. Und von daher solltest du als "Bundesliga-Verfolger" erkennen, dass an deiner Aussage der ein oder anderen Haken ist.



Umgekehrt wird genauso ein Schuh daraus. Du schließt aus, dass Korkut, gesetzt den Fall, er käme zu uns, hier Erfolg haben könnte, weil er zuletzt in Hannover keinen hatte. Warum?


Weil die Voraussetzungen sehr ähnlich sind. Wenn du beim Beispiel Dutt Freiburg mit Leverkusen oder Bremen vergleichst, dann hinkt das, weil die Gegebenheiten in Leverkusen und Bremen ganz anders sind. Da hast du viel mehr Potenzial und Erwartungshaltung. Vergleichst du Hannover mit uns, dann sehe ich da sehr viele Gemeinsamkeiten. Oder anders gesagt:
Welchen Unterschied haben wir zu Hannover, der ihm hier mehr Erfolg bescheren sollte? Ich sehe da keinen.
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sollte wirklich was dran sein mit korkut na dann gute nacht es kommt mir dann vor als seien wir das arbeitsamt der bundesliga
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Blablablubb schrieb:
brockman schrieb:
Blablablubb schrieb:
brockman schrieb:
Blablablubb schrieb:
brockman schrieb:
Blablablubb schrieb:
Korkut? Wie kann man nur auf Korkut kommen? Der hat doch gerade erst bei einem ähnlich aufgestellten Club wie uns gezeigt, dass er bei einem solchen nichts erreichen kann    


Wenn man die Bundesliga verfolgt, sollte einem doch klar sein, dass man Erfahrungen aus Club A nicht beliebig auf Club B übertragen kann. Es kann sein, dass Dortmund in vier Monaten einen neuen Trainer sucht, weil's mit Tuchel nicht funktioniert. Hjulmand kam mit gutem Ruf aus Dänemark und hat bei Mainz nichts gerissen, Stanislawski und Köln haben nicht funktioniert, Robin Dutt war bei Freiburg gut und bei Leverkusen und Bremen nix. Ich hab mal mit einem HSV-Fan geredet, der hat über die Veh-Zeit dort (Taktik, Konzept) massiv abgekotzt. Ich denke, das Konzept bei Korkut und die Vorstellungen zu dessen Umsetzung kann man sich in jedem Fall mal anhören, auch unter Berücksichtigung der Zeit in Hannover, die unseren Verantwortlichen auch bekannt sein dürfte.


Ah, deine Aussage beruhigt mich ungemein, denn dann ist es völlig egal, wer bei uns Trainer wird.


Ja, genau das wollte ich sagen.  


Wolltest du sicher nicht, hast du damit aber. Denn im Umkehrschluss bedeutet es, dass jeder Trainer, egal wie erfolglos er vorher war, bei einem neuen Verein sehr erfolgreich sein kann. Denn wer A nicht auf B übertragen kann, der kann auch B nicht auf A übertragen. Das ist keine Einbahnstraße. Und von daher solltest du als "Bundesliga-Verfolger" erkennen, dass an deiner Aussage der ein oder anderen Haken ist.



Umgekehrt wird genauso ein Schuh daraus. Du schließt aus, dass Korkut, gesetzt den Fall, er käme zu uns, hier Erfolg haben könnte, weil er zuletzt in Hannover keinen hatte. Warum?


Weil die Voraussetzungen sehr ähnlich sind. Wenn du beim Beispiel Dutt Freiburg mit Leverkusen oder Bremen vergleichst, dann hinkt das, weil die Gegebenheiten in Leverkusen und Bremen ganz anders sind. Da hast du viel mehr Potenzial und Erwartungshaltung. Vergleichst du Hannover mit uns, dann sehe ich da sehr viele Gemeinsamkeiten. Oder anders gesagt:
Welchen Unterschied haben wir zu Hannover, der ihm hier mehr Erfolg bescheren sollte? Ich sehe da keinen.


Nach deiner Aussage hätte Klopp nach Mainz in Dortmund  also niemals funktionieren können. Allein schon, dass es bei einem neuen Verein völlig andere Spieler gibt, verändert die Situation doch grundlegend. Zudem finde ich es ganz schön hart, dass du keinen Unterschied zwischen uns und Kinds Hörgeräte-Filiale siehst.
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Hab heute Morgen nen Schreck bekommen als ich hörte das Korkut bei der Eintracht im Gespräch sein soll.    Den Kerl hatte ich ja nun garnicht auf der Rechnung. Hoffe ja wirklich das es nur ne Nebelkerze ist....  
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Veh ist doch das beste Beispiel.. Der hatte in Wolfsburg auch viel mehr Qualität und bessere Voraussetzungen als bei uns.. Und in Stuttgart hatte er ähnliche. Wieso hat es also bei uns funktioniert und in Stuttgart nicht? Und wieso hat es bei uns funktioniert obwohl es nichtmal mit Wob geklappt hat?
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Also der liebe Herr Steubing scheint ja Blubberwasser zu trinken. Ich wußte gar nicht, dass der Posten als AR scheinbar auch den des Pressesprechers miteinschließt.


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