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Deutsche Polizei...


Thread wurde von SGE_Werner am Mittwoch, 29. September 2021, 21:42 Uhr um 21:42 Uhr gesperrt weil:
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/124171?page=63#5369447
#
Xaver08 schrieb:
Flyer86 schrieb:
Xaver08 schrieb:
kastanien und keine pflastersteine sind geflogen!

die 100e von videos, die die steinewerfer zeigen (vor allem die steinewerfer bevor die polizei anfing zu prügeln), die musst du mir erstmal zeigen.

nochmal zu erinnerung:
http://www.taz.de/1/archiv/digitaz/artikel/?ressort=a1&dig=2010%2F10%2F02%2Fa0085&cHash=e9c873f433

der verletzte rentner hat definitv keine steine geworfen! in welchem video du gesehen haben willst, daß der mann steine geworfen hat, weiss ich nicht.


Wir weichen zwar vom eigentlich Thema ab, aber ich vertrete auch hier gerne offen meine Meinung.

Ich habe die Thematik rund um Stuttgart 21 hier auf der Arbeit verfolgt. Aufgrund meines Jobs läuft hier der ganze Tag der Nachrichtensender n-TV. (bloomberg wurde ja abgeschaltet)

Dort wurde gezeigt- und dies auch so benannt- dass der Herr Steine geworfen hat. Da das Thema mich in den einzelnen Details nicht weiter interessiert hat (habe ich niemals behauptet, wie mir unterstellt wird), habe ich mir entsprechende Zeitungsartikel nicht durchgelesen.

Grundsätzlich, und das sage ich gerne nochmals.

Bei einer friedlichen Demonstration, und ich habe ebenfall schon an welchen Teilgenommen, werfe ich nicht mit Gegenständen (und da ist es mir egal ob Steine, Flaschen oder Kastanien) gegen Polizisten. Das Kastanien einen anderen Wirkungsgrad haben als Steine, sind mir durchaus bewusst.

Wenn ich friedlich demonstrieren möchte, stehe ich nicht bei den Tumulten an erster Stelle.

Wasserwerfer waren im Einsatz gewesen und da musste jeder davon ausgehen, dass er nass wird.

Das der Mann nun blind ist, wollte sicherlich kein Mensch auf dieser Welt. Kein Polizist, kein Politiker, kein Demonstrant- und ich erst Recht nicht. (habe damit ja auch nix zu tun)

Von daher war es ein tragischer Unfall- wie bereits schon mehrmals gesagt.


und nachdem es auf n-tv lief, wurde der fernseher abgeschaltet?

ich habe das thema selbst auch intensiv verfolgt... und der ansatz der polizei die demonstranten als gewalttätig zu brandmarken ist ziemlich in die hose gegangen.. .diese demonstration war friedfertig, zumindest bis zum einsatz von schlagstöcken und wasserwerfern...

kastanien als rechtfertigung für schlagstock-, wasserwerfer- und reizgaseinsatz zu nehmen ist lächerlich!


Wie eben gesagt, lief der TV die ganze Zeit.

Ich halte aber nach wie vor daran fest das ich der Meinung bin, dass kein Polizist sich dachte "Boah, lass mal die Leute blind machen!"

Genauso wenig bin ich der Meinung dass der Polizist in dem einen YouTube Video sich net dachte "Ich such nun mal en ganz friedlichen und hau dem auf die Fresse!"
#
Flyer86 schrieb:
Ich weiß nicht, wie Du bei diesem Satz auf diesen dünnen Rückschluss kommst, aber ich habe niemals gesagt, die Gesundheitsakte des Herrn zu kennen!?


Pedant. Nein so hast Du das nicht gesagt, allerdings zweifelst Du hier(Man beachte den Teil den Du eingeklammert hast): Das er sein Augenlicht verloren hat (hat er es überhaupt verloren? Meines Wissens war er in Behandlung deswegen) daran das der Mann sein Augenlicht verloren hat und meinst zu wissen das er deswegen "nur" in Behandlung war.

Schlichtweg entspricht das von Dir propagandierte Wissen, welches Du meinst zu haben, nicht der Wahrheit.

Und solltest Du jetzt versuchen die eingebaute Hintertür in Deinem Satz zu nutzen und den von Dir eingeklammerten Bereich als Frage hinzustellen, lass Dir gesagt sein das man sich informieren sollte bevor man große Töne spuckt.
#
Flyer86 schrieb:
propain schrieb:
Flyer86 schrieb:

Wenn ich mich von allem "Ärger und Stress" raushalte, habe ich auch keine Gummiknüppel und Aluschlagstöcke zu erwarten, oder?


Hintenreinkrabbeler haben wirklich nix zu befürchten.


Ich bin sicherlich kein "Hintenreinkrabbeler!. Ich vertrete grundsätzlich meine Meinung. Das mache ich hier, das mache ich auch gegenüber meinen Vorgesetzten.


propain schrieb:
So eine Gestalt wie du fand es bestimmt toll wie einem Rentner in Stuttgart das Augenlicht genommen wurde und das nur weil er gegen einen Bahnhofneubau demonstriert hat.


Ich weiß nicht, wie Du zu dieser Einschätzung kommst.
Ich finde es grundsätzlich niemals "toll", wenn eine Person verletzt wird. Egal auf welcher Seite....

Wegen Deinem Beispiel von Stuttgart 21:

es gibt Videoaufnahmen bei dem zu sehen ist, dass der besagte Mann mit Steinen auf Polizisten geworfen hat. Wenn ich friedlich demonstriere, mache ich sowas nicht. Wenn friedlich demonstriere, stehe ich bei Tumulten auch nicht in der ersten Reihe.

Das er sein Augenlicht verloren hat (hat er es überhaupt verloren? Meines Wissens war er in Behandlung deswegen), will sicherlich niemand auf dieser Welt.

Wenn ich bei Tumulten in der ersten Reihe stehe und ein Wasserwerfer in Betrieb ist muss ich damit rechnen, Wasser abzubekommen.

Ich bin weiter auch der festen Überzeugung das die Polizei nicht in dem Wasserwerfer-Fahrzeug gesessen hatte und sagte "So, nun lass uns den Leuten mal das Augenlicht rausschiessen!"

Das war schlichtweg ein Unfall, ein sehr tragischer.

Von Unfall zu sprechen bei einem völlig unnötigen gewalttätigen Polizeieinsatz sagt alles über dich aus.
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propain schrieb:
Flyer86 schrieb:
propain schrieb:
Flyer86 schrieb:

Wenn ich mich von allem "Ärger und Stress" raushalte, habe ich auch keine Gummiknüppel und Aluschlagstöcke zu erwarten, oder?


Hintenreinkrabbeler haben wirklich nix zu befürchten.


Ich bin sicherlich kein "Hintenreinkrabbeler!. Ich vertrete grundsätzlich meine Meinung. Das mache ich hier, das mache ich auch gegenüber meinen Vorgesetzten.


propain schrieb:
So eine Gestalt wie du fand es bestimmt toll wie einem Rentner in Stuttgart das Augenlicht genommen wurde und das nur weil er gegen einen Bahnhofneubau demonstriert hat.


Ich weiß nicht, wie Du zu dieser Einschätzung kommst.
Ich finde es grundsätzlich niemals "toll", wenn eine Person verletzt wird. Egal auf welcher Seite....

Wegen Deinem Beispiel von Stuttgart 21:

es gibt Videoaufnahmen bei dem zu sehen ist, dass der besagte Mann mit Steinen auf Polizisten geworfen hat. Wenn ich friedlich demonstriere, mache ich sowas nicht. Wenn friedlich demonstriere, stehe ich bei Tumulten auch nicht in der ersten Reihe.

Das er sein Augenlicht verloren hat (hat er es überhaupt verloren? Meines Wissens war er in Behandlung deswegen), will sicherlich niemand auf dieser Welt.

Wenn ich bei Tumulten in der ersten Reihe stehe und ein Wasserwerfer in Betrieb ist muss ich damit rechnen, Wasser abzubekommen.

Ich bin weiter auch der festen Überzeugung das die Polizei nicht in dem Wasserwerfer-Fahrzeug gesessen hatte und sagte "So, nun lass uns den Leuten mal das Augenlicht rausschiessen!"

Das war schlichtweg ein Unfall, ein sehr tragischer.

Von Unfall zu sprechen bei einem völlig unnötigen gewalttätigen Polizeieinsatz sagt alles über dich aus.


moment!!!!

das war kein unnötiger polizeieinsatz!!! die demonstranten haben doch kastanien geworfen! völlig überzogener gewalteinsatz der linken chaoten!
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Xaver08 schrieb:
propain schrieb:
Flyer86 schrieb:
propain schrieb:
Flyer86 schrieb:

Wenn ich mich von allem "Ärger und Stress" raushalte, habe ich auch keine Gummiknüppel und Aluschlagstöcke zu erwarten, oder?


Hintenreinkrabbeler haben wirklich nix zu befürchten.


Ich bin sicherlich kein "Hintenreinkrabbeler!. Ich vertrete grundsätzlich meine Meinung. Das mache ich hier, das mache ich auch gegenüber meinen Vorgesetzten.


propain schrieb:
So eine Gestalt wie du fand es bestimmt toll wie einem Rentner in Stuttgart das Augenlicht genommen wurde und das nur weil er gegen einen Bahnhofneubau demonstriert hat.


Ich weiß nicht, wie Du zu dieser Einschätzung kommst.
Ich finde es grundsätzlich niemals "toll", wenn eine Person verletzt wird. Egal auf welcher Seite....

Wegen Deinem Beispiel von Stuttgart 21:

es gibt Videoaufnahmen bei dem zu sehen ist, dass der besagte Mann mit Steinen auf Polizisten geworfen hat. Wenn ich friedlich demonstriere, mache ich sowas nicht. Wenn friedlich demonstriere, stehe ich bei Tumulten auch nicht in der ersten Reihe.

Das er sein Augenlicht verloren hat (hat er es überhaupt verloren? Meines Wissens war er in Behandlung deswegen), will sicherlich niemand auf dieser Welt.

Wenn ich bei Tumulten in der ersten Reihe stehe und ein Wasserwerfer in Betrieb ist muss ich damit rechnen, Wasser abzubekommen.

Ich bin weiter auch der festen Überzeugung das die Polizei nicht in dem Wasserwerfer-Fahrzeug gesessen hatte und sagte "So, nun lass uns den Leuten mal das Augenlicht rausschiessen!"

Das war schlichtweg ein Unfall, ein sehr tragischer.

Von Unfall zu sprechen bei einem völlig unnötigen gewalttätigen Polizeieinsatz sagt alles über dich aus.


moment!!!!

das war kein unnötiger polizeieinsatz!!! die demonstranten haben doch kastanien geworfen! völlig überzogener gewalteinsatz der linken chaoten!


Die Kastanienwürfe waren aber auch nur eine Reaktion auf den Einsatz, derBeweis sind die von der Polizei gemachten Videos.
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@Flyer86: Du glaubst also, wer immer eine Verletzung bei einem Polizeieinsatz davon trug, war selbst schuld?

Weil er einem "Tumult" hätte aus dem Weg gehen können, weil er wissen musste, dass Wasserwerfer auch zum Einsatz kommen konnte, weil er einem Polizist die falsche Frage stellte, kurzum: Weil er sich falsch verhielt.

Habe ich das so richtig verstanden?
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muckl1983 schrieb:
Flyer86 schrieb:
Ich weiß nicht, wie Du bei diesem Satz auf diesen dünnen Rückschluss kommst, aber ich habe niemals gesagt, die Gesundheitsakte des Herrn zu kennen!?


Pedant. Nein so hast Du das nicht gesagt, allerdings zweifelst Du hier(Man beachte den Teil den Du eingeklammert hast): Das er sein Augenlicht verloren hat (hat er es überhaupt verloren? Meines Wissens war er in Behandlung deswegen) daran das der Mann sein Augenlicht verloren hat und meinst zu wissen das er deswegen "nur" in Behandlung war.

Schlichtweg entspricht das von Dir propagandierte Wissen, welches Du meinst zu haben, nicht der Wahrheit.

Und solltest Du jetzt versuchen die eingebaute Hintertür in Deinem Satz zu nutzen und den von Dir eingeklammerten Bereich als Frage hinzustellen, lass Dir gesagt sein das man sich informieren sollte bevor man große Töne spuckt.


Nun zerreissen wir einen Satz??

Ich habe nirgends gesagt, dass der Mann nicht blind ist. Ich sagte bzw schrieb:

"Das er sein Augenlicht verloren hat (hat er es überhaupt verloren? Meines Wissens war er in Behandlung deswegen), will sicherlich niemand auf dieser Welt."

In diesem Satz sage ich doch, dass ich die Krankenakte nicht kenne. Und er war sicherlich in Behandlung gewesen, auch wenn er nun blind ist.
Du sagst ich soll mich informieren, bevor ich "große Töne spucke". Ich wüsste nicht, dass ich das in diesem Zusammenhang getan habe.

Und tut dies was zur Sache?
Bei der Diskussion um den Einsatz der Polizei ist es doch irrelevant, ob man den Krankheitsverlauf kennt oder nicht.

Ich weiß net genau, was Dich stört. Ich glaube es liegt eher daran, dass wir unterschiedlicher Meinung sind.
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propain schrieb:
Flyer86 schrieb:
propain schrieb:
Flyer86 schrieb:

Wenn ich mich von allem "Ärger und Stress" raushalte, habe ich auch keine Gummiknüppel und Aluschlagstöcke zu erwarten, oder?


Hintenreinkrabbeler haben wirklich nix zu befürchten.


Ich bin sicherlich kein "Hintenreinkrabbeler!. Ich vertrete grundsätzlich meine Meinung. Das mache ich hier, das mache ich auch gegenüber meinen Vorgesetzten.


propain schrieb:
So eine Gestalt wie du fand es bestimmt toll wie einem Rentner in Stuttgart das Augenlicht genommen wurde und das nur weil er gegen einen Bahnhofneubau demonstriert hat.


Ich weiß nicht, wie Du zu dieser Einschätzung kommst.
Ich finde es grundsätzlich niemals "toll", wenn eine Person verletzt wird. Egal auf welcher Seite....

Wegen Deinem Beispiel von Stuttgart 21:

es gibt Videoaufnahmen bei dem zu sehen ist, dass der besagte Mann mit Steinen auf Polizisten geworfen hat. Wenn ich friedlich demonstriere, mache ich sowas nicht. Wenn friedlich demonstriere, stehe ich bei Tumulten auch nicht in der ersten Reihe.

Das er sein Augenlicht verloren hat (hat er es überhaupt verloren? Meines Wissens war er in Behandlung deswegen), will sicherlich niemand auf dieser Welt.

Wenn ich bei Tumulten in der ersten Reihe stehe und ein Wasserwerfer in Betrieb ist muss ich damit rechnen, Wasser abzubekommen.

Ich bin weiter auch der festen Überzeugung das die Polizei nicht in dem Wasserwerfer-Fahrzeug gesessen hatte und sagte "So, nun lass uns den Leuten mal das Augenlicht rausschiessen!"

Das war schlichtweg ein Unfall, ein sehr tragischer.

Von Unfall zu sprechen bei einem völlig unnötigen gewalttätigen Polizeieinsatz sagt alles über dich aus.


Wenn ich bei einer Ausschreitung, und das war es in dem Moment, dabei bin, wenn ich mit Gegenständen auf Polizisten schmeisse, dann bin ich kein friedlicher Demonstrant. Punkt.

Wieviele Personen bekommen regelmäßig Wasser von einem Wasserwerfer ab und erblinden nicht. Die Polizei hat hierbei sicherlich nicht auf die Augen des Herr gezielt.

Daher war das ein Unfall- ja! Und nichts anderes.


Was war es denn Deiner Meinung nach?
Die Polizei wollte den Mann bewusst in die Augen schiessen und blind machen?
#
reggaetyp schrieb:
@Flyer86: Du glaubst also, wer immer eine Verletzung bei einem Polizeieinsatz davon trug, war selbst schuld?

Weil er einem "Tumult" hätte aus dem Weg gehen können, weil er wissen musste, dass Wasserwerfer auch zum Einsatz kommen konnte, weil er einem Polizist die falsche Frage stellte, kurzum: Weil er sich falsch verhielt.

Habe ich das so richtig verstanden?


ich verstehe ihn auch so und glaube auch nicht, dass es möglich ist ihn anders zu verstehen.
#
Flyer86 schrieb:


Genauso wenig bin ich der Meinung dass der Polizist in dem einen YouTube Video sich net dachte "Ich such nun mal en ganz friedlichen und hau dem auf die Fresse!"


Jetzt mal ganz ehrlich, merkst Du eigentlich noch selbst, was Du da von Dir gibst?

Von wem reden wir hier denn? Von der Polizei verdammt nochmal.
Sag mir bitte welche Worte es einem Polizeibeamten in Deutschland erlauben, jemanden direkt ins Gesicht zu schlagen? Nenn mir nur eines! Gilt dann dieses Recht auch für mich oder dürfen das nur Bedienstete vom Staat? Ganz ernst gemeinte Frage an Dich.

Ich hätte hier noch mehr Material für Deinesgleichen:

http://www.youtube.com/watch?v=WT0_mpDrccc

http://www.youtube.com/watch?v=6MM15waCtgw

http://www.youtube.com/watch?v=f_MASq8KShQ&feature=related

Das sind nur so einige Beispiele, bitte schau sie Dir komplett an! Wie bewertest Du diese Bilder?

Verstehst Du, es geht hier Niemandem darum ALLE Polizisten als Gewalttäter hinzustellen. Es ist vielleicht auch nur ein ganz kleiner Bruchteil und viele Leute benehmen sich auch daneben.
Aber selbst Dir sollte bei diesen Videos und den ganzen Aussagen hier im Forum so langsam Zweifel an deinem festgefahrenen Weltbild kommen.

Denk mal drüber nach was Du da alles pauschal bei der Polizei durchgehen lässt und verteidigst.
#
Flyer86 schrieb:
reggaetyp schrieb:

Hast du inzwischen mal den Amnesty-Bericht angeschaut?

Nein, habe ich nicht. Diese technische Funktion ist auf diesem PC unterdrückt. Manche Java oder Flash-Applikationen sind hier deaktiviert.


Ich kopiere dann noch mal einen nicht unrelevanten Teil hier rein. Hatte ich zwar bei der Verlinkung auch schon getan, aber damit gehe ich einigermaßen sicher, dass du es auch liest.
Vielleicht hast du ja eine Antwort darauf:

ai schrieb:
:Seit der Veröffentlichung des letzten Berichts 2004 hat Amnesty International weiterhin Kenntnis von Vorwürfen über Menschenrechtsverletzungen durch Polizeibeam- te in Deutschland erhalten. Dazu gehören Todesfälle in Gewahrsam, unverhältnismäßige Gewaltanwendung und andere Formen grausamer, unmenschlicher oder erniedri- gender Behandlung oder Strafe (Misshandlungen).

Der Bericht „Erneut im Fokus“ von 2004 dokumentierte Fälle mutmaßlicher Misshandlung durch Polizeibeamte, einschließlich Vorfälle mit unverhältnismäßiger Gewalt- anwendung, sowie Todesfälle in Gewahrsam beziehungs- weise nach unverhältnismäßiger Gewaltanwendung durch die Polizei.

Der vorliegende Bericht formuliert darüber hinausgehend Bedenken zum Versäumnis der Behörden, die adäquate Untersuchung glaubwürdiger Anschuldigungen wegen Menschenrechtsverletzungen durch die Polizei zu ge- währleisten. Amnesty International beobachtet mit Sorge, dass dies zur Folge haben kann, dass die Verantwort- lichen nicht zur Rechenschaft gezogen werden und dies zu einem Klima der Straflosigkeit führt.
#
Mal ne Frage, Flyer86: Hast du gerade einen neuen obersten Dienstherren bekommen?  
#
reggaetyp schrieb:
@Flyer86: Du glaubst also, wer immer eine Verletzung bei einem Polizeieinsatz davon trug, war selbst schuld?

Weil er einem "Tumult" hätte aus dem Weg gehen können, weil er wissen musste, dass Wasserwerfer auch zum Einsatz kommen konnte, weil er einem Polizist die falsche Frage stellte, kurzum: Weil er sich falsch verhielt.

Habe ich das so richtig verstanden?


So, nun mein letzter Post in diesem Thread, kostet ja langsam schon richtig Zeit:

Deine Aussage ist nun sehr pauschal- aber ja, ich bin der Meinung, dass niemand absolut unschuldig und ohne Fehlverhalten von der Polizei angegriffen wird.

Ich betone aber ausdrücklich, dass dies nun sehr pauschal ist!

Der Einsatz gegen Eintracht Fans in Bremen- als Beispiel- war falsch, das ist auch meine Meinung!


Ich bin sehr verwundert, wie sehr die Meinung einer einzigen Person soviele Postings hier verursacht. Die Diskussion bewirkt ja nicht, dass ich meine Meinung ändere. Es wird immer so sein, dass es verschiedene Meinungen geben wird, daher gibt es ja auch zig Parteien in Deutschland.

Vllt sieht man ja den ein oder anderen morgen im Stadion!

Auf en Dreier
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reggaetyp schrieb:
Mal ne Frage, Flyer86: Hast du gerade einen neuen obersten Dienstherren bekommen?    


Ich bin nicht bei der Bundeswehr falls Du das meinst, mein Job steht sogar in meinem Profil.
#
Flyer86 schrieb:
... Die Diskussion bewirkt ja nicht, dass ich meine Meinung ändere. Es wird immer so sein, dass es verschiedene Meinungen geben wird...


Es waren auch mal ziemlich viele Menschen der Meinung die Erde sei eine Scheibe. Die hatten Dir aber eines voraus: sie haben sich eines Besseren belehren lassen, den Augenzeugen zugehört und geglaubt, die Beweise anerkannt und sich selbst noch einmal hinterfragt.
#
Flyer86 schrieb:
reggaetyp schrieb:
Mal ne Frage, Flyer86: Hast du gerade einen neuen obersten Dienstherren bekommen?    


Ich bin nicht bei der Bundeswehr falls Du das meinst, mein Job steht sogar in meinem Profil.


Stimmt.
Ich dachte aber auch eher an den anderen neuen Chef.  
#
Jugger schrieb:
belehren lassen


Irgendwie kann ich ja doch net diesen Thread abhaken!  

Belehren lassen!?
Du willst mich belehren? Über ein Forum?
Mal ganz im ernst. Meinst Du ernsthaft, dass Du über eine anonyme Internetplattform eine fremde Person von einer anderen Meinung überzeugen kannst?
#
Flyer86 schrieb:
Jugger schrieb:
belehren lassen


Irgendwie kann ich ja doch net diesen Thread abhaken!  

Belehren lassen!?
Du willst mich belehren? Über ein Forum?
Mal ganz im ernst. Meinst Du ernsthaft, dass Du über eine anonyme Internetplattform eine fremde Person von einer anderen Meinung überzeugen kannst?  


Also ich muß jetzt leider wirklich mal was schaffen, sonst komme ich hier nicht raus. Aber eines noch: wieso "anonym"? Komm doch zum GD, Wach, Bembelbar oder von mir aus auch zum Container. Können da gerne bei nem Bier drüber diskutieren.  
#
Jugger schrieb:
Flyer86 schrieb:
Jugger schrieb:
belehren lassen


Irgendwie kann ich ja doch net diesen Thread abhaken!  

Belehren lassen!?
Du willst mich belehren? Über ein Forum?
Mal ganz im ernst. Meinst Du ernsthaft, dass Du über eine anonyme Internetplattform eine fremde Person von einer anderen Meinung überzeugen kannst?  


Also ich muß jetzt leider wirklich mal was schaffen, sonst komme ich hier nicht raus. Aber eines noch: wieso "anonym"? Komm doch zum GD, Wach, Bembelbar oder von mir aus auch zum Container. Können da gerne bei nem Bier drüber diskutieren.  


Das wäre DANN ja ne ganz andere Ausgangssituation!
Gegenwärtig ist es anonym....

Und danke für die Einladung. Wenn meine andere Meinung in einem Forum schon so zerrissen wird, wer weiß wie es dann abläuft, wenn man sich gegenüber steht und das eine oder andere Bier in der Birne hat.
Unabhängig von Adler auf der Brust oder nicht!
#
Flyer86 schrieb:
Jugger schrieb:
Flyer86 schrieb:
Jugger schrieb:
belehren lassen


Irgendwie kann ich ja doch net diesen Thread abhaken!  

Belehren lassen!?
Du willst mich belehren? Über ein Forum?
Mal ganz im ernst. Meinst Du ernsthaft, dass Du über eine anonyme Internetplattform eine fremde Person von einer anderen Meinung überzeugen kannst?  


Also ich muß jetzt leider wirklich mal was schaffen, sonst komme ich hier nicht raus. Aber eines noch: wieso "anonym"? Komm doch zum GD, Wach, Bembelbar oder von mir aus auch zum Container. Können da gerne bei nem Bier drüber diskutieren.  


Das wäre DANN ja ne ganz andere Ausgangssituation!
Gegenwärtig ist es anonym....

Und danke für die Einladung. Wenn meine andere Meinung in einem Forum schon so zerrissen wird, wer weiß wie es dann abläuft, wenn man sich gegenüber steht und das eine oder andere Bier in der Birne hat.
Unabhängig von Adler auf der Brust oder nicht!


So ein Quatsch.
Der macht nix. Ich auch nicht.
Bembelbar morgen wäre ne Option.
Ich bin ausgesprochen erstaunt über deine These.


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