Den Flüchtlingen sollten man humanitär vor Ort in ihren Ländern Helfen, bevor es immer mehr werden die unsere europäischen (Deutschland) Kapazitäten sprengt.
Zu ersterem gebe ich Dir recht. Aber Sprengung europäischer Kapazitäten? Was sollen da die Nachbarländer von Syrien sagen, in denen je Land schon mehr Flüchtlinge sind als in ganz Europa zusammen. Vllt. sind einfach nur die Kapazitäten zu niedrig. Aber wir driften zum Teil vom Thema ISIS ab.
Zum Thema: wie mir diese gehirnamputierten Jungfrauen-im-Paradies-Sucher auf den Geist gehen. Allen Hinterbliebenen mein herzlichstes Beileid.
Hier dürfte es um ganz andere Dinge gehen als um Jungfrauen. Genau deshalb werden solche Entwicklungen falsch eingeschätzt: weil man uns erzählt, dass das alles Hohlköpfe sind, denen man was von Jungfrauen erzählt hat. Ist so schön einfach, wenn die anderen immer die Doofies sind.
Nun es geht wohl (zumindest in Tunesien) darum ein recht stabiles Land in den Sumpf hnabzuziehen. Dass die Hintermänner geschickte Demagogen sind, darüber muss man nicht diskutieren. Ob die einzelnen nun intelligent sind, oder nicht: wer weiss das schon, aber geschickt sind sie allemal in dem was sie tun. Aber sorry: jemand der sich für so etwas umbringt (oder dem sehr sicheren Tod während der Verübung dieser Tat ins Auge blickt) kann nicht sonderlich intelligent sein. Die Tat in Frankreich kann ich noch nicht einschätzen. Die Tat traf keine zufälligen Fremden, sondern den Ex-Chef des Täters (soweit man hört). Sieht nicht nach einer typischen IS/AlQuaida Tat aus. Halte es nicht für ausgeschlossen, dass der Täter mit dem Auslegen der IS-Fahnen etc. nur Auf,erksamkeit wollte. Keine Ahnung. Kuwait trifft wohl das typische "Sunniten vs. Schiiten". Tragisch, traurig, unfassbar, aber irgendwie stumpft man da ja fast schon ab bei den täglichen Gräueltaten die Tagtäglich über die Bildschirme flimmern.
Ich begreifs nicht.
In unserem christlichen Kulturkreis verehren wir ebensolche Menschen, die sich - in diesem Fall für ihren Glauben - haben foltern und abschlachten lassen. Und du begreifst es nicht?
Verstehe den zusammenhang grad nicht, sorry. Wen verehren "wir" hier? Und wie steht das im Zusammenhang mit meinen vorangegangenen Postings? Das ich begreifs nicht hbezoeht sich darauf, dass sich Menschen zu diesem Hass, dieser Gewalt hingezogen fühlen und sich zu solchen Taten verführen lassen.
Das ist es, was ich sagen wollte. So lange wir diese Typen als schwachsinnige Idioten betrachten, denen man nur etwas von Jungfrauen erzählen muss und schon sprengen sie sich in die Luft, werden wir nie verstehen, was da vor sich geht. Und wenn wir es nicht verstehen, werden wir es falsch handeln. Im Sinne von handhaben, mit umgehen.
Wir denken uns immer wieder nur zwei mögliche Erklärungen aus: 1. Alles Idioten oder 2. Alles religiöse Fanatiker. Beide Erklärungen führen in die Sackgasse.
Die Wahrheit und das Leben sind nie so einfach, dass sie in einen Post passen. Natürlich: wenn mir als Palestinenser ein israelischer Luftangriff die halbe Familie wegbombt und meiner Restfamilie das Grundstück enteignet wurde um eine jüdische Siedlung draufzubauen... Oder anders herum ein palestinensischer Selbstmordattentäter meine Lebsten entrissen hätte... Selbstverständlich kann man dann verstehen wieso sich Menschen von diesen Demagogen verführen lassen. Nichts desto trotz: das was derzeit in Syrien, Irak, oder bei Terroranschlägen rund im die Welt geschieht ist dirch nichts zu rechtfertigen. Bezüglich der dummheit oder intelligenz der handelnden Personen: wir können uns gerne über den Begriff intelligenz streiten. Aber Gewalt, religiöser Hass und diese derzeit vom IS vorgelebte unfassbare Barbarei fällt für mich, wie auch Rechtsradikalität und Fremdenhass durchaus in die Rubrik "dumm".
Da du aber unsere Reaktion davon als falsch bezeichnest. Was wäre denn die richtige Umgehensweise mit dem IS? Ernstgemeinte Frage, denn ich weiß es nicht. Gewalt führt zur Gegengewalt. Außerdem ist der IS ja kein wirklicher Staat, sondern eher ein Gedankengut. Sowas lässt sch militärisch nicht besiegen, andererseits: nur mit Büchern und Brot werden diese Typen auch nicht zu stoppen sein.
Zunächst einmal ist es wie bei jedem Konflikt: so lange man sich weigert, sich mit dem zu beschäftigen, was da passiert, wird man nie verstehen können. Und so lange man es nicht versteht, wird man immer falsch reagieren. Wer immer noch denkt, hier geht es um Fusselbärte, Religion, Islam, Jungfrauen oder Ähnliches, hat keine Chance, die richtigen Mittel zu finden. Du hast das schon richtig gesagt: hier handelt es sich um Gedankengut. Um einen Gegenentwurf. Und um Macht. Das alles drumherum, der Islam, der Fanatismus, die Brutalität, das ist alles nur Mittel zum Zweck.
Ja, schön und gut. Und nun? Was ist denn dein Vorschlag wie man vorgehen sollte?
Um offen zu sein: keine Ahnung. Ich weiß nur, dass das Gerede von Islam, Religion, Jungfrauen und all dieses Zeugs entweder von Ignoranz trieft oder ganz bewusst so geschürt wird. Dass der IS in Regionen wütet, die zu den krisengeschütteltsten der Welt gehören, ist kein Zufall. Dass in die entstandenen Machtvakuums (vakua?) extremistische Demagogen mit einer neuen Philosophie, einem ideologischen Gegenentwurf zum Status quo und mit eiskaltem Kalkül hineinstoßen würden, war genauso abzusehen wie das in Libyen oder anderen Ländern der Fall ist.
Was macht man mit solchen Leuten, die Massen zu begeistern verstehen und dazu noch ausgesprochen hohe strategische Fähigkeiten haben? Ich weiß es nicht, Krieg spielen kann ich nicht. Aber Zauselbärte mit Jungfrauenversprechen sind das nicht.
Letztlich sind das alles Leute die mit ihrem Leben unzufrieden sind, die in dem Land in dem sie Leben nicht integriert sind, sich ausgestoßen und nicht ernstgenommen fühlen. Wie ich vorher schon schrieb kann ich mich zwar nicht in diesen Wahn und Hass hineinversetzen, aber wenn ein Syrer oder Iraki oder was auch immer, dessen Lebensumstände zu diesem Hass geführt haben in den Kampf zieht so ist das irgendwie ja noch erklärbar für mich. Aber dass junge Frauen und Männer aus Deutschland oder Österreich meinen in den Jihad zu ziehen... Da endet bei mir jedwedes Verständnis. Und ja, du magst recht haben, dass die Führer des IS sehr genau kalkulieren was sie da tun. Aber die von dir zitierten Zauselbärte, Koranfanatiker und Jungfrauenversprechen sind durchaus Teil dieser Propagandamaschine. Guck sie dir doch an die Pierre Vogels dieser Welt. Aus desem Pool rekrutiert der IS doch seine Jünger. Ich verstehe da auch ehrlich gesagt nicht wieso mit diesen Leuten so tolerant umgegangen wird. Andersherum verstehe ich aber auch nicht wieso Pegida und AfD eine so große Bühne in den Medien zugestanden wird. Aber das spannt den Bogen wohl zu weit hier.
Den Flüchtlingen sollten man humanitär vor Ort in ihren Ländern Helfen, bevor es immer mehr werden die unsere europäischen (Deutschland) Kapazitäten sprengt.
Zu ersterem gebe ich Dir recht. Aber Sprengung europäischer Kapazitäten? Was sollen da die Nachbarländer von Syrien sagen, in denen je Land schon mehr Flüchtlinge sind als in ganz Europa zusammen. Vllt. sind einfach nur die Kapazitäten zu niedrig. Aber wir driften zum Teil vom Thema ISIS ab.
Für manche Städte bzw. deren Gutbürgerlichen Einwohner scheint ein einziges Flüchtlingsheim mit 200 Leuten schon den Rahmen zu sprengen. Aber was will man machen. "Die pasen hier einfach nicht hin." Bezeichnend hierbei finde ich aber ach, dass die auch so offene EU (wer Sarkasmus findet darf sie gerne behalten) sich nicht auf verbindliche Quoten festlegen konnte.
Zum Thema: wie mir diese gehirnamputierten Jungfrauen-im-Paradies-Sucher auf den Geist gehen. Allen Hinterbliebenen mein herzlichstes Beileid.
Hier dürfte es um ganz andere Dinge gehen als um Jungfrauen. Genau deshalb werden solche Entwicklungen falsch eingeschätzt: weil man uns erzählt, dass das alles Hohlköpfe sind, denen man was von Jungfrauen erzählt hat. Ist so schön einfach, wenn die anderen immer die Doofies sind.
Nun es geht wohl (zumindest in Tunesien) darum ein recht stabiles Land in den Sumpf hnabzuziehen. Dass die Hintermänner geschickte Demagogen sind, darüber muss man nicht diskutieren. Ob die einzelnen nun intelligent sind, oder nicht: wer weiss das schon, aber geschickt sind sie allemal in dem was sie tun. Aber sorry: jemand der sich für so etwas umbringt (oder dem sehr sicheren Tod während der Verübung dieser Tat ins Auge blickt) kann nicht sonderlich intelligent sein. Die Tat in Frankreich kann ich noch nicht einschätzen. Die Tat traf keine zufälligen Fremden, sondern den Ex-Chef des Täters (soweit man hört). Sieht nicht nach einer typischen IS/AlQuaida Tat aus. Halte es nicht für ausgeschlossen, dass der Täter mit dem Auslegen der IS-Fahnen etc. nur Auf,erksamkeit wollte. Keine Ahnung. Kuwait trifft wohl das typische "Sunniten vs. Schiiten". Tragisch, traurig, unfassbar, aber irgendwie stumpft man da ja fast schon ab bei den täglichen Gräueltaten die Tagtäglich über die Bildschirme flimmern.
Ich begreifs nicht.
In unserem christlichen Kulturkreis verehren wir ebensolche Menschen, die sich - in diesem Fall für ihren Glauben - haben foltern und abschlachten lassen. Und du begreifst es nicht?
Verstehe den zusammenhang grad nicht, sorry. Wen verehren "wir" hier? Und wie steht das im Zusammenhang mit meinen vorangegangenen Postings? Das ich begreifs nicht hbezoeht sich darauf, dass sich Menschen zu diesem Hass, dieser Gewalt hingezogen fühlen und sich zu solchen Taten verführen lassen.
Wir denken uns immer wieder nur zwei mögliche Erklärungen aus: 1. Alles Idioten oder 2. Alles religiöse Fanatiker. Beide Erklärungen führen in die Sackgasse.
Als ich versucht habe andere Gründe zu erläutern wurde ich hier ja quasi ausgelacht. Manche wollen die vermeindliche Wahrheit halt nicht wissen und sich lieber auf die von Dir genannten zwei Gründe zu reduzieren.
Für manche Städte bzw. deren Gutbürgerlichen Einwohner scheint ein einziges Flüchtlingsheim mit 200 Leuten schon den Rahmen zu sprengen. Aber was will man machen. "Die pasen hier einfach nicht hin."
Das ist sehr pauschalisierend gesagt. Natürlich stellen 200 Flüchtlinge die innerhalb kurzer Zeit in ein 1.500 Einwohnerdorf kommen sollen eine Gemeinde vor Probleme bzw. stößt diese an ihre Kapazitätsgrenzen. Die Flüchtlinge sollen ja auch entsprechend untergebracht werden.
Ich finde den Vergleich mit Syrien daher auch immer denkbar schlecht gewählt. Wenn wir die Flüchtlinge wie in Syrien unterbringen würden, könnten wir auch locker mehrere Tausend Flüchtlinge in einem Zeltlager irgendwo in der Lüneburger Heide unterbringen. Aber ich bin mir sicher das willst du nicht, das will ich nicht und das will auch sonst niemand der den Flüchtlingen eine würdevolle Unterkunft bieten möchte.
Das heißt es werden geeignete Grundstücke gesucht, Leerstände begutachtet, es wird geschaut ob diese den Brandschutzbestimmungen entsprechen, Altlasten können eine Rolle spielen und und und. Das alles zu prüfen ist in meinen Augen richtig.
naggedei schrieb: Unfassbar und dann solche depperten Argumentationen! Das ganze mit Flüchtlingstoten zu vergleichen ist hanebüchen! Flüchtlinge begehen sich freiwillig in dieses Risiko, während die Terror Opfer überrascht wurden und aus der Entspannung in dem tot geraten. Den Flüchtlingen sollten man humanitär vor Ort in ihren Ländern Helfen, bevor es immer mehr werden die unsere europäischen (Deutschland) Kapazitäten sprengt.
ich vergleiche sterbende menschen mit sterbenden menschen und die empathie, die das auslöst. ich vergleiche nicht das risiko flüchtling zu sein mit dem urlaub in tunesien zu machen.
das darauf zu verkürzen, dass flüchtlinge irgendwie selbst schuld sind ist deine reaktion auf eine projektion, die in keinerlei zusammenhang mit meiner aussage steht und sagt eher etwas über dich aus als über mich. ich hätte genau so gut erdbebenopfer in nepal anführen können.
naggedei schrieb: Unfassbar und dann solche depperten Argumentationen! Das ganze mit Flüchtlingstoten zu vergleichen ist hanebüchen! Flüchtlinge begehen sich freiwillig in dieses Risiko, während die Terror Opfer überrascht wurden und aus der Entspannung in dem tot geraten. Den Flüchtlingen sollten man humanitär vor Ort in ihren Ländern Helfen, bevor es immer mehr werden die unsere europäischen (Deutschland) Kapazitäten sprengt.
ich vergleiche sterbende menschen mit sterbenden menschen und die empathie, die das auslöst. ich vergleiche nicht das risiko flüchtling zu sein mit dem urlaub in tunesien zu machen.
das darauf zu verkürzen, dass flüchtlinge irgendwie selbst schuld sind ist deine reaktion auf eine projektion, die in keinerlei zusammenhang mit meiner aussage steht und sagt eher etwas über dich aus als über mich. ich hätte genau so gut erdbebenopfer in nepal anführen können.
Ich finde es eher abenteuerlich z.B. Flüchtlingen aus Syrien zu unterstellen das sie freiwillig fliehen.... unfassbar. Da lässt man sich doch lieber den Kopf abschneiden als zu fliehen....
Zum Thema: wie mir diese gehirnamputierten Jungfrauen-im-Paradies-Sucher auf den Geist gehen. Allen Hinterbliebenen mein herzlichstes Beileid.
Hier dürfte es um ganz andere Dinge gehen als um Jungfrauen. Genau deshalb werden solche Entwicklungen falsch eingeschätzt: weil man uns erzählt, dass das alles Hohlköpfe sind, denen man was von Jungfrauen erzählt hat. Ist so schön einfach, wenn die anderen immer die Doofies sind.
Nun es geht wohl (zumindest in Tunesien) darum ein recht stabiles Land in den Sumpf hnabzuziehen. Dass die Hintermänner geschickte Demagogen sind, darüber muss man nicht diskutieren. Ob die einzelnen nun intelligent sind, oder nicht: wer weiss das schon, aber geschickt sind sie allemal in dem was sie tun. Aber sorry: jemand der sich für so etwas umbringt (oder dem sehr sicheren Tod während der Verübung dieser Tat ins Auge blickt) kann nicht sonderlich intelligent sein. Die Tat in Frankreich kann ich noch nicht einschätzen. Die Tat traf keine zufälligen Fremden, sondern den Ex-Chef des Täters (soweit man hört). Sieht nicht nach einer typischen IS/AlQuaida Tat aus. Halte es nicht für ausgeschlossen, dass der Täter mit dem Auslegen der IS-Fahnen etc. nur Auf,erksamkeit wollte. Keine Ahnung. Kuwait trifft wohl das typische "Sunniten vs. Schiiten". Tragisch, traurig, unfassbar, aber irgendwie stumpft man da ja fast schon ab bei den täglichen Gräueltaten die Tagtäglich über die Bildschirme flimmern.
Ich begreifs nicht.
In unserem christlichen Kulturkreis verehren wir ebensolche Menschen, die sich - in diesem Fall für ihren Glauben - haben foltern und abschlachten lassen. Und du begreifst es nicht?
Verstehe den zusammenhang grad nicht, sorry. Wen verehren "wir" hier? Und wie steht das im Zusammenhang mit meinen vorangegangenen Postings? Das ich begreifs nicht hbezoeht sich darauf, dass sich Menschen zu diesem Hass, dieser Gewalt hingezogen fühlen und sich zu solchen Taten verführen lassen.
Das ist es, was ich sagen wollte. So lange wir diese Typen als schwachsinnige Idioten betrachten, denen man nur etwas von Jungfrauen erzählen muss und schon sprengen sie sich in die Luft, werden wir nie verstehen, was da vor sich geht. Und wenn wir es nicht verstehen, werden wir es falsch handeln. Im Sinne von handhaben, mit umgehen.
Wir denken uns immer wieder nur zwei mögliche Erklärungen aus: 1. Alles Idioten oder 2. Alles religiöse Fanatiker. Beide Erklärungen führen in die Sackgasse.
Die Wahrheit und das Leben sind nie so einfach, dass sie in einen Post passen. Natürlich: wenn mir als Palestinenser ein israelischer Luftangriff die halbe Familie wegbombt und meiner Restfamilie das Grundstück enteignet wurde um eine jüdische Siedlung draufzubauen... Oder anders herum ein palestinensischer Selbstmordattentäter meine Lebsten entrissen hätte... Selbstverständlich kann man dann verstehen wieso sich Menschen von diesen Demagogen verführen lassen. Nichts desto trotz: das was derzeit in Syrien, Irak, oder bei Terroranschlägen rund im die Welt geschieht ist dirch nichts zu rechtfertigen. Bezüglich der dummheit oder intelligenz der handelnden Personen: wir können uns gerne über den Begriff intelligenz streiten. Aber Gewalt, religiöser Hass und diese derzeit vom IS vorgelebte unfassbare Barbarei fällt für mich, wie auch Rechtsradikalität und Fremdenhass durchaus in die Rubrik "dumm".
Da du aber unsere Reaktion davon als falsch bezeichnest. Was wäre denn die richtige Umgehensweise mit dem IS? Ernstgemeinte Frage, denn ich weiß es nicht. Gewalt führt zur Gegengewalt. Außerdem ist der IS ja kein wirklicher Staat, sondern eher ein Gedankengut. Sowas lässt sch militärisch nicht besiegen, andererseits: nur mit Büchern und Brot werden diese Typen auch nicht zu stoppen sein.
Zunächst einmal ist es wie bei jedem Konflikt: so lange man sich weigert, sich mit dem zu beschäftigen, was da passiert, wird man nie verstehen können. Und so lange man es nicht versteht, wird man immer falsch reagieren. Wer immer noch denkt, hier geht es um Fusselbärte, Religion, Islam, Jungfrauen oder Ähnliches, hat keine Chance, die richtigen Mittel zu finden. Du hast das schon richtig gesagt: hier handelt es sich um Gedankengut. Um einen Gegenentwurf. Und um Macht. Das alles drumherum, der Islam, der Fanatismus, die Brutalität, das ist alles nur Mittel zum Zweck.
Ja, schön und gut. Und nun? Was ist denn dein Vorschlag wie man vorgehen sollte?
Um offen zu sein: keine Ahnung. Ich weiß nur, dass das Gerede von Islam, Religion, Jungfrauen und all dieses Zeugs entweder von Ignoranz trieft oder ganz bewusst so geschürt wird. Dass der IS in Regionen wütet, die zu den krisengeschütteltsten der Welt gehören, ist kein Zufall. Dass in die entstandenen Machtvakuums (vakua?) extremistische Demagogen mit einer neuen Philosophie, einem ideologischen Gegenentwurf zum Status quo und mit eiskaltem Kalkül hineinstoßen würden, war genauso abzusehen wie das in Libyen oder anderen Ländern der Fall ist.
Was macht man mit solchen Leuten, die Massen zu begeistern verstehen und dazu noch ausgesprochen hohe strategische Fähigkeiten haben? Ich weiß es nicht, Krieg spielen kann ich nicht. Aber Zauselbärte mit Jungfrauenversprechen sind das nicht.
Letztlich sind das alles Leute die mit ihrem Leben unzufrieden sind, die in dem Land in dem sie Leben nicht integriert sind, sich ausgestoßen und nicht ernstgenommen fühlen. Wie ich vorher schon schrieb kann ich mich zwar nicht in diesen Wahn und Hass hineinversetzen, aber wenn ein Syrer oder Iraki oder was auch immer, dessen Lebensumstände zu diesem Hass geführt haben in den Kampf zieht so ist das irgendwie ja noch erklärbar für mich. Aber dass junge Frauen und Männer aus Deutschland oder Österreich meinen in den Jihad zu ziehen... Da endet bei mir jedwedes Verständnis. Und ja, du magst recht haben, dass die Führer des IS sehr genau kalkulieren was sie da tun. Aber die von dir zitierten Zauselbärte, Koranfanatiker und Jungfrauenversprechen sind durchaus Teil dieser Propagandamaschine. Guck sie dir doch an die Pierre Vogels dieser Welt. Aus desem Pool rekrutiert der IS doch seine Jünger. Ich verstehe da auch ehrlich gesagt nicht wieso mit diesen Leuten so tolerant umgegangen wird. Andersherum verstehe ich aber auch nicht wieso Pegida und AfD eine so große Bühne in den Medien zugestanden wird. Aber das spannt den Bogen wohl zu weit hier.
Der Mensch ist so, wie er ist. Unberechenbar und oft auch primitiv. Wer hätte Ende des vergangenen Jahrhunderts damit gerechnet, dass friedlich nebeneinander lebende Nachbarn plötzlich mit Macheten aufeinander losgehen? Und das mitten im aufgeklärten Europa?
Natürlich ist die IS-Propaganda subtil und richtet sich an einfachste Instinkte. Man darf aber nicht Propaganda und das, was eigentlich dahintersteckt, verwechseln.
Das Bild des abgedrehten Irren, der mit dem Koran unterm Arm mordend und brandschatzend durchs Land zieht, ist jedenfalls auch Propaganda. Nichts anderes.
naggedei schrieb: Unfassbar und dann solche depperten Argumentationen! Das ganze mit Flüchtlingstoten zu vergleichen ist hanebüchen! Flüchtlinge begehen sich freiwillig in dieses Risiko, während die Terror Opfer überrascht wurden und aus der Entspannung in dem tot geraten. Den Flüchtlingen sollten man humanitär vor Ort in ihren Ländern Helfen, bevor es immer mehr werden die unsere europäischen (Deutschland) Kapazitäten sprengt.
ich vergleiche sterbende menschen mit sterbenden menschen und die empathie, die das auslöst. ich vergleiche nicht das risiko flüchtling zu sein mit dem urlaub in tunesien zu machen.
das darauf zu verkürzen, dass flüchtlinge irgendwie selbst schuld sind ist deine reaktion auf eine projektion, die in keinerlei zusammenhang mit meiner aussage steht und sagt eher etwas über dich aus als über mich. ich hätte genau so gut erdbebenopfer in nepal anführen können.
Ich finde es eher abenteuerlich z.B. Flüchtlingen aus Syrien zu unterstellen das sie freiwillig fliehen.... unfassbar. Da lässt man sich doch lieber den Kopf abschneiden als zu fliehen....
Wie man überhaupt auf so etwas kommen kann ist der Wahnsinn.
naggedei schrieb: Unfassbar und dann solche depperten Argumentationen! Das ganze mit Flüchtlingstoten zu vergleichen ist hanebüchen! Flüchtlinge begehen sich freiwillig in dieses Risiko, während die Terror Opfer überrascht wurden und aus der Entspannung in dem tot geraten. Den Flüchtlingen sollten man humanitär vor Ort in ihren Ländern Helfen, bevor es immer mehr werden die unsere europäischen (Deutschland) Kapazitäten sprengt.
ich vergleiche sterbende menschen mit sterbenden menschen und die empathie, die das auslöst. ich vergleiche nicht das risiko flüchtling zu sein mit dem urlaub in tunesien zu machen.
das darauf zu verkürzen, dass flüchtlinge irgendwie selbst schuld sind ist deine reaktion auf eine projektion, die in keinerlei zusammenhang mit meiner aussage steht und sagt eher etwas über dich aus als über mich. ich hätte genau so gut erdbebenopfer in nepal anführen können.
Ich finde es eher abenteuerlich z.B. Flüchtlingen aus Syrien zu unterstellen das sie freiwillig fliehen.... unfassbar. Da lässt man sich doch lieber den Kopf abschneiden als zu fliehen....
Wie man überhaupt auf so etwas kommen kann ist der Wahnsinn.
Ich glaube auch, dass die nicht freiwillig fliehen. Eigentlich denken die Flüchtlinge in Syrien darüber nach, ob sie Brandbomben von Assad oder Kopf ab vom IS nehmen wollen. Und weil sie sich nicht entscheiden können, gehen sie dann halt doch über die Grenze.
naggedei schrieb: Unfassbar und dann solche depperten Argumentationen! Das ganze mit Flüchtlingstoten zu vergleichen ist hanebüchen! Flüchtlinge begehen sich freiwillig in dieses Risiko, während die Terror Opfer überrascht wurden und aus der Entspannung in dem tot geraten. Den Flüchtlingen sollten man humanitär vor Ort in ihren Ländern Helfen, bevor es immer mehr werden die unsere europäischen (Deutschland) Kapazitäten sprengt.
ich vergleiche sterbende menschen mit sterbenden menschen und die empathie, die das auslöst. ich vergleiche nicht das risiko flüchtling zu sein mit dem urlaub in tunesien zu machen.
das darauf zu verkürzen, dass flüchtlinge irgendwie selbst schuld sind ist deine reaktion auf eine projektion, die in keinerlei zusammenhang mit meiner aussage steht und sagt eher etwas über dich aus als über mich. ich hätte genau so gut erdbebenopfer in nepal anführen können.
Ich finde es eher abenteuerlich z.B. Flüchtlingen aus Syrien zu unterstellen das sie freiwillig fliehen.... unfassbar. Da lässt man sich doch lieber den Kopf abschneiden als zu fliehen....
Wie man überhaupt auf so etwas kommen kann ist der Wahnsinn.
Ich glaube auch, dass die nicht freiwillig fliehen. Eigentlich denken die Flüchtlinge in Syrien darüber nach, ob sie Brandbomben von Assad oder Kopf ab vom IS nehmen wollen. Und weil sie sich nicht entscheiden können, gehen sie dann halt doch über die Grenze.
Und damit so eine Flucht auch nicht langweilig wird, anschließend nochmal durch zwei Wüsten inklusive Verschleppung und Vergewaltigung (alles freiwillig natürlich), und dann geht's beschwingt und freiwillig auf eine Nussschale übern Ozean. Schon erstaunlich, was Menschen alles freiwillig für ein bisschen Spaß machen.
Für manche Städte bzw. deren Gutbürgerlichen Einwohner scheint ein einziges Flüchtlingsheim mit 200 Leuten schon den Rahmen zu sprengen. Aber was will man machen. "Die pasen hier einfach nicht hin."
Das ist sehr pauschalisierend gesagt. Natürlich stellen 200 Flüchtlinge die innerhalb kurzer Zeit in ein 1.500 Einwohnerdorf kommen sollen eine Gemeinde vor Probleme bzw. stößt diese an ihre Kapazitätsgrenzen. Die Flüchtlinge sollen ja auch entsprechend untergebracht werden.
Ich finde den Vergleich mit Syrien daher auch immer denkbar schlecht gewählt. Wenn wir die Flüchtlinge wie in Syrien unterbringen würden, könnten wir auch locker mehrere Tausend Flüchtlinge in einem Zeltlager irgendwo in der Lüneburger Heide unterbringen. Aber ich bin mir sicher das willst du nicht, das will ich nicht und das will auch sonst niemand der den Flüchtlingen eine würdevolle Unterkunft bieten möchte.
Das heißt es werden geeignete Grundstücke gesucht, Leerstände begutachtet, es wird geschaut ob diese den Brandschutzbestimmungen entsprechen, Altlasten können eine Rolle spielen und und und. Das alles zu prüfen ist in meinen Augen richtig.
So passiert in Hamburg, gut betuchtes Viertel. "Die passen nicht hierher". Nix kleines Kaff. Und selbst wenn. Da müsste die Politik halt mal aufklären und mit Konzepten und Ideen auf die Bürger einwirken um eine wirklich offene Gesellschaft zu kreieren. Und zum Auswählen der Gebäude: natürlich sollte da auf Mindeststandards geachtet werden. Ich sage ja auch gar nicht dass man unbegrenzt neue Flüchtlinge aufnehmen sollte. Aus meiner Sicht wären jetzt auch mal andere Länder der EU gefragt ( England z.b.). Nichts desto trotz bin ich der Meinung, dass wir mit Flüchtlingen derzeit nicht so derbe überrannt werden wie manche Marktschreier bestimmter Parteien uns das manchmal weiss machen wollen.
naggedei schrieb: Unfassbar und dann solche depperten Argumentationen! Das ganze mit Flüchtlingstoten zu vergleichen ist hanebüchen! Flüchtlinge begehen sich freiwillig in dieses Risiko, während die Terror Opfer überrascht wurden und aus der Entspannung in dem tot geraten. Den Flüchtlingen sollten man humanitär vor Ort in ihren Ländern Helfen, bevor es immer mehr werden die unsere europäischen (Deutschland) Kapazitäten sprengt.
ich vergleiche sterbende menschen mit sterbenden menschen und die empathie, die das auslöst. ich vergleiche nicht das risiko flüchtling zu sein mit dem urlaub in tunesien zu machen.
das darauf zu verkürzen, dass flüchtlinge irgendwie selbst schuld sind ist deine reaktion auf eine projektion, die in keinerlei zusammenhang mit meiner aussage steht und sagt eher etwas über dich aus als über mich. ich hätte genau so gut erdbebenopfer in nepal anführen können.
Ich finde es eher abenteuerlich z.B. Flüchtlingen aus Syrien zu unterstellen das sie freiwillig fliehen.... unfassbar. Da lässt man sich doch lieber den Kopf abschneiden als zu fliehen....
Wie man überhaupt auf so etwas kommen kann ist der Wahnsinn.
Ich glaube auch, dass die nicht freiwillig fliehen. Eigentlich denken die Flüchtlinge in Syrien darüber nach, ob sie Brandbomben von Assad oder Kopf ab vom IS nehmen wollen. Und weil sie sich nicht entscheiden können, gehen sie dann halt doch über die Grenze.
Und damit so eine Flucht auch nicht langweilig wird, anschließend nochmal durch zwei Wüsten inklusive Verschleppung und Vergewaltigung (alles freiwillig natürlich), und dann geht's beschwingt und freiwillig auf eine Nussschale übern Ozean. Schon erstaunlich, was Menschen alles freiwillig für ein bisschen Spaß machen.
Die geben ja auch viel Geld dafür aus. Das würden sie nicht tun, wenn es ihnen nicht gefallen würde. Ich jedenfalls zahle nur für Dienstleistungen und Urlaubsreisen, die ich freiwillig und mit Freude annehme.
In der Zeit gab es bereits im März einen interessanten Artikel hinsichtlich der Motive des IS. Eine Passage davon finde ich besonders erwähnenswert, weil es noch einmal sehr gut die Parallelen in den kranken Köpfen des IS zu den kranken Köpfen der Nazis zeigt:
"(...) Der „Islamische Staat“ sieht sich als Teil des Countdown der Apokalypse. Dazu, so lautet sein Selbstverständnis, bedürfe es eines Kalifats. Dessen Aufgabe sei es, den letzten Kampf gegen das „Böse“ einzuleiten und die Welt von allem zu reinigen, was vom „wahren Islam“ abweiche. Groß ist der Abscheu vor dem sadistischen Horror im „Islamischen Staat“ auch unter den Muslimen. Die Barbarei hat auch den Zweck, eine Intervention des Westens zu provozieren, damit die Endschlacht endlich beginnen könne. (...)"
Auch die Nazis waren der Meinung "im Juden" die Reinform des Bösen zu sehen, der für alles schlechte der Welt verantwortlich ist. Konsequent zu Ende gedacht gab es für die Nazis daher nur dessen Ausrottung. Diesem Ziel hat man alles, sogar im Krieg, unterworfenen. Auch der IS kennt nur die totale Ausrottung seiner Feinde.
Den Showdown eingeleitet hat auch Hitler, er hätte diesen ja bekanntlich sogar gerne früher gehabt (als er sich die Sudetendeutschbesiedelten Gebiete einverleibt hat). Und die Kriegseintritt der USA hat Hitler auch in gewisser Weise begrüßt, da im kranken Weltbild Hitlers und der Nazis der Showdown gegen die USA sowieso irgendwann erfolgen würde.
adler1807 schrieb: In der Zeit gab es bereits im März einen interessanten Artikel hinsichtlich der Motive des IS. Eine Passage davon finde ich besonders erwähnenswert, weil es noch einmal sehr gut die Parallelen in den kranken Köpfen des IS zu den kranken Köpfen der Nazis zeigt:
"(...) Der „Islamische Staat“ sieht sich als Teil des Countdown der Apokalypse. Dazu, so lautet sein Selbstverständnis, bedürfe es eines Kalifats. Dessen Aufgabe sei es, den letzten Kampf gegen das „Böse“ einzuleiten und die Welt von allem zu reinigen, was vom „wahren Islam“ abweiche. Groß ist der Abscheu vor dem sadistischen Horror im „Islamischen Staat“ auch unter den Muslimen. Die Barbarei hat auch den Zweck, eine Intervention des Westens zu provozieren, damit die Endschlacht endlich beginnen könne. (...)"
Auch die Nazis waren der Meinung "im Juden" die Reinform des Bösen zu sehen, der für alles schlechte der Welt verantwortlich ist. Konsequent zu Ende gedacht gab es für die Nazis daher nur dessen Ausrottung. Diesem Ziel hat man alles, sogar im Krieg, unterworfenen. Auch der IS kennt nur die totale Ausrottung seiner Feinde.
Den Showdown eingeleitet hat auch Hitler, er hätte diesen ja bekanntlich sogar gerne früher gehabt (als er sich die Sudetendeutschbesiedelten Gebiete einverleibt hat). Und die Kriegseintritt der USA hat Hitler auch in gewisser Weise begrüßt, da im kranken Weltbild Hitlers und der Nazis der Showdown gegen die USA sowieso irgendwann erfolgen würde.
Das ist sicher alles nicht falsch. Trifft aber nicht ganz den Kern der Sache. Ich denke, der von reggae in # 1887 verlinkte Artikel führt da eher auf die Spur, worum es bei IS eigentlich geht.
adler1807 schrieb: In der Zeit gab es bereits im März einen interessanten Artikel hinsichtlich der Motive des IS. Eine Passage davon finde ich besonders erwähnenswert, weil es noch einmal sehr gut die Parallelen in den kranken Köpfen des IS zu den kranken Köpfen der Nazis zeigt:
"(...) Der „Islamische Staat“ sieht sich als Teil des Countdown der Apokalypse. Dazu, so lautet sein Selbstverständnis, bedürfe es eines Kalifats. Dessen Aufgabe sei es, den letzten Kampf gegen das „Böse“ einzuleiten und die Welt von allem zu reinigen, was vom „wahren Islam“ abweiche. Groß ist der Abscheu vor dem sadistischen Horror im „Islamischen Staat“ auch unter den Muslimen. Die Barbarei hat auch den Zweck, eine Intervention des Westens zu provozieren, damit die Endschlacht endlich beginnen könne. (...)"
Auch die Nazis waren der Meinung "im Juden" die Reinform des Bösen zu sehen, der für alles schlechte der Welt verantwortlich ist. Konsequent zu Ende gedacht gab es für die Nazis daher nur dessen Ausrottung. Diesem Ziel hat man alles, sogar im Krieg, unterworfenen. Auch der IS kennt nur die totale Ausrottung seiner Feinde.
Den Showdown eingeleitet hat auch Hitler, er hätte diesen ja bekanntlich sogar gerne früher gehabt (als er sich die Sudetendeutschbesiedelten Gebiete einverleibt hat). Und die Kriegseintritt der USA hat Hitler auch in gewisser Weise begrüßt, da im kranken Weltbild Hitlers und der Nazis der Showdown gegen die USA sowieso irgendwann erfolgen würde.
Das ist sicher alles nicht falsch. Trifft aber nicht ganz den Kern der Sache. Ich denke, der von reggae in # 1887 verlinkte Artikel führt da eher auf die Spur, worum es bei IS eigentlich geht.
Das sehe ich nicht so. Worum es beim IS eigentlich geht kommt darin nicht vor, sondern was in den Köpfen der Strategen so alles passiert, das kann man in dem Spiegel-Artikel lesen. IS hat viele Richtungen und Wurzeln. Das Übel sind nur bedingt die machtgeilen Strategen mit Ihrer Vorstellung des "wahren Lebensstils", beängstigender ist die Bereitschaft der "Untertanen", die fest davon überzeugt sind für die richtige Sache einzutreten. Ob sie kämpfen oder dem IS Kinder gebären oder sich als Selbstmordattentäter hingeben, sie legitimieren Ihre Taten ideologisch. Das ist das wirklich Gefährliche in meinen Augen. Anderes Thema: Was ich nicht ganz verstehe. Den deutschen Behörden sind soundsoviele "Syrienkämpfer" bekannt, die bereits zurückgekehrt sind. Ich habe so eine Zahl von 200 im Kopf. Was ist denn mit denen. Die müssten doch wegen Unterstützung einer terroristischen Vereinigung eigentlich festgenommen sein. Ist das so oder laufen die hier frei rum?
Die sogenannten Medien berichten lückenlos, das die mutmaßliche Islamistin,aus U-Haft entlassen worden ist. Sie war unter Terrorverdacht in Oberursel festgenommen worden.
Spiegel dazu "Das Amtsgericht Frankfurt am Main hat an diesem Mittwochvormittag entschieden, Senay D., 35, aus der Untersuchungshaft zu entlassen. Der Tatverdacht gegen D. sei nicht mehr dringend, so der Ermittlungsrichter. Es habe sich bislang nicht beweisen lassen, dass das in einem Baumarkt gekaufte Wasserstoffperoxid, das die Fahnder auf die Spur des Ehepaares gebracht hatte, nicht doch zur Beseitigung von Schimmel in der Wohnung gedacht gewesen sei - und eben nicht zur Herstellung eines Sprengsatzes. "
Ffm60ziger schrieb: Die sogenannten Medien berichten lückenlos, das die mutmaßliche Islamistin,aus U-Haft entlassen worden ist. Sie war unter Terrorverdacht in Oberursel festgenommen worden.
Spiegel dazu "Das Amtsgericht Frankfurt am Main hat an diesem Mittwochvormittag entschieden, Senay D., 35, aus der Untersuchungshaft zu entlassen. Der Tatverdacht gegen D. sei nicht mehr dringend, so der Ermittlungsrichter. Es habe sich bislang nicht beweisen lassen, dass das in einem Baumarkt gekaufte Wasserstoffperoxid, das die Fahnder auf die Spur des Ehepaares gebracht hatte, nicht doch zur Beseitigung von Schimmel in der Wohnung gedacht gewesen sei - und eben nicht zur Herstellung eines Sprengsatzes. "
Das zu erkennen hat nun 10 Wochen gedauert. Irre ist das.
Das gegen die Frau kein dringender Tatverdacht mehr besteht, heisst nicht, dass die Ermittlungen eingestellt wurden. Es werde weiter ermittelt, hieß es.
Ffm60ziger schrieb: Die sogenannten Medien berichten lückenlos, das die mutmaßliche Islamistin,aus U-Haft entlassen worden ist. Sie war unter Terrorverdacht in Oberursel festgenommen worden.
Spiegel dazu "Das Amtsgericht Frankfurt am Main hat an diesem Mittwochvormittag entschieden, Senay D., 35, aus der Untersuchungshaft zu entlassen. Der Tatverdacht gegen D. sei nicht mehr dringend, so der Ermittlungsrichter. Es habe sich bislang nicht beweisen lassen, dass das in einem Baumarkt gekaufte Wasserstoffperoxid, das die Fahnder auf die Spur des Ehepaares gebracht hatte, nicht doch zur Beseitigung von Schimmel in der Wohnung gedacht gewesen sei - und eben nicht zur Herstellung eines Sprengsatzes. "
Das zu erkennen hat nun 10 Wochen gedauert. Irre ist das.
Das gegen die Frau kein dringender Tatverdacht mehr besteht, heisst nicht, dass die Ermittlungen eingestellt wurden. Es werde weiter ermittelt, hieß es.
was sollen die ermittlingsbehörden auch sagen nachdem alle aufgescheucht wurden? wir haben uns vielleicht geirrt?
immerhin ist die frau nicht in guantanamo gelandet.
Ffm60ziger schrieb: Die sogenannten Medien berichten lückenlos, das die mutmaßliche Islamistin,aus U-Haft entlassen worden ist. Sie war unter Terrorverdacht in Oberursel festgenommen worden.
Spiegel dazu "Das Amtsgericht Frankfurt am Main hat an diesem Mittwochvormittag entschieden, Senay D., 35, aus der Untersuchungshaft zu entlassen. Der Tatverdacht gegen D. sei nicht mehr dringend, so der Ermittlungsrichter. Es habe sich bislang nicht beweisen lassen, dass das in einem Baumarkt gekaufte Wasserstoffperoxid, das die Fahnder auf die Spur des Ehepaares gebracht hatte, nicht doch zur Beseitigung von Schimmel in der Wohnung gedacht gewesen sei - und eben nicht zur Herstellung eines Sprengsatzes. "
Das zu erkennen hat nun 10 Wochen gedauert. Irre ist das.
Das gegen die Frau kein dringender Tatverdacht mehr besteht, heisst nicht, dass die Ermittlungen eingestellt wurden. Es werde weiter ermittelt, hieß es.
was sollen die ermittlingsbehörden auch sagen nachdem alle aufgescheucht wurden? wir haben uns vielleicht geirrt?
immerhin ist die frau nicht in guantanamo gelandet.
Stimmt! Und die Rohrbombe wurde bestimmt untergejubelt.
Zu ersterem gebe ich Dir recht. Aber Sprengung europäischer Kapazitäten? Was sollen da die Nachbarländer von Syrien sagen, in denen je Land schon mehr Flüchtlinge sind als in ganz Europa zusammen. Vllt. sind einfach nur die Kapazitäten zu niedrig. Aber wir driften zum Teil vom Thema ISIS ab.
Letztlich sind das alles Leute die mit ihrem Leben unzufrieden sind, die in dem Land in dem sie Leben nicht integriert sind, sich ausgestoßen und nicht ernstgenommen fühlen.
Wie ich vorher schon schrieb kann ich mich zwar nicht in diesen Wahn und Hass hineinversetzen, aber wenn ein Syrer oder Iraki oder was auch immer, dessen Lebensumstände zu diesem Hass geführt haben in den Kampf zieht so ist das irgendwie ja noch erklärbar für mich. Aber dass junge Frauen und Männer aus Deutschland oder Österreich meinen in den Jihad zu ziehen... Da endet bei mir jedwedes Verständnis.
Und ja, du magst recht haben, dass die Führer des IS sehr genau kalkulieren was sie da tun. Aber die von dir zitierten Zauselbärte, Koranfanatiker und Jungfrauenversprechen sind durchaus Teil dieser Propagandamaschine. Guck sie dir doch an die Pierre Vogels dieser Welt. Aus desem Pool rekrutiert der IS doch seine Jünger. Ich verstehe da auch ehrlich gesagt nicht wieso mit diesen Leuten so tolerant umgegangen wird.
Andersherum verstehe ich aber auch nicht wieso Pegida und AfD eine so große Bühne in den Medien zugestanden wird. Aber das spannt den Bogen wohl zu weit hier.
Für manche Städte bzw. deren Gutbürgerlichen Einwohner scheint ein einziges Flüchtlingsheim mit 200 Leuten schon den Rahmen zu sprengen. Aber was will man machen. "Die pasen hier einfach nicht hin."
Bezeichnend hierbei finde ich aber ach, dass die auch so offene EU (wer Sarkasmus findet darf sie gerne behalten) sich nicht auf verbindliche Quoten festlegen konnte.
Als ich versucht habe andere Gründe zu erläutern wurde ich hier ja quasi ausgelacht. Manche wollen die vermeindliche Wahrheit halt nicht wissen und sich lieber auf die von Dir genannten zwei Gründe zu reduzieren.
Das ist sehr pauschalisierend gesagt. Natürlich stellen 200 Flüchtlinge die innerhalb kurzer Zeit in ein 1.500 Einwohnerdorf kommen sollen eine Gemeinde vor Probleme bzw. stößt diese an ihre Kapazitätsgrenzen.
Die Flüchtlinge sollen ja auch entsprechend untergebracht werden.
Ich finde den Vergleich mit Syrien daher auch immer denkbar schlecht gewählt. Wenn wir die Flüchtlinge wie in Syrien unterbringen würden, könnten wir auch locker mehrere Tausend Flüchtlinge in einem Zeltlager irgendwo in der Lüneburger Heide unterbringen.
Aber ich bin mir sicher das willst du nicht, das will ich nicht und das will auch sonst niemand der den Flüchtlingen eine würdevolle Unterkunft bieten möchte.
Das heißt es werden geeignete Grundstücke gesucht, Leerstände begutachtet, es wird geschaut ob diese den Brandschutzbestimmungen entsprechen, Altlasten können eine Rolle spielen und und und. Das alles zu prüfen ist in meinen Augen richtig.
ich vergleiche sterbende menschen mit sterbenden menschen und die empathie, die das auslöst. ich vergleiche nicht das risiko flüchtling zu sein mit dem urlaub in tunesien zu machen.
das darauf zu verkürzen, dass flüchtlinge irgendwie selbst schuld sind ist deine reaktion auf eine projektion, die in keinerlei zusammenhang mit meiner aussage steht und sagt eher etwas über dich aus als über mich. ich hätte genau so gut erdbebenopfer in nepal anführen können.
Ich finde es eher abenteuerlich z.B. Flüchtlingen aus Syrien zu unterstellen das sie freiwillig fliehen.... unfassbar. Da lässt man sich doch lieber den Kopf abschneiden als zu fliehen....
Der Mensch ist so, wie er ist. Unberechenbar und oft auch primitiv. Wer hätte Ende des vergangenen Jahrhunderts damit gerechnet, dass friedlich nebeneinander lebende Nachbarn plötzlich mit Macheten aufeinander losgehen? Und das mitten im aufgeklärten Europa?
Natürlich ist die IS-Propaganda subtil und richtet sich an einfachste Instinkte. Man darf aber nicht Propaganda und das, was eigentlich dahintersteckt, verwechseln.
Das Bild des abgedrehten Irren, der mit dem Koran unterm Arm mordend und brandschatzend durchs Land zieht, ist jedenfalls auch Propaganda. Nichts anderes.
Wie man überhaupt auf so etwas kommen kann ist der Wahnsinn.
Ich glaube auch, dass die nicht freiwillig fliehen. Eigentlich denken die Flüchtlinge in Syrien darüber nach, ob sie Brandbomben von Assad oder Kopf ab vom IS nehmen wollen.
Und weil sie sich nicht entscheiden können, gehen sie dann halt doch über die Grenze.
Und damit so eine Flucht auch nicht langweilig wird, anschließend nochmal durch zwei Wüsten inklusive Verschleppung und Vergewaltigung (alles freiwillig natürlich), und dann geht's beschwingt und freiwillig auf eine Nussschale übern Ozean.
Schon erstaunlich, was Menschen alles freiwillig für ein bisschen Spaß machen.
So passiert in Hamburg, gut betuchtes Viertel. "Die passen nicht hierher".
Nix kleines Kaff. Und selbst wenn. Da müsste die Politik halt mal aufklären und mit Konzepten und Ideen auf die Bürger einwirken um eine wirklich offene Gesellschaft zu kreieren.
Und zum Auswählen der Gebäude: natürlich sollte da auf Mindeststandards geachtet werden. Ich sage ja auch gar nicht dass man unbegrenzt neue Flüchtlinge aufnehmen sollte. Aus meiner Sicht wären jetzt auch mal andere Länder der EU gefragt ( England z.b.). Nichts desto trotz bin ich der Meinung, dass wir mit Flüchtlingen derzeit nicht so derbe überrannt werden wie manche Marktschreier bestimmter Parteien uns das manchmal weiss machen wollen.
Die geben ja auch viel Geld dafür aus.
Das würden sie nicht tun, wenn es ihnen nicht gefallen würde.
Ich jedenfalls zahle nur für Dienstleistungen und Urlaubsreisen, die ich freiwillig und mit Freude annehme.
"(...) Der „Islamische Staat“ sieht sich als Teil des Countdown der Apokalypse. Dazu, so lautet sein Selbstverständnis, bedürfe es eines Kalifats. Dessen Aufgabe sei es, den letzten Kampf gegen das „Böse“ einzuleiten und die Welt von allem zu reinigen, was vom „wahren Islam“ abweiche. Groß ist der Abscheu vor dem sadistischen Horror im „Islamischen Staat“ auch unter den Muslimen. Die Barbarei hat auch den Zweck, eine Intervention des Westens zu provozieren, damit die Endschlacht endlich beginnen könne. (...)"
Auch die Nazis waren der Meinung "im Juden" die Reinform des Bösen zu sehen, der für alles schlechte der Welt verantwortlich ist. Konsequent zu Ende gedacht gab es für die Nazis daher nur dessen Ausrottung. Diesem Ziel hat man alles, sogar im Krieg, unterworfenen.
Auch der IS kennt nur die totale Ausrottung seiner Feinde.
Den Showdown eingeleitet hat auch Hitler, er hätte diesen ja bekanntlich sogar gerne früher gehabt (als er sich die Sudetendeutschbesiedelten Gebiete einverleibt hat). Und die Kriegseintritt der USA hat Hitler auch in gewisser Weise begrüßt, da im kranken Weltbild Hitlers und der Nazis der Showdown gegen die USA sowieso irgendwann erfolgen würde.
Das ist sicher alles nicht falsch. Trifft aber nicht ganz den Kern der Sache.
Ich denke, der von reggae in # 1887 verlinkte Artikel führt da eher auf die Spur, worum es bei IS eigentlich geht.
Das sehe ich nicht so. Worum es beim IS eigentlich geht kommt darin nicht vor, sondern was in den Köpfen der Strategen so alles passiert, das kann man in dem Spiegel-Artikel lesen. IS hat viele Richtungen und Wurzeln. Das Übel sind nur bedingt die machtgeilen Strategen mit Ihrer Vorstellung des "wahren Lebensstils", beängstigender ist die Bereitschaft der "Untertanen", die fest davon überzeugt sind für die richtige Sache einzutreten. Ob sie kämpfen oder dem IS Kinder gebären oder sich als Selbstmordattentäter hingeben, sie legitimieren Ihre Taten ideologisch. Das ist das wirklich Gefährliche in meinen Augen.
Anderes Thema:
Was ich nicht ganz verstehe. Den deutschen Behörden sind soundsoviele "Syrienkämpfer" bekannt, die bereits zurückgekehrt sind. Ich habe so eine Zahl von 200 im Kopf. Was ist denn mit denen. Die müssten doch wegen Unterstützung einer terroristischen Vereinigung eigentlich festgenommen sein. Ist das so oder laufen die hier frei rum?
Spiegel dazu
"Das Amtsgericht Frankfurt am Main hat an diesem Mittwochvormittag entschieden, Senay D., 35, aus der Untersuchungshaft zu entlassen. Der Tatverdacht gegen D. sei nicht mehr dringend, so der Ermittlungsrichter. Es habe sich bislang nicht beweisen lassen, dass das in einem Baumarkt gekaufte Wasserstoffperoxid, das die Fahnder auf die Spur des Ehepaares gebracht hatte, nicht doch zur Beseitigung von Schimmel in der Wohnung gedacht gewesen sei - und eben nicht zur Herstellung eines Sprengsatzes. "
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/islamistenpaar-verdaechtige-ehefrau-wieder-auf-freiem-fuss-a-1042653.html
Das zu erkennen hat nun 10 Wochen gedauert. Irre ist das.
Das gegen die Frau kein dringender Tatverdacht mehr besteht, heisst nicht, dass die Ermittlungen eingestellt wurden. Es werde weiter ermittelt, hieß es.
was sollen die ermittlingsbehörden auch sagen nachdem alle aufgescheucht wurden? wir haben uns vielleicht geirrt?
immerhin ist die frau nicht in guantanamo gelandet.
Stimmt! Und die Rohrbombe wurde bestimmt untergejubelt.