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ISIS

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stormfather3001 schrieb:
Wer wars?


Ein Link ist keine.....
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Morphium schrieb:
Gude Forum,

ich bin seit einigen Tagen wieder im Ausland unterwegs und hatte interessante Unterhaltungen mit Experten und Diplomaten aus dem nahen Osten zum Thema ISIS.

Die Sache ist viel krasser als ich es fuer moeglich gehalten haette. Ich schildere mal warum. Ob ihr es glaubt oder nicht, ist euch ueberlassen.

Der aktuelle Konflikt dort hat nur ein Ziel: Iran.

Diese Vermutung hatte ich bereits. Ich sagte, die Waffenlieferungen an den Kurden im Nordirak sind nicht gegen ISIS, sondern sollen die Entstehung eines unabhaengigen Kurdistan im Nordirak beschleunigen. Mit diesem kuenftigen Vasallenstaat an der Grenze Irans soll fuer Unruhe gesorgt werden, die Kurden im Iran werden auch den Aufstand wagen und zack hat der Iran ein gewaltiges Problem. Nebenbei wird auch die Tuerkei in Schach gehalten und ihre Hegemonialansprueche eingebremst. Soweit, so richtig.

Was sich fuer mich neu rausstellte: Die rund 21 Mio Sunniten im Iran, davon 1 Mio Belutschen im Osten Irans, sollen aufgestachelt werden.

Die Belutschen sind eine Volksgruppe im Suedwesten Pakistans und Suedosten Irans. Die streben schon lange nach Unabhaengigkeit und sind Sunniten. Dazu kommen noch die restlichen 20 Mio Sunniten im Iran, davon einige auch Kurden.

Die Sunniten im Iran sind Menschen 2.Klasse. In der Regierung nie vertreten, hoeher als ein Direktor-Posten ist ihnen im gesamten Land nicht erlaubt. Sie werden von den Schiiten im Alltag stark beeintraechtigt, duerfen keine eigenen Moscheen haben usw. - Hier liegt ein Potenzial an Eskalation brach, dieses Potenzial braucht nur noch ihren Sarajevo.

Jetzt kommen die sunnitischen Brueder des IS ins Spiel. Sie wird man aus dieser Gegend nie komplett rausdraengen, man wird hier und da mal ein bisschen bombardieren, mehr nicht. Die wurden ja nicht umsonst in den letzten Jahren aufgeruestet. Remember Kobane, bis heute wurden die nicht flaechenmaeßig bombardiert bzw. gegen sie ernsthaft was unternommen.

Zunaechst soll ein Kampf zwischen ISIS und den Schiiten im restlichen Irak um Bagdad und Basra stattfinden. Die Iraner haben bereits ihre Al-Quds-Brigaden dort in Stellung gebracht und schicken reichlich Waffen. Hier soll ISIS als Sieger hervorgehen und mit den Sunniten im Iran den Iran von innen destabilisieren. Ein indirekter Kampf zwischen Iran und ISIS findet bereits in Syrien statt, wo u.a. mit Hizbullah unter der Fuehrung des beruechtigten Kassim Soleimani, iranischer General, gegen ISIS gekaempft wird.

ISIS soll vom Westen kommen. Dazu die Kurden Irans im Nordwesten. Und da waeren noch die sunnitischen Belutschen im Suedosten. Auch sie sollen im Zuge der Unruhen den Aufstand wagen. Fuer Waffen wird man schon sorgen. In Pakistan gibt es seit Jahren Unruhen mit den Belutschen.

Die Iraner wissen bereits was ihnen bluehen koennte und sind nun angeblich bereit, auf die Sunniten zuzugehen. Doch man schaetzt dass es wohl zu spaet ist, weil die Schikanen zu groß waren.

Alles in allem ist eine Umstrukturierung des nahen Ostens geplant. Das Hauptaugenmerk liegt auf eine Zersplitterung des Iran und u.a. die Erschaffung von Free Belutschistan. Die Hauptstadt soll dann Gwadar sein, von wo aus der Eingang des persischen Golfs kontrolliert werden kann.

So, das waren Eindruecke von Menschen dieser Region. Kurz und knapp. Bis demnaechst.




PS: Die Diskussion um die Kreuzzuege finde ich schon geil. Wir habens doch alle irgendwie geahnt: Auch da waren die Muselmannen schuld, wie immer halt. Die habens im Blut.



Gude Forum,

ein kurzes Update: An den Thesen oben ist einiges dran.

In Belutschistan geht es tatsaechlich hoch her. Und es geht nicht nur gegen den Iran, sondern auch gegen China. Wie in Afghanistan, wo es nicht, wie uns erzaehlt wird, gegen Terrorismus gekaempft wird, sondern in Wahrheit ein geopolitischer Kampf gegen China und Iran gefuehrt wird. Dank Afghanistan ist China auch vom Westen her eingekreist, der Iran sowieso. Es wird verhindert dass die Chinesen sich in Afghanistan breit machen, somit wurde auch eine geplante Pipeline, vom Iran nach China durch Afghanistan, blockiert. Das ist nur einer der Gruende, ein sehr wichtiger Grund ist folgender:

...(...)...Stattdessen haben sich die USA in Afghanistan gigantische Luftwaffen-Stützpunkte gebaut. Unter anderem in Bagram, Kandahar und Shindand. Von hier aus werden die USA in Zukunft ihre Kriege in Asien und im Mittleren Osten führen. Von hier werden ihre Drohnen zu tödlichen Missionen starten. Ein Großteil der in Afghanistan verbleibenden 9800 US-Soldaten wird hierzu eingesetzt werden. Und nicht wie behauptet zur Ausbildung und zum Training afghanischer Truppen. Der Afghanistankrieg bleibt ein Krieg der Lügen. Afghanistan, dem die USA angeblich Frieden und Freiheit bringen wollten, wird die zentrale asiatische Drehscheibe amerikanischer Bombenkriege. ...(...)...

Todenhoefer, Punkt 17 - Link

Bagram durfte ich vor 2 Jahren aus wenigen Kilometern live erleben. Das ist kein Flughafen, sondern eine riesige Stadt, mit Kinos, KFCs, Wendys und was weiss ich was. Ne, die werden da mit Sicherheit nicht abziehen.


Doch wieder zurueck nach Belutschistan. Da die Chinesen aber ihren Rohstoff Hunger unbedingt stillen wollen, entwickelten sie einen alternativ Plan: Da Afghanistan nicht mehr moeglich war, sollte Pakistan als Transitland herhalten. Die Stadt Gwadar, die vorgesehen ist als moegliche Hauptstadt von "Free Belutschistan", wurde und wird von den Chinesen seit Jahren ausgebaut. Ein neuer Hafen entstand, weitere Projekte sind in Planung. China will ueber Gwadar den arabischen Golf kontrollieren bzw. Praesenz zeigen und seine Handelswege schuetzen. Die Rohstoffe aus dem Iran und sonstigen Golfstaaten sollen per Schiff nach Gwadar gelangen und von hier dann per Pipeline nach China.

Das darf natuerlich nicht sein, und was macht man da als korrupter westlicher Staat? Richtig, man sorgt fuer Unruhen durch Terroristen. Diesmal nicht durch die Taliban, sondern durch eine Vereinigung namens "Dschundullah (Jundullah)". Von dieser Gruppierung bis vor kurzem nie was gehoert. Diese Gruppe kaempft fuer "Free Belutschistan" und will die sunnitschen Brueder befreien. Dazu ein interessanter Artikel:

..(...)...Die Berichte aus Pakistan klangen erstaunlich: Abgesandte der Terrormiliz Islamischer Staat hätten sich vergangene Woche mit den Führern von Jundallah getroffen, einer radikalen Terrortruppe in der Provinz Baluchistan an der pakistanischen Grenze zum Iran. ...(...)...Am Montag erklärte ein Sprecher von Jundallah dann, man habe dem IS Treue geschworen, «was immer die Pläne» der Terrormiliz seien. ...(...)...

Die Theorie, wonach IS vom Westen und Jundullah vom Sueden Iran destabilisieren sollen, scheint nicht weit hergeholt zu sein. Weiter heisst es:

...(...)...Bemerkenswert daran ist nicht nur, dass der IS dank Jundallah offenbar in Pakistan Fuss gefasst hat. Ebenso bemerkenswert ist, dass Israels Geheimdienst Mossad die Terroristen jahrelang unterstützte. Nachdem sich Jundallah wegen Meinungsverschiedenheiten 2003 von al-Qaida getrennt hatte, finanzierte der Mossad ab 2004 die Gruppe. ...(...)...

Nicht verwunderlich. Starke Staaten sind Gift fuer den Westen. Siehe Gaddafi.

...(...)... Als Teheran 2009 den Jundallah-Führer Abdolhamid Rigi fasste, erklärte er in einem Interview vor seiner Hinrichtung, die USA hätten der Gruppe 2004 rund 100'000 Dollar ausgehändigt und versprochen, «uns alles zu geben, was wir brauchen». ...(...)...

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/Israel-finanzierte-ISVerbuendete-/story/22778157




Alles in allem findet hier, und nicht nur hier, ein Kampf um die letzten Rohstoffreserven der Welt statt. China ist geographisch im Vorteil, diesen Vorteil muss man ihnen nehmen und deshalb muss u.a. der Iran fallen, und nicht nur deswegen. Dafuer sollen IS und Jundullah sorgen, da ein militaerisches Eingreifen im Iran ein Desaster waere. Der Iran ist schliesslich nicht Irak oder Afghanistan, wo man unter Vorwand einfach reinmarschiert ist und die Laender einnehmen konnte.



Da draussen tobt ein perverser Krieg, fuer die wir die Hauptverantwortlichen sind. Hier werden Laender und Existenzen fuer die Gier einiger weniger zerstoert. Aber hey, lasst uns die Schuld lieber dem Islam geben und ueber Sharia usw. diskutieren. Ist zielfuehrender.


Ich finde das alles zum Kotzen.
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Morphium schrieb:
Morphium schrieb:
Gude Forum,

ich bin seit einigen Tagen wieder im Ausland unterwegs und hatte interessante Unterhaltungen mit Experten und Diplomaten aus dem nahen Osten zum Thema ISIS.

Die Sache ist viel krasser als ich es fuer moeglich gehalten haette. Ich schildere mal warum. Ob ihr es glaubt oder nicht, ist euch ueberlassen.

Der aktuelle Konflikt dort hat nur ein Ziel: Iran.

Diese Vermutung hatte ich bereits. Ich sagte, die Waffenlieferungen an den Kurden im Nordirak sind nicht gegen ISIS, sondern sollen die Entstehung eines unabhaengigen Kurdistan im Nordirak beschleunigen. Mit diesem kuenftigen Vasallenstaat an der Grenze Irans soll fuer Unruhe gesorgt werden, die Kurden im Iran werden auch den Aufstand wagen und zack hat der Iran ein gewaltiges Problem. Nebenbei wird auch die Tuerkei in Schach gehalten und ihre Hegemonialansprueche eingebremst. Soweit, so richtig.

Was sich fuer mich neu rausstellte: Die rund 21 Mio Sunniten im Iran, davon 1 Mio Belutschen im Osten Irans, sollen aufgestachelt werden.

Die Belutschen sind eine Volksgruppe im Suedwesten Pakistans und Suedosten Irans. Die streben schon lange nach Unabhaengigkeit und sind Sunniten. Dazu kommen noch die restlichen 20 Mio Sunniten im Iran, davon einige auch Kurden.

Die Sunniten im Iran sind Menschen 2.Klasse. In der Regierung nie vertreten, hoeher als ein Direktor-Posten ist ihnen im gesamten Land nicht erlaubt. Sie werden von den Schiiten im Alltag stark beeintraechtigt, duerfen keine eigenen Moscheen haben usw. - Hier liegt ein Potenzial an Eskalation brach, dieses Potenzial braucht nur noch ihren Sarajevo.

Jetzt kommen die sunnitischen Brueder des IS ins Spiel. Sie wird man aus dieser Gegend nie komplett rausdraengen, man wird hier und da mal ein bisschen bombardieren, mehr nicht. Die wurden ja nicht umsonst in den letzten Jahren aufgeruestet. Remember Kobane, bis heute wurden die nicht flaechenmaeßig bombardiert bzw. gegen sie ernsthaft was unternommen.

Zunaechst soll ein Kampf zwischen ISIS und den Schiiten im restlichen Irak um Bagdad und Basra stattfinden. Die Iraner haben bereits ihre Al-Quds-Brigaden dort in Stellung gebracht und schicken reichlich Waffen. Hier soll ISIS als Sieger hervorgehen und mit den Sunniten im Iran den Iran von innen destabilisieren. Ein indirekter Kampf zwischen Iran und ISIS findet bereits in Syrien statt, wo u.a. mit Hizbullah unter der Fuehrung des beruechtigten Kassim Soleimani, iranischer General, gegen ISIS gekaempft wird.

ISIS soll vom Westen kommen. Dazu die Kurden Irans im Nordwesten. Und da waeren noch die sunnitischen Belutschen im Suedosten. Auch sie sollen im Zuge der Unruhen den Aufstand wagen. Fuer Waffen wird man schon sorgen. In Pakistan gibt es seit Jahren Unruhen mit den Belutschen.

Die Iraner wissen bereits was ihnen bluehen koennte und sind nun angeblich bereit, auf die Sunniten zuzugehen. Doch man schaetzt dass es wohl zu spaet ist, weil die Schikanen zu groß waren.

Alles in allem ist eine Umstrukturierung des nahen Ostens geplant. Das Hauptaugenmerk liegt auf eine Zersplitterung des Iran und u.a. die Erschaffung von Free Belutschistan. Die Hauptstadt soll dann Gwadar sein, von wo aus der Eingang des persischen Golfs kontrolliert werden kann.

So, das waren Eindruecke von Menschen dieser Region. Kurz und knapp. Bis demnaechst.




PS: Die Diskussion um die Kreuzzuege finde ich schon geil. Wir habens doch alle irgendwie geahnt: Auch da waren die Muselmannen schuld, wie immer halt. Die habens im Blut.



Gude Forum,

ein kurzes Update: An den Thesen oben ist einiges dran.

In Belutschistan geht es tatsaechlich hoch her. Und es geht nicht nur gegen den Iran, sondern auch gegen China. Wie in Afghanistan, wo es nicht, wie uns erzaehlt wird, gegen Terrorismus gekaempft wird, sondern in Wahrheit ein geopolitischer Kampf gegen China und Iran gefuehrt wird. Dank Afghanistan ist China auch vom Westen her eingekreist, der Iran sowieso. Es wird verhindert dass die Chinesen sich in Afghanistan breit machen, somit wurde auch eine geplante Pipeline, vom Iran nach China durch Afghanistan, blockiert. Das ist nur einer der Gruende, ein sehr wichtiger Grund ist folgender:

...(...)...Stattdessen haben sich die USA in Afghanistan gigantische Luftwaffen-Stützpunkte gebaut. Unter anderem in Bagram, Kandahar und Shindand. Von hier aus werden die USA in Zukunft ihre Kriege in Asien und im Mittleren Osten führen. Von hier werden ihre Drohnen zu tödlichen Missionen starten. Ein Großteil der in Afghanistan verbleibenden 9800 US-Soldaten wird hierzu eingesetzt werden. Und nicht wie behauptet zur Ausbildung und zum Training afghanischer Truppen. Der Afghanistankrieg bleibt ein Krieg der Lügen. Afghanistan, dem die USA angeblich Frieden und Freiheit bringen wollten, wird die zentrale asiatische Drehscheibe amerikanischer Bombenkriege. ...(...)...

Todenhoefer, Punkt 17 - Link

Bagram durfte ich vor 2 Jahren aus wenigen Kilometern live erleben. Das ist kein Flughafen, sondern eine riesige Stadt, mit Kinos, KFCs, Wendys und was weiss ich was. Ne, die werden da mit Sicherheit nicht abziehen.


Doch wieder zurueck nach Belutschistan. Da die Chinesen aber ihren Rohstoff Hunger unbedingt stillen wollen, entwickelten sie einen alternativ Plan: Da Afghanistan nicht mehr moeglich war, sollte Pakistan als Transitland herhalten. Die Stadt Gwadar, die vorgesehen ist als moegliche Hauptstadt von "Free Belutschistan", wurde und wird von den Chinesen seit Jahren ausgebaut. Ein neuer Hafen entstand, weitere Projekte sind in Planung. China will ueber Gwadar den arabischen Golf kontrollieren bzw. Praesenz zeigen und seine Handelswege schuetzen. Die Rohstoffe aus dem Iran und sonstigen Golfstaaten sollen per Schiff nach Gwadar gelangen und von hier dann per Pipeline nach China.

Das darf natuerlich nicht sein, und was macht man da als korrupter westlicher Staat? Richtig, man sorgt fuer Unruhen durch Terroristen. Diesmal nicht durch die Taliban, sondern durch eine Vereinigung namens "Dschundullah (Jundullah)". Von dieser Gruppierung bis vor kurzem nie was gehoert. Diese Gruppe kaempft fuer "Free Belutschistan" und will die sunnitschen Brueder befreien. Dazu ein interessanter Artikel:

..(...)...Die Berichte aus Pakistan klangen erstaunlich: Abgesandte der Terrormiliz Islamischer Staat hätten sich vergangene Woche mit den Führern von Jundallah getroffen, einer radikalen Terrortruppe in der Provinz Baluchistan an der pakistanischen Grenze zum Iran. ...(...)...Am Montag erklärte ein Sprecher von Jundallah dann, man habe dem IS Treue geschworen, «was immer die Pläne» der Terrormiliz seien. ...(...)...

Die Theorie, wonach IS vom Westen und Jundullah vom Sueden Iran destabilisieren sollen, scheint nicht weit hergeholt zu sein. Weiter heisst es:

...(...)...Bemerkenswert daran ist nicht nur, dass der IS dank Jundallah offenbar in Pakistan Fuss gefasst hat. Ebenso bemerkenswert ist, dass Israels Geheimdienst Mossad die Terroristen jahrelang unterstützte. Nachdem sich Jundallah wegen Meinungsverschiedenheiten 2003 von al-Qaida getrennt hatte, finanzierte der Mossad ab 2004 die Gruppe. ...(...)...

Nicht verwunderlich. Starke Staaten sind Gift fuer den Westen. Siehe Gaddafi.

...(...)... Als Teheran 2009 den Jundallah-Führer Abdolhamid Rigi fasste, erklärte er in einem Interview vor seiner Hinrichtung, die USA hätten der Gruppe 2004 rund 100'000 Dollar ausgehändigt und versprochen, «uns alles zu geben, was wir brauchen». ...(...)...

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/Israel-finanzierte-ISVerbuendete-/story/22778157




Alles in allem findet hier, und nicht nur hier, ein Kampf um die letzten Rohstoffreserven der Welt statt. China ist geographisch im Vorteil, diesen Vorteil muss man ihnen nehmen und deshalb muss u.a. der Iran fallen, und nicht nur deswegen. Dafuer sollen IS und Jundullah sorgen, da ein militaerisches Eingreifen im Iran ein Desaster waere. Der Iran ist schliesslich nicht Irak oder Afghanistan, wo man unter Vorwand einfach reinmarschiert ist und die Laender einnehmen konnte.



Da draussen tobt ein perverser Krieg, fuer die wir die Hauptverantwortlichen sind. Hier werden Laender und Existenzen fuer die Gier einiger weniger zerstoert. Aber hey, lasst uns die Schuld lieber dem Islam geben und ueber Sharia usw. diskutieren. Ist zielfuehrender.


Ich finde das alles zum Kotzen.



Ich bin mir nicht sicher, ob man hier die Verwicklungen westlicher Geheimdienste oder westlicher Interessen lesen möchte?  "hüstl"
Ich habe beim Busfahren immer ein Ungutes Gefühl!
Nicht weil da eine Bombe explodieren könnte, sondern weil ich nicht weiß, ob das Benzin aus der Zapfsäule, nicht aus den von der IS besetzten Ölfeldern-und Pipelines aus dem Irak kommt?
Über die strategischen Wege möchte ich gar nicht reden!
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Morphium schrieb:
Aber hey, lasst uns die Schuld lieber dem Islam geben und ueber Sharia usw. diskutieren.  

guter Vorschlag: Die Al-Schabab-Terroristen zwangen demnach sämtliche Passagiere zum Aussteigen und teilten sie in zwei Gruppen, Muslime und Nichtmuslime, auf. Wer nicht aus dem Koran vorlesen konnte, wurde erschossen.
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MrBoccia schrieb:
Morphium schrieb:
Aber hey, lasst uns die Schuld lieber dem Islam geben und ueber Sharia usw. diskutieren.  

guter Vorschlag: Die Al-Schabab-Terroristen zwangen demnach sämtliche Passagiere zum Aussteigen und teilten sie in zwei Gruppen, Muslime und Nichtmuslime, auf. Wer nicht aus dem Koran vorlesen konnte, wurde erschossen.


Und übst Du schon den Koran zu lesen?
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Das Kalifat der Wahnsinnigen beginnt zu wanken

Nichts schien den IS in Syrien und im Irak stoppen zu können. Doch plötzlich verliert die Terrormiliz Kämpfe um Schlüsselpositionen – es zeigen sich Parallelen zum Zusammenbruch von Nazi-Deutschland.

Zurück zum Krieg auch wenn Enthauptungsvideos oder das verteufeln des Islams interessanter ist. Aus Kobane hört man nichts mehr und im allgemeinen scheint der Krieg nicht mehr ganz so präsent in den Medien zu sein. Der IS scheint in den letzten Wochen im Irak wichtige Stellung an die Kurden verloren zu haben. Die Bombardements der arabischen Allianzt scheinen ebenfalls ihre Wirkung zu zeigen und Kobane scheint seit eintreffen der Peschmerga wieder zu einem Großteil in kurdischer Hand zu sein. Der Kampf um Baidschi scheint dabei auch eine Rolle zu spielen da sich dort die größte Ölraffinerie im Irak befindet. Baidschi befand sich unter IS kontrolle und seit 2 Wochen wieder in der Hand des irakischen Staates. Da durch fällt für den IS eine wichtige Geldquelle weg. Mal schauen wie es mit dem Kalifat weiter geht und wann der Kollaps kommt.
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vonNachtmahr1982 schrieb:
Das Kalifat der Wahnsinnigen beginnt zu wanken

Nichts schien den IS in Syrien und im Irak stoppen zu können. Doch plötzlich verliert die Terrormiliz Kämpfe um Schlüsselpositionen – es zeigen sich Parallelen zum Zusammenbruch von Nazi-Deutschland.

Zurück zum Krieg auch wenn Enthauptungsvideos oder das verteufeln des Islams interessanter ist. Aus Kobane hört man nichts mehr und im allgemeinen scheint der Krieg nicht mehr ganz so präsent in den Medien zu sein. Der IS scheint in den letzten Wochen im Irak wichtige Stellung an die Kurden verloren zu haben. Die Bombardements der arabischen Allianzt scheinen ebenfalls ihre Wirkung zu zeigen und Kobane scheint seit eintreffen der Peschmerga wieder zu einem Großteil in kurdischer Hand zu sein. Der Kampf um Baidschi scheint dabei auch eine Rolle zu spielen da sich dort die größte Ölraffinerie im Irak befindet. Baidschi befand sich unter IS kontrolle und seit 2 Wochen wieder in der Hand des irakischen Staates. Da durch fällt für den IS eine wichtige Geldquelle weg. Mal schauen wie es mit dem Kalifat weiter geht und wann der Kollaps kommt.  


Das wird da so weitergehen die naechsten Jahre. Mal wird eine Seite staerker mal die Andere. Man wird keine Gruppierung zu stark werden lassen, grad so dass man sie noch kontrollieren kann. Die Gegend westlich des Iran wird erfolgreich in eine instabile Zone verwandelt, im Osten ist es ja schon bereits mit Afghanistan und Pakistan gelungen.
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Morphium schrieb:
vonNachtmahr1982 schrieb:
Das Kalifat der Wahnsinnigen beginnt zu wanken

Nichts schien den IS in Syrien und im Irak stoppen zu können. Doch plötzlich verliert die Terrormiliz Kämpfe um Schlüsselpositionen – es zeigen sich Parallelen zum Zusammenbruch von Nazi-Deutschland.

Zurück zum Krieg auch wenn Enthauptungsvideos oder das verteufeln des Islams interessanter ist. Aus Kobane hört man nichts mehr und im allgemeinen scheint der Krieg nicht mehr ganz so präsent in den Medien zu sein. Der IS scheint in den letzten Wochen im Irak wichtige Stellung an die Kurden verloren zu haben. Die Bombardements der arabischen Allianzt scheinen ebenfalls ihre Wirkung zu zeigen und Kobane scheint seit eintreffen der Peschmerga wieder zu einem Großteil in kurdischer Hand zu sein. Der Kampf um Baidschi scheint dabei auch eine Rolle zu spielen da sich dort die größte Ölraffinerie im Irak befindet. Baidschi befand sich unter IS kontrolle und seit 2 Wochen wieder in der Hand des irakischen Staates. Da durch fällt für den IS eine wichtige Geldquelle weg. Mal schauen wie es mit dem Kalifat weiter geht und wann der Kollaps kommt.  


Das wird da so weitergehen die naechsten Jahre. Mal wird eine Seite staerker mal die Andere. Man wird keine Gruppierung zu stark werden lassen, grad so dass man sie noch kontrollieren kann. Die Gegend westlich des Iran wird erfolgreich in eine instabile Zone verwandelt, im Osten ist es ja schon bereits mit Afghanistan und Pakistan gelungen.


2 x 3 macht 4 - widdewiddewitt und 3 macht 9e ! Ich mach' mir die Welt - widdewidde wie sie mir gefällt
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SGE-URNA schrieb:
Morphium schrieb:
vonNachtmahr1982 schrieb:
Das Kalifat der Wahnsinnigen beginnt zu wanken

Nichts schien den IS in Syrien und im Irak stoppen zu können. Doch plötzlich verliert die Terrormiliz Kämpfe um Schlüsselpositionen – es zeigen sich Parallelen zum Zusammenbruch von Nazi-Deutschland.

Zurück zum Krieg auch wenn Enthauptungsvideos oder das verteufeln des Islams interessanter ist. Aus Kobane hört man nichts mehr und im allgemeinen scheint der Krieg nicht mehr ganz so präsent in den Medien zu sein. Der IS scheint in den letzten Wochen im Irak wichtige Stellung an die Kurden verloren zu haben. Die Bombardements der arabischen Allianzt scheinen ebenfalls ihre Wirkung zu zeigen und Kobane scheint seit eintreffen der Peschmerga wieder zu einem Großteil in kurdischer Hand zu sein. Der Kampf um Baidschi scheint dabei auch eine Rolle zu spielen da sich dort die größte Ölraffinerie im Irak befindet. Baidschi befand sich unter IS kontrolle und seit 2 Wochen wieder in der Hand des irakischen Staates. Da durch fällt für den IS eine wichtige Geldquelle weg. Mal schauen wie es mit dem Kalifat weiter geht und wann der Kollaps kommt.  


Das wird da so weitergehen die naechsten Jahre. Mal wird eine Seite staerker mal die Andere. Man wird keine Gruppierung zu stark werden lassen, grad so dass man sie noch kontrollieren kann. Die Gegend westlich des Iran wird erfolgreich in eine instabile Zone verwandelt, im Osten ist es ja schon bereits mit Afghanistan und Pakistan gelungen.


2 x 3 macht 4 - widdewiddewitt und 3 macht 9e ! Ich mach' mir die Welt - widdewidde wie sie mir gefällt



Urna, Ich waere gerne bereit dir zu antworten, doch leider sind meine schwyzerduetsch Kenntnisse sehr begrenzt,  versuchs doch bitte nochmal auf hochdeutsch.
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Morphium schrieb:
Urna, Ich waere gerne bereit dir zu antworten, doch leider sind meine schwyzerduetsch Kenntnisse sehr begrenzt,  versuchs doch bitte nochmal auf hochdeutsch.

Der Urna kommt sogar noch Ostdeutschland.

Auf, dieser Aspekt muss auch noch in Deine Antwort einfließen.
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Morphium schrieb:
Das wird da so weitergehen die naechsten Jahre. Mal wird eine Seite staerker mal die Andere. Man wird keine Gruppierung zu stark werden lassen, grad so dass man sie noch kontrollieren kann. Die Gegend westlich des Iran wird erfolgreich in eine instabile Zone verwandelt, im Osten ist es ja schon bereits mit Afghanistan und Pakistan gelungen.

jetzt mal unter uns gefragt: wer ist dieser man, der das alles steuert? und wer gehört alles zu man mit dazu?muß ich mir eher die öl-clique der USA vorstellen, die trotz fracking noch ihre ölwege klar machen will oder stecken da sämtliche westliche regierungen mit drin? und wenn ja, nur die höheren ebenen oder auch deren büromitarbeiter? oder sind das alles nur blinde ahnungslose?

kurzum: wie viele stecken unter der decke und warum sieht sonst keiner die zusammenhänge, die dir vor ort offensichtlich sind?

warum wird an manchen orten aus manschaftskabinen oder vereinsgremiumssitzungen getwittert oder sonstwie geleakt, aber bei sowas nicht? weil sich mehr leute für fußball als für außenpolitik interessieren?
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kreuzbuerger schrieb:
Morphium schrieb:
Das wird da so weitergehen die naechsten Jahre. Mal wird eine Seite staerker mal die Andere. Man wird keine Gruppierung zu stark werden lassen, grad so dass man sie noch kontrollieren kann. Die Gegend westlich des Iran wird erfolgreich in eine instabile Zone verwandelt, im Osten ist es ja schon bereits mit Afghanistan und Pakistan gelungen.

jetzt mal unter uns gefragt: wer ist dieser man, der das alles steuert? und wer gehört alles zu man mit dazu?muß ich mir eher die öl-clique der USA vorstellen, die trotz fracking noch ihre ölwege klar machen will oder stecken da sämtliche westliche regierungen mit drin? und wenn ja, nur die höheren ebenen oder auch deren büromitarbeiter? oder sind das alles nur blinde ahnungslose?

kurzum: wie viele stecken unter der decke und warum sieht sonst keiner die zusammenhänge, die dir vor ort offensichtlich sind?

warum wird an manchen orten aus manschaftskabinen oder vereinsgremiumssitzungen getwittert oder sonstwie geleakt, aber bei sowas nicht? weil sich mehr leute für fußball als für außenpolitik interessieren?


Das klingt ziemlich naiv. Glaubst du denn wirklich, dass die Vereinigten Staaten einen so gigantischen Militärapaarat unterhalten, um damit im Namen der Gerechtigkeit die "westlichen Werte" für die Völker dieses Planeten zu erstreiten? Zahlreiche militärische Interventionen, bei denen 100.000.000 Menschen von Afganistan über den Irak bis Libyen starben und all das für für die Freiheit oder wahlweise auch gegen den Terror? Glaubst du das wirklich? Legitime Regierungen werden, wenn sie der Hegemonie US amerikanischer Konzerne zu wieder handeln einfach beseitigt, wie etwa 73 in Chile oder 53 im Iran und das für die gute Sache? Was könnten deiner Meinung nach die Beweggründe der unterschiedlichen US Regierungen seit 1945 gewesen sein, um die von den USA verschuldete Blutspur quer über den Globus zu rechtfertigen?  
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bla_blub schrieb:
kreuzbuerger schrieb:
Morphium schrieb:
Das wird da so weitergehen die naechsten Jahre. Mal wird eine Seite staerker mal die Andere. Man wird keine Gruppierung zu stark werden lassen, grad so dass man sie noch kontrollieren kann. Die Gegend westlich des Iran wird erfolgreich in eine instabile Zone verwandelt, im Osten ist es ja schon bereits mit Afghanistan und Pakistan gelungen.

jetzt mal unter uns gefragt: wer ist dieser man, der das alles steuert? und wer gehört alles zu man mit dazu?muß ich mir eher die öl-clique der USA vorstellen, die trotz fracking noch ihre ölwege klar machen will oder stecken da sämtliche westliche regierungen mit drin? und wenn ja, nur die höheren ebenen oder auch deren büromitarbeiter? oder sind das alles nur blinde ahnungslose?

kurzum: wie viele stecken unter der decke und warum sieht sonst keiner die zusammenhänge, die dir vor ort offensichtlich sind?

warum wird an manchen orten aus manschaftskabinen oder vereinsgremiumssitzungen getwittert oder sonstwie geleakt, aber bei sowas nicht? weil sich mehr leute für fußball als für außenpolitik interessieren?


Das klingt ziemlich naiv. Glaubst du denn wirklich, dass die Vereinigten Staaten einen so gigantischen Militärapaarat unterhalten, um damit im Namen der Gerechtigkeit die "westlichen Werte" für die Völker dieses Planeten zu erstreiten? Zahlreiche militärische Interventionen, bei denen 100.000.000 Menschen von Afganistan über den Irak bis Libyen starben und all das für für die Freiheit oder wahlweise auch gegen den Terror? Glaubst du das wirklich? Legitime Regierungen werden, wenn sie der Hegemonie US amerikanischer Konzerne zu wieder handeln einfach beseitigt, wie etwa 73 in Chile oder 53 im Iran und das für die gute Sache? Was könnten deiner Meinung nach die Beweggründe der unterschiedlichen US Regierungen seit 1945 gewesen sein, um die von den USA verschuldete Blutspur quer über den Globus zu rechtfertigen?  


danke, dass du meine fragen als naiv bezeichnest. aber mehr als deine wertung interessieren mich antworten. wer steckt alles dahinter, und ab welcher ebene funktionieren nur noch ahnungslose helfer? wer ist man?
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kreuzbuerger schrieb:
bla_blub schrieb:
kreuzbuerger schrieb:
Morphium schrieb:
Das wird da so weitergehen die naechsten Jahre. Mal wird eine Seite staerker mal die Andere. Man wird keine Gruppierung zu stark werden lassen, grad so dass man sie noch kontrollieren kann. Die Gegend westlich des Iran wird erfolgreich in eine instabile Zone verwandelt, im Osten ist es ja schon bereits mit Afghanistan und Pakistan gelungen.

jetzt mal unter uns gefragt: wer ist dieser man, der das alles steuert? und wer gehört alles zu man mit dazu?muß ich mir eher die öl-clique der USA vorstellen, die trotz fracking noch ihre ölwege klar machen will oder stecken da sämtliche westliche regierungen mit drin? und wenn ja, nur die höheren ebenen oder auch deren büromitarbeiter? oder sind das alles nur blinde ahnungslose?

kurzum: wie viele stecken unter der decke und warum sieht sonst keiner die zusammenhänge, die dir vor ort offensichtlich sind?

warum wird an manchen orten aus manschaftskabinen oder vereinsgremiumssitzungen getwittert oder sonstwie geleakt, aber bei sowas nicht? weil sich mehr leute für fußball als für außenpolitik interessieren?


Das klingt ziemlich naiv. Glaubst du denn wirklich, dass die Vereinigten Staaten einen so gigantischen Militärapaarat unterhalten, um damit im Namen der Gerechtigkeit die "westlichen Werte" für die Völker dieses Planeten zu erstreiten? Zahlreiche militärische Interventionen, bei denen 100.000.000 Menschen von Afganistan über den Irak bis Libyen starben und all das für für die Freiheit oder wahlweise auch gegen den Terror? Glaubst du das wirklich? Legitime Regierungen werden, wenn sie der Hegemonie US amerikanischer Konzerne zu wieder handeln einfach beseitigt, wie etwa 73 in Chile oder 53 im Iran und das für die gute Sache? Was könnten deiner Meinung nach die Beweggründe der unterschiedlichen US Regierungen seit 1945 gewesen sein, um die von den USA verschuldete Blutspur quer über den Globus zu rechtfertigen?  


danke, dass du meine fragen als naiv bezeichnest. aber mehr als deine wertung interessieren mich antworten. wer steckt alles dahinter, und ab welcher ebene funktionieren nur noch ahnungslose helfer? wer ist man?


Man ist ein perverses Aloch. Zuerst hat Man im Zuge der Industrialisierung vorrangig seine Landsleute (plus Sklaven) ausgebeutet, nun beutet Man vorrangig die Landsleute dieser ehemaligen Sklaven aus (plus Landsleute). Man will nur Profit, Werte und Moral kennt Man nicht. Um seine Ziele durchzusetzen, hat Man fuehrunde Koepfe der anderen Klasse, also die Klasse der 99%, Indirekt fuer sich gewonnen. Zum Beispiel Zeitungs Redakteure,  die werden dann Mitglied in so lustigen Vereinen wie die Atlantik Bruecke, wo sie von Man erfolgreich manipuliert werden. Oder Man erzaehlt naiven Bundeswehr Soeldnern, sie moegen doch unsere Werte bitte schoen da draussen verteidigen, doch in Wahrheit will Man die Grundlagen fuer seine zukuenftigen Geschaefte legen.

Wir muessen auch davon wegkommen Man als einen Staat zu sehen, Man ist nicht die USA oder die EU. Man ist eine kleine perverse Elite die vor allem auf dem Ruecken der Menschen aus den sog. 3.Staaten ihr Vermoegen vermehrt. Wie z.B. Dick Cheney, Verteidigungsminister und Vizepraesident der USA, mit seiner Firma Halliburton im Irak, wo er im Zuge der Wiederaufbau Mrd. Betraege verdient hat.

Wir selber zahlen an Man auch staendig. Zum Beispiel ist das auch der Grund warum jaehrlich unsere Wirtschaft wachsen muss, die Schuldzinsen des Staates muessen ja irgendwie bedient werden, und die landet in die Tasche von Man.
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Morphium schrieb:
kreuzbuerger schrieb:
bla_blub schrieb:
kreuzbuerger schrieb:
Morphium schrieb:
Das wird da so weitergehen die naechsten Jahre. Mal wird eine Seite staerker mal die Andere. Man wird keine Gruppierung zu stark werden lassen, grad so dass man sie noch kontrollieren kann. Die Gegend westlich des Iran wird erfolgreich in eine instabile Zone verwandelt, im Osten ist es ja schon bereits mit Afghanistan und Pakistan gelungen.

jetzt mal unter uns gefragt: wer ist dieser man, der das alles steuert? und wer gehört alles zu man mit dazu?muß ich mir eher die öl-clique der USA vorstellen, die trotz fracking noch ihre ölwege klar machen will oder stecken da sämtliche westliche regierungen mit drin? und wenn ja, nur die höheren ebenen oder auch deren büromitarbeiter? oder sind das alles nur blinde ahnungslose?

kurzum: wie viele stecken unter der decke und warum sieht sonst keiner die zusammenhänge, die dir vor ort offensichtlich sind?

warum wird an manchen orten aus manschaftskabinen oder vereinsgremiumssitzungen getwittert oder sonstwie geleakt, aber bei sowas nicht? weil sich mehr leute für fußball als für außenpolitik interessieren?


Das klingt ziemlich naiv. Glaubst du denn wirklich, dass die Vereinigten Staaten einen so gigantischen Militärapaarat unterhalten, um damit im Namen der Gerechtigkeit die "westlichen Werte" für die Völker dieses Planeten zu erstreiten? Zahlreiche militärische Interventionen, bei denen 100.000.000 Menschen von Afganistan über den Irak bis Libyen starben und all das für für die Freiheit oder wahlweise auch gegen den Terror? Glaubst du das wirklich? Legitime Regierungen werden, wenn sie der Hegemonie US amerikanischer Konzerne zu wieder handeln einfach beseitigt, wie etwa 73 in Chile oder 53 im Iran und das für die gute Sache? Was könnten deiner Meinung nach die Beweggründe der unterschiedlichen US Regierungen seit 1945 gewesen sein, um die von den USA verschuldete Blutspur quer über den Globus zu rechtfertigen?  


danke, dass du meine fragen als naiv bezeichnest. aber mehr als deine wertung interessieren mich antworten. wer steckt alles dahinter, und ab welcher ebene funktionieren nur noch ahnungslose helfer? wer ist man?


Man ist ein perverses Aloch. Zuerst hat Man im Zuge der Industrialisierung vorrangig seine Landsleute (plus Sklaven) ausgebeutet, nun beutet Man vorrangig die Landsleute dieser ehemaligen Sklaven aus (plus Landsleute). Man will nur Profit, Werte und Moral kennt Man nicht. Um seine Ziele durchzusetzen, hat Man fuehrunde Koepfe der anderen Klasse, also die Klasse der 99%, Indirekt fuer sich gewonnen. Zum Beispiel Zeitungs Redakteure,  die werden dann Mitglied in so lustigen Vereinen wie die Atlantik Bruecke, wo sie von Man erfolgreich manipuliert werden. Oder Man erzaehlt naiven Bundeswehr Soeldnern, sie moegen doch unsere Werte bitte schoen da draussen verteidigen, doch in Wahrheit will Man die Grundlagen fuer seine zukuenftigen Geschaefte legen.

Wir muessen auch davon wegkommen Man als einen Staat zu sehen, Man ist nicht die USA oder die EU. Man ist eine kleine perverse Elite die vor allem auf dem Ruecken der Menschen aus den sog. 3.Staaten ihr Vermoegen vermehrt. Wie z.B. Dick Cheney, Verteidigungsminister und Vizepraesident der USA, mit seiner Firma Halliburton im Irak, wo er im Zuge der Wiederaufbau Mrd. Betraege verdient hat.

Wir selber zahlen an Man auch staendig. Zum Beispiel ist das auch der Grund warum jaehrlich unsere Wirtschaft wachsen muss, die Schuldzinsen des Staates muessen ja irgendwie bedient werden, und die landet in die Tasche von Man.


Du sprichst also von einer ausschließlich kapitalistisch agierenden Elite? Also ist das Gesamtproblem der ausufernde, menschenfeindliche Kapitalismus?
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kreuzbuerger schrieb:
bla_blub schrieb:
kreuzbuerger schrieb:
Morphium schrieb:
Das wird da so weitergehen die naechsten Jahre. Mal wird eine Seite staerker mal die Andere. Man wird keine Gruppierung zu stark werden lassen, grad so dass man sie noch kontrollieren kann. Die Gegend westlich des Iran wird erfolgreich in eine instabile Zone verwandelt, im Osten ist es ja schon bereits mit Afghanistan und Pakistan gelungen.

jetzt mal unter uns gefragt: wer ist dieser man, der das alles steuert? und wer gehört alles zu man mit dazu?muß ich mir eher die öl-clique der USA vorstellen, die trotz fracking noch ihre ölwege klar machen will oder stecken da sämtliche westliche regierungen mit drin? und wenn ja, nur die höheren ebenen oder auch deren büromitarbeiter? oder sind das alles nur blinde ahnungslose?

kurzum: wie viele stecken unter der decke und warum sieht sonst keiner die zusammenhänge, die dir vor ort offensichtlich sind?

warum wird an manchen orten aus manschaftskabinen oder vereinsgremiumssitzungen getwittert oder sonstwie geleakt, aber bei sowas nicht? weil sich mehr leute für fußball als für außenpolitik interessieren?


Das klingt ziemlich naiv. Glaubst du denn wirklich, dass die Vereinigten Staaten einen so gigantischen Militärapaarat unterhalten, um damit im Namen der Gerechtigkeit die "westlichen Werte" für die Völker dieses Planeten zu erstreiten? Zahlreiche militärische Interventionen, bei denen 100.000.000 Menschen von Afganistan über den Irak bis Libyen starben und all das für für die Freiheit oder wahlweise auch gegen den Terror? Glaubst du das wirklich? Legitime Regierungen werden, wenn sie der Hegemonie US amerikanischer Konzerne zu wieder handeln einfach beseitigt, wie etwa 73 in Chile oder 53 im Iran und das für die gute Sache? Was könnten deiner Meinung nach die Beweggründe der unterschiedlichen US Regierungen seit 1945 gewesen sein, um die von den USA verschuldete Blutspur quer über den Globus zu rechtfertigen?  


danke, dass du meine fragen als naiv bezeichnest. aber mehr als deine wertung interessieren mich antworten. wer steckt alles dahinter, und ab welcher ebene funktionieren nur noch ahnungslose helfer? wer ist man?


Na dann schau Dir doch mal die Erdölterminals am Persischen Golf, am Golf von Oman und rund ums Mittelmeer an, dann wirst Du sehen, wo man herkommt, wo man hinfährt und wo man die Kohle verschiebt.
Das mit der Dummerchen/Ahnungslosenebene ist ja dann doch ein wenig kleinlich?
Fang mal bei der Mineralöllobby an, dann die Kriegswaffenlobby, bis hin zu ...
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Morphium schrieb:
kreuzbuerger schrieb:
bla_blub schrieb:
kreuzbuerger schrieb:
Morphium schrieb:
Das wird da so weitergehen die naechsten Jahre. Mal wird eine Seite staerker mal die Andere. Man wird keine Gruppierung zu stark werden lassen, grad so dass man sie noch kontrollieren kann. Die Gegend westlich des Iran wird erfolgreich in eine instabile Zone verwandelt, im Osten ist es ja schon bereits mit Afghanistan und Pakistan gelungen.

jetzt mal unter uns gefragt: wer ist dieser man, der das alles steuert? und wer gehört alles zu man mit dazu?muß ich mir eher die öl-clique der USA vorstellen, die trotz fracking noch ihre ölwege klar machen will oder stecken da sämtliche westliche regierungen mit drin? und wenn ja, nur die höheren ebenen oder auch deren büromitarbeiter? oder sind das alles nur blinde ahnungslose?

kurzum: wie viele stecken unter der decke und warum sieht sonst keiner die zusammenhänge, die dir vor ort offensichtlich sind?

warum wird an manchen orten aus manschaftskabinen oder vereinsgremiumssitzungen getwittert oder sonstwie geleakt, aber bei sowas nicht? weil sich mehr leute für fußball als für außenpolitik interessieren?


Das klingt ziemlich naiv. Glaubst du denn wirklich, dass die Vereinigten Staaten einen so gigantischen Militärapaarat unterhalten, um damit im Namen der Gerechtigkeit die "westlichen Werte" für die Völker dieses Planeten zu erstreiten? Zahlreiche militärische Interventionen, bei denen 100.000.000 Menschen von Afganistan über den Irak bis Libyen starben und all das für für die Freiheit oder wahlweise auch gegen den Terror? Glaubst du das wirklich? Legitime Regierungen werden, wenn sie der Hegemonie US amerikanischer Konzerne zu wieder handeln einfach beseitigt, wie etwa 73 in Chile oder 53 im Iran und das für die gute Sache? Was könnten deiner Meinung nach die Beweggründe der unterschiedlichen US Regierungen seit 1945 gewesen sein, um die von den USA verschuldete Blutspur quer über den Globus zu rechtfertigen?  


danke, dass du meine fragen als naiv bezeichnest. aber mehr als deine wertung interessieren mich antworten. wer steckt alles dahinter, und ab welcher ebene funktionieren nur noch ahnungslose helfer? wer ist man?


Man ist ein perverses Aloch. Zuerst hat Man im Zuge der Industrialisierung vorrangig seine Landsleute (plus Sklaven) ausgebeutet, nun beutet Man vorrangig die Landsleute dieser ehemaligen Sklaven aus (plus Landsleute). Man will nur Profit, Werte und Moral kennt Man nicht. Um seine Ziele durchzusetzen, hat Man fuehrunde Koepfe der anderen Klasse, also die Klasse der 99%, Indirekt fuer sich gewonnen. Zum Beispiel Zeitungs Redakteure,  die werden dann Mitglied in so lustigen Vereinen wie die Atlantik Bruecke, wo sie von Man erfolgreich manipuliert werden. Oder Man erzaehlt naiven Bundeswehr Soeldnern, sie moegen doch unsere Werte bitte schoen da draussen verteidigen, doch in Wahrheit will Man die Grundlagen fuer seine zukuenftigen Geschaefte legen.

Wir muessen auch davon wegkommen Man als einen Staat zu sehen, Man ist nicht die USA oder die EU. Man ist eine kleine perverse Elite die vor allem auf dem Ruecken der Menschen aus den sog. 3.Staaten ihr Vermoegen vermehrt. Wie z.B. Dick Cheney, Verteidigungsminister und Vizepraesident der USA, mit seiner Firma Halliburton im Irak, wo er im Zuge der Wiederaufbau Mrd. Betraege verdient hat.

Wir selber zahlen an Man auch staendig. Zum Beispiel ist das auch der Grund warum jaehrlich unsere Wirtschaft wachsen muss, die Schuldzinsen des Staates muessen ja irgendwie bedient werden, und die landet in die Tasche von Man.

ich finde es zu einfach, alles auf diesen man zu schieben. deine eingangsthese basierend auf deiner reise ist mir ein wenig zu "global weltverschwörerisch". bittner und joffe stecken mit cheney unter einer decke, steinmeier auch und die leute aus seinem büro sind zu blöd es zu blicken, wohingegen die gesamte nachrichtenredaktion der zeit als teil der "mainstreammedien" mit dazu gehört?

ist mir echt etwas zu reduziert, das ganze weltbild. wer bei jeder gelegenheit auf die "23" achtet, findet sie auch ständig.

ja, es gibt arschlöcher. und ja, viele arschlöcher stellen ihr eigenes wohl über das der allgemeinheit. und es mag auch an sehr vielen stellen vorauseilenden gehorsam geben.

aber vieles, in dem sich ein großer plan abzeichet, besteht vlt doch nur aus zufall und notwendigkeit...
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kreuzbuerger schrieb:
Morphium schrieb:
kreuzbuerger schrieb:
bla_blub schrieb:
kreuzbuerger schrieb:
Morphium schrieb:
Das wird da so weitergehen die naechsten Jahre. Mal wird eine Seite staerker mal die Andere. Man wird keine Gruppierung zu stark werden lassen, grad so dass man sie noch kontrollieren kann. Die Gegend westlich des Iran wird erfolgreich in eine instabile Zone verwandelt, im Osten ist es ja schon bereits mit Afghanistan und Pakistan gelungen.

jetzt mal unter uns gefragt: wer ist dieser man, der das alles steuert? und wer gehört alles zu man mit dazu?muß ich mir eher die öl-clique der USA vorstellen, die trotz fracking noch ihre ölwege klar machen will oder stecken da sämtliche westliche regierungen mit drin? und wenn ja, nur die höheren ebenen oder auch deren büromitarbeiter? oder sind das alles nur blinde ahnungslose?

kurzum: wie viele stecken unter der decke und warum sieht sonst keiner die zusammenhänge, die dir vor ort offensichtlich sind?

warum wird an manchen orten aus manschaftskabinen oder vereinsgremiumssitzungen getwittert oder sonstwie geleakt, aber bei sowas nicht? weil sich mehr leute für fußball als für außenpolitik interessieren?


Das klingt ziemlich naiv. Glaubst du denn wirklich, dass die Vereinigten Staaten einen so gigantischen Militärapaarat unterhalten, um damit im Namen der Gerechtigkeit die "westlichen Werte" für die Völker dieses Planeten zu erstreiten? Zahlreiche militärische Interventionen, bei denen 100.000.000 Menschen von Afganistan über den Irak bis Libyen starben und all das für für die Freiheit oder wahlweise auch gegen den Terror? Glaubst du das wirklich? Legitime Regierungen werden, wenn sie der Hegemonie US amerikanischer Konzerne zu wieder handeln einfach beseitigt, wie etwa 73 in Chile oder 53 im Iran und das für die gute Sache? Was könnten deiner Meinung nach die Beweggründe der unterschiedlichen US Regierungen seit 1945 gewesen sein, um die von den USA verschuldete Blutspur quer über den Globus zu rechtfertigen?  


danke, dass du meine fragen als naiv bezeichnest. aber mehr als deine wertung interessieren mich antworten. wer steckt alles dahinter, und ab welcher ebene funktionieren nur noch ahnungslose helfer? wer ist man?


Man ist ein perverses Aloch. Zuerst hat Man im Zuge der Industrialisierung vorrangig seine Landsleute (plus Sklaven) ausgebeutet, nun beutet Man vorrangig die Landsleute dieser ehemaligen Sklaven aus (plus Landsleute). Man will nur Profit, Werte und Moral kennt Man nicht. Um seine Ziele durchzusetzen, hat Man fuehrunde Koepfe der anderen Klasse, also die Klasse der 99%, Indirekt fuer sich gewonnen. Zum Beispiel Zeitungs Redakteure,  die werden dann Mitglied in so lustigen Vereinen wie die Atlantik Bruecke, wo sie von Man erfolgreich manipuliert werden. Oder Man erzaehlt naiven Bundeswehr Soeldnern, sie moegen doch unsere Werte bitte schoen da draussen verteidigen, doch in Wahrheit will Man die Grundlagen fuer seine zukuenftigen Geschaefte legen.

Wir muessen auch davon wegkommen Man als einen Staat zu sehen, Man ist nicht die USA oder die EU. Man ist eine kleine perverse Elite die vor allem auf dem Ruecken der Menschen aus den sog. 3.Staaten ihr Vermoegen vermehrt. Wie z.B. Dick Cheney, Verteidigungsminister und Vizepraesident der USA, mit seiner Firma Halliburton im Irak, wo er im Zuge der Wiederaufbau Mrd. Betraege verdient hat.

Wir selber zahlen an Man auch staendig. Zum Beispiel ist das auch der Grund warum jaehrlich unsere Wirtschaft wachsen muss, die Schuldzinsen des Staates muessen ja irgendwie bedient werden, und die landet in die Tasche von Man.

ich finde es zu einfach, alles auf diesen man zu schieben. deine eingangsthese basierend auf deiner reise ist mir ein wenig zu "global weltverschwörerisch". bittner und joffe stecken mit cheney unter einer decke, steinmeier auch und die leute aus seinem büro sind zu blöd es zu blicken, wohingegen die gesamte nachrichtenredaktion der zeit als teil der "mainstreammedien" mit dazu gehört?

ist mir echt etwas zu reduziert, das ganze weltbild. wer bei jeder gelegenheit auf die "23" achtet, findet sie auch ständig.

ja, es gibt arschlöcher. und ja, viele arschlöcher stellen ihr eigenes wohl über das der allgemeinheit. und es mag auch an sehr vielen stellen vorauseilenden gehorsam geben.

aber vieles, in dem sich ein großer plan abzeichet, besteht vlt doch nur aus zufall und notwendigkeit...


Danke kreuzbuerger... wir sind ja bekanntermassen alles andere als Gesinnungsgenossen, (wenn ich das richtig in Erinnerung hab), aber hier gibts meine volle Zustimmung. Morphium glaubt aber nicht an Zufall, sondern an den Masterplan... leider wird sich in 5 Jahren, wenn vllt. die Hälfte seiner Prognosen eingetroffen sind und der Rest nicht (Prognosegüte gemaess Münzwurf) kein Mensch mehr an diese Vorträge erinnern.
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SGE-URNA schrieb:
kreuzbuerger schrieb:
Morphium schrieb:
kreuzbuerger schrieb:
bla_blub schrieb:
kreuzbuerger schrieb:
Morphium schrieb:
Das wird da so weitergehen die naechsten Jahre. Mal wird eine Seite staerker mal die Andere. Man wird keine Gruppierung zu stark werden lassen, grad so dass man sie noch kontrollieren kann. Die Gegend westlich des Iran wird erfolgreich in eine instabile Zone verwandelt, im Osten ist es ja schon bereits mit Afghanistan und Pakistan gelungen.

jetzt mal unter uns gefragt: wer ist dieser man, der das alles steuert? und wer gehört alles zu man mit dazu?muß ich mir eher die öl-clique der USA vorstellen, die trotz fracking noch ihre ölwege klar machen will oder stecken da sämtliche westliche regierungen mit drin? und wenn ja, nur die höheren ebenen oder auch deren büromitarbeiter? oder sind das alles nur blinde ahnungslose?

kurzum: wie viele stecken unter der decke und warum sieht sonst keiner die zusammenhänge, die dir vor ort offensichtlich sind?

warum wird an manchen orten aus manschaftskabinen oder vereinsgremiumssitzungen getwittert oder sonstwie geleakt, aber bei sowas nicht? weil sich mehr leute für fußball als für außenpolitik interessieren?


Das klingt ziemlich naiv. Glaubst du denn wirklich, dass die Vereinigten Staaten einen so gigantischen Militärapaarat unterhalten, um damit im Namen der Gerechtigkeit die "westlichen Werte" für die Völker dieses Planeten zu erstreiten? Zahlreiche militärische Interventionen, bei denen 100.000.000 Menschen von Afganistan über den Irak bis Libyen starben und all das für für die Freiheit oder wahlweise auch gegen den Terror? Glaubst du das wirklich? Legitime Regierungen werden, wenn sie der Hegemonie US amerikanischer Konzerne zu wieder handeln einfach beseitigt, wie etwa 73 in Chile oder 53 im Iran und das für die gute Sache? Was könnten deiner Meinung nach die Beweggründe der unterschiedlichen US Regierungen seit 1945 gewesen sein, um die von den USA verschuldete Blutspur quer über den Globus zu rechtfertigen?  


danke, dass du meine fragen als naiv bezeichnest. aber mehr als deine wertung interessieren mich antworten. wer steckt alles dahinter, und ab welcher ebene funktionieren nur noch ahnungslose helfer? wer ist man?


Man ist ein perverses Aloch. Zuerst hat Man im Zuge der Industrialisierung vorrangig seine Landsleute (plus Sklaven) ausgebeutet, nun beutet Man vorrangig die Landsleute dieser ehemaligen Sklaven aus (plus Landsleute). Man will nur Profit, Werte und Moral kennt Man nicht. Um seine Ziele durchzusetzen, hat Man fuehrunde Koepfe der anderen Klasse, also die Klasse der 99%, Indirekt fuer sich gewonnen. Zum Beispiel Zeitungs Redakteure,  die werden dann Mitglied in so lustigen Vereinen wie die Atlantik Bruecke, wo sie von Man erfolgreich manipuliert werden. Oder Man erzaehlt naiven Bundeswehr Soeldnern, sie moegen doch unsere Werte bitte schoen da draussen verteidigen, doch in Wahrheit will Man die Grundlagen fuer seine zukuenftigen Geschaefte legen.

Wir muessen auch davon wegkommen Man als einen Staat zu sehen, Man ist nicht die USA oder die EU. Man ist eine kleine perverse Elite die vor allem auf dem Ruecken der Menschen aus den sog. 3.Staaten ihr Vermoegen vermehrt. Wie z.B. Dick Cheney, Verteidigungsminister und Vizepraesident der USA, mit seiner Firma Halliburton im Irak, wo er im Zuge der Wiederaufbau Mrd. Betraege verdient hat.

Wir selber zahlen an Man auch staendig. Zum Beispiel ist das auch der Grund warum jaehrlich unsere Wirtschaft wachsen muss, die Schuldzinsen des Staates muessen ja irgendwie bedient werden, und die landet in die Tasche von Man.

ich finde es zu einfach, alles auf diesen man zu schieben. deine eingangsthese basierend auf deiner reise ist mir ein wenig zu "global weltverschwörerisch". bittner und joffe stecken mit cheney unter einer decke, steinmeier auch und die leute aus seinem büro sind zu blöd es zu blicken, wohingegen die gesamte nachrichtenredaktion der zeit als teil der "mainstreammedien" mit dazu gehört?

ist mir echt etwas zu reduziert, das ganze weltbild. wer bei jeder gelegenheit auf die "23" achtet, findet sie auch ständig.

ja, es gibt arschlöcher. und ja, viele arschlöcher stellen ihr eigenes wohl über das der allgemeinheit. und es mag auch an sehr vielen stellen vorauseilenden gehorsam geben.

aber vieles, in dem sich ein großer plan abzeichet, besteht vlt doch nur aus zufall und notwendigkeit...


Danke kreuzbuerger... wir sind ja bekanntermassen alles andere als Gesinnungsgenossen, (wenn ich das richtig in Erinnerung hab), aber hier gibts meine volle Zustimmung. Morphium glaubt aber nicht an Zufall, sondern an den Masterplan... leider wird sich in 5 Jahren, wenn vllt. die Hälfte seiner Prognosen eingetroffen sind und der Rest nicht (Prognosegüte gemaess Münzwurf) kein Mensch mehr an diese Vorträge erinnern.


Das ist auch in meinen Augen das Problem. Morphiums Darstellungen und Analysen sind vielfach durchaus hellsichtig. Aber durch die Idee des "man" als personelle Identität wird es falsch.
Es ist ja gerade die Überlegenheit des Kapitalismus in der demokratischen Form darin begründet, dass das Personal der Macht austauschbar ist, ohne dass das Gesamtsystem in Frage gestellt wird.
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kreuzbuerger schrieb:
Morphium schrieb:
kreuzbuerger schrieb:
bla_blub schrieb:
kreuzbuerger schrieb:
Morphium schrieb:
Das wird da so weitergehen die naechsten Jahre. Mal wird eine Seite staerker mal die Andere. Man wird keine Gruppierung zu stark werden lassen, grad so dass man sie noch kontrollieren kann. Die Gegend westlich des Iran wird erfolgreich in eine instabile Zone verwandelt, im Osten ist es ja schon bereits mit Afghanistan und Pakistan gelungen.

jetzt mal unter uns gefragt: wer ist dieser man, der das alles steuert? und wer gehört alles zu man mit dazu?muß ich mir eher die öl-clique der USA vorstellen, die trotz fracking noch ihre ölwege klar machen will oder stecken da sämtliche westliche regierungen mit drin? und wenn ja, nur die höheren ebenen oder auch deren büromitarbeiter? oder sind das alles nur blinde ahnungslose?

kurzum: wie viele stecken unter der decke und warum sieht sonst keiner die zusammenhänge, die dir vor ort offensichtlich sind?

warum wird an manchen orten aus manschaftskabinen oder vereinsgremiumssitzungen getwittert oder sonstwie geleakt, aber bei sowas nicht? weil sich mehr leute für fußball als für außenpolitik interessieren?


Das klingt ziemlich naiv. Glaubst du denn wirklich, dass die Vereinigten Staaten einen so gigantischen Militärapaarat unterhalten, um damit im Namen der Gerechtigkeit die "westlichen Werte" für die Völker dieses Planeten zu erstreiten? Zahlreiche militärische Interventionen, bei denen 100.000.000 Menschen von Afganistan über den Irak bis Libyen starben und all das für für die Freiheit oder wahlweise auch gegen den Terror? Glaubst du das wirklich? Legitime Regierungen werden, wenn sie der Hegemonie US amerikanischer Konzerne zu wieder handeln einfach beseitigt, wie etwa 73 in Chile oder 53 im Iran und das für die gute Sache? Was könnten deiner Meinung nach die Beweggründe der unterschiedlichen US Regierungen seit 1945 gewesen sein, um die von den USA verschuldete Blutspur quer über den Globus zu rechtfertigen?  


danke, dass du meine fragen als naiv bezeichnest. aber mehr als deine wertung interessieren mich antworten. wer steckt alles dahinter, und ab welcher ebene funktionieren nur noch ahnungslose helfer? wer ist man?


Man ist ein perverses Aloch. Zuerst hat Man im Zuge der Industrialisierung vorrangig seine Landsleute (plus Sklaven) ausgebeutet, nun beutet Man vorrangig die Landsleute dieser ehemaligen Sklaven aus (plus Landsleute). Man will nur Profit, Werte und Moral kennt Man nicht. Um seine Ziele durchzusetzen, hat Man fuehrunde Koepfe der anderen Klasse, also die Klasse der 99%, Indirekt fuer sich gewonnen. Zum Beispiel Zeitungs Redakteure,  die werden dann Mitglied in so lustigen Vereinen wie die Atlantik Bruecke, wo sie von Man erfolgreich manipuliert werden. Oder Man erzaehlt naiven Bundeswehr Soeldnern, sie moegen doch unsere Werte bitte schoen da draussen verteidigen, doch in Wahrheit will Man die Grundlagen fuer seine zukuenftigen Geschaefte legen.

Wir muessen auch davon wegkommen Man als einen Staat zu sehen, Man ist nicht die USA oder die EU. Man ist eine kleine perverse Elite die vor allem auf dem Ruecken der Menschen aus den sog. 3.Staaten ihr Vermoegen vermehrt. Wie z.B. Dick Cheney, Verteidigungsminister und Vizepraesident der USA, mit seiner Firma Halliburton im Irak, wo er im Zuge der Wiederaufbau Mrd. Betraege verdient hat.

Wir selber zahlen an Man auch staendig. Zum Beispiel ist das auch der Grund warum jaehrlich unsere Wirtschaft wachsen muss, die Schuldzinsen des Staates muessen ja irgendwie bedient werden, und die landet in die Tasche von Man.

ich finde es zu einfach, alles auf diesen man zu schieben. deine eingangsthese basierend auf deiner reise ist mir ein wenig zu "global weltverschwörerisch". bittner und joffe stecken mit cheney unter einer decke, steinmeier auch und die leute aus seinem büro sind zu blöd es zu blicken, wohingegen die gesamte nachrichtenredaktion der zeit als teil der "mainstreammedien" mit dazu gehört?

ist mir echt etwas zu reduziert, das ganze weltbild. wer bei jeder gelegenheit auf die "23" achtet, findet sie auch ständig.

ja, es gibt arschlöcher. und ja, viele arschlöcher stellen ihr eigenes wohl über das der allgemeinheit. und es mag auch an sehr vielen stellen vorauseilenden gehorsam geben.

aber vieles, in dem sich ein großer plan abzeichet, besteht vlt doch nur aus zufall und notwendigkeit...


Eines der besten Bücher die in den letzten Jahren zu diesem Thema jenseits von simplen Verschwörungstheorien geschrieben wurden ist "0,1 % – Das Imperium der Milliardäre" von Hans Jürgen Krysmanski.

Hier ein interessantes Interview mit dem Autor:

http://www.uni-muenster.de/PeaCon/global-texte/g-m/krysmanski-a&k-mai2011.htm

Zitat:

Die amerikanische Herrschaftsstrukturforschung (Power Structure Research, PSR) hat ziemlich überzeugend die Pfade nachgewiesen, wie in dieser ‚mächtigsten Demokratie der Welt' heute die zentralen politischen Entscheidungen getroffen werden. Wir wissen dank PSR heute, wie die entscheidenden Gesetzgebungsverfahren in den USA ablaufen, wie Superreiche und Konzerne durch Fördermittel, Forschungsaufträge, Personal die wichtigsten Universitäten, Stiftungen und Denkfabriken in der Hand haben. Von diesen Institutionen her wird die Wirklichkeit definiert, werden Handlungsmöglichkeiten eingegrenzt und das politische Weltbild bestimmt. Über die Elite-Universitäten, die großen Stiftungen und Think Tanks wird ein großer Teil des Einflussgeldes verteilt, von dort kommen die Experten, die in einem Geflecht von formellen und informellen Diskussions- und Planungsgruppen Gesetzesvorlagen vorbereiten usw. Die Expertisen landen dann bei den Parteien, in Ausschüssen. Geld plätschert in die Wahlkassen der Abgeordneten und Senatoren und in die offenen Hände der Meinungsmacher. So ist relativ sichergestellt, dass nur Regelungen und Gesetze der ursprünglichen Auftraggeber realisiert werden.

Man kann dieses System, in welchem Geld in Macht verwandelt wird, mithilfe eines Ringmodells beschreiben – oder, wenn man Parag Khannas Formel eines ‚neuen Mittelalters' aufnimmt, als eine ‚Ringburg'. Darin bilden die Superreichen das Zentrum. Darum gruppieren sich in konzentrischen Kreisen die Konzern- und Finanzeliten, die politischen Eliten, schließlich Funktions- und Wissenseliten aller Art. Dies ist zunächst einmal die Veranschaulichung eines Funktionszusammenhangs, in welchem die wissenschaftlich-technischen und kulturellen Entwicklungen, die politischen Maßnahmen der Verteilung bzw. Verteilungsgerechtigkeit, die Operationen der produktiven und finanziellen Verwertung sozusagen auf ihren funktionalen Kern, ihr wahres Zentrum bezogen werden können: nämlich auf die Akkumulation von Reichtum in wenigen Händen. Winner-Takes-All eben.


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