Man könnte ja die Tat an sich als Hinweis auf ein fremdenfeindliches Motiv werten. Aber das ist vielleicht zu einfach gedacht...
Man könnte auch Vorverurteilungen jedweder Art erstmal sein lassen und die Ergebnisse abwarten.
Man könnte auch schon mal vorsoglich deutlich machen, was man davon halten würde, wenn es ein fremdenfeindliches Motiv wäre.
Unschuldsvermutung. Das ist ein Wort, das man in einem Rechtsstaat kennen sollte.
Eigentlich hätte doch der Mord an dem einen Afrikaner aus Dresden eine Lehre sein müssen, was Vorverurteilungen angeht, oder?
hilf mir mal auf die Sprünge, wer bei den Aufklebern (vor)verurteilt worden ist. Mein Stand ist: bis dato ist nichts nach außen gedrungen zu möglichen Ermittlungsergebnissen. Ausgegangen werden darf von Schüssen auf ein Fenster des Wohnheims und mutmaßlich rechtsradikalen Aufklebern. Der Polizeisprecher sieht nicht zwingend einen Zusammenhang. Fehlt was?
Es ist in Dresden ebenfalls nichts nach außen gedrungen, trotzdem haben einige Menschen 1+1 gerechnet und sind daraufhin zu dem Schluss gekommen, dass es wohl ein Nazimord gewesen sein muss. Hakenkreuzschmierereien inkl. entsprechenden Sprüchen gab es vor Ort auch...
Aus Prinzip für Weltoffenheit etc. demonstrieren ist ja ok, aber zu Verbrechen, die ja noch nicht mal vor Gericht verhandelt wurden sollte man sich so öffentlich nicht äußern, weil das einfach unfair ist.
Vermutlich verstehe ich einfach unter dem Wort "Vorverurteilung" etwas anderes als Du. Ich würde das so deuten, dass eine Person vorschnell an den Pranger gestellt wird und nicht, dass Indizen genannt werden. Was Dresden betrifft, hatte ich da auch zu wenige Infos, um in irgendeine Richtung einen Verdacht zu äußern. Bei dem Fenster und den Aufklebern genügt mir das, um eine Vermutung zu äußern, in welche Richtung man vorrangig ermitteln sollte (was allerdings mangels konkret Verdächtiger keine Vorverurteilung ist)
Man könnte ja die Tat an sich als Hinweis auf ein fremdenfeindliches Motiv werten. Aber das ist vielleicht zu einfach gedacht...
Man könnte auch Vorverurteilungen jedweder Art erstmal sein lassen und die Ergebnisse abwarten.
Man könnte auch schon mal vorsoglich deutlich machen, was man davon halten würde, wenn es ein fremdenfeindliches Motiv wäre.
Unschuldsvermutung. Das ist ein Wort, das man in einem Rechtsstaat kennen sollte.
Eigentlich hätte doch der Mord an dem einen Afrikaner aus Dresden eine Lehre sein müssen, was Vorverurteilungen angeht, oder?
hilf mir mal auf die Sprünge, wer bei den Aufklebern (vor)verurteilt worden ist. Mein Stand ist: bis dato ist nichts nach außen gedrungen zu möglichen Ermittlungsergebnissen. Ausgegangen werden darf von Schüssen auf ein Fenster des Wohnheims und mutmaßlich rechtsradikalen Aufklebern. Der Polizeisprecher sieht nicht zwingend einen Zusammenhang. Fehlt was?
Es ist in Dresden ebenfalls nichts nach außen gedrungen, trotzdem haben einige Menschen 1+1 gerechnet und sind daraufhin zu dem Schluss gekommen, dass es wohl ein Nazimord gewesen sein muss. Hakenkreuzschmierereien inkl. entsprechenden Sprüchen gab es vor Ort auch...
Aus Prinzip für Weltoffenheit etc. demonstrieren ist ja ok, aber zu Verbrechen, die ja noch nicht mal vor Gericht verhandelt wurden sollte man sich so öffentlich nicht äußern, weil das einfach unfair ist.
Vermutlich verstehe ich einfach unter dem Wort "Vorverurteilung" etwas anderes als Du. Ich würde das so deuten, dass eine Person vorschnell an den Pranger gestellt wird und nicht, dass Indizen genannt werden. Was Dresden betrifft, hatte ich da auch zu wenige Infos, um in irgendeine Richtung einen Verdacht zu äußern. Bei dem Fenster und den Aufklebern genügt mir das, um eine Vermutung zu äußern, in welche Richtung man vorrangig ermitteln sollte (was allerdings mangels konkret Verdächtiger keine Vorverurteilung ist)
Wie gesagt, in Khaleds Treppenhaus, wenn nicht sogar auf einem Geschoss soll es rechtsradikale Schmierereien gegeben haben. Und in der Nachberichterstattung hast du gehört, dass die Stimmung gegen die Flüchtlinge in Dresden generell agressiver geworden sein soll etc. pp. Das alles sind trotzdem keine Indizien für einen Mord. Viel zu weit hergeholt.
Ich kenne Jemanden aus der linken Szene Dresdens, der meinte auch, es sei doch naheliegend, wer Khaled umgebracht haben soll. Wo bitte soll es naheliegend sein, wenn man keinerlei auch nur halbwegs eindeutige Hinweise hatte? Ich finde sowas prinzipiell unfair. Und ich finde, Vorverurteilungen sind einfach unter aller Kanone, egal, ob sie Menschen treffen, die die Gesellschaft als [bad]********[/bad] oder als Engel ansieht. Dieses Rechtssystem, die Normen und der Anstand haben für alle Menschen zu gelten und nicht bloß für die, die man ganz besonders mag, während man für die Verhassten gern mal Ausnahmen macht. Das ist pure Doppelmoral.
die welt gehört zwar zur lügenpresse aber eher nicht zur linksextremen.
Ich habe doch mit keiner Silbe bestritten, dass es diese widerliche Attacken gibt. Mir ging's lediglich um die statistische Wahrscheinlichkeit, die Du angeführt hast. Um diese zu belegen, müsstest Du halt der Lügenpressezahl noch die Gesamtzahl an Vorfällen gegenüber stellen.
zum troll: bbb, du hast recht
zur bedrohung: ich hatte von anschlägen auf heime geschrieben, nicht von allgemeiner bedrohung.
zur allgemeinen bedrohung habe ich keinerlei informationen, aber es erscheint mir logisch, dass die eher von mitbewohnern ausgeht, ich vermute dass die nur ganz selten überhaupt mal auf deutsche treffen. immerhin verbringen sie die meiste zeit miteinander und kommen aus den verschiedensten ländern und kulturen. und natürlich sind das nicht alles lammfromme schäfchen. wenn du hundert deutsche unter den gleichen bedingungen irgendwo zusammenbringst werden da mit sicherheit die gleichen konflikte auftreten.
das war aber gar nicht mein thema.
Achso, wenn ich an einem einfachen Beispiel, das jeden von uns treffen kann, vorführ, wie weit Vorverurteilungen Schaden bringen können, ist man ein Troll. Mach dir nix draus. Ich nehme deine "Antwort" als eine Einsicht, Mist gelabert zu haben, hin. Denk einfach das nächste Mal darüber nach, falls du bei solch einer Aktion mitmarschieren willst oder auch nur unterstützt, wie sowas gegen dich laufen könnte.
Der grösste Mist schreiber bist du und du merkst es nicht einmal....
Also solange du es nicht hinkriegst, was zum Thema beizutragen, brauchst mir weder zitieren, noch ansprechen. Kehr erstmal vor der eigenen Tür.
Ich schreib aber keinen Scheissdreck, wie deiner einer...
Für "Offtopic" ist Scheissdreck ein noch viel zu nettes Wort
die welt gehört zwar zur lügenpresse aber eher nicht zur linksextremen.
Ich habe doch mit keiner Silbe bestritten, dass es diese widerliche Attacken gibt. Mir ging's lediglich um die statistische Wahrscheinlichkeit, die Du angeführt hast. Um diese zu belegen, müsstest Du halt der Lügenpressezahl noch die Gesamtzahl an Vorfällen gegenüber stellen.
zum troll: bbb, du hast recht
zur bedrohung: ich hatte von anschlägen auf heime geschrieben, nicht von allgemeiner bedrohung.
zur allgemeinen bedrohung habe ich keinerlei informationen, aber es erscheint mir logisch, dass die eher von mitbewohnern ausgeht, ich vermute dass die nur ganz selten überhaupt mal auf deutsche treffen. immerhin verbringen sie die meiste zeit miteinander und kommen aus den verschiedensten ländern und kulturen. und natürlich sind das nicht alles lammfromme schäfchen. wenn du hundert deutsche unter den gleichen bedingungen irgendwo zusammenbringst werden da mit sicherheit die gleichen konflikte auftreten.
das war aber gar nicht mein thema.
Achso, wenn ich an einem einfachen Beispiel, das jeden von uns treffen kann, vorführ, wie weit Vorverurteilungen Schaden bringen können, ist man ein Troll. Mach dir nix draus. Ich nehme deine "Antwort" als eine Einsicht, Mist gelabert zu haben, hin. Denk einfach das nächste Mal darüber nach, falls du bei solch einer Aktion mitmarschieren willst oder auch nur unterstützt, wie sowas gegen dich laufen könnte.
Der grösste Mist schreiber bist du und du merkst es nicht einmal....
Also solange du es nicht hinkriegst, was zum Thema beizutragen, brauchst mir weder zitieren, noch ansprechen. Kehr erstmal vor der eigenen Tür.
Ich schreib aber keinen Scheissdreck, wie deiner einer...
Für "Offtopic" ist Scheissdreck ein noch viel zu nettes Wort
die welt gehört zwar zur lügenpresse aber eher nicht zur linksextremen.
Ich habe doch mit keiner Silbe bestritten, dass es diese widerliche Attacken gibt. Mir ging's lediglich um die statistische Wahrscheinlichkeit, die Du angeführt hast. Um diese zu belegen, müsstest Du halt der Lügenpressezahl noch die Gesamtzahl an Vorfällen gegenüber stellen.
zum troll: bbb, du hast recht
zur bedrohung: ich hatte von anschlägen auf heime geschrieben, nicht von allgemeiner bedrohung.
zur allgemeinen bedrohung habe ich keinerlei informationen, aber es erscheint mir logisch, dass die eher von mitbewohnern ausgeht, ich vermute dass die nur ganz selten überhaupt mal auf deutsche treffen. immerhin verbringen sie die meiste zeit miteinander und kommen aus den verschiedensten ländern und kulturen. und natürlich sind das nicht alles lammfromme schäfchen. wenn du hundert deutsche unter den gleichen bedingungen irgendwo zusammenbringst werden da mit sicherheit die gleichen konflikte auftreten.
das war aber gar nicht mein thema.
Achso, wenn ich an einem einfachen Beispiel, das jeden von uns treffen kann, vorführ, wie weit Vorverurteilungen Schaden bringen können, ist man ein Troll. Mach dir nix draus. Ich nehme deine "Antwort" als eine Einsicht, Mist gelabert zu haben, hin. Denk einfach das nächste Mal darüber nach, falls du bei solch einer Aktion mitmarschieren willst oder auch nur unterstützt, wie sowas gegen dich laufen könnte.
Der grösste Mist schreiber bist du und du merkst es nicht einmal....
Also solange du es nicht hinkriegst, was zum Thema beizutragen, brauchst mir weder zitieren, noch ansprechen. Kehr erstmal vor der eigenen Tür.
Ich schreib aber keinen Scheissdreck, wie deiner einer...
Für "Offtopic" ist Scheissdreck ein noch viel zu nettes Wort
Du Marcel Reif des Forums...
Muss es denn gleich so dermaßen unter die Gürtellinie gehen? Wenn, dann TuT bitte, der ist wenigstens irgendwie lustig.
Bigbamboo schrieb: Sorry, peter, hätte Dir gerne noch geantwortet, aber das ist hier ja völlig sinnlos.
das ist wahr und gut nachvollziehbar. immerhin ist es interesant wie unverfroren einige dagegn halten wenn man sich gegen rassismus äußert. da werden lustige konstrukte entwickelt und äpfel mit elefanten verglichen.
und diejenigen, die sich auf ein recht auf asylantenfreies häusle bauen berufen, weil auf der konsti mal ein südländer "buh" gemacht hat, fordern plötzlich unvoreingenommenheit und toleranz gegenüber rassisten ein.
Aber natürlich. Eine Demo zu Ehren Khaleds ist natürlich vollkommen wertfrei, gelle. Warum demonstriert man denn anti-rassistisch für einen ermordeten Flüchtling, den man gar nicht kennt, außer weil man glaubt, dass es eben ein politisch motivierter Mord war? Musst die Frage nicht beantworten, sie ist rhetorisch gemeint.
miraculix250 schrieb: Lässt sich halt schön für eigene Zwecke missbrauchen. Deshalb liest man auch keinen derartigen Kommentar zu den 400 Flüchtlingen, die letzten Sonntag ersoffen sind...
Das ist richtig. Willst du auch erklären weshalb du dazu geschwiegen hast?
miraculix250 schrieb: Lässt sich halt schön für eigene Zwecke missbrauchen. Deshalb liest man auch keinen derartigen Kommentar zu den 400 Flüchtlingen, die letzten Sonntag ersoffen sind...
Das ist richtig. Willst du auch erklären weshalb du dazu geschwiegen hast?
Schweigen ist wohl leider der Normalzustand. Sich jedoch selektiv für eigene Zwecke zu missbrauchende Vorfälle rauspicken, den Betroffenen miemen und den Rest ignorieren hingegen....
Und in manchen Ecken gibt's keine funktionierende Zivilgesellschaft, sondern nur eierlose Mitläufer, die Nazis auf der Straße grüßen. Widerliches Versagerpack. Wird man ja wohl noch sagen dürfen.
brockman schrieb: Und in manchen Ecken gibt's keine funktionierende Zivilgesellschaft, sondern nur eierlose Mitläufer, die Nazis auf der Straße grüßen. Widerliches Versagerpack. Wird man ja wohl noch sagen dürfen.
Ach komm, das sind doch bestimmt nur arme Bürger, die halt keine Ausländer bei sich in der Gegend haben wollen. Da wird man ja wohl nochmal ein Asylheim anzünden dürfen?!
solange "die größte meinungsbildende Zeitung" so hetzt, pegida nicht fremdenfeindlich ist sondern nur aufrechte patrioten, muß man sich nicht wundern.
Ich versteh nicht warum diese Dreckszeitung überhaupt noch gekauft wird. Es ist echt nur noch lächerlich, mit welchen Mitteln hier Stimmungsmache betrieben wird und das hat mit Journalismus nix zu tun. Hat nichtmal ein Bundesgerichtshof nach der Sache mit Günter Wallraff den Springer Verlag als größte Fehlentwicklung im deutschen Journalismus beschrieben ?
Ffm60ziger schrieb: Einzellfälle Medien berichten: Sogenannte "Unbekannte" zünden eine im Bau befindliche Asylunterkunft in Limbugerhof ( liegt in RP) an.
noch ist nicht klar wer dafür verantwortlich ist. es könnten auch linke gewesen sein, die den guten ruf der nazis versauen möchten.
Ffm60ziger schrieb: Einzellfälle Medien berichten: Sogenannte "Unbekannte" zünden eine im Bau befindliche Asylunterkunft in Limbugerhof ( liegt in RP) an.
noch ist nicht klar wer dafür verantwortlich ist. es könnten auch linke gewesen sein, die den guten ruf der nazis versauen möchten.
Vermutlich verstehe ich einfach unter dem Wort "Vorverurteilung" etwas anderes als Du. Ich würde das so deuten, dass eine Person vorschnell an den Pranger gestellt wird und nicht, dass Indizen genannt werden. Was Dresden betrifft, hatte ich da auch zu wenige Infos, um in irgendeine Richtung einen Verdacht zu äußern. Bei dem Fenster und den Aufklebern genügt mir das, um eine Vermutung zu äußern, in welche Richtung man vorrangig ermitteln sollte (was allerdings mangels konkret Verdächtiger keine Vorverurteilung ist)
Wie gesagt, in Khaleds Treppenhaus, wenn nicht sogar auf einem Geschoss soll es rechtsradikale Schmierereien gegeben haben. Und in der Nachberichterstattung hast du gehört, dass die Stimmung gegen die Flüchtlinge in Dresden generell agressiver geworden sein soll etc. pp.
Das alles sind trotzdem keine Indizien für einen Mord. Viel zu weit hergeholt.
Ich kenne Jemanden aus der linken Szene Dresdens, der meinte auch, es sei doch naheliegend, wer Khaled umgebracht haben soll.
Wo bitte soll es naheliegend sein, wenn man keinerlei auch nur halbwegs eindeutige Hinweise hatte? Ich finde sowas prinzipiell unfair.
Und ich finde, Vorverurteilungen sind einfach unter aller Kanone, egal, ob sie Menschen treffen, die die Gesellschaft als [bad]********[/bad] oder als Engel ansieht. Dieses Rechtssystem, die Normen und der Anstand haben für alle Menschen zu gelten und nicht bloß für die, die man ganz besonders mag, während man für die Verhassten gern mal Ausnahmen macht. Das ist pure Doppelmoral.
Für "Offtopic" ist Scheissdreck ein noch viel zu nettes Wort
Du Marcel Reif des Forums...
Muss es denn gleich so dermaßen unter die Gürtellinie gehen? Wenn, dann TuT bitte, der ist wenigstens irgendwie lustig.
das ist wahr und gut nachvollziehbar. immerhin ist es interesant wie unverfroren einige dagegn halten wenn man sich gegen rassismus äußert. da werden lustige konstrukte entwickelt und äpfel mit elefanten verglichen.
und diejenigen, die sich auf ein recht auf asylantenfreies häusle bauen berufen, weil auf der konsti mal ein südländer "buh" gemacht hat, fordern plötzlich unvoreingenommenheit und toleranz gegenüber rassisten ein.
wir leben in seltsamen zeiten.
Warum demonstriert man denn anti-rassistisch für einen ermordeten Flüchtling, den man gar nicht kennt, außer weil man glaubt, dass es eben ein politisch motivierter Mord war? Musst die Frage nicht beantworten, sie ist rhetorisch gemeint.
Das ist richtig. Willst du auch erklären weshalb du dazu geschwiegen hast?
Schweigen ist wohl leider der Normalzustand. Sich jedoch selektiv für eigene Zwecke zu missbrauchende Vorfälle rauspicken, den Betroffenen miemen und den Rest ignorieren hingegen....
stern.de
In Deutschland existiert keine rechte Bedrohung....
Und die Cops stehen daneben und sagen man solle sich halt nicht so weit aus dem Fenster lehnen. Mehr Bankrotterklärung geht nicht.
Ach komm, das sind doch bestimmt nur arme Bürger, die halt keine Ausländer bei sich in der Gegend haben wollen. Da wird man ja wohl nochmal ein Asylheim anzünden dürfen?!
passend dazu auch mal wieder bildblog über die bildzeitung:
http://www.bildblog.de/63973/tja-bald-ist-troeglitz-halt-ueberall/
solange "die größte meinungsbildende Zeitung" so hetzt, pegida nicht fremdenfeindlich ist sondern nur aufrechte patrioten, muß man sich nicht wundern.
Ich versteh nicht warum diese Dreckszeitung überhaupt noch gekauft wird. Es ist echt nur noch lächerlich, mit welchen Mitteln hier Stimmungsmache betrieben wird und das hat mit Journalismus nix zu tun. Hat nichtmal ein Bundesgerichtshof nach der Sache mit Günter Wallraff den Springer Verlag als größte Fehlentwicklung im deutschen Journalismus beschrieben ?
Medien berichten: Sogenannte "Unbekannte" zünden eine im Bau befindliche Asylunterkunft in Limbugerhof ( liegt in RP) an.
noch ist nicht klar wer dafür verantwortlich ist. es könnten auch linke gewesen sein, die den guten ruf der nazis versauen möchten.