Ist es denn im Endeffekt nicht sowieso alles reine Spekulation? Schaaf ist weg. Punkt. Die genauen Hintergründe wird man wohl eh nicht erfahren. In einer Rücktrittserklärung kann ich genauso Unfug reden wie im Doppelpass. Deswegen mache ich mir persönlich gar keinen Kopf mehr. Kapitel Schaaf mit Platz 9 beendet. Kapitel Veh fängt an.
Basaltkopp schrieb: Da kommen wir nicht zusammen. Sehen wir grundsätzlich unterschiedlich.
Die Punktausbeute zeigt meines Erachtens nur, dass die Mannschaft charakterstark war und nicht, wie es hier viele sehen, ein charakterloser Haufen.
Wobei ich natürlich auch die andere Meinung verstehen kann.
Klar, Basalti. Die gewonnenen Spiele wurden aufgrund des starken Charakters der Mannschaft gewonnen, die verlorenen aufgrund der Unfähigkeit des Trainers verloren.
Nochmal. wenn ein Trainer seiner Mannschaft zuhört und ihr bei der Bewältigung von Problemen (die es ja damals gab) eine Art Mitbestimmung einräumt, spricht das nicht eher für als gegen ihn?
Basaltkopp schrieb: Da kommen wir nicht zusammen. Sehen wir grundsätzlich unterschiedlich.
Die Punktausbeute zeigt meines Erachtens nur, dass die Mannschaft charakterstark war und nicht, wie es hier viele sehen, ein charakterloser Haufen.
Wobei ich natürlich auch die andere Meinung verstehen kann.
Klar, Basalti. Die gewonnenen Spiele wurden aufgrund des starken Charakters der Mannschaft gewonnen, die verlorenen aufgrund der Unfähigkeit des Trainers verloren.
Nochmal. wenn ein Trainer seiner Mannschaft zuhört und ihr bei der Bewältigung von Problemen (die es ja damals gab) eine Art Mitbestimmung einräumt, spricht das nicht eher für als gegen ihn?
Die Frage ist hier meiner Meinung nach, wie freiwillig er das getan hat. Und genau in dem Punkt sind wir unterschiedlicher Ansicht.
Ich verstehe Deine Argumente schon, gleichwohl teile ich sie nicht.
Die Legendenbildung geht munter weiter. Selbst Faktenfan tobago kann sich jetzt Unbewiesenes "durchaus vorstellen", während er bei anderen Dingen weiter auf Beweise wartet.
Wie "durch" Schaaf war und wie tief die Kluft zwischen ihm und der Mannschaft klaffte, haben Punktausbeute, Tabellenstand und die letzten Spiele ja eindrucksvoll bewiesen.
Wäre schön, wenn sein Nachfolger mit einem intakten Trainer-Mannschaftsverhältnis ähnlich oder gar besser abschneiden würde.
Du hast Recht, ich habe mich hinreissen lassen zu schreiben was ich mir vorstellen könnte. Es ist allerdings keine Legende die ich bilde sondern eine Vorstellung wie die Sache abgelaufen sein könnte und meine persönliche Meinung. Ich bitte dich mir diesen faux pas nachzusehen, kommt nicht wieder vor
Gruß tobago
Nur um das aufzuklären: ich habe mich da offenbar falsch ausgedrückt. Es sollte heißen, die Legendenbildung hat sich inzwischen so verfestigt, dass sie selbst für einen Faktenfreund wie dich in den Bereich des tatsächlich Geschehenen gerückt ist und du es dir deshalb bereits vorstellen kannst. Auch ohne Beweise. Du verstehen?
MrBoccia schrieb: Jessas, da flennen ein paar ja immer noch rum wegen des Auslaufmodells. Dazu gibts nur eines zu sagen: gut, dass er weg ist. Lieber er als die, die wegen dem weg wollten.
Informationsvorsprung? Musst dir ja ziemlich sicher sein. Ich wart lieber mal ab, ob nicht einer der Spieler, die jetzt den Schwarzen Peter zugeschoben bekommen haben, doch noch den Mund aufmacht. Und auch Veh muss erstmal beweisen, dass es unter ihm besser laeuft wie bei Thomas.
Aber generell muss man jetzt natuerlich nach vorne schauen. Iss aber auch wichtig, dass wir nicht in alte Zeiten zurueckfallen, denn dann reiten uns die "Heribert der Bremser"-Rufer in den selben Mist, in dem Stuttgart und der HSV stecken. Es geht weniger ums "Auslaufmodell" als um die Eintracht.
MrBoccia schrieb: Jessas, da flennen ein paar ja immer noch rum wegen des Auslaufmodells. Dazu gibts nur eines zu sagen: gut, dass er weg ist. Lieber er als die, die wegen dem weg wollten.
wer wollte denn wegen Schaaf weg? Mir sind da keine Informationen bekannt.
MrBoccia schrieb: Jessas, da flennen ein paar ja immer noch rum wegen des Auslaufmodells. Dazu gibts nur eines zu sagen: gut, dass er weg ist. Lieber er als die, die wegen dem weg wollten.
wer wollte denn wegen Schaaf weg? Mir sind da keine Informationen bekannt.
ich meine mich zu erinnern, dass zB Flum mit einem Wechsel geliebäugelt hat.
MrBoccia schrieb: Jessas, da flennen ein paar ja immer noch rum wegen des Auslaufmodells. Dazu gibts nur eines zu sagen: gut, dass er weg ist. Lieber er als die, die wegen dem weg wollten.
wer wollte denn wegen Schaaf weg? Mir sind da keine Informationen bekannt.
ich meine mich zu erinnern, dass zB Flum mit einem Wechsel geliebäugelt hat.
Was ich ja bemerkenswert finde, ist dass dieser Thread sich so hartnäckig hält, während die Diskussionen um Veh so vor 10 Tagen eingeschlafen sind. Klar über Veh wurde zu ziemlich alles durchgekaut. Trotzdem wundert mich das ein wenig, dass sich das alles so schnell beruhigt hat. Irgendwie find ich es zwar gut, dass das Geplärre aufgehört hat, aber von Begeisterung und Aufbruchstimmung, kann man derzeit auch nicht so richtig sprechen. Hier wird über den Mercato spekuliert, und da wird sich noch ein wenig über die Ablöse für TS geärgert, aber dass Veh unser neuer Trainer ist, hatte ich fast schon wieder vergessen. Viel präsenter ist da: Ja, Thomas Schaaf ist nicht mehr Trainer. Keine Ahnung was ich damit jetzt sagen will. Ist mir nur grad mal aufgefallen, und ich find das merkwürdig.
Wandervogel schrieb: Was ich ja bemerkenswert finde, ist dass dieser Thread sich so hartnäckig hält, während die Diskussionen um Veh so vor 10 Tagen eingeschlafen sind. Klar über Veh wurde zu ziemlich alles durchgekaut. Trotzdem wundert mich das ein wenig, dass sich das alles so schnell beruhigt hat. Irgendwie find ich es zwar gut, dass das Geplärre aufgehört hat, aber von Begeisterung und Aufbruchstimmung, kann man derzeit auch nicht so richtig sprechen. Hier wird über den Mercato spekuliert, und da wird sich noch ein wenig über die Ablöse für TS geärgert, aber dass Veh unser neuer Trainer ist, hatte ich fast schon wieder vergessen. Viel präsenter ist da: Ja, Thomas Schaaf ist nicht mehr Trainer. Keine Ahnung was ich damit jetzt sagen will. Ist mir nur grad mal aufgefallen, und ich find das merkwürdig.
ich finde es nichrt merkwürdig, dass Schaaf noch präsent ist, die Art und Weise seines Ausscheidens finde ich merkwürdig.
Wandervogel schrieb: . . . Keine Ahnung was ich damit jetzt sagen will. . . . .
Das hast Du aber schön ausgedrückt. Selbstfindungsgruppe?
Hier im Forum wird diskutiert, was die Gemüter erhitzt. AV scheint im Moment wenig Temperaturpotential zu haben. Ist er eigentlich schon aus dem Urlaub zurück?
Wandervogel schrieb: Was ich ja bemerkenswert finde, ist dass dieser Thread sich so hartnäckig hält, während die Diskussionen um Veh so vor 10 Tagen eingeschlafen sind. Klar über Veh wurde zu ziemlich alles durchgekaut. Trotzdem wundert mich das ein wenig, dass sich das alles so schnell beruhigt hat. Irgendwie find ich es zwar gut, dass das Geplärre aufgehört hat, aber von Begeisterung und Aufbruchstimmung, kann man derzeit auch nicht so richtig sprechen. Hier wird über den Mercato spekuliert, und da wird sich noch ein wenig über die Ablöse für TS geärgert, aber dass Veh unser neuer Trainer ist, hatte ich fast schon wieder vergessen. Viel präsenter ist da: Ja, Thomas Schaaf ist nicht mehr Trainer. Keine Ahnung was ich damit jetzt sagen will. Ist mir nur grad mal aufgefallen, und ich find das merkwürdig.
ich finde es nichrt merkwürdig, dass Schaaf noch präsent ist, die Art und Weise seines Ausscheidens finde ich merkwürdig.
Das ist halt der Punkt. Trainer kommen und gehen, aber die Umstände wie Schaaf hier ging/gegangen wurde, lassen eben darauf schließen, daß sich hier Formen der Vereinspolitik etablieren, von denen ich glaubte, man habe sie eigentlich lange hinter sich gelassen. Und da -im Gegensatz zu Schaaf- die gemäß dem Bericht des hr dafür verantwortlichen Leute samt der befreundeten Presse halt alle noch da sind, sollte man das Thema auch nicht unbedingt rasch einschlafen lassen.
Wandervogel schrieb: . . . Keine Ahnung was ich damit jetzt sagen will. . . . .
Ist er eigentlich schon aus dem Urlaub zurück?
Wieso sollte er, soweit ich weiß läuft sein Vertrag doch erst ab 01.07.
Schon. Aber Arbeitseifer, Vorfreude, Ungeduld, Wohnungssuche . . .
Hab mal geguckt, was auf Veh passen würde. Hab Wohnungssuche gefunden.
Ist halt kein junger Heißsporn mehr, der Armin. Eher so der abgeklärte Erfahrene. Hoffentlich isser mindestens genauso erfolgreich wie sein mindestens genauso erfahrener Vorgänger.
MrBoccia schrieb: Jessas, da flennen ein paar ja immer noch rum wegen des Auslaufmodells. Dazu gibts nur eines zu sagen: gut, dass er weg ist. Lieber er als die, die wegen dem weg wollten.
wer wollte denn wegen Schaaf weg? Mir sind da keine Informationen bekannt.
Wandervogel schrieb: Was ich ja bemerkenswert finde, ist dass dieser Thread sich so hartnäckig hält, während die Diskussionen um Veh so vor 10 Tagen eingeschlafen sind. Klar über Veh wurde zu ziemlich alles durchgekaut. Trotzdem wundert mich das ein wenig, dass sich das alles so schnell beruhigt hat. Irgendwie find ich es zwar gut, dass das Geplärre aufgehört hat, aber von Begeisterung und Aufbruchstimmung, kann man derzeit auch nicht so richtig sprechen. Hier wird über den Mercato spekuliert, und da wird sich noch ein wenig über die Ablöse für TS geärgert, aber dass Veh unser neuer Trainer ist, hatte ich fast schon wieder vergessen. Viel präsenter ist da: Ja, Thomas Schaaf ist nicht mehr Trainer. Keine Ahnung was ich damit jetzt sagen will. Ist mir nur grad mal aufgefallen, und ich find das merkwürdig.
ich finde es nichrt merkwürdig, dass Schaaf noch präsent ist, die Art und Weise seines Ausscheidens finde ich merkwürdig.
Das ist halt der Punkt. Trainer kommen und gehen, aber die Umstände wie Schaaf hier ging/gegangen wurde, lassen eben darauf schließen, daß sich hier Formen der Vereinspolitik etablieren, von denen ich glaubte, man habe sie eigentlich lange hinter sich gelassen. Und da -im Gegensatz zu Schaaf- die gemäß dem Bericht des hr dafür verantwortlichen Leute samt der befreundeten Presse halt alle noch da sind, sollte man das Thema auch nicht unbedingt rasch einschlafen lassen.
meine Rede ,gehe eh davon aus das das Schiefgeht .Für die Eintracht hoffe ich das ich mich Irre.
Wandervogel schrieb: Was ich ja bemerkenswert finde, ist dass dieser Thread sich so hartnäckig hält, während die Diskussionen um Veh so vor 10 Tagen eingeschlafen sind. Klar über Veh wurde zu ziemlich alles durchgekaut. Trotzdem wundert mich das ein wenig, dass sich das alles so schnell beruhigt hat. Irgendwie find ich es zwar gut, dass das Geplärre aufgehört hat, aber von Begeisterung und Aufbruchstimmung, kann man derzeit auch nicht so richtig sprechen. Hier wird über den Mercato spekuliert, und da wird sich noch ein wenig über die Ablöse für TS geärgert, aber dass Veh unser neuer Trainer ist, hatte ich fast schon wieder vergessen. Viel präsenter ist da: Ja, Thomas Schaaf ist nicht mehr Trainer. Keine Ahnung was ich damit jetzt sagen will. Ist mir nur grad mal aufgefallen, und ich find das merkwürdig.
ich finde es nichrt merkwürdig, dass Schaaf noch präsent ist, die Art und Weise seines Ausscheidens finde ich merkwürdig.
Das ist halt der Punkt. Trainer kommen und gehen, aber die Umstände wie Schaaf hier ging/gegangen wurde, lassen eben darauf schließen, daß sich hier Formen der Vereinspolitik etablieren, von denen ich glaubte, man habe sie eigentlich lange hinter sich gelassen. Und da -im Gegensatz zu Schaaf- die gemäß dem Bericht des hr dafür verantwortlichen Leute samt der befreundeten Presse halt alle noch da sind, sollte man das Thema auch nicht unbedingt rasch einschlafen lassen.
meine Rede ,gehe eh davon aus das das Schiefgeht .Für die Eintracht hoffe ich das ich mich Irre.
Ich schätze sogar, daß man da in nächster Zeit gar nicht soviel hören wird, mit Veh kann da ja wohl jeder (was eben auch ein Grund für seine Verpflichtung gewesen ist). Allerdings hätte ich mir bei all dem Modernisierungsgerede dann doch eine etwas innovativere Lösung erhofft als den Trainer, mit dem wir die vorletzte Saison gerade mal so die Klasse gehalten haben- Doppelbelastung hin oder her... Aber vielleicht läuft´s ja auch so wie noch eine Saison davor, dann könnten wir alle zufrieden sein.
Klar, Basalti. Die gewonnenen Spiele wurden aufgrund des starken Charakters der Mannschaft gewonnen, die verlorenen aufgrund der Unfähigkeit des Trainers verloren.
Nochmal. wenn ein Trainer seiner Mannschaft zuhört und ihr bei der Bewältigung von Problemen (die es ja damals gab) eine Art Mitbestimmung einräumt, spricht das nicht eher für als gegen ihn?
Die Frage ist hier meiner Meinung nach, wie freiwillig er das getan hat. Und genau in dem Punkt sind wir unterschiedlicher Ansicht.
Ich verstehe Deine Argumente schon, gleichwohl teile ich sie nicht.
Nur um das aufzuklären: ich habe mich da offenbar falsch ausgedrückt. Es sollte heißen, die Legendenbildung hat sich inzwischen so verfestigt, dass sie selbst für einen Faktenfreund wie dich in den Bereich des tatsächlich Geschehenen gerückt ist und du es dir deshalb bereits vorstellen kannst. Auch ohne Beweise.
Du verstehen?
Ich wart lieber mal ab, ob nicht einer der Spieler, die jetzt den Schwarzen Peter zugeschoben bekommen haben, doch noch den Mund aufmacht. Und auch Veh muss erstmal beweisen, dass es unter ihm besser laeuft wie bei Thomas.
Aber generell muss man jetzt natuerlich nach vorne schauen.
Iss aber auch wichtig, dass wir nicht in alte Zeiten zurueckfallen, denn dann reiten uns die "Heribert der Bremser"-Rufer in den selben Mist, in dem Stuttgart und der HSV stecken. Es geht weniger ums "Auslaufmodell" als um die Eintracht.
wer wollte denn wegen Schaaf weg? Mir sind da keine Informationen bekannt.
ich meine mich zu erinnern, dass zB Flum mit einem Wechsel geliebäugelt hat.
o.k., stimmt, bei Madlung wird es ähnlich sein.
Klar über Veh wurde zu ziemlich alles durchgekaut. Trotzdem wundert mich das ein wenig, dass sich das alles so schnell beruhigt hat. Irgendwie find ich es zwar gut, dass das Geplärre aufgehört hat, aber von Begeisterung und Aufbruchstimmung, kann man derzeit auch nicht so richtig sprechen.
Hier wird über den Mercato spekuliert, und da wird sich noch ein wenig über die Ablöse für TS geärgert, aber dass Veh unser neuer Trainer ist, hatte ich fast schon wieder vergessen. Viel präsenter ist da: Ja, Thomas Schaaf ist nicht mehr Trainer.
Keine Ahnung was ich damit jetzt sagen will.
Ist mir nur grad mal aufgefallen, und ich find das merkwürdig.
ich finde es nichrt merkwürdig, dass Schaaf noch präsent ist, die Art und Weise seines Ausscheidens finde ich merkwürdig.
Da stehst du hier nicht alleine.
Das hast Du aber schön ausgedrückt. Selbstfindungsgruppe?
Hier im Forum wird diskutiert, was die Gemüter erhitzt. AV scheint im Moment wenig Temperaturpotential zu haben. Ist er eigentlich schon aus dem Urlaub zurück?
Wieso sollte er, soweit ich weiß läuft sein Vertrag doch erst ab 01.07.
Schon. Aber Arbeitseifer, Vorfreude, Ungeduld, Wohnungssuche . . .
Das ist halt der Punkt.
Trainer kommen und gehen, aber die Umstände wie Schaaf hier ging/gegangen wurde, lassen eben darauf schließen, daß sich hier Formen der Vereinspolitik etablieren, von denen ich glaubte, man habe sie eigentlich lange hinter sich gelassen. Und da -im Gegensatz zu Schaaf- die gemäß dem Bericht des hr dafür verantwortlichen Leute samt der befreundeten Presse halt alle noch da sind, sollte man das Thema auch nicht unbedingt rasch einschlafen lassen.
Hab mal geguckt, was auf Veh passen würde. Hab Wohnungssuche gefunden.
Ist halt kein junger Heißsporn mehr, der Armin. Eher so der abgeklärte Erfahrene. Hoffentlich isser mindestens genauso erfolgreich wie sein mindestens genauso erfahrener Vorgänger.
Na Fischer, Hellmann, Holzer und Steubing
meine Rede ,gehe eh davon aus das das Schiefgeht .Für die Eintracht hoffe ich das ich mich Irre.
Ich schätze sogar, daß man da in nächster Zeit gar nicht soviel hören wird, mit Veh kann da ja wohl jeder (was eben auch ein Grund für seine Verpflichtung gewesen ist). Allerdings hätte ich mir bei all dem Modernisierungsgerede dann doch eine etwas innovativere Lösung erhofft als den Trainer, mit dem wir die vorletzte Saison gerade mal so die Klasse gehalten haben- Doppelbelastung hin oder her...
Aber vielleicht läuft´s ja auch so wie noch eine Saison davor, dann könnten wir alle zufrieden sein.